松本人志側、Ａ子、Ｂ子を特定するために名前、顔写真、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントの提出を要求★4 [Anonymous★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.chunichi.co.jp/article/875489
女性に性行為を強要したなどと週刊文春に報じられたお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が、発行元の文藝春秋などを相手取り５億５０００万円の損害賠償などを求めた第１回口頭弁論が２８日、東京地裁で開かれた。この日は準備書面の確認が行われ、松本側は記事内容の事実関係については認否を明らかにせず、誌面で被害を訴えた「Ａ子」「Ｂ子」を特定するための個人情報の提出を要求。文春側代理人の喜田村洋一弁護士は「そんなアホなことあるかいな」と首をひねった。
準備書面などによると、松本側は「Ａ子」「Ｂ子」の名前や住所、生年月日、携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウントのほか、容姿の分かる写真などの提出を記憶喚起のために求めているという。
弁護士として４７年のキャリアがあり、数々の有名事件の訴訟にも携わってきた喜田村弁護士は閉廷後に取材に応じ、「（Ａ子やＢ子を）分からないなら分からないでいいけども、（提出要求は）名前だけじゃなくて５つですよ。これだけのものがないと、記事の内容が事実かどうかを認否できないと言っているわけです」と解釈。「そんなアホなことあるかいなという感じ」とあきれた。
さらに、同弁護士は「週刊誌に書かれているような行動は１回もやったことがないと言うんだったら、全部否認で、ＡさんもＢさんも関係ない」とし、「『まるっきりのウソです』と言えばいいだけ」と指摘した。
松本を巡っては、昨年１２月２７日発売の週刊文春が飲み会で女性に性行為を強要したなどと報じた。年が明け１月８日には松本が「さまざまな記事と対峙（たいじ）して、裁判に注力したい」として当面の間芸能活動を休止すると発表。その後、同２２日に文春側を相手取った民事訴訟を東京地裁に起こした。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711634302/ >>1
負け確定に近いから感情論に訴えてるな
報道に対する名誉毀損で取材元の開示請求なんて当たり前なのに 客観的証拠はありません
AB子が誰かも言いません
AB子の匿名での証人としての出廷もしません
松本のコールド勝ち確定 すり替えに次ぐすり替え
松本の主張はやってないじゃなくて、「書き方のせいで誤解される可能性がある」だから、記事の内容自体は松本は全く否定してない
そこは訴状に書いてあるから動かないよ 強気だけど被害者が裁判所にも出てこないって流石にもう無理やで一人も出てこないんじゃ架空の人物がそう言ってますとしか裁判所も認定できないだろ 仮想人格のAIが犯人だな
無理やりレイプされた可哀想なAI 勝っても負けてもこのクソダサ爺さんじゃもう笑えねぇよ
立ち回りがザコガキすぎる 原告側からすれば被告側の情報出せって言うのはそんなおかしい事じゃないと思うけどな 文春記者の人を貶める妄想がはいった記事の疑いが濃厚だね 松本人志 「A子とB子の氏名年齢住所電話番号メールアドレス顔写真出してくれないと、認否できん」
文春代理人弁護士 「アホかよ松本人志。事実無根ならそんな個人情報得る必要なく否認出来るだろうが」 〜〜松本側は記事内容の事実関係については認否を明らかにせず、誌面で被害を訴えた「Ａ子」「Ｂ子」を特定するための個人情報の提出を要求。文春側代理人の喜田村洋一弁護士は「そんなアホなことあるかいな」と首をひねった〜〜
相手は元芸人だし、芸を褒めてるんだよね？ まっつんって合コン相手の住所とか覚えてるの？
天才だな、さすが A子の代理人弁護士が出てきて証言すればいいだけ
法廷の場で架空の証言をするアホな弁護士なんていないだろう いやいやいや！！
「とうとう出たね」のLINEの女性ですよ！！
松本さんもよく知ってるじゃないすか！！ >>16
だから名誉毀損で訴えてるんですがってことだろ
文春の弁護士はひど過ぎる 僕も顔写真と住所電話番号とLINEアカウント知りたい
ひょっとしたら友達かもしれんけど スピードワゴン小沢に聞けばすぐにわかるだろ、A子もB子も
何で聞かんのかね？ 弁護士が興奮してまくしたてて勝利宣言するようではなあ
感情的になったら終わりなんで、文春負け犬は、淡々とやって欲しいだろうね
興奮して転げ回るのは、文春負け犬の役割なんで、役割も横取りしないであげて欲しいｗｗ >>1
携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウント
ここまで要求してる時点で
「個人的に被害者に連絡を取ろうとしている」
意図しかないから怖すぎる 電話番号やLINEはかなり重要何よな
電話取り上げられた↔自由に電話してたよ
というのが互いの最大の争点だから
そこに矛盾があると文春は負ける 名前、容姿の分かる写真ならまだわかるけど、
何で住所、生年月日、携帯電話番号がいるのよ。。。 こんな論点逸らししてないでとっとと文春記事のどこが事実無根なのか主張したらどうなの？
自分の訴訟内容忘れちゃった？
大丈夫ですか？？ そりゃ相手が誰なのかわからないと話にならねえな馬鹿なのか文春 証言者が出てこないし誰かもわからない状態
そんな記事で松本を社会的に抹殺しようとした >>26
>スピードワゴン小沢に聞けばすぐにわかるだろ、A子もB子も
確定する必要があるだろバカ 書かれて何か月たってんだよ
そんくらい自分で調べろ >>8
裁判長は知ってるよ
性被害の場合には原告情報を被告に知らせないだけ
強姦された相手に知られたくないのは当たり前だろ 惨めな文春負け犬には似合いのポンコツではあるが＾＾； そんなアホなことあるかいなは自分に言ってるのかな？ >>3
A子、B子には何もしてへんけどC子、D子には心当たりあるから誰か教えて～って世間は受け取ってる。 松本側は性的行為があったことすら認めない作戦に出てきたから
文春は総力挙げてチェックアウト後にベッドメイキングした人を探して
A子の告発どおり床に吐いたとみられる精子があったと証言してもらうしかないわ レイプ犯が訴えてきた被害者の個人情報要求するとか前代未聞過ぎて笑う 松本の負けでしょ
相手が特定できないのに事実無根とか言っちゃったのは痛恨の極み
もう遅いよ 松本側がA子が誰だか全く分からないという前提で裁判が進んだら面白いな
猪木vsアリ戦みたいなw >>33
相手が誰だろうが事実無根なんじゃないの？
松本人志はどこまでやってたんだよって話
後輩芸人に女用意させて、高級ホテルのスイートルームに囲ってどん兵衛食わせてセックスして３０００円渡した所までは事実なん？ 裁判官が許可してないのにまだ喚いてんのかよ
松本かこいつら >>32
「お前はレイプ魔だ」と言われて、身に覚えがないから「誰が言ってんですか？」って聞いたら、「教えません」って、捏造し放題じゃんw >>34
小沢に聞けw
とうとうでたねはなんだったんだww A子(匿名)が手記を公開したところで5ちゃんと変わりません
早急に出廷するか身元を明かしなさい >>26
いま思ったけど小沢の女性と会ったLINEは偽造で、
松本を擁護したいがためつい架空の人物を作ってしまったと小沢に証言してもらえば
松本は女性は架空の人物と主張できるよねｗ 複数の人に性加害してるから顔と名前が知りたいんだろ
１人もいないなら顔なんか知らなくて良いんだからな >>5
新しい法律だから
松本の弁護士はこれ
知らなかったのかもな 松本なんて女をアテンドされるのなんて
日常茶飯事だからこんなアホな事言ってるんだろ？
しかし俺の子供産めは引くな…。
マジでもう表に出てくんな。 名前と顔写真くらいで十分じゃないか？
要求しすぎｗ 松本は文春と民事裁判してるんだと思ってた
いつから訴訟相手被害者に切り替えたんだ？ 特定したらあの手この手で証言やめさせるんだろ
もうこんなのヤクザのやり方やん 名前
住所
生年月日
携帯電話番号
ＬＩＮＥアカウント
容姿の分かる写真
これがわかった所で「あー、あのときのっ！」とはならない気がするんだが…
事があった年月日・場所・参加メンバーだけで十分だと思う
それとも飲み会参加者の個人情報を逐一記録取って残してるのか？
色々と怖いわ >>49
実は小沢も誰だかよく分かっていない可能性もある
とすると、相手が永遠に分からない状態で裁判が進む いやいや、A子のこと知ってるから「話が違う！」って訴訟起こしたんじゃないの？
だから、文春側のA子はそのA子さんですよ？
ほかにどのA子がいるんだよ（笑）
マジで見苦しいわ ポンコツに勝利宣言されて、慌てる５ちゃんねるの文春負け犬たちｗ
自分の役割を取られて驚き慌て右往左往している様は、なんとも気の毒に見える Ａ子は当初ＯＬだったのがタレントに変わってたなw
文春は人物設定がブレブレなんだよなぁ〜w 携帯番号とLINEアカウントなんて完全な個人情報じゃん！怖ッ！
ってか裁判までに探偵とか雇って特定するもんじゃないの？浮気されたとかだとそうじゃん 今更聞くって事は自分で心当たりがある女の子に電話したけど全員否定されたんだろうな >>48
民事訴訟法で、被害者の情報を秘匿する法律が制定されているので
松本人志の「情報出せやゴラァ！」は裁判官によって却下されてる 号令一下、手下（信者）を動かす昭和式の報復が
この令和の時代に通用すると思ってるのもまた
痛いわな スリーサイズは？好きな食べ物は？
仲良くなろうとして草
さすがまっつん 住所なんて全くいらんしな
それでも要求するんだから、直接何らかの圧力をかけたいんだろうな
反社のやり方だわ
これ裏に反社ついてるで
よく調べた方がいい 昔からちんぽ乾く間がないって言ってたんだから顔と名前がないと思い出せないもんな >>53
そこはかと漂う無能臭
そんな弁護士だよな >>65
小沢 女性とのLINEありました！
松本 とうとう出たね。。。
女性が誰だか分かってないのに、二人とも謎の行動だねｗやっぱ松ちゃん面白いわｗ >>66
相手が誰かわからんし刑事告訴もされてないから名誉毀損で訴えてるんだよ 住所と生年月日必要かな
飲み会に参加する全員に聞いてるのかなこの情報全部 晒してネットリンチさせる気マンマンやん
脅迫にあたるのでは やってないって言えない時点で松本が不利に思えるんだけどどうなの
顔見ないと分からんって、誰かにやりましたって自白じゃん 松本さんは真実を話して欲しい！
私の身分はあかせない！
なにそれ？ 太田だったらここで「全部通訳がやりました」って言うかも知れない もうほんとどこまでダサいんだよ！！
潔白なら堂々と戦えや！！ 松側「A子B子の情報だせ」
文春側「出さん」
裁判所「ではそれで進めましょう」
文春側「何が事実無根か示せ」
裁判所「では次回」
もう裁判所の心証まで傾いてるんじゃねーか？ww 松本側の主張は、要は言いたい事があるなら、『顔も名前も全て晒してから言って来いよ！』って事だな。 朝日新聞にA子の存在がなぜバレた??
文春内に情報を売った奴がいるか
松本側で情報を流している奴がいる
身バレするな、これ 東国原の時とかもそうだけど証言者が出廷しないと週刊誌側負けるよね
文春の弁護士テンパってるようにも感じる 個人情報は求めないが実在の人物か確認をしたい
だろうにw なりふり構わなくなってきて反社の尻尾が見え始めたな
反社関わってたら万博も大問題だし反社との付き合い調べてくれ >>87
身辺調査して粗探しだろうな
職場に出向いたり彼氏に聞き取りしたり
もう証言取り消しますって言うしかなくさせる気だよ 事実無根なので闘いまーすはなんだったの？
誰かもわからないであんな事言ってたの？
バカすぎないか？ 架空の人物かもしれないのに確認取るのは当たり前では？ 電話番号とLINEは履歴の確認だよな
別に変じゃない 顔なんて出したら同席者から「あの日いた人と違う」って証言されちゃうからね 性被害にあったと主張する側特定してどうすんだか
裁判官の心象最悪だろ 民事裁判起こしてるのは松本の側だからね
被害者が刑事告訴したわけではない 民事とはいえ脅して訴えられてるのに個人情報を教えろとかさすがに擁護できんわ
まっちゃん謝罪して和解して早く戻れ >>86
松本人志 「とうとうでたね。。。」
あれ？誰かわからんのに「とうとうでたね。。。」になるのはおかしくね？ マーシー有能じゃん
文春は早く情報出せよ
守秘義務結んで原告側と共有すればいいだけ 相手方弁護士はまるで松本側があり得ない要求をしてるかのような言い方をしてるけどこれは当然の要求だな
わざと大袈裟な言い方をして自分の都合が悪いのを悟られないようにしてるけど見え見えだね 相手が誰かも判らない内に事実無根と言った松本が馬鹿なだけ これマジでA子が誰だか分からない状態で裁判が進む
松本側は「誰だか分からんし、これまで性的強要なんか1回もしとらんし、事実無根としか言いようがないわなー」
で通すと思う
よってA子が出廷して証言した場合は松本側が窮地に立たされる >>15
逆に言えば企業と893は脅し放題だったワケでな >>101
証言者が裁判で嘘言えば偽証罪？
になるんだっけ？ >>89
架空の女性だから、そもそも性行為やれないじゃん
実在してるなら顔氏名も電話住所があるはず。松本に教えないなら架空で決定！
面白いから松ちゃんには、それで裁判やってもらおうよｗ 悪どい無能弁護士に捕まったな
こんなアホな訴訟聞いた事ないわ
松本側から起こした民事裁判なんだから
証拠集めは全て松本側の責任なのに
裁判官も呆れてるだろ 松本が無茶ぶりしたみたいな記事だけど
じゃあ文春はAが誰かを何か一つでも教えたのかなと
何も教えなかったら証拠出せなくない？ 松本の後輩芸人なんてヤクザや反社と繋がりがある奴らが多いのに
そんな連中の手に渡されたら何されるかわからない
A子さんが怖がってるのわかるわ
ほんとに怖くて気味悪い連中 松本サイドは本当に悪手ばっか打ってるけど松本本人や背後にいる連中が
犯罪者思考犯罪者気質で何が悪いのかすら自覚出来てないんだろうな・・・
擁護してる連中も犯罪者思考犯罪者気質の奴が多いしｗ
この手の連中は何が悪いかも自覚しないで犯罪に手を染めてるんじゃないかと？
だから悪い事しても全く反省しない根っからの危険人物なんだろうなあ・・・ A子が誰だかわからなければ裁判が進まない！
松信は本気でこれで擁護していこうと思ってるのか… >>125
タマホームのやり方だな
自宅に押しかけたり電話しまくったり >>120
文春がインタビューしてるのが本当にLINEの相手か確定してない >>1
誰かわからないのなら小沢に聞けばすぐわかるよ
小沢は吐いたりして体調不良になるくらい心当たりあるんだから心当たりあるよ
小沢も覚えてなくて事実無根っていうんだったらそんな体調崩すこともないでしょ
小沢に聞いても思い出せないのなら、住所やLINEを聞いたところで思い出せるはずもない やりまくり過ぎていつの誰の事かも分からない松本の負け
てかほんと誰かにはやってると言ってるな レイプされた相手に名前や住所、生年月日、携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウント、写真が渡るなんて恐怖でしかない まっつんに否定的なポストしてる人に噛みついてる松本信者みてるとれいわ信者とかぶって見えて薄ら寒くなる どこの誰だから分からない奴に性被害を訴えられるって怖いよな
松本可哀想 >>132
身に覚えがないんだから要求は妥当だろバカだろお前 もし被害者の情報開示が可能なら
日本中の性加害者が同じ手を使って、被害者脅すことができるようになってしまう 情報源の秘匿を金看板にされたらやりたい放題じゃん
当たり前のことだと思うが
まあ、裁判官だけ知ってりゃいい話だと思うけど さすがに性加害者に情報渡すとかなくね？？？松本の弁護士アホかな？？？ >>120
そのLINEの相手ならわかるんだろ
ただ文春は同じ人だと特定しないからLINEの相手がA子なのかもわからない >>123
性加害したことないんだから
性加害報道は事実に根ざしてない（事実無根）
と言うのはおかしなことではない >>130
名誉毀損の裁判は被告側に証拠提出の義務あり
松本側じゃないぞ
嘘だと思うなら調べてみよう 事実上、A子が誰だか分からないのを認めてしまったのは悪手
小沢にも聞いたが特定できていない
プレデターと戦うようなものだ 文春と文春側の弁護士は何がしたいの？
こんな手ぶら状態で良くきたなと逆にびっくりしてるんだけど
びっくりしすぎて震えてるんだけど >>26
司法の場なんだから相手から提出させて確定させるのは当たり前。ってか常識中の常識 アンチ松本、民法改正も知らずに
「個人情報出せとか怖すぎる」
なんなのこいつらww 議論にもならない無知どもww 自分が性交した相手もわからない松本
そんなに多かったのか？ 松本側は勝てる見込みがあって裁判したんだよね？
どういうことなのよ アメリカは堂々名乗り出て訴訟を起こすのに
日本はいつまでAさんBさんをやるつもりなんだ
セカンドレイプなんて言葉で甘やかすな 松本去年末からお笑い本領発揮
X芸更新してよ
唯一滑らないコンテンツなんだからw ひょっとして手下の芸人使ってハイエースするつもりか？ >>132
嘘がバレるのを怖がっているんだよwww 裁判官が、「次回までに、どこが事実無根なのかはっきり示すように」って松本人志側に言ってる時点で詰んでる 弁護士がやってるのはわかるんだけど、やること全てが気持ち悪いな 文春側の証人で小沢が出てきたら笑うな
つうか小沢が生き残る道それしかないしあり得るだろこれw >>131
飲み会があった時期と場所と参加した女性らの職業、参加した男性陣
松本が語った内容、小沢のゲームの内容まで詳細に書いてあるのに
それで特定できないって、どんだけ心あたりある似たような飲み会やっでるんだって呆れられてる >>157
わからないのは文春がインタビューしてるのが本当に飲み会に出てそういう関係になった女性か >>132
文春が記事だしてセリフの詳細まで語ってなんで
松本にバレてないと思ってるのか不思議なんだけど >>1
【弁護士が解説】松本人志さん第1回口頭弁論 文春側は全面的に争う姿勢、今後のポイントは「証人尋問」「本人尋問」【Nスタ】
https://news.yahoo.co.jp/articles/88449891310b046083e973343820c61013ef6138
井上キャスター:
松本さん側が被害を訴えた女性の名前や住所、写真などを求めたということです。人物を特定するためと言われていますが、一般的にあり得ることなんでしょうか。
河西弁護士:
一般的にはあり得るところです。今回の週刊文春の記事のどこが正しくて、どこが間違っているのかというところを、争点を明確化していく必要がありますので、松本さんとしてはA子さん、B子さんが誰なのか開示を受けた上で、例えば出会ったことがあるのかないのか、性的関係があるのかないのか、性的関係はあっても加害は加えていないのかなど、どこを否定するのかを確認するためにA子さん、B子さんの特定を求めたということです。
対して文春側の弁護士は「開示しません」という牽制をして、ちょっと意地悪みたいなことをしたんです。松本さん側がなぜA子さん、B子さんを特定できないのか、継続的に複数回あの時期にパーティーを開いて性的関係を持っていたから特定できないのではないか?ということを示唆している、そういう牽制の内容になっているように感じます。
ホラン千秋キャスター:
A子さん、B子さんが仮に被害を受けていたとしたら、個人が特定されるような情報が相手に渡ることを怖いと思う女性もいるものでしょうか。
河西弁護士:
当然、それはあり得るので、開示しても第三者には名前や住所というのは秘匿されます。 特定しないと判らないほどの数が上納されてるんだから仕方ないよな >>157
普通に何年も前に一回やったくらいの女いちいち覚えてないだろ 松本が拐うだ何だ勝手に言ってるここの連中
タダで済むと思うなよ？ >>125
良し悪しは置いといて週間時がらみで大騒ぎになる事例は想定していないと思う
有名人がらみで大騒ぎになって被害者と加害者の境目が「第三者の立ち位置」で変化するとかさ
Ａ子さんも松本さんも「自分が被害者」と言ってる中でややこしいことに
「どっちに転んでも文春は儲かるよね」と言う事実？ まで横たわってる 匿名でありもしないことで著名人にダメージを与える
匿名ハラスメントを許してはいけない 少しでもブサイクだったり年齢が高めだったりしたら
「好みじゃないからヤッてるはずがない！」とか主張したりして 世論がここと真逆なのをみると５ｃｈは思想の偏った人たちの集まりなのかなって思っちゃう
成功者をねたんで引きずり下ろすことが目的になってバイアスかかりまくりだ
大谷の件もそう
バランス感覚をとるためＸやヤフコメも嗜むことをお勧めしる マスコミ記者「ちょっと性加害のタイトルが多すぎ（動揺）」
自民党＆アメリカ「つべこべ言うんじゃねえよ。もっと煽れカス。」
国連「国連からきました〜」 とりあえず幻のようなＬＩＮＥの女性とＡ子が合致してるかどうかだけの確認はさせないと
実際にいたかどうかすら疑わしくなるよコレ
文春大丈夫か >>143
松本サイドは裁判では身に覚えもないとかどの内容が事実に反するとか
まだ何も訴えていないんだけど・・・
勝手に外野が憶測で言ったって何の意味も無いってのにｗ
今は松本サイドが何がしたいんだかサッパリ分からない状態だから！
これまでの外野の言動は一切無視して忘れた方が良いよ！
松本サイドが何をしてるのかだけ見とけばいいんだよｗ
流石に次回は具体的に訴えるんだろうからそれ待ちで良いんじゃないの？ 遊びじゃなく裁判やってんだから、こんなの当たり前だろw
ちなみに文春ジジイ弁護士って、全くサイズ合ってないスーツ着てんな、ジジイだけどクソダサいですよって誰か指摘してやれよ そのうち女性のスリーサイズまで聞いてくるんじゃないのw >>169
出てくるのはいいけど、偽証は許されないっすよ
かなり不利なことまで話さなきゃならい
ひょっとしたら一番いい手が、飲み会自体がなかったで通すことだったりする >>1
松本人志側 Ａ子、Ｂ子の特定を文春側に要求 杉村太蔵「松本さんからは当たり前の主張」も弁護士「取材源の秘匿は鉄則」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a050cc32c7e7bb81acd1db2b37212957c15a7000
日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」では、裁判の内容を特集した。松本側はこの日、週刊文春が昨年１２月２７日発売号で飲み会に同席したと報じている２人の女性、Ａ子さんおよびＢ子さんの氏名、住所、生年月日ほか容姿の分かる写真を求め、「これを提出しないと認否ができない」と主張したという。
元衆院議員の杉村太蔵は、「松本さんは、性的行為を強要したということはないと、これまでの自分の人生で、一度たりとも女性に性的強要なんてしたことない、これは断言できると、だからこそ性的強要をされたというＡ子さん、Ｂ子さんと言う人を特定してくださいというのは、松本さんからしたら当たり前の主張のように感じる」とコメントした。
亀井正貴弁護士は「そうだと思う」と理解を示しながら、「ただ、報道側の主張からすれば、取材源の秘匿やガードというのは鉄則なので出てこない。
でも明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる」と話した。 裁判官も、松本側ののらりくらり戦術には相当心象悪くなってそうだな
いかにもな悪人のやり口 いいから記事内容のどこが事実無根なのかとっとと主張しろよ
そのための訴訟だろ？
ボロ出まくりでとんでもない事になるから早くやってくれ！ 5ちゃんの人間って体制派が多いよね
保守的ともいうか
社会に出ないから思考が昭和のままなんかな 写真とか見ないと思い出せないのはあるな。顔とオッパイの写真ぐらいは松本側に見せてもいいんじゃないのかな？
性被害って言うんだからオッパイぐらい揉んだり舐めたりしてるはずだから。 >>180
なので、裁判官は松本人志側に、「何が事実無根なのかはっきり示すように」って注文つけて閉廷した
次回、松本人志側は「これこれどこまではやりました」って証言しないといけなくなったので詰み 取材源の秘匿を知らない人が多いんだな
犯罪や訴訟で対立している相手だしマスコミは取材元の個人情報を教えちゃあかんのよ
それで起きた一番最悪な事件がオウムの坂本弁護士一家殺害事件だから >>158
いや、逃げたと思われたくないから裁判したんだろ
あと信者が裁判やれってうるさいから >>172
霜月るなも記事書かれたら自分のことだと分かったじゃん
A子さんが自分が誰か松本にバレてないと思ってるのが不思議なんだけど
詳細まで語るならバレてる前提で告発するものじゃないの？ 単純に正確な情報を確認するっていうか
手持ちの情報と照らし合わせるって事だろ >>165
「全部や全部！みーんな引っくるめて嘘やっ！それよりはよ名前教えろやーーッ！！！」 >>192
松本さんの好みのスタイルだったかは重要項目
でもセクハラに当たるからねw 文春みたいに正義振りかざして金儲けしてるやつ一番嫌い >>169
文春側は証言者の出廷予定はないと言ってる以上
幻のようなＬＩＮＥの女性がＡ子さんと仮定して
松本側から出廷する可能性はあるよ 次回は事実無根が何か指摘しなくちゃ行けないのか
時間かかるね～ 名前を法廷に晒せと言ってるのではなく、誰が被害を訴えてるのか特定したいから教えろと言ってるだけ テレゴニー上納システムを確立した松本一派は凄すぎる 世間に公表しろと言ってるわけじゃないのにアホかいな 松本は、架空の女性と性行為して同意があったから性加害ではない。文春の記事は嘘！
え、松本は幻の女性と性行為してたの？あれー？なんで訴状に架空の女性とは書いてないの？ 記憶喚起の為って言ってるけど怪しいよね
記憶呼び戻すのに住所や電話番号やLINEまで必要か？
そんなのもとから知らないか覚える気もなくて
やり捨てするつもりで性行為せまったんだから
今さら名前教えてもらったところで思い出せるはずがない 松本の何がだめかって、「主張が曖昧」なのよ。
事実無根といったかと思えば、とうとうでたねでA子の存在と飲み会は認め、かと思えばまた「特定するために個人情報晒せ」という。
また、方針としては性的行為は素直に認め、強制の有無で争うと言われているが！ここも曖昧。
事実無根というなら文春の記事は全部作り話ということになるが、どうやら「事実無根とはそういう意味ではなく強制があったことは事実無根という意味」と擁護派はいう。
でも松本自身からは文春のどの部分が合っていてどの部分は違うという指摘がない。
だから松本擁護派も松本の主張を把握していない。
A子自身が架空だと主張するのか、A子と飲んだけど何もしてないと言うのか、A子とやったけど無理やりではないと主張するのか、ここをハッキリさせずに裁判をどう戦うの？ 文春が正義振りかざしてると勘違いしてる奴頭悪くて嫌い >>207
それってつまり住所電話番号も握ってるよって示唆してるのか
怖すぎだろ 文信が記者会見やれってうるさかったけどやってたら文春の思う壺だったなwがっつり儲けて終わり >>216
アカウントで文春側のＡ子さんと幻のようなＬＩＮＥの女性が一致するかどうか確認はできるよね アホなのは文春弁護士
松本が番組とかで接してる人数考えたら８年で数万人と接してるのに
合コン女のことなんかいちいち覚えてるわけがないから当然 A子B子出せないなら裁判では文春負けるだろうけど、賠償金以上に儲かったから実質文春の勝ちだろ https://news.yahoo.co.jp/articles/b2979e0ef828e0128f5785ae40de822aeb549785
「“松本さん側が、何がうそで何が本当か、言っているのが分からないので、こちらもどれくらい証拠を用意していいのか、何を出していいのか分かりません。だから、どこを戦場にするのか、どこをフィールドにするか、先にはっきりさせて下さい”という（主張だった）」と、文春側の意図を推測。また「答弁書の中には求釈明という、向こう側に釈明を求める内容がある。とにかく土俵をはっきりさせて下さいということで、今回細かく書き込んだのかなと思います」と自身の見解を示した。
松本側かなり追い込まれてるじゃん >>213
それなら、住所氏名電話番号メールアドレスとか要らないだろ やり口が反社会的勢力で こりゃもうだめだね松本人志 >>200
喜田村が前代未聞だと思った部分はそこなんかな？
「性加害案件ではあり得ない」て意味なのか >>203 TBSのオウムの件を起こしてはいけないというので、
取材源の秘匿は命を安全を守るという意味で、非常に重要なことなんだよね
TBSの件で骨身にしみて実感している人は多い >>213
ほんそれ
それが理解出来ないのは低脳文春信者だけwww 実際、松本オタは性被害を訴えた女性を晒して吊し上げようとしてるから
独善的な正義感で突っ走るB層ウヨとも被ってるし、危険 そもそも女アテンドしてるのは小沢だし
とうとうでたねでライン晒してドヤ顏してたんだから
小沢に聞けよアホで終わる話だよな >>213
性被害者としての立場なんだから出せる訳ないだろ？
それを出せと言うのを納得しちゃうのは完全に犯罪者側の
思考や気質だって言われてんだから・・・
君もそうだって言われてんだよｗ もう戻れない
松本側はA子情報がほとんど無い状態で裁判を進めなければならない 昨日発売の文春A子の手記
「何度でも証言台に立ちます。」
昨日の裁判での文春
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
嘘つきは文春の始まり >>218
裁判で公開されたらミヤネ屋でも取り上げられるかもYO！
それが狙いとか？？？ >>143
こういうやつな。
松本は「身に覚えがない」すら言ってないのよ。勝手に擁護派が代弁してるだけで。
松本は自分の言葉で主張するのがマジで出来ないのな。
ナンパも後輩任せ。弁明も後輩任せ。 まっつんは完全に本気モードになってるな
ホントかどうか知らんけどギリギリガールズの顔面を殴ったという
怒りを感じさせる 相手を特定したいなら霜月に聞けばいいだけだろ
わざわざ公の場で「名を名乗れ」っていうのは世間に晒したいって意味しか読み取れない
ダサ過ぎ >>234
証拠あるんだ
総局長の客観的証拠はないってのは嘘か >>228
性加害の証拠出せって裁判なんだがアホなの君？ >>206
>A子さんが自分が誰か松本にバレてないと思ってるのが不思議なんだけど
同じこと何十人にしてる松本が
一晩しかあってない人間覚えてるわけないだろ A子B子が誰だか特定出来なければやった/やってないの証明も何も出来んからな
文春の作った嘘松キャラの可能性だって多分にあるわけで 実在する人物かどうかを証明するならLINEとかいらないし
情報流出させて信者に突撃させるぞという意図しか感じない
裁判官には悪い印象しか受けないだろうな 松ちゃん側の負け
実際には松ちゃん側は半端なく追い詰められてる
951： 名無し：24/03/28(木) 23:28:51
ガイジ消えたかな
松本人志サイドの訴状ちゃんと見たやつおる？
「性行為がなかった」
ではなく
「強要がなかった」
って謝罪広告を松本人志サイドは文春にしてんねん
これがみんな抜けてるのよ
だから松本人志サイドは事実無根ができんのやわ
最初の記事のAに絞ってるんやから
987： 名無し：24/03/29(金) 00:46:28
上でもわいチラッというたんやけど
Aは今のところ出廷予定はないんや
これは記事にも書いてある
文春サイドはそれをどの部分の強要なのか今のところ松本サイドが示してないからAの出廷予定はないという理由や
ここからわいの妄想も入る
仮にこれがハッタリやとしたらひっくり返る可能性が0やないってくらい
これは訴状の段階でもほぼ弁護士全員が松本敗訴派なんやがそこの部分は解説でも言われてた
例えばAに金握らせて文春サイド裏切らせるとか
ここはわいの妄想ね
民事裁判やと常套手段やから
松本人志サイドがそうするって話ではない 8年前のことを正確に覚えている奴なんて居ないだろ
松本は会話自体覚えていないだろうし、A子は記憶が改竄されていてもおかしくない 仮にこんなやり方で勝ってもTV復帰出来ないだろ松本アホだな 今までは裁判になったら大して注目されなくてこっそり負けて小さい記事だしておわりのパターンだっのに、今回は裁判まで注目されて文春かわいそうw >>200
住所もな
もともと松本に教えてもいない情報を出す意味がない
教えてないのだから松本が知ってるはずがない 吉本興業から刺客を送りつけて消すためだからしゃーないね >>245
A子は「必要があれば証言台に立つ」と言っている。
文春側の弁護士は必要ないと言っている。
矛盾してないことに気付かないの？
まさか松信が必要かどうか決めるとでも思ってるの？ 週刊誌の取材源の秘匿に真っ向からで、文春弁護士興奮してるみたいだな
松本側には何度も連絡取り合ってる小沢という切り札が証言に立てるんだから、a子は厳しくなってんのかな 正直どの女を思い出せば良いのかもわからんから当然の主張
特定させない意味がわからん
ほぼ白旗宣言だろうな文春の 喜多村 A子、B子と飲み会やったのは事実なのか？
田代 A子B子って言われても誰かわからんから名前教えろ
喜多村 ムチャムチャだ！こんな事言われたの初めて！
どっちがムチャムチャなんだよwww Ｂ子はＰＴＳＤになってるはずだからその診断書はあるんじゃないの
それが今のところ唯一の証拠になると思うけど なんだかなー
最初は強姦容疑だけ否定したかったんだろ？
欲出すからもうどうにもならんぞこれ（笑） ホント外野が何言っても意味が無い松本の裁判なんだから松本が弁護士に
代弁させてでも具体的に訴えなきゃいけないんだろ？
外野の発言何て裁判に出廷しない限りは全くの無意味だよｗ
先ずは松本自身が何を訴えてるのかハッキリしろって状況だよ！ 数々の有名事件の訴訟にも携わってきた喜田村弁護士は閉廷後に取材に応じ、「（Ａ子やＢ子を）分からないなら分からないでいいけども、（提出要求は）名前だけじゃなくて５つですよ。これだけのものがないと、記事の内容が事実かどうかを認否できないと言っているわけです」と解釈。「そんなアホなことあるかいなという感じ」とあきれた。
さらに、同弁護士は「週刊誌に書かれているような行動は１回もやったことがないと言うんだったら、全部否認で、ＡさんもＢさんも関係ない」とし、「『まるっきりのウソです』と言えばいいだけ」と指摘した。
まあこれが正論と認められたから
開示は却下で裁判続行なわけで 裁判官が、「A子さんB子さんの個人情報は出さない形でやっていきます」って宣言した時点で
松本人志の敗北なんよ。「次回までに何が事実無根なのかはっきりさせてください」って言われたし 文春がジャガー夫に負けた時もこんな感じだったな。セクハラとか文春紙面で訴えた人が誰なのかもわからない杜撰な取材で文春敗訴 厳密には、松本側はA子情報が無いという前提で裁判を進めなければならなくなった
つまり、見えない相手と闘うことになった
とすると、「事実無根！やってない！覚えていない！」としか反論できんのよ
アホでしょ >>259
>>258 を読めば自分の言ってる事が根本から間違ってる事がわかるよ
松ちゃん側はＡ子さんＢ子さんの存在は「認めている」
性行為があった事も「認めている」
認めていないのはあくまでも「性加害」についてのみ
印象操作狙いで意図的にデマ流しているのだったら知らないが、そうじゃないんだったらデマを流すのは止めた方がいい これ、法廷で証言して欲しくないから脅迫してるんでしょ？ 訴える、告発するってこと自体が、怖すぎて
本当に想像を絶する大変なこと 何かあった場合に個人の素人さんだからね
保証できないでしょ 外出もできなくなったどうするんだって
その意味で、小川さゆりさんのように統一教会二世信者で顔出ししていうというの
簡単に手出しはできないだろうといっても、大変なこと
ご主人もいるしまだだろうが、本当に大変なことだっただろう >>255
とうとうでたね、で松本が晒した女性は誰だったの？
それこそ虚偽の捏造やり取りを上げたの？ >>242
小沢全部忘れた。記憶にございません
政治家がみんなやって許されてる。芸人がしちゃいけないルールはないよねｗ Ａ子はそれ以降も潜入してるらしいから
小沢がアカウントを確認すればすぐわかるよ
出せばいいのに 松本は証言台にたたれてもおまえ誰やねんで終わるだろ
もっと綺麗なアイドルの子だの女優さんだの大量に接してても名前全員おぼえれないほど会ってるのに
後輩がつれてきた合コン女なんて会っても覚えてるわけがない
捏造し放題じゃんこんなもん >>245
証拠がなくA子の証言が頼りの裁判で出廷無しでどう勝つのか敏腕弁護士のお手並み拝見 >>3
喜田村洋一弁護士「A子B子を証言させるまでもない、それほど松本はザコ！」 >>278
だから松本サイドも何を訴えてるのか具体的に分かんないのを無視するなよｗ
先ずは松本が何を具体的に訴えるか次第だろ？
それが無いんなら裁判不成立で却下だよｗ やっぱり「とうとう出たね」は悪手だったね
あれさえなければA子なんか知らん！で押し通せたのに 完全に営利目的だな
松本もハメられたな
堀江貴文氏、週刊誌記事で裁判起こしたら「当日証言者がバックれた」橋下徹氏も「関係者が不存在」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1707479e9d9106be8d40c5c615936abe57cca4e0
実業家の堀江貴文氏が２日、Ｘを更新。週刊誌に闇カジノ疑惑を報じられ、裁判を起こした際に「当日証言者の人がバックれましたからね」と自身の体験を告白。この投稿に弁護士の橋下徹氏もＸで「これは俺もやられた」と反応した。
ホリエモンは「週刊誌に真っ赤な嘘を垂れ込む人というのは本当にいるんですよね」と切り出し、「私も以前恵比寿のウェスティンホテルのスイートルームで闇カジノに興じていたという嘘記事を書かれて裁判起こしたら当日証言者の人がバックれましたからね」と投稿。「嘘の証言すると偽証罪で刑務所行きですからね。ビビったのでしょう」ともつづった。
この投稿に、橋下氏も「これは俺もやられた。神戸のソープランドで俺が接待を受けたとの文春記事。さすがにこれはやり過ぎだろと訴えたら、判決ではそこに出てくる関係者証言がでっち上げだと認められて完全勝訴」と投稿。「関係者の存在自体が不存在だった」という驚き展開で「でも慰謝料は雀の涙。書き得だよね」と嘆いていた。 とうとう出たねがある以上架空は成り立たないだろ
相手が誰かもわからん以上ヤったかどうか判断出来ないってのは道理だと思うけど裏を返せばヤる場合もあるってことだしそうなると結婚後なら不倫だし結婚前だとしても後輩に集めさせてる時点で上納システムみたいなのが成立しちゃうしよくないよな
そんな飲み会誰ともしないとか飲み会から性行為に発展したことは一回もないってキッパリ否定できない時点で詰んでる気はするよな 週刊誌は3割の事実に7割の嘘を混ぜて記事にする
事実も含まれているので多くの一般読者は全てを鵜呑みにしてしまうだろう
だからターゲットは記事に載った時に誰もが困惑する
これはマスコミ界の常識であり話題性アップ＆雑誌が売れる秘訣である。 松本憎しで文春とA子を擁護してるアホども多いのマジウケる
文春なんてクソゴシップを擁護って頭湧いてるの分かってないんだろな 推測でAとBは誰々と言っても裁判ではなんの担保もない
だからこそハッキリさせる必要がある
これ文春との裁判後にまた裁判しなきゃならなくなるからな
そもそもAとBは文春が言っていることを本当に言っているのか存在もしているのか
その責任の担保を持たせなければならない まあね
ほんの少しだけ理屈はわかるよ
本当に被害者はいるのか
松本は名前も顔も出てるが、相手が出してないのは不公平
でも、住所やLINEってのは、どうもねぇ レイプ犯になんで個人情報おしえないといけないのってなるからね普通
松本がそうかは別にして 顔だけ見せて私の事覚えていますか？っての見てみたい
覚えていないよな今まで食べたパンの焼き具合や名前は >>243
被害者が誰かもわからないのに加害者にされるのは異常
人権無視 >>143
とうとう出たねはなんやったん？ 忘れてるんなら小沢に聞けよ A子さんの件で勝てたところでB子さん〜Z子さんもいるから松本のテレビ復帰は無理なんだ
消えて本当に良かった
文春さんありがとう 松本人志文春裁判 松本側は被害訴えた女性２人の特定求める 本人は出廷せず 第１回口頭弁論（日刊スポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcb3f6ea38a462031109b622e5a43aa1e1b9776f
松本側を弁護する田代政弘弁護士は「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」と口にし、
高木勝己裁判長から「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。 >>265 少なくとも吉本興業は表は少なくとも手は引いた >>1>>3
文春側は負けでいいんだろうね、慰謝料出ても300万とかだろうし、まさか5億払うわけないと思ってる
その週の売り上げは4億稼いだと言われてるし嘘ついてボロ儲けだわ 松本
記憶がない
証拠出せ
氏名・芸名、住所、生年月日、携帯電話番号、ラインのアカウント出せ 紳助とか闇営業とかでお世話になってる方とかが活動したら、どう責任取るのかね ああ言えばこう言う
どうしようもねえな松本と信者は >>283
それがA子ですって特定されてんの？
それなら会った後感謝までしてる訳でその後の告発がまるっと嘘ですって事にもなりかねんよ
誰だか分からんまま文春がアホみたいに次から次に女増やすから「これは誰やねん」ってなってる訳だ >>270
昨日は皆でズッコケたよな
この状況でも文春信じてる奴は相当馬鹿だろう それで個人情報手に入れてなんて反論するつもりだ
そんな奴知らん会ったこともない、とシラを切り通すのか
ああメチャ意気投合して合法的にチョメチョメした奴だわ
とでも言うのか
完全無罪を主張してるんだからどうでも良くないか
今の段階での個人情報なんて >>307
でました
文春は負けてもいい
謎の理論（笑） 証明写真ぐらいなら見せてもいいんじゃないの
住所氏名からアカウントまで出せってのは異常だけど >>279
松ちゃん側は、本当はＡ子さんとＢ子さんが誰なのか知ってる
その事は >>258 を読めば解る
にもかかわらず氏名と住所と携帯の電話番号を明かせと言ったのだから、あれはただの嫌がらせであり
出廷して証言したら、素性の公にするぞという精神的な圧を加える目的だったんじゃないか、という見方がされてる
この見方が正しいのであれば、暴力団みたいなやり方であって、松ちゃん側の弁護士はどうかしてる じゃあ松本人志も住所、携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウントを相手に直接教えろよー 全部晒せって松本側の印象悪くなるんじゃないの
そういう弁護士側の
入れ知恵なんだろうかな
これは悪手だと思うんよね >>257
新谷の発言含めて「化し合いやってんだろうな」とは思った
手の内なんか見せるはずがない >>298
LINEは当たり前でしょそれで連絡とってた記事じゃ言い張ってるんだから 住所は要らんやろ
ああ世田谷区のあの子かってなるか 相手を見て言うことを変えるっていうのは
こういうのの常套手段 証言台に立つと言ったからそれを要求する
もし出来なかったらウソをついてたということになり
そんなウソつきの言うことは信用出来ないですよねと持っていけるから、松本側のジャブ
出て来てもそこからスタートと考えてたのに文春側の弁護士が出て来ないことを言い訳したから無能
証言台に立つ。と勇ましさとそれをも厭わないくらい自信があるというように見せようとした文春もアホ
実際に出て来いと言われて出て行けないなら
いつでも出て行ったんぞ。と言わなくても良かったのに 裁判ではこういうの普通なの？
一般人からすると？？？ってなる >>245
情報を提供することで被害者が誹謗中傷される可能性を危惧して文春側弁護士が止めた
こう書けば馬鹿でも理解できるか？ 事実無根なのにそんな飲み会あったかの確認に情報よこせはアホだろそんなハレンチ飲み会してないし後輩に女用意させる情けない事してないって言えや
やっぱり常習的にやってるんだなってみんなが思うだけだよ使い捨てオナホの形なんかいちいち覚えてないもんな 「とうとう出たね」も掻き消してくれーーー！（爆笑） >>302
そんなことやってないなら、「やってない」って否認して終わる話なんだわ
それを、「住所氏名電話番号メールアドレス開示しないと認否出来ないから出せや！」ってゴネたから終わってる >>278
勝手な妄想だがセクハラとかＡ子さんとかは本質的には関係なく、
松本さんは文春を叩きに行ってると思う
ここまで注目されてなければ文春的には最悪でも「試合に負けて勝負に勝った」
と言う何時も通り？ の流れで済んでいたが今回敗訴するとそうは行かない気がする
文春自体が取材されたりその中で是非を問われる側になると言うか、すでになりつつあるし どうやって文春は勝とうとしてんの
証言者の出廷ぐらいしかなかったのに この後も小沢のコンパに行ってるんでしょ、ならLINEも大量に残ってるし、小沢と友達なんじゃないの 日時場所まで伝えられてるのに、それで相手がわからんってどういうこと？？ >>302
やってないなら被害者なんているはずないから否定すれば良いだけ
誰かわからないから誰が言ってるか知りたいは複数候補がいる場合しか成り立たない
やってないなら一人もいないはずだから嘘だってわかる 文春が負けても良いなんて言う必要ないでしょ？
まだ具体的に松本は何を訴えてるのかすら分からないｗ
これでは負けようが無いじゃん！勝ちようもないんだけどｗ
これ本当に訴えを途中で却下されちゃうんじゃないかな？ >>320
裁判上で公開したら全世界に知れ渡るねー しっかし相手を全く特定できていなくて提訴するとは驚いたね
まだそんな段階かよ
相手が分からなきゃ戦いようがないじゃん
後手後手では勝てんよ 田村淳のハメ撮りフライデー画像とは？
一晩限りの相手は400人を超す、とも噂されていた田村淳さん。
女性と性行為をする際にビデオ撮影するといういわゆるハメ撮りをよくしていたといいます。
ハメ撮り上映会
被害者の中にはタレントも相当数いたようですが、このビデオが流出したらおおごとになるため、泣き寝入りするしかない女性もいたのだとか。
この画像が流出しても芸能界で生き残っている田村淳さん、ある意味すごいです。 週刊誌なんてどうでもいい真実に、とんでもない嘘を混ぜるだろ
黒豆に兎のフンをいれたのと同じだな
ハズレが1個じゃなくて、全部ハズレ 証言台に立たせ発言と存在の担保を持たせればいいけど
なぜか文春側は拒否したからな
文春さー本当にAとBはそんな発言したのか？
このままじゃ一方的に負けるぞ？ 松本は裁判出廷して無い
こいつ、記者会見もしてないし
表に出てこない >>206
文春側の女性達も、文春以外で飲み会に参加したという女性らも
女性の証言は具体的で記憶がはっきりしてるんだよね
松本はいまだに事実無根という漠然とした事しか言ってなく
どこが事実でどこが違うのかはっきり語ってない
ほんとに覚えてないんだろう
覚えてないけどやってない！じゃ尋問された時きついだろうね 松本側も適当にやってないって証人出せばいいんじゃね？ だから何が出たのかはやく言えよ
気になって昼も眠れません >>313
松本「やりすぎてるから写真みないとやったかやってないか分からない」（笑） もうええわ今日はコレくらいで勘弁したったるわと言って下げなよ怪我が大怪我になるよ >>12
架空の人物の可能性あるし、本人確認取れないと取材を尽くしたという裏取れないからな
そもそも裁判所もそれ抜きだと真実相当性判断できないだろ 元々この程度の確度のネタなんだろ
文藝春秋・総局長の新谷学氏
「客観的なそれを裏付ける証拠もない。」 裁判所が「性加害者のお前らには教えねえ それでやれ」 って言ってんだから 松本人志はそれでやるか裁判取り下げるしかねんだわ あくまでも強制性があったかなかったかが論点になるんだとすれば文春側が勝つなんてほぼ不可能じゃないの
だって文春自身が松本は拒否されたら絶対に手を出してないと報道してるんだから 性犯罪などの被害者を保護するため、起訴状を含む刑事手続き書類に記載する被害者名を加害者に秘匿する新制度が１５日に始まる。
逮捕から判決まで被害者を特定する情報が伝わらなくなり、加害者から改めて狙われる再被害の防止に役立つとみられる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240208-OYT1T50031/ >>335
>>340
同意か不同意かを争ってんだから事案を特定しないと認否できないのは当たり前 >>351
朝日新聞の取材でもA子は同じこと言ってるから文春は嘘ついてないよ こんなの開示するわけないだろ実際裁判官もやらんでいいってなってるし
住所氏名顔写真で何する気だよ 本当に誰か分からないなら文春側に全部立証してくださいそれに対して反論しますからで良いんだよ
嘘を立証されれば余裕で反論できるだろ
取材側の秘匿を分かってないならやばすぎる A子B子もすべて事実で今後こんな事起きてほしく無いって考えるならある程度情報出したほうがいいんじゃないの
裁判で認められれば守ってくれる人もいるだろうし とうとう出たね。は小沢と連絡が取れなくてやっと安否が確認できたって意味とか言いそう、バカだから 裁判の争点て乱交パーティ等は認めていて
合意の有無だけ？
嫁と年頃の娘がいて乱交パーティの様子とか裁判で報告するの？ ＞「そんかアホなことあるかいな」
この言い方見ると文春弁護士効いてて草
まともにやりゃ文春の負けなんかありえないのに 加害とされる側から性被害の個人情報出せってどうなん？ >>298
いやラインは良いだろｗ
というかこれを確認したいということは
松本側は存在自体も怪しんでるんだろ
どうせA子なんていませんよね いるなら出してみて
それで出せずに逃げたのが文春 住所、携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウントは教えろって異常だろ
ストーカー事件とかどうするんや
60歳のだるま顔のジジイはムンムンムンムンストーカーしているな >>302
見ず知らずの女性を強姦する事件なんていっぱいある
強姦魔はいちいち相手の本名や住所を把握して襲ってるのか？ 文春の黒いやつは大地に立てるのかね
立つ立つ言っているけど
連邦の白いやつが秘匿されていたのとは対照的な出たがりなので、出なかった時のガッカリ感半端ないと思う >>360
架空の人物からのLINEが
とうとうでたね。。。
（笑） >>36
確定ってwww
小沢に確認したらいいじゃん、記憶喚起のためなら
そもそも不確かな記憶じゃなくなかったと断言してるんだしそれが目的の請求じゃないだろうに >>314
なんかさ
松本はひたすら否定だけしてれば裁判に勝てるみたいな話で松本批判してるヤツ多いけどさ
そんなことないような気がするんだけど刑事裁判ならともかく >>351
必要であればA子の代理人が出てきて証言するだろ
代理人の言葉は本人の言葉として扱われる >>338
だからＡ子さんとみられる幻のようなＬＩＮＥの女性を
松本側から証人として出廷の可能性はあるよ
これ文春側からするととどめ刺されてるぐらいのダメージ >>351
偽証罪でパクられるのが見え見えだから拒否したんだよ 今の時代匿名でも誹謗中傷は余裕で逮捕されるから
A子はヤバいね文春も廃刊まっしぐら 小沢のLINEの女性は憶えていない
女性の顔住所氏名電話LINEが分からないと思い出せない
思い出せないから、架空の女性ではないか
架空じゃないというなら、顔住所氏名電話LINEよこせ
よこさないから架空である
面白すぎだろ松本ｗこれで裁判やってーｗ >>366
特定できないのに何で名誉毀損出来るのよ？（笑） そもそもLINE内容を公開したのだから誰だかは判明してるだろうに >>379
松本の裁判は刑事事件じゃないよ
誰も捜査してくれない >>65
セッティングしてるやつは覚えてそうだけど
数がハンパないなら分からんやろな >>366
何勝手な妄言たれてんだよ？
そんな事は何も争ってないだろ？
まだ裁判では松本サイドは何も指摘して無いんだからｗ >>312
松本もA子もあのLINEは認めてるんだから特定されてるよ これ情報源の秘匿か、性加害案件だからか、両方かしらんが、
週刊誌は何書いても許されることにならないか？
負けても300万程度の罰金なら、書いたほうが儲けでるし。 >>337
負けても賠償額なんてたかが知れてると思ってんだろね
巨額支払いとかで痛い目見た方がいいのに 訴えたのは松本、訴えられたのは文春
ついでに現時点で松本が加害者側という認定はできない >>383
松本はひたすら否定だけしてれば裁判に勝てると思い込んでるのって松本本人じゃね？ >>32
どこが論点そらしてんの
証言者を調べ証明を精査せずどうやって嘘だと証明するわけ >>5で終わってた
まっつんの弁護士無能すぎやろ…
法律も知らんのか… 強制=強◯なんだから
それを裏付ける証拠を提出しなければ
捏造記事にしかならないよな
女性側の一方的な記事が証拠だとか
フェミ文春は思ってるん？ >>257
これ全部同じヤツのレスなの？
なんか意味ワカランのだけど
説明が下手なのかワカランが
ちょっとまとめてくれ 吉本芸人のジジイだって20代16歳年下清楚な女性と結婚できるくらいにはモテる
遊ぶ女性は正直、向こうから寄ってくる それなのに用意してもらわないとって言うの自体
取り巻きは言わないだろうが、可哀そうだなと思う >>318
田代弁護士の本当の狙いは本人にしか分からないだろうけど…
どっちにしてもいい手ではないよね
既に特定していても、特定できてないのを前提にして裁判を進めるはず
うーんだ だいたい写真見たところでわからないだろ何百人も同じコトしてんだから 松本人志は当該女性を名誉毀損で訴えて刑事裁判すりゃ良いんじゃない 検察が調べてくれんだろ 記事が事実無根だと訴えてる相手に察しろってどういう理屈なんだ？
しかも8年も前の事だぞ、文春は小学生並の言い訳をして恥ずかしくねえのかよw >>201
あー、そうなんだ
そうすると「特定出来る情報を開示してくれませんので戦えません、もう結構です！」って言って逃げる事も可能になるのかな？w
法定に持ち込む事が悪手になる可能性あるって意見もあったしな まだ何も始まってないに等しいのになぜ松信は話を飛躍させてるのだろうか？ >>293
そもそも文春A子と小沢の思ってるA子が別人の可能性だってあるからな。
本人確認は必須だよ。
それができないって言うんなら裁判投げたと思われてもしょうがない。 >>396
普通の与えしてたら性加害疑惑ある人間に被害者の住所は怖くて教えられんな
しかも大金持ちよ
証言者が出てこなくなれば裁判で勝てる可能性高くなるなら、松本が何もしないと言い切れんだろ A子が架空の人物だったら、とうとう出たね。。。で大喜びしてた松本がバカみたいじゃん そんなに遊びまくってるのか
結婚してるのに裁判での心証悪くなった どいつがワシの事訴えてるんじゃクソが直接確認したるから情報よこせやって事だからな嵐に殺されるって言ってた女はすぐ死んだしたまたまでも怖すぎるよな Ａ子を出廷させるんなら
曇りガラスで本人のプライバシーを守った上で証言させたりするのが得策なのかね
まあそんな事をする訳ないか >>275
さすがにコレコレも慎重だよな
寿司屋のラウンジ嬢とか伊東選手の件あたりから世間の風向きが変わった気がする
あれっぽい女は平気で嘘つくなって印象をあたえてしまった >>392
今はそんな話はしてない
もともと松本は住所なんて知らない女と関係を持った
それを思い出すのになんで住所が必要なのか？ 松本の子分なんてガラの悪い凶悪な顔した連中ばっかじゃん
元不良や反社と繋がりある宮迫らと仲良かったからな
住所なんつ教えたらそれこそ拉致監禁されて暴行されるかもしれん とうとう出たね。に全て詰まってるな流石お笑いキング まんま裸の王様だな
これまで自分の思ったままに
事が進んで来たからこんなのが
普通に罷り通ると思っちゃうんだな しかしアンチ激減したよな
年始の頃はスレの勢いも凄かったもんな >>213
そんな事実はない（否認）
って主張なんだから関係ないやろ
連れて来なければ文春側が不利になるだけ しかしアンチ激減したよな
年始の頃はスレの勢いも凄かったもんな >>390
被害者がいるのかいないのかもわからない、事実かどうかもわからない、事象としてあるのは文春は松本は性犯罪者だとする記事を書いただけ
名誉毀損以外に訴えようがない >>5
松本は今頃悔し泣きしてんの？w
それをYouTubeで流せば大ウケなのに！ 名前だけならまだしも、住所もって単に相手が承諾しづらい事を要求してマウント取りたいだけじゃないか
飲み会に出る女全員に全て聞いてるのか？ 法改正で性犯罪被害者の情報は秘匿されることになったの知らない松本の弁護士ヤバすぎない？ 取材元特定しないと認否できないほど記憶が曖昧なのに提訴したのですか？さぁ記事のどこに虚偽があるのか明示してくださいな。まずはそこからです >>404 住所、氏名等の秘匿制度の創設っていうのですね
本当に何かあったときには大変なことで、ようやく改正に至ったんですよね 真実相当性とやらを松本サイド自身が認めちゃってるんじゃねｗ >>415
そうそう
あのＬＩＮＥが出たときに文春が慌てて迎合反応だとの記事を出したところをみると
同一人物だとは思うんだけどね
だからちゃんと照合させろってなってんのに出せないとは >>331
松本側の要求は裁判じゃ全然当たり前
むしろ文春側の弁護士の方が分かっててトボけてる
河西弁護士:
一般的にはあり得るところです。
亀井正貴弁護士
明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる
正木弁護士
その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう >>411
民事でカタがつくような名誉毀損なんかだと相手特定して来いと言われやすい レイプ事件の裁判において傍聴人の前でA子やB子を晒せといってるようなもんだから、裁判長の印象は悪くなるな。細かい話ではなく認否だけだから、他にレイプしてなければ否定すればいいのに。 ま、これが普通よな
「あたしお金は欲しいの！でも誰にもあたしが誰だかは知られたくないの！」
こんなんまかり通ると思ってんのかよクソマンコが >>366
じゃあ何で訴えてんのこれ
もしかしたら被害者かもしれないけどとりあえず名誉毀損で訴えてみましたってこと？ 性加害者に被害者の情報を公開なんてしねえからもうだめだね松本人志 >>396
フィクション雑誌なら負けても痛手にはならないけどそうではないからな
負けたら発信している情報の信頼性を損いかねないので負けられない 訴えたのは松本、訴えられたのは文春
名誉毀損の裁判だから、証拠を出すのは文春の義務
松本側は、証言者がそもそもいるのかという攻め方
全然おかしくない。むしろ普通 >>394
争ってるのは名誉毀損だからな
事実相当性を争ってる >>201
そんなことまで言われてたのか
松本側苦しそうだな >>424
それを問いつめられると終わりだよな松本は
なんで住所？
被害者を怖がらせる目的と思われるだろこんなの 松本なんか復帰出来るわけないのに
とっとと負けを認めて韓国に帰れ >>408
こんなセンシティブな内容で個人所有晒せ！って言って裁判官の心証がどうなるか…… 朝日新聞にきけばいいじゃん
こいつら最近A子記事出してたから
文春にA子をアテンドしてもらったんだろ >>410
まぁどの食パン食べたことあるかって聞かれてもワカランもんな 松本人志もベッキーも政治家も全部被害者
LINEは犯罪組織だよ
情報を盗むためのアプリだから
タダより怖いものはない
在日芸能人はLINEの被害少ないよね？
あとは分かるな？ >>432
じゃあ記事そのものを全否定する訴えをすればいいんだし・・・
今現在は松本サイドは何をどう否定して名誉棄損としてるのかすら分からないｗ
裁判官からしても何を訴えようとしてるのかさっぱり分からない訳で・・・ >>425
>反社と繋がりある宮迫
はいアウト
通報しとくわ >>433
嫁のマンコでも一晩中弄ってて今しあわせだと思うぞ >>435
現時点では性犯罪被害はいない状態だからね
されましたっていう記事が出ただけなんで >>424
相手が誰か特定しないと文春の記事が事実かどうかわからないだろ >>445
そもそもファーストレイプすらないから訴えてるんだろバカかおっさん >>413
それやってくれたらめちゃくちゃ面白いのになあ
今の松本人志は神懸ってるからワンチャンあるかもｗ こういうのは韓国による情報テロだぞ？
日本人は井の中の蛙なんだよ >>454
復帰を強引に決めてクレームの嵐でボロクソに叩かれて消える流れを予測してる 弁護士「んで身に覚えあるん？」
松本「んー▲子と■美なら覚えあるんやけどな、確か新宿に住んでるって聞いたけど詳しく覚えてへんわ」
弁護士「相手の住所氏名を教えてください」
裁判所「は？」 >>447
バカ？名誉毀損で訴えてるのは文春に対してなんだけど？
女に対してはまぁこれからボチボチだろ 文藝春秋が
わざと
世論を焚きつけるために
小学六年生を
襲ったと
ウソをついた案件は
詐欺
廃刊へ
新谷学が香取慎吾と癒着表紙忖度起用違法 麻原ショーコーみたいになってるよね
もう信者連れてどこかの離島に施設作って
そこでお笑いライブやって信者から崇められて暮らせばいいよ
健全な日本社会にするため汚物は出ていってほしい 文春の弁護士の無能感すげえな
予想してなかった松本の弁護士からの戦略にびびってるじゃん 普通は松本側の弁護士が止めるよな
松本個人の要望を弁護士が聞いちゃったんじゃないか >>428
しかももう内容が支離滅裂で話しも通じないガイジしか残ってないw
真実性が証言だけの文春にその証言はないと弁護士が発言した時点で、もう勝敗は決したんだから あたりまえです
自称被害者が、
売春婦かもしれない 住所と生年月日なんて無理に決まってる
物凄い嫌がらせだわ 裁判結果がどうなろう
立場を利用してパワハラ・セクハラ・多数の乱交してた疑いは晴れないからな
香川照之・渡部建同様マスメディアでの復帰は難しいね
まぁ、劇場で大好きなお笑いやってればいいじゃん 松本側がA子さんとはこの人ですかって資料を出したら裁判官がはいそうですってやって終了？
違いますって言われたらこの人ですかこの人ですかって当たるまで繰り返す？ 飲み会はたくさんしてるだろうし誰かわからないと対応仕様もないだろ
てか数年前に何月何日誰々と飲んだ何て覚えてるやついないだろ
てさA子は出廷するって言ってたはずだからその時にわからないの？ ｢俺の子供産めや！｣は事実無根です！
正確には｢俺の子供産めるの？｣です！！ >>463
離婚するかどうかの瀬戸際なのにまんこいじらせてくれるわけないだろ
まっちゃんは誰ともできないから一人でおなってるよ 文春の記事を見ても思い出せないのか
小沢やたむけんに教えてもらえ >>465
うんだから文春の記事のどこが名誉毀損にあたるのか明確に指摘すりゃいいだけでしょ
なぜそれをしないの？ >>36
確定が必要か
馬鹿だなー
松本自身が一番知っているだろう
自分の持ち物の性器に尋ねてみろ >>416
それなら証言台に立つと言ったのはウソをついてたことになる
後からやっぱり危険で怖いから証言台には立ちませんというのは言い訳にならない
できないことは言ったらダメ
ウソつきだと思われて、言ってることの信憑性が疑われる >>453
怖がらせるより信者たちが実力行使してくれるのを期待してるんじゃね？ え、誰から言われたのか分からないのにこんな状況になってんの
やめちまえよこんな茶番 名前と住所を出させて
それを世間にしれっと公表して
信者に叩かせようという算段かな？ >>474
だから文春の記事が事実かどうかだよ
事実認定するにもいつの誰を相手にしたことなのかわからないなら認否の仕様がない >>442
ほんと色んな意見聞かないで一つの意見を鵜呑みにしたらダメって話だな >>484
でもその後もコンパに行ってるし、小沢も分かってんじゃないの、でもハッキリ言わないのはズルいな 「誰が言ったんや」って告発者特定しようとしてた岐阜のセクハラ町長と一緒だなw >>445
あのなあA子が性被害を裁判所に訴えてる訳じゃないんだわ
松本が文春に性被害の証拠出せって言ってる裁判なのよ
だからA子はだれやねん？って言ってるだけ
アホが多いな文信 住所！
携帯電話番号！
ＬＩＮＥアカウント！
60歳のだるま顔のジジイがムンムンムンムンストーカーしているな 住所知られたら被害者が恐怖で精神を病む恐れがあることを理解した上でのことなら松本の印象は最悪になったんだが
性加害疑惑のある大金持ちに住所知られて安心できる被害者などこの世に存在するのか？ 松本側が全然把握してないはねーわ
いろいろ照会して確認するから正確な情報を出せって事だろ？
文春がきちんと取材してA子B子の裏取りしてたんなら出せるよね？
って事だ 繋がってるAV女優に聞けば誰だかわかるんじゃないの >>165
争点うやむやな裁判なんてできないもんね。
下手すりゃ棄却されかねない >>480
なんか芸スポって子供部屋おじさんみたいな人ふえたよね
壊れた機械みたいに無理筋なレスばかりする
アンチにしても整合性がまったくないというか >>201
なんなら「性行為自体してない」って言えばいいだけじゃね？
その証拠を出さなきゃいけないのは女側だし 松本「A子の名前住所LINEアドレス教えろ！」
裁判所「とうとう出たねのA子さんですよ。ご存知でしょ？」
これだけの話
争点逸らし、時間稼ぎ以外の何物でもない 文藝春秋・総局長の新谷学氏
「客観的なそれを裏付ける証拠もない。私も警察の知り合いがいて、幹部クラスの人に聞いてみましたけど『100％無理ですよ。事件には絶対ならないよ』って言われた」
YouTubeで総局長がこんな事残してるからもう文春はすでに終わってるよ
金儲けのためにやりましたはっきり言えよそしていくら松本号でいくら儲けたか言えw 小沢のA子
文春のA子
フライデーのA子
朝日のA子も増えたんだっけ >>447
少なくともレイプはしていない
他にも否定できる部分あるかもしれないので
A子を特定したい
こんな感じじゃね 当時の写真を出せくらいにしときゃ良かったね
女性に個人情報聞きすぎたら何だコイツと警戒されるに決まっとる
裁判始まったばかりなのに裁判官の心証悪くしちゃった >>467
その時点で既におかしいんだよｗ
全く身に覚えがない潔白なら堂々とそれを主張して訴えればいいだけ！
松本サイドはそれすらしてないだろ？
明かに身に覚えがあるからゴネてるだけにしか見えないｗ
それが犯罪者思考犯罪者気質と言われる所以だよ！
本当に真っ当な堅気の人間がやる事や考える事じゃないからさｗ. うーん、女性に証言してもらわないと不利になるのは文春側なのに
なんで松ちゃん側がでてこいいってるのかわからんな・・・ 司法側は知っているのだろ？
原告側は知る必要はないのかもな 文春負け犬が、ただの誹謗中傷装置と化しているんだから、もう結果は出ているのと同じｗｗ
こんなことは猿でも恥ずかしくてやらないよ＾＾； 結局のところ全面否認はできないということだな
これで松本凄いとか言ってるのはもう狂信者としか 教えたら身の危険感じるだろ
反社とかに身元教えるか？ 何これ？
吉本の原告芸人はA子さんとB子さんの個人情報を何でそんなに欲しがってるの？
恐怖のホームパーティ裁判みたいに告発者に泡を吹かせて倒れさせるのが狙いか？
それとも
告発者の個人情報掴んで吉本信者煽って告発者に対し嫌がらせをさせるためか？
なにせ吉本信者だけじゃなく
吉本系コメンテーター芸人やらがSNSやyoutubeで「向こうは向こうでやり方があるから。
だからそういう気持ちも込めてこっちはこっちのやり方でなんかできればなって思ってるよ。俺は」や
公共の電波テレビやラジオまで使い「告発者は何で警察行かなかったの？」やらと
告発者に対し嫌がらせや脅し文句まで言いまくっているし
吉本の原告芸人側が告発者の個人情報よこせとか怖いんですけど・・・
法治国家日本の裁判所って告発者に対してこんなに怖い思いをさせる場所なの？
しかし
文春記事は事実無根と
裁判に集中するため自ら芸能活動休止しSNSでは「とうとう出たね。。。」と勝ち誇り
取材からも会見からも逃げ、自ら控訴した裁判にも出廷せず逃げる。。。って、 >>441
当然ラインのやり取りをした女は文春に情報を売ったけど
性加害の部分はライターが勝手に捏造して書いた可能性あるかも
その後文春誌上で登場してるA子は文春の創作キャラかも
そう考えると辻褄が合う
そもそも小沢の飲み会に何度も参加してるし特定出来てる筈だから >>519
小沢の飲み会だろ？
松本と何か関係あるの？ サッカーの伊東とか野球のアイツとかもそうだけと、合意があった！無かった！
とかじゃなくて普通に結婚していているのに乱交して自信満々に合意はあったから無罪！とかいってるのなんなん？
有罪だろうが無罪だろうが社会的に終わってると思うんだが >>468
否定するために訴えたのに認めることも否定することもできないって言ってるんだよなぁ。なんで訴えたんだろ？ 文春にやって来る情報源たちにカウンターパンチを浴びせたな
あれが来るってビビッて中に入れんだろう >>499
側から見たらそんな覚えてなくて特定できないほど似たようなことばっかヤッてんだなーって文春報道の信憑性が増すだけなんだけど >>459
実際にあったことだと文春は証明しないといけないんだよ？
訴えられてんのは文春なんだから 「A子が怖がってるので出せません」って言えばいいのに
変な煽りしてくるからそれはないぜって思う 特定されてなかったのに今まで盛り上がってたの？5ch凄すぎて呆れた 文春側も まっつんの 携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウント 聞いとけ 確認のためｗ でも文春がそんな情報出せるわけないし当人達に聞いても出すわけないよねコレ >>471
ホントに分からんのかもね
毎回3、4人呼んで、あの頃に30回やってたなら100人と会っている
しかもワンナイトだから、詳細を覚えていたらむしろ異常 >>499
だからここが事実じゃないって特定できないなら
何で訴えたのよ？（笑） 相手特定できないとA子B子を民事刑事で提訴できないからな
文春が情報源の秘匿の原則から出せないのだから敗訴確定
つまり裁判は松本さんの大勝利、ただイメージ回復は無理そう >>503
そういう裁判てもないぞw
文春側に真実と「信じるに足る根拠」があるかどうかであって、真実かどうかは関係ない 喜多村弁護士なんでこんな当たり前の要求に逆ギレしてはんの？ヤフコメ大炎上してるやん
あんたらの記事の杜撰さを訴えられてんのに
記事だけで松本が特定できないならＪ子や東国原のときのように嘘がいくつも混じってるんでしょ
客観的証拠はないと言いながらなぜそこまで告発女性を信用してる？ >>515
その動画で、他人の醜聞を知りたいという下衆な希望に答えてるって言ってるよね
証人が裁判に出なくて負けるって予防線も引いてる >>536
「似たようなこと」でひとまとめにするからアホなんだよなぁ
ほんとよくあるパターンだけど >>1
・・・まるでヤクザの手口じゃない？
ただでさえ性被害って、公表して訴えるの精神的にキツイのに >>536
事実だと証明できないなら憶測でしかない つまらんのぉ
法廷でも笑わせてくれないと困るで
松本側弁護人はアホアホマンの恰好でもしたら？ 真実相当性があるのを証明しなきゃならないのは文春側なのに
初歩的なことすらわかってないのが多すぎ 逆に全部教えて被害者が何かしらの被害を受けたら松本は責任とれるの？ A子さんだかは裁判に出ると言ってるわけだし容姿の写真くらいは送ってもいいだろ 問題なのは仲間であって 人物ではないような気がしないでもない >>503
被害者ガーッ嫌がらせガーッってほんとアホ丸だしだよね
この件で証言者の精査なしでの裁判なんかやる意味ないわ >>532
世界的VIPがあとから参加する可能性だってゼロではないよ >>541
文春側
松本の携帯番号知ってるだろ
松本の携帯番号を証拠にあげてたぞ 間違い
問題なのは中身であって 人物ではないような気がしないでもない >>515
それと3年半時間かけたみたいに強調してるけど、知り合いの刑事に聞いたのは週刊誌の発売後だから時間かけてるのも崩壊しそう >>316
全然謎とは思わんが
かかる金より儲かった金が多けりゃ良しというだけの話だろ
負けたところで会社が潰れるなんて微塵も思ってない >>165
ようやく6月に（強制性はない）性上納セックスしてましたっていう自白が既婚者松本側から聞けるのね
なんの罰ゲームだよｗｗ 松本側の主張が真実相当性を証明しているのに
アホなのかな？ >>550
その、信じるに足る根拠の部分を崩そうとしてるんじゃない
別におかしなところは無いよ >>511
「A子が誰か知らないので行為があったかは不明だがが、強制でやった事は一度もない」でいい A子、B子が話を盛っている可能性もある
これだと虚偽の告発になるよね 同じ手口の相手が多すぎてわからないということなのかな？ これは今後お笑いやるにしても
テレビから劇場へっていうそういうつもりなのか？
小沢はどうしてるんだよ >>557
だから記事のどこが間違ってるのかと訊かれてるんじゃん >>566
小沢が松本いないから安全と言って誘ってるだけかもよ？
その後も松本の飲み会に何度も参加したなら矛盾するけど、違うんでしょ？ >>544
数万人と８年で接してて後輩の連れてきた１度きりの合コン女のこと覚えてる方が異常 >>513
素性を明らかにするということ
証言者として出るということは住所も明らかになる >>557
ホント文春信者ってアホが多いなと思う今日この頃w >>21
>>5の法律があるからねえ…。まあどうなるかな？ 文春そんなムチャムチャな！
ムチャムチャな嘘ばかりやん！
ムチャムチャやで！ >>502
告発者とセクハラ受けた人は別なの？それ >>474
うんだから文春の記事のどこが名誉毀損にあたるのか明確に指摘すりゃいいだけでしょ
なぜそれをしないの？ 相手もわかんないのに何を思い出せと言うの？
と松本側が思うのは当然のことなのでは？
こんなのが罷り通るならもう言ったもの勝ちじゃん >>561
現在のじゃなく当時のものでいいよな
なーんも出せずどうやって戦うんだって話
これではただの言い逃げ
ただの誹謗中傷 大多数の普通の一般人からすれば松本サイドの言動や対応は逸脱過ぎてんだよｗ
本当に身に覚えがない潔白ならこんな言動や対応しないよね？と分かっちゃうんだしｗ
その時点で実質松本はもうアウトなんだけど擁護派の犯罪者思考や犯罪者気質の人間は
その部分が本当に理解できないみたいだよね？
だからドン引きされたり不信の目で見られるような事を平気で喚いてんだろうさｗ >>568
文春が知ってるのは例のお店とかに予約する番号ねｗ >>578
それは裁判官に示せばいいだけで原告には関係ないね
Ａ子さんの証言の問題点
・事後にも連絡を取っていたかどうかの検証が必要
・強要と感じ、拒否できない立場と対人能力であったと主張している点の検証が必要
実在の人物であるかどうかだけに限らず、この点も審理にはかる必要がある。
Ａ子さんが誰であるかによって、その事実確認や詰問内容が変わってくる。
>>540
自称性被害者かもしれんし
女側の証言が100％正確とは限らんよな >>588
文春砲とか言って持ち上げてた輩がよく言うわ >>587
それは裁判終わった時だろ
例えば裁判中に住所知られた証言者が消される可能性あるのに、なんで大金持ちの性加害疑惑者を信じて住所まで教えなくちゃいけないの？ >>562
でも負けるよ
証人の出廷も急にないと言い始め
それでも勝てると思うと言ってる喜多村さんの異常さは弁護士でなくても分かるわ 松本ってこんな理不尽で身勝手な主張するヤツなんだ
ワイドナでコメント求められたらこの状況に対して「文春は被害者って言ってるA子B子さんの身元情報を全部加害者側に公表するべきだと思うんですよ 記事が事実ならそうできる訳やからね」
とか言うって事でしょ？ 風俗の女感覚で遊んでるだろうからななんも覚えてないだろ >>584
だから松本側が誰かもよくわからんＡ子Ｂ子の確認してるんだろ
当然の要求
>>586と考えるのが普通だから 文春のポンコツ「こんなことは初めてや〜で〜」
これも嘘なん？ｗ
興奮して嘘ついたり大げさなことを吹くのは止めようぜ Ａ子Ｂ子のの個人情報開示させて証言変えるように脅したいのかな
実名言ってくれないとその人とやったかどうか分からないなんて意味不明なんだけど
事実無根ならＡ子Ｂ子ともやってないわけで >>605
同居家族どころか、その親族まで調べ上げる必要があるのかもしれないね 証拠があるのかね
匿名で証拠もないじゃ裁判所が判断できないじゃん 実在はどう証明するんだ
裁判官が裏であったりするのかな だから裁判やるとボロボロになるから
やるべきじゃ無く記者会見してごめんなさい
しておけば終わったのに
もう本人の人生、家族の人生終わった >>594
でもその理屈だと虚偽の訴えを起こした人は隠されたまま
誰かわからない被害者を相手に冤罪と戦うヤツが出てくるわけだけど
どうしたらいいんだろう >>587
あと、今回は文春を訴えてる
証言者の個人情報は知られないままで終えることができるよ
文春が訴えられてるだけだからね >>598
よくスポニチとかで
シルエットだけで匂わせる報道あるでしょ
あのやり方でいいよ >>579
相手が誰か分からない、行為も分からない、でも強制の性行為はないｗｗ
裁判官から、それって架空の女性では？と言われそうｗ A子出さなくても勝てると思い込んでるのが文春と文春信者しかいなくて草なんだ >>608
生まれて一度も口にしたことがない単語っすねwww >>594
一昔前なら、警察に行くと、警察から権力者である加害者に平気で情報流されて、大変な目にあってたからね。 松本サイドは何ともしても尋問させようとするし
文春サイドは答弁書なり陳述書だけで済ませようとする
裁判所がどっちに傾くかはこれから次第 >>602
信者も何も訴えられてるのは文春ということがわかってるなら当たり前に感じること >>577
って言うかまだ裁判始まったばかりだしねえ。今後の展開次第ではないかな？ 本当に怖いなー
AもBも実在しない架空の人物の可能性さえあるよね？ >>574
それちょっと前は芸人にとって自慢話だからなw
時代が変わってあんまりいえなくなったが
芸人にフリートークさせるとすぐ俺らはめっちゃ女抱いてるぜとカキタレの話しだしてた
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
週刊新潮 2013年8/15･22号
i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg
●要約
・山本太郎は17歳の子をレイプ
・山口組を使って揉み消し
●レイプされた状況
・当時 山本22歳、被害女性は17歳
・クラブMUSEを友人の女性と出る時、山本らに誘われた。
・飲みに行く筈が知らない公園で車を停められた。
・「鬼ごっこしようよ」（山本）
・被害女性の友人の女性は、山本の友人に強引にどこかに連れ去られた。
・車内で突然 山本は豹変。抵抗したが無理矢理下着を脱がされ、いきなり挿入してきた。
・被害女性「イヤだ､止めて！痛い！痛い！」、山本「大丈夫、大丈夫」
・山本は5分程勝手に動いた後に射精
・連れ去られた女友達も友人にレイプされていた。
・計画的かつ手馴れた手口だった。
●レイプ揉み消し
・被害女性は某芸プロ幹部に相談
・「山本にケジメをつけさせる！」芸プロ幹部、山本と接触 → 山本ビビる。
・山本、山口組系2次団体に相談
・結局、被害女性は泣き寝入り。
しかしそれにしてもA子が特定できたところで、裁判において松本側に圧倒的有利に展開する情報になるとは思えない
むしろ松本が一応A子の存在だけ認めて、それ以外はあまり覚えていないと判明したら、文春側に付け込まれる >>610
だから松本サイドが具体的な訴えして来ないからだろ？
今のままじゃ勝てると言うか裁判自体却下されるしｗ 俺もA子さんの写真欲しい
きっと美人
迷惑かかるから貰わないけど ただただ松本ってとんでもないクズだったんだな
今まで松本で笑って損したわ 本当に実在する人物なのか確認するため
だったら正当性はあるんだろうけど
電話番号やらLINEやらは間違い無く接触目的だよな 性加害疑惑とされてる人物が性被害者と言われてる人の名前
住所に電話番号にLINEを教えろって恐ろしい
何されるか分かったもんじゃない とうとう出たねでイキったのは大失敗だった
自分からA子さんとの関係性をドヤっちゃうとか エイベックスの松浦が言ってたけど
いつもの文春の手口だろう
文春編集長「もつと悪いように！もっと酷いように書け！そっちの方が売れるから」 >>562
開示要求自体はいいけど、相手が教えるわけないじゃん、ってことだよな。
そして開示要求自体がまっちゃんの株を下げる方向の報道に繋がってしまう。
まっちゃん、ほんとネットの影響を考えないムーブするよなあ・・・ >>596
相手が誰であれ、そういうことをやったかどうかくらい思い出せるんでね？
相手が誰だかわからないとレイプしたかどうか思い出せませんって通じるか？ >>632
そういうことじゃないんだがわからないならまあいいや 性加害は今迄何回かしたことあるけど
AコＢ子にしたかはわからんから
もっと情報頂戴てこと？ >>622
ボロボロになってきてるのは文春に見えるけどw
記者会見してごめんなさいして休業もしないで、あとは記事に一切突っ込まれない方がよかったんじゃない 少なくとも、文春の第一報の件に関しては、警察なり検察なりに捜査を求めれば、
捜査せざるを得ないレベルの案件だし、その過程で自ずと先方の身元も明らかになるはず
それをやらずに、第三者の文春を訴えて賠償をせびるだけの民事訴訟で、
「僕、被害者なんです」ぶって、先方の身元情報を労せず得て、ファンネルたちに始末させようという、
その心根が、呆れるしかないほどに卑しいw なんかとうとう出たねがネタにされてるけど
よくわかってないけど無罪だと思っている自分の無罪を証明する証拠が出たら
とうとう出たねって言っても別におかしくないと思うけど 裁判がなかなか進まないようにということかな？けどこういうもんなのか裁判って・・・ 架空とか隠匿とか早漏信者の方がヤベーだろ
今後必要に応じて松本もA子も法定に呼ばれる
バックレた方が負ける
それだけの話し 文春の裁判の後、A子に直接民事訴訟起こす可能性出て来たな ネタ元の女性が雑誌には色々喋っているのに
裁判には出ないんじゃ勝ち目ないよ
松本側から検証出来ない物は決め手にはならん >>568
再確認だよｗ まっつん側だってその筈だろ？ スクショあげてんだからｗ
なんで必死なん？ｗ まともに社会生活してたら松本ぐらいの人数接してたら
8年前1度合コンで会いましたって言われてもえ〜？？って返しもそりゃそうだなって思うだろ
子供部屋おじさんみたいにご飯もってきてくれる母ちゃんとかコンビニ店員くらいしか接点ないならともかく >>617
マジで意味が分からないよね、この要求
なんかもうただただ怖い
今まで誰も声を挙げられなかった理由が分かるな・・・ 個人情報晒して信者にリンチさせて証言台に立てなくする
それが狙いなんでしょうな これじゃ記事の真実相当性が認められて終わり
まあもともと真実かどうかを判断する裁判じゃないから
松本も勝利宣言しようと思えばできるかな >>624
別に、その日時は〇〇にいたので事実無根です、っていえばいいだけ。 名前だけで十分
名前も明かせないんじゃ居ないとみなしていいな 松本人志は凄いところに住んでたんだね↓
やっぱりこういう生活から転落したくないんだろうね。
【ダウンタウン】松本人志さんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=8808 血液型はいいのかな
久々に自筆のNGリストがみたいわ >>650
ヤフコメは架空の人物ってなってるよ
ヤフコメしか見ない人なら、松ちゃんの大成功ってことになるｗ このままの情報で文春が裁判で完全勝利って訳にはならないだろうし賠償金払っておしまいってするつもりなのかな
一番つまらない展開だろうけど 相手の何も覚えてないのに多分やってないよだけ強く主張するの意味不明だもん明らかに嘘だと思ったから松本はこの裁判はじめたんでしょ
いつものホテルじゃないとかそんなオツマミ買わんとか小沢と飲んだ事ないとか他に否定出来る事ないんか >>661
つまりそれ終わるまで白黒つけられないということはテレビ復帰出来ないな >>646
だいたい連絡取ってたの小沢なんだろ？
会えてないんだろうか小沢と 松本側が要求するのもおかしくないし
文春側が拒否するのもおかしくないんでしょ要するに
でも文春側が拒否するだけじゃなく要求してきたこと自体をおかしいって言ってるのがおかしいんだわ >>653
この裁判は松本が弁解する場ではなく文春が事実だと証明する場 >>658
あれが無罪の証拠になると思ってるなら頭おかしい 争点は強要の有無だからな
その記事の信憑性問う中に当事者の存在証明が必須なのは口頭弁論前から言われてたろ >>658
人生そのものでコントしてどうするの・・・ 松っちゃん本気で怒ってるなあコレ
Ｊ子や、伊東くんのＡ子達と同じ匂いがするわ
どうもバックに反社がいそう
反社もルフィが捕まって収入源が激減してなりふり構ってれなくなってきたんかね そのうちA子がBBCや国連で営業始めるかもだけど
誰なんだよA子 >>442
「出廷させろ」は珍しくないけど、性被害も絡むのに「個人情報、連絡先、住所を世間に公開しろ」ってのはなぁ アンチ松本人志は裁判を無しにしたい気持ちか
また負けたなフェミサヨクw >>673
ワンナイト上納女の名前を全部覚えてんの？
それはそれですごい 松本が100%安全な人間という根拠を示してよ
それができんなら性加害疑惑の大金持ちというトップクラスに怖い人間に住所知られるリスクを裁判官はどう考えるかな？ 確かに若い頃コンパ何回か行ったけど全員覚えてねわーwてか2、３人の記憶しかない 特定して身辺調査して反社と繋がりがあるかどうかを調べたいのだろう
ちょっとでも何かしらの繋がりがあればほらな？とかやりたいのだろう >>607
何も証明せず先に中傷した者勝ちで人生終わらせられるとかおっそろしい話でしかない >>687
だからそういう話してるんじゃないんですわ >>671
むしろそれが目的だよね
信者向けの体裁のために、司法制度をおもちゃにしてるだけ >>651
だからレイプはやってないって最初から言ってるのに
喜多村みたいな言い方するなよ 大谷が一平に掠め取られても気が付かない金額より、
日本芸能界トップクラスの芸人の損害賠償額（逸失利益含む）
のほうが、少ないのがなんとも・・・ >>591
女性職員本人がハラスメント窓口に相談したけど
町長が犯人捜しするから女性職員に危害が及ぶのを懸念して相談記録も残さない事にしたんだって >>550
総局長が客観的証拠ないのに記事書いたってゲロっちゃってるからなぁ
爺ちゃん弁護士なんて、裁判始まったばっかなのに、ムキになってA子とB子が出廷しなくても勝てるなんて無謀な事言ってるし
もう文春は負け確だなw A子さんは松本が自宅に襲いに来るんじゃないかってベッドに包丁を置いて寝てるんやぞ
レイパーはいい加減にしとけ >>616
そこなんだよね
こんな当たり前の要求になんで文春側がそこまで感情的になってんのか分からん
「同じようなことしょっちゅうしてて分からないの？」とかガキみたいな論点逸らしして
そりゃあんたの何十倍も松本は女との酒席はあるだろ
それがどうした
東国原のときは結局その被害女は存在してなかったことを覚えてないのか
ガセネタをもとに嘘や架空の存在をどうやって特定するの？
訴えられてるのは自分たちだという自覚がまるでないんじゃないのこの人 >>617
今田耕司の時に唐突に証言者が姿を眩ますってあったな まっつんの指示か弁護士の独断か知らんけど
なんか怖いね >>609
そう思うだろ？
そこまでリスクがあることだから普通は拒否するのに
証言台に立ちます。と言ってしまってるんだよ
つまり、そのリスクを背負ってまで闘うほどこれは真実なんです。というイメージだけを作ろうとしたんだよ
言ってなければなんの問題もない 松本と反社の繋がりやばい
これ万博にも直結するから別件でよく調べた方がいい
税金が反社に流れてる可能性が高くなってきた 松ちゃん頭おかしくなってる？
平成の爆笑王がこんなしょーもないこと言う？
なんなのこれ >>703
だったらそれが誰なのかなんて必要ないやん
相手が誰であれそんなことはやってません、で終わり 細かく素性を求める狙いは
誰にリークされたかわからない松本サイドが把握するのもあるが
細かく素性探ることでA子たちを出廷させない目的なんだろうな 無理やりなにかをした事実はない(誰にも)
でも相手A)が〜という行為が無理やりに感じた
と言いたいなら、それが本当にあったことかどうか
思い出す検証も必要だろう→でAって誰なん？
そーいうことなんじゃねーの？ 記事に書かれていることを全くやったことないなら
女性を特定しなくても否定できるだろ
特定しないと否定できないって言ってるのは
記事に書かれているようなことを
強制の部分を除いてやったことあると認めてることになるぞ 次回、A子大地に立つ
来週観たいんだけど、放映は何年後になるの？ 良くわからん人が匿名でレイプされたと言ってるからな
思い当たらないんだけど誰ですか？
なんだろ
LINEの女だとしたらノリノリで喜んでたし本当にアイツか？
的なことになってるんだろうな
せめて誰にレイプされたと非難されてるのか教えてくれません？は当然の要求だよな
女の証言以外の証拠ゼロなんだから 相手が誰かもわからないの事実無根だー！！とか言ってたのか
そして小沢は出てこない
どういうことかな 松本側の理論が成立するなら、
松本を道端で殴って、訴えられれば「身に覚えがないので、あなたのライン教えてください」
ってライン聞いても良いってこと？
松ちゃんファンは松ちゃんと繋がるチャンスやで〜
というのは冗談で、先ずは状況証拠で真実性積み上げれば良いだけの話。
それができなければ文春側はダメ。
逆にできれば、松本はかなり不利。 まぁ実際松本の感覚としたら
10年前に入った風俗嬢とあなた本番しましたね？と問われてるみたいなもんで
したかもしれないけど相手の顔まではちょっと覚えてないですねぐらいだろうな
わしらみたいなのとは違う世界の遊びや ＞松本側は記事内容の事実関係については認否を明らかにせず
とりあえず松本が事実関係を否定せな始まらんのじゃないの？
そのうえで文春側が「記事の内容は事実です」と言い張るなら
じゃあ証人を出してくださいって話になるのでは？ 人生で強要を一度もしたことないなら否定だけでよくね？ 女は何もされなかったのに
なんで被害者ぶってるんだ 栽培は匿名ではほぼ勝てないので正体を明かせない場合は負ける
裁判所が正体を明かせ命令を出すのが前提だけどね
小池ババアが暇空に負けたのは裁判所からの明細書開示命令を無視したからだし
だから文春が報告者の正体を出せない場合は架空の事案と見られ負ける てかこれから初めて分かるんだろ
あ、この人かって
俺この人やったわとなったらどうすんだよw
何だよこのお笑い裁判 >>650
そそ、そういうこと
そもそもお前A子の住所知ってたんか？それで記憶戻る事に繋がるのか？ってね >>668
怖いのは文春信者の激しい思い込みによる
果てしない妄想だから安心してww >>688
別に証拠とまで言わなくても自分に都合のいい何かが出てきたら
へーそんなのあったんだと思いながら「とうとう出たね」って言っても
別におかしくないでしょ
無罪の証拠かどうかが論点じゃないんだわ >>708
それは民事と刑事の違いじゃね？
刑事は客観的証拠が必要だけど、民事は複数の証言があればOK
なんか刑事と民事の違いわかってないヤツ多いよなあ >>659
民事の第1回口頭弁論なんてこんなもんだよ
今後どう進めるのかの確認だけ
で、A子は匿名のまま、次はどこが事実無根なのかやりましょってことになった
ほぼ文春側のパーフェクトだよ
必要であればA子の代理人を立てて証言させればいいだけ 週刊誌相手の名誉毀損の裁判って原告側はなにやるんだろ
被害を訴えたあとは被告側しかやることないような >>667
合コンしたかどうかでなく、
どのような形で性的な関係を持ったかが問われてるんだけど汗
相手の自由意志によるものだったのか、
それとも逃げられない形に追い込んだ上での性行為だったのか、
相手を特定しなきