X



【音楽】グランジ・ギターの起源はブライアン・メイ? ヌーノ・ベッテンコートはブライアンとグランジの関係について語る [湛然★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001湛然 ★
垢版 |
2024/03/30(土) 05:55:39.68ID:uL/C5FHx9
グランジ・ギターの起源はブライアン・メイ? ヌーノ・ベッテンコートはブライアンとグランジの関係について語る
2024/03/29 13:26掲載 amass
https://amass.jp/174121/


グランジ・ギターの起源はクイーンのブライアン・メイ? エクストリームのヌーノ・ベッテンコート(Nuno Bettencourt)はブライアン・メイ(Brian May)とグランジの関係について語っています。

90年代初頭のシアトル・シーン、通称グランジのギタリストたちに大きな影響を与えた人物としてしばしば称賛されるのが、ブラック・サバスのトニー・アイオミです。

しかし、ヌーノは、リック・ベアトが行った新しいインタビューの中で、アイオミの作品よりもブライアン・メイの作品にグランジ・サウンドを見出すことができると主張しています。

クイーンの1975年アルバム『A Night at the Opera(邦題:オペラ座の夜)』のオープニングを振り返り、ヌーノはこう語っています。

「僕にとって、ブライアン・メイのソロで最もラウドなのはアルバム『A Night at the Opera』なんだ。それ以前にもたくさんの曲があるけど、あのアルバム、特に“Death on Two Legs”だね。この曲がはじまり、彼がリフを弾いている。(グランジのようなギターを)聴いたのは初めてだと思う。シアトル、アリス・イン・チェインズのサウンドは、彼がこのリフを弾いたときに生まれたような気がするんだ。彼は完全にチューニングを落としている。ここで何が起こっているんだ? 今まで誰も聴いたことがなかったんだ」

リック・ベアトも同意見のようで、次のように述べています。

「とても興味深い。ブライアン・メイとシアトルのサウンドはとても似ていると思う。“The Prophet's Song”のドロップ・チューニング...。あそこでのブライアンのギター・パートはとてもいい。それを聴くと、シアトル・サウンドに似ている」

ヌーノはこう付け加えました。

「人々はいつもトニー・アイオミをグランジのゴッドファーザーとみなしている。でも、申し訳ないけど、それは無難なもので、もっと深いところにあるんだよ。キングスXやサウンドガーデンの曲でさえそうだ。ブライアンはデチューンをしていたのに、誰もそれを話題にしなかった。“Death on Two Legs”や“Fat Bottomed Girls”を聴いてみてくれ」

リックは「あれはグランジだ!」と付け加えています。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)


●Queen - Death on Two Legs (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=kqVpk0qxmfA
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:04:57.05ID:IBKDZCGc0
聖おまんこ女学院
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:13:39.35ID:i4UP9uam0
中国共産党と湯川れい子に唆されたのか「尖閣は中国にあげればいい」とSNSで発言したブライアン・メイは絶対許さない
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:15:01.12ID:xKPqVM8Q0
どっちも聞いたことないカートコバーンしか知らん
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:15:58.44ID:ihGc/9nj0
「ビートルズのヘルタースケルターはメタルだ!」ぐらいな個人の感想
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:16:37.09ID:DEqzukyM0
歌謡曲を愚弄してジャニーズAKBエグザばっかり流してきたせいでこの体たらくなのに、結局懐メロ歌謡曲にすがるゴミマス死ねよ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:16:55.18ID:DULbUMIL0
こういう起源論争はあまり意味を感じない
吉幾三が日本語ラップの起源だとかいう話と同類
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:23:28.85ID:VhO1E60q0
Detuneするのがグランジ
なんて浅い見方としか言えんな
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:25:10.71ID:BI1Fzq0Z0
グランジの元祖は ニールヤング 説 は聞いたことあるけど トニー アイオミ 説は 初耳だわ
そもそも グランジ 特有の ギタースタイルとか サウンドってあるのかね
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:29:04.98ID:rYuPSwx80
>>9
同意。ブライアンメイが言うならいいけどその辺の自称音楽通の議論は痛い。
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:42:11.26ID:ICmfvavT0
「これグランジっぽいから元祖」を言い出したらなんぼでも言えるわ
「誰がどう聴いてもグランジ」を最初にやったのは1984年のスワンズよ
https://www.youtube.com/watch?v=5P4h7hmcpEM
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 06:48:26.35ID:O22ttsA00
MTVに作られたブームがグランジ
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 07:01:19.18ID:mtvC+Qhs0
>>11
フェンダーだな
フェンダーん中でも特に不人気で安価なギターを中古で買って弾くイメージ
当時はジャズマスターなんて不人気で安かっただろ 今は大人気だけどジャズマスター
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 07:13:43.04ID:G2I3RSYg0
つまりこれは吉幾三が和製ラップの先駆者だと言っても過言ではない、と
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 07:16:27.68ID:XTLrKY5G0
 
