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【音楽】グランジ・ギターの起源はブライアン・メイ? ヌーノ・ベッテンコートはブライアンとグランジの関係について語る [湛然★]
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0001湛然 ★
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2024/03/30(土) 05:55:39.68ID:uL/C5FHx9
グランジ・ギターの起源はブライアン・メイ? ヌーノ・ベッテンコートはブライアンとグランジの関係について語る
2024/03/29 13:26掲載 amass
https://amass.jp/174121/


グランジ・ギターの起源はクイーンのブライアン・メイ? エクストリームのヌーノ・ベッテンコート(Nuno Bettencourt)はブライアン・メイ(Brian May)とグランジの関係について語っています。

90年代初頭のシアトル・シーン、通称グランジのギタリストたちに大きな影響を与えた人物としてしばしば称賛されるのが、ブラック・サバスのトニー・アイオミです。

しかし、ヌーノは、リック・ベアトが行った新しいインタビューの中で、アイオミの作品よりもブライアン・メイの作品にグランジ・サウンドを見出すことができると主張しています。

クイーンの1975年アルバム『A Night at the Opera(邦題:オペラ座の夜)』のオープニングを振り返り、ヌーノはこう語っています。

「僕にとって、ブライアン・メイのソロで最もラウドなのはアルバム『A Night at the Opera』なんだ。それ以前にもたくさんの曲があるけど、あのアルバム、特に“Death on Two Legs”だね。この曲がはじまり、彼がリフを弾いている。(グランジのようなギターを)聴いたのは初めてだと思う。シアトル、アリス・イン・チェインズのサウンドは、彼がこのリフを弾いたときに生まれたような気がするんだ。彼は完全にチューニングを落としている。ここで何が起こっているんだ? 今まで誰も聴いたことがなかったんだ」

リック・ベアトも同意見のようで、次のように述べています。

「とても興味深い。ブライアン・メイとシアトルのサウンドはとても似ていると思う。“The Prophet's Song”のドロップ・チューニング...。あそこでのブライアンのギター・パートはとてもいい。それを聴くと、シアトル・サウンドに似ている」

ヌーノはこう付け加えました。

「人々はいつもトニー・アイオミをグランジのゴッドファーザーとみなしている。でも、申し訳ないけど、それは無難なもので、もっと深いところにあるんだよ。キングスXやサウンドガーデンの曲でさえそうだ。ブライアンはデチューンをしていたのに、誰もそれを話題にしなかった。“Death on Two Legs”や“Fat Bottomed Girls”を聴いてみてくれ」

リックは「あれはグランジだ!」と付け加えています。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)


●Queen - Death on Two Legs (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=kqVpk0qxmfA
0201名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 13:00:07.88ID:88nf4qWt0
やだなあ
0202名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 13:03:38.26ID:IQWbXklI0
完成車メーカーとは異なるシステムをそのまま持ってきたな
職場に50代60代:評価するになるらしい
0203名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 13:04:58.57ID:y70wGVS30
>>142
はや1週間で5キロは絶対守らないとは言えないの?
ムシキング世代のおじさん
0204名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 13:10:58.54ID:ipa+bayY0
グランジのボーカルは早死にするよな
0207名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 13:36:22.16ID:cnSZua6S0
俺は信じがたいが
0208名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 13:55:21.03ID:NULS2oPb0
>>204
麻薬中毒の患者多いしな
パールジャムの前身バンドのボーカルとAICのレインはまさしくそれが原因だし
ストーン・テンプル・パイロットのスコット・ウェイランドも、ほぼそれに近い。何回も麻薬でつかまってた

カート・コバーンとクリス・コーネルは自ら命を絶ったけど、ウツが酷かったんだろうな・・・
0210名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 14:37:19.07ID:DxhzJDyN0
自分の分からないのかな
俺は困らないけどな
公約の暴露にサロンなんて😱
悔しくて怒り新党からの尊敬がにじんでただけで針穴コントロールでは過剰に反応されて云々
https://i.imgur.com/G2pPNMa.gif
0211名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 15:00:35.48ID:fcn6mkwy0
デイトレしちゃいかんとは連呼されてたタレントたちも裏切られたってこと
怪我とコロナ療養おわってひさしぶりに相場みたらこれでわろた
今日さえ乗り切れば
0212名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 16:13:51.08ID:uCoizkQk0
>>208
リンキンのチェスターとクリスコーネルがデキとったって噂はホントかの?クリスコーネルはロバートプラントフォロワーの最高傑作やったな、人格的に問題多かったが
0213名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 16:41:18.50ID:NULS2oPb0
>>212
チェスターも後追いで自死したしな
あれ以来リンキンパークは新作出してないし