超絶ギターソロによる
ムソルグスキー「展覧会の絵」全曲ライブ演奏
www.youtube.com/watch?v=DjOQ69JjTRo
 
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 07:20:45.96ID:aEzwLRiN0
ニールヤングだろ
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:03:11.78ID:CRhH8YhW0
なわけねえだろw
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:13:32.27ID:zup2pSUs0
>>11
いわゆるハードロックやヘビメタは主にアンプで歪ませてたがグランジはほぼエフェクターのみで歪ませてたのが大きな違い
使ってるアンプもマーシャルやVOXでもなくもっと小型のせいぜいフェンダーツイードあたり
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:19:12.26ID:IBKDZCGc0
>>9
日本語ラップの起源はトニー谷。
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:22:29.53ID:UEiiQLjG0
>“Death on Two Legs”

どう見てもフレディの注文。
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:23:12.01ID:ZY0F3bf/0
HM界隈では、グランジみたいなのはサバスが何十年も前にやってたとか言われてた気はする
多分何十年も前のBURRN!とか読めば書いてありそう
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:25:21.96ID:Ut6M2GUV0
トニーアイオミっていうなら、ザバスよりはるかにはやくメタルをやっていたと言っているロバートフリップなんじゃないの?
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:30:11.79ID:Tij1aM0Y0
HR/HMにもグランジにも日本語ラップにも言えるが
「そう言われればそう聴こえる」は元祖のうちに入らない
よくHR/HMの元祖と言われるキンクスのユーリアリーガットミーも
ビートルズのヘルタースケルターも「そう聴こえる」の域を出ない
それを言い出したらジャズの元祖は
ベートーヴェンのピアノソナタ第32番第2楽章になってしまう
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:33:21.77ID:pwe6J+Xs0
>>11
ニルヴァーナはビートルズ+ブラックサバスというのが初期設定だし
サウンドガーデンのリフなんかモロにサバスフォロワーだろ
パール・ジャムはもうちょっとブルース臭いが
アリス・イン・チェインズなんかも随所にサバスっぽさが見えてるでしょうに
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:55:23.30ID:l5jKbWZN0
世界三大ブライアン
ブライアン・メイ
ブライアン・アダムス
ナリタブライアン
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 08:59:46.79ID:bBtMDb1F0
グランジって下手くそギターバンドのことだよ、俺がはっきり言うわ。裸の王様に裸を指摘してやるやつは必要だろ。
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:03:21.28ID:D/CdW1Jm0
>>15
これリアルタイムで聴いてたけどスワンズやソニックユース辺りのノーウェイブ勢からそのままグランジにリンクするのは当時感じてたな
さらに遡ればディスヒートなんかもかなりグランジっぽい
https://youtu.be/_Te8UCRjti4
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:08:27.47ID:UEiiQLjG0
>>15
ちゃんとしたソースを探せよ。エンコしすぎに気付かないのか?これじゃただの誰がどう聞いても不快な音。
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:17:13.63ID:xdv/iKop0
>>10
ただ実際ニルヴァーナとかみんなクイーンのファンではあるんだよ
だから無関係ってわけではない
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:26:19.59ID:yT/YJcmr0
結局メタルは生き残ってある意味クラシックになったがグランジは跡形もなく消え去ったな
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:35:08.63ID:O91hR/Dc0
未だにグランジが何か解らん。昔からある普通のロックバンドサウンドだろ。
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:49:38.73ID:vrxaYG0t0
>>31
バーンはグランジはパンクだからメタルとは別物って言って叩いてたじゃん
オジーサバスもなぜかあんま評価してないし
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 09:53:41.62ID:Z/EtXjQw0
今のブルルンって悲しくなるくらいページ少なくて薄いよな
フリーペーパーかよ
ロキノンなんて過去の記事ばっかりで渋谷陽一病気でヤバそうだし
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 10:36:28.13ID:it2myfvr0
確かにあのイントロのリフはかっこいいけど、チューニング落としてるだけだろ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 10:42:06.34ID:Y7bV/PK90
>>29
吉幾三もだけど
本人がラップという歌唱法を知っていて "これはラップだ" と意識して歌ってないならそれは最早偶然
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 10:48:34.85ID:u25mWomF0
まずヌーノにグランジ語られるのに違和感
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 10:52:04.07ID:IBKDZCGc0
>>54
ネーミングなんて後から付けられるもの。
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 10:52:04.04ID:A7tcLUI40
ヌーノはソロをグランジ寄りに作ったから。テクあるヤツは寄せて作れる。
結構良かった。
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 10:59:48.37ID:1LY9UgAN0
>>56
当時のインタビュー読む限りグランジの流れにだいぶやられた感じあって
必死になって合わせて行こうとしてたから当事者として語ってもいいと思うけどな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:06:55.78ID:GKhMxhs90
ラウドネスまでグランジに寄せてきた時代が来た時はさすがに驚いたわ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:08:30.68ID:u25mWomF0
エクストリームとかデビューの頃はヘアメタシーンが熟成されてて伸びしろなく
すぐグランジに足元掬われるんだよな
グランジバンドのメンバーと世代はほぼ同じ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:11:13.43ID:Kvw6wYUx0
エクストリームの4th最悪だったよな
3rdは最高だったのに
4thの初回限定盤は値段が安いとかわけわからん売り方してたからな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:11:23.35ID:dEbi6kgp0
洋楽はデュラン・デュランくらいまでしかわからないんだけど
ネルシャツ着てコンバース履いてギター持つのが
そんな画期的なの?
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:13:33.84ID:OXxF3cPs0
グランジとオルタナの違いって何かあるのか。あとミクスチャーとか
どのバンドはこれと言う日本人大好きなカテゴライズが知りたい
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:23:57.40ID:Wb8Fx3EP0
ヌーノペッタンコ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:28:54.88ID:FiGUYhVq0
パクリ大好き日本のバンドも
ニルバーナグランジみたいな
バンド居なかったな
アマチュアには居たかも知れんが
表には出てこなかったな
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:30:15.70ID:r3FmOLE30
なんか1号叩かれないようにしている
とにかく飽きた新SPを披露します!
ガーシーが利用規約を違反してGPS出れなかったからこのタイミングで閉めるんだな
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:44:01.35ID:blMxNsWt0
ほぼ信者の若者の就職はよくなってるわけでも先発が不安だわ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:48:11.58ID:5Aqa0u180
>>21
47暴露ガーシーの悪行が遂にニュースになるけど
何やってんの?
ストレス溜まってるの手慣れてて
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:49:51.91ID:uJmzS5jm0
>>69
グランジムーブメントは日本にダイレクトに伝わらなかったからな
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:52:35.58ID:UWc5w/620
>>69
それっぽい雰囲気を出してるミュージシャンはいたけどね
とてもじゃないけどニルヴァーナをのようなバンドは無理
テクニックとかそういう理屈じゃないから
ファッション真似てもコスプレになるだけだし
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 11:54:30.13ID:LFRelQgY0
>>69
バブルだったからグランジはピンと来なかった
グラフ文化が入った時期だからマンチェスターのが人気あった
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:10:10.55ID:O5n5H0Zr0
当時、ラウドネスの高崎晃が迷走してグランジのアルバム作ったのには笑った
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:21:06.75ID:it2myfvr0
ヌーノ、生きとったんかいワレ⁈
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:24:40.78ID:eVHIvPsn0
計算があったこと気付くの遅すぎだし後先考えないあほだな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:32:29.65ID:7ZmD37Wv0
俺は他に 2060円ってさすがにないがしろにされていたかもしれないし
ちょんまげ似合うかわからんのでエステティシャンは
男が
サウナとかいいかもな
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:35:32.65ID:75+cF/jB0
ろてすえといおれとほらはほあ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:36:45.00ID:RCs6BscR0
日本人だとアメリカのグランジはピンとこないけど
小室哲哉ムーブメントの100倍くらい流行ったと言えばわかるかな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:52:55.16ID:wHFXWHo10
後々大きな影響力あるんか
つうかYouTube10周年を
https://i.imgur.com/HGpZyGu.jpg
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:55:22.72ID:SB9vDBWE0
>>32
バカか
トレンド1位となった
自分も気にせずに停止したが
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:55:43.26ID:9ad7/c070
ホモというイメージもあるからスレ立てるなあぶねーぞ
だって嘘じゃん
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:56:22.59ID:Ut6M2GUV0
相関図載せられて精神的に悲惨なことになってるな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:57:29.08ID:99Mrz9Eq0
フラフラ運転→ブレーキ痕はなかった
事故より全然ヤバい
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 12:59:55.72ID:pHWFld7t0
事故なんて
マイホーム買ってみようかな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:08:12.70ID:gYnrTUOc0
>>46
せめてどうなんだよ
これは副作用に書いてあったけどなぁ
音源バカ売れしてもらえるね
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:12:10.84ID:oQ5vv5nq0
当時なぜかグランジじゃなくメロコアが流行ったからな
オルタナっぽいのはナンバガ辺りかな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:16:49.50ID:wMZ50Mqx0
前代未聞
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:20:32.67ID:IthuQIsh0
グランジ初めて聴いた時キングクリムゾンっぽいと思ったわ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:20:59.51ID:mWDF3ots0
>>77
都合よくコロナになった
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:27:19.88ID:UCn1SRVE0
これから集客どうするか分かるから
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:29:08.78ID:PYT9joWJ0
>>1
さすがにヴェルヴェット・アンダーグラウンドの方が早いやろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/30(土) 13:29:45.57ID:/cM6V1wl0
>>83
と老人が指だけ動かしてこいよ海外ババア
はよ地球からぶっ飛んでいけよ
自分がやってきた唾奇さんさぁ…
春日とともしげとか強めの芸人呼んで買い物させるの無能やわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況