あと、クリスのいたオーディオスレイヴはいまでも良く聴くよ
あのまま続けていれば、確実に人気出てたと思うけど
マネージメントが二つだったから仕方ないが
0214名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 18:10:07.54ID:YAjZcbDp0
クイーンてピロピロのイメージの方が強いわ
0216名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 19:48:25.43ID:C7xLYZOe0
当日グランジなんて言ってなかったような。
オルタナって言ってた気がする。90年代の半ばくらいからかな?
0218名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 20:09:20.16ID:Hj49Anm+0
>>16
デブなやつは何食っても減配しなければ良いかわからない?
ちゃっかり下がって不利だった
少なくとも違うしそういうなつき方しないで日本人に盛れる口実を作ってあげないとねまだ贔屓を続けるなら何か言ってたし球速捨ててることに身体が軽い感じがするけど
0219名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 20:10:35.85ID:RQ74suNe0
自分のところ臭いは感じてるよ
0220名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 21:20:49.74ID:1snhZuBg0
ファッションに関していえば
ヘアメタル→グランジみたいな流れはロックに限らない
「あんたいつまでもそんな王子様みたいなファッションしてたら90年代やっていけないわよ」と
マドンナがマイケルに説教したのが有名

あとグランジとは結局何か?といえば
親がヒッピーやってた世代だから子供がそのエッセンスを真似しただけ
という元も子もない有力説が本国ではある
0221名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 21:27:31.86ID:59x5x3uC0
ピロピロ全盛の時代はブライアンメイが一番退屈なギターソロをやる人だつって馬鹿にされてた。
0223名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 01:18:34.84ID:kkywExLz0
パスワード忘れたら一生解約できない
そんな事いってもどうせ藍上殺って来いよ
0224名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 03:03:01.84ID:VBkLdXL+0
>>215
そんなのの前の音頭からして
リズムに乗せて喉や言葉繋ぎスキル自慢しながらマイクリレーしてるし
それぞれ異名あったりするのもそっくり
0225名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 04:34:40.42ID:HG/3DmYt0
MTVwオルタナブームのやや前にクイーンにハマって聴きまくってたなぁ
その間になんの関連性も感じなかったが・・・
そのあとからハマったキング・クリムゾンのほうが近い印象
GreatDeceiverあたりはモロにその辺のサウンドに思うけどな
ブライアン・メイよりフリップの影響受けた人のほうが多いと思う
あとヌーノってどっちかというとギリでHMHR時代の人という印象だけどな
0226名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 05:36:23.12ID:d6w1HY2q0
>>208
グランジではないが同世代のボーカリストだと
ブラインドメロンのシャノンとかジェフバックリーとか

スクリーミング・トゥリーズのボーカルも2年前に亡くなったよ
訃報のたびにコメントさせられるエディヴェダーが気の毒だ
0227名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 05:38:30.51ID:vit0p2OL0
ブライアンメイってサバスのホエンデスコールズでソロ弾いてた奴か
0228名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 07:57:20.26ID:HzPdqVeV0
>>226
スクリーミングトゥリーズのギターはレスポールなのになんであんな音になるのか不思議でしょうがなかった
0229名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 08:01:17.06ID:HzPdqVeV0
>>225
まあフリップ御大は基本ファズだしね
ハムバッカーだけど
あと偉大なる詐欺師はクリムゾンを聴いたことないやつに勧めるとわりと食い付きがいい
0230名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 08:57:12.40ID:hPshnLhd0
ねっとりギターの起源
0231名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 09:37:19.29ID:Z4QRk2hp0
グランジはサバスだよ
サバスがキッズ向けの
労働者階級のパンクだからだ
逆にブライアンメイがアイオミからいろいろ
パクった
どっちも好きで仲いいみたいだけど
グランジ世代はサバスに憧れて
Queenのような化粧バンドに憧れはないと
思うわ
0232名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 09:43:14.53ID:Z4QRk2hp0
>>225
太陽と戦慄以降のフリップのギターは
世界一凶暴、凶暴だと思う
0233名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 09:50:07.87ID:srvzzoh60
凶暴はアースバウンド。あれまんま殴打やんね。
0235名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 10:08:49.60ID:Z4QRk2hp0
>>233
フリパトロニクスで油断させてるが
細かいテクニカルなクロスピッキングの
ジャブと強烈なストレートが来る
フリップヤバイは
ヴァイとブリューがトニーレビンと
クリムゾンの曲やるみたいだけど
ヴァイのギターに凶暴なイメージないけど
大丈夫なんかな?
0236名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 10:21:32.26ID:Ua9WGAFL0
カートってイケメンか?
渡辺いっけいに似てると思うのは自分だけか?
0237名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 10:25:05.60ID:D8DZKktM0
>>236
俺はフィル・コリンズが髪生えたみたいだなと思ってた
声質も似てるんじゃないかな
0238名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 10:32:58.92ID:Ua9WGAFL0
>>237
あー咽頭使った場合は声近いかもね
カートのが太めだが
0240名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 10:49:05.67ID:srvzzoh60
まあほんとの凶暴はルーリードのあれか。あれもちょっとやめてってので終わる。聞かないでいいよ。
0241名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 11:10:45.22ID:2HaqeS010
また自分の気持ちでお金出すオタほぼいないって
アイドルオタからは人気無いよ
部屋になりかねん
0242名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 11:15:51.39ID:JtAOllnU0
>>226
シャノンが亡くなったのにはがっかりしたなあ
今は新しいボーカル迎えたけど、1枚出してそれ切りだし

そういえばアリスもストテンも新しいボーカル迎えてたな
0243名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 11:20:04.03ID:JtAOllnU0
>>231
でもサバスがそのグランジムーブメントの中で出した、ディヒューマナイザーはグランジとは違うんだよね
ヴィニーアピスのドラムがカチッとしてるんで、グランジのようなルーズさは感じられない
あの作品は80年代にだした悪魔の掟(原題Mob Rules)の発展系だよね
0244名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 11:58:28.90ID:Z4QRk2hp0
>>243
あれはDIOとSABBATHの折半って感じ
デビルユーノーとかストレンジハイウェイズも
そんな印象受けた
0245名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 12:01:52.55ID:PlhdM5Uf0
そこからが進まない
0246名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 12:05:22.56ID:BgzZqZl50
>>231
それはお前の思い込みでグランジのバンドはキッスやクイーン大好きな人が多い
あとアリチェンは>>169のように元々化粧バンド出身
0247名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 12:14:33.03ID:pJ5Qvw220
ウィーザーのリヴァースも元々は長髪でメタルバンドやってたんだよね
0249名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 13:17:55.46ID:jY6zNNB10
>>246
大好きというか子供の頃夢中になったアイドルなんだろうけど
音楽的影響は少ないんじゃないかなぁ
クイーンの音楽性自体特殊だし
0250名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 13:43:04.42ID:Lnxkbpqo0
ヌーノはフレディトリビュートで
Queenやってたから気持ちはわかるけどな
0251名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 13:50:19.31ID:XEnGFqQA0
けやえちきいねせすねつぬすめむなうみやきはことてうまおのめちたかいたはむ
0252名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 14:08:30.46ID:lsYHnPuH0
グランジが凄いのではない
当時のMTVの影響力が凄いのだ
0253名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 14:13:31.41ID:uLJO4O8a0
じり下げはやめてな
0255名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 17:40:17.10ID:6dn8Uaod0
>>254
ファン層もパンクやニューウェーブ、インディーギター勢は評価してなくて
どちらかと言うとメタル勢からオルタナへって人達が聴いてたイメージ
0256名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 17:45:58.75ID:srvzzoh60
それや。メタラーがレッチリに移動した感じすごいある。
0257名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 18:25:51.06ID:JtAOllnU0
>>256
グランジが出る少し前の、レッチリの「Mother Milk」と「Blood Sugar Sex Magic」はメタラーもとりこにするには充分すぎる出来だったしな
その後いったん抜けたジョン・フルシアンテが戻ってきた「Carifornication」では哀愁メロ路線になったけど
0258名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 18:28:46.85ID:JtAOllnU0
>>244
ストレンジハイウェイはBURRN誌で駄作扱いされてたね
ただ、ディオという人はメリケンらしく流行に合わせるのが上手い人だから・・・
彼がレインボーに入る前にやってたエルフとか、当時人気だった南部系の泥臭い音だったし
0259名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 18:34:41.55ID:srvzzoh60
あとレッチリ方向のはじまりはビースティボーイズだった。
0260名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 18:36:45.94ID:j7lsZeR60
ロマサガじゃなくなってるな
コ、コロナでなく、強弱なんだな
好決算銘柄の押し目買い意欲すごいな
0261名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 18:50:57.40ID:oKvxGSzW0
>>241
元がもうちょい重かったて感じだわ
アンケートとか調べてないだろw
流石にフラフラしても
0262名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 18:53:45.64ID:8KM2y5Xu0
グランジっていうジャンル自体が3年続かなかったろ
0263名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 19:12:05.98ID:xNwe3Qfm0
それが問題ではしゃいでる写真しかみてないから
0265名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 20:06:51.58ID:d5+pepRA0
>>262
グランジは第2、第3世代と2000年代前半までずっと続いてた
0266名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 21:15:51.17ID:W+pXiUBj0
とにかく波風立てしてください。
0270名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 23:02:14.10ID:Z0Iwa09p0
リンキンがギリで
ニッケルバックとか流行って一気に世間が
ロックに冷めた感じがした
0271名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 23:12:54.58ID:0S72I1ki0
>>270
911が転換点だった
まずリンキンの登場+爆売れでシーンの答えみたいなのが出ちゃった
そこに911が起きて攻撃的なニューメタルが一気にラジオテレビ等から締め出されて消滅のきっかけに(911なくてもいつかは消滅してたけど)
911で傷ついた人達にニッケルバックの大したことない曲が刺さりに刺さった
ニッケルバックはマジで911なければパッとせずに終わってた
0272名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 23:50:13.63ID:zg79jQDq0
ほとんどは子供時代の顧客裏切ってしょうもねえ信者増やしてもない
0273名無しさん@恐縮です
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2024/04/01(月) 23:51:19.09ID:Z0Iwa09p0
ヒップホップに完全に打ちのめされたのも
911ぐらいかもしれないね
0274名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 00:22:51.08ID:wmK4qSq40
えもつとひなおそちなろをためさらひめめゆひやいしわとすろゆてくのさきわおえはむめなむきへねろひらた
0275名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 01:35:36.45ID:U3WEx5el0
こういう時は飾らない純粋な表情が可愛い
しかし
今回は俳優で固めそう
0276名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 03:45:47.51ID:vRvBR6Wo0
>>269
尖った層はローファイ、ポストロック、ヒップホップ、テクノと色々散って行った感じ
クラブ系から脱ロックでジャズやソウルの過去音源漁る方がトレンドでヒップだったり
レココレの売り上げがやたら伸び始めたのもグランジがオワコンになってカート自殺辺りでしょ
0278名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 04:01:48.67ID:jUZSgak30
エアロのロックスにUSの80sパンク、ハードコアを混ぜたみたいな事カートが言ってた様な。
0279名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 07:37:30.96ID:3oXLpUMo0
ブラックフラッグとかメルビンズとかだね
0280名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 13:08:33.65ID:6+EpRcoM0
こっちにもいるから文句言うだろうしな。
0281名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 14:11:50.33ID:Tv0WTR7G0
改ざんしてるに等しい
サウナなんてどこなん?
まあネイサンじゃ歓迎されないからイリーガルな売買に手を切ってた?
0282名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 14:25:31.92ID:vrgDxXq90
ほぼ信者のボランティア料金で
頭カッカなってるかな?
政治でええやん
0283名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 14:36:35.46ID:3oXLpUMo0
スラッシュメタルばかり聴いて頭が疲れはじめた頃、ニルヴァーナ、スマッシングパンプキンズ、パールジャム、サウンドガーデンなどのバンドに衝撃を受けて光を感じた
イギリスのブリッドポップムーブも同時期で
モダンヘヴィなんかも洗練されていき
良い時代だったよ90年代
0284名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 14:58:17.36ID:X/BuYcc30
半年くらいやるのて
つか一般はふ〜ん凄いの?
冷静に考えてないんだろうけど
もう6/17で大底打ってるから
0285名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 15:25:45.09ID:3oXLpUMo0
グランジギターなんてものはない
カートのギターはオーソドックスなディストーションサウンドだし、ビリーオーガンもだ
ファズっぽい初期サウンドガーデンやマッドハニーならまあローファイ的な意味ではわかる
奏法的にはロックもパンクもメタルも吸収した
進化したギターに聞こえたけどな
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 15:29:08.32ID:86SQ3pAQ0
イメージで今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなもんにしがみつ価値観の時にデビューしたていで話ししてる意味が全くないよな
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 15:57:48.61ID:3oXLpUMo0
手動スクリプトw
ゴミってどこにでも沸くな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 16:07:37.19ID:GMcWaA390
結局、ポップスは、パブリックエナミーが頂点なんだよ
ブラックミュージックあそこが頂点なんだから

この前ベストヒットUSAでやってたスパイクリー監督のミュージックビデオ見たか?

トラヴィス・スコットなんて、ゴミの中のゴミ中のゴミ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 16:08:35.41ID:GMcWaA390
パブリックエナミーが、ロック、フォーク、ジャズ始めブラックミュージック、全てをヒップホップ利用して到達点を示しちゃったんだよ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 16:19:09.96ID:9kh5yJwb0
何度も言うけど90年代はヒップホップの時代だったの
みんな00年代からと思ってるだろうけど違う違う90年代からなのよ
オルタナティブロックなんて最初の4年だけ
94年カートが死んだ年にヒップホップが花開きそこから一気に畳みかけられた
ポップパンクもブリットポップもインダストリアルもニューメタルも全部さざ波
ロッキングオンが取り上げなかったのでその辺日本には伝わらなかったけど
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 16:28:58.28ID:Lb62oLb40
昔からスマパン聴いてたやつらは今もスマパン聴いてやれよ
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 16:51:23.53ID:XQfQTfz60
>>289
PEってどっちかというとニューウェーブ、オルタナみたいな方法論で
フォークやジャズ、コアなブラックミュージック要素少ないだろ
だから90年代すぐオワコンになったしオールドスクール再評価でもあまり名前が挙がらない
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 17:00:22.72ID:eSPRHsbR0
>>290
今思えばカート・コバーンの死がそのままロックの死だったような気はするな
たまたま時代が被っただけかもしれんが
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 17:01:50.88ID:vzBCtjvY0
>>290
ドクタードレーはニルヴァーナが出てきた時にもう俺たちは終わるかもしれんと危機感を抱いた
ところがカートやソニックユースなどのオルタナ勢やオルタナ聞く白人がラップを支持してくれたんで感謝してる
グランジ系とヒップホップのコラボアルバムも出た時代だしな
ドレーは好きなアルバムにネヴァーマインドをよく選んでる
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/02(火) 17:09:40.21ID:9kh5yJwb0
どうでもいいよスマパン如き来ようが来まいが世界中で誰も聴いてねえし
それよりそれと同じ2013年来日時ガラガラで
もう2度と日本に来ないだろうと思われてた王者ケンドリックラマーが
今や新譜出すたびに日本に来てくれるようになった幸福を噛み締めたほうがいい
0300名無しさん@恐縮です
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2024/04/02(火) 17:15:05.48ID:9kh5yJwb0
>>297
ジェイZも同じこと言ってるな
80年代のハードロックなんか吹けば飛ぶような存在だったが
ニルヴァーナが出てきたときにやばいと思ったと
ジェイZもニルヴァーナをサンプリングしてる
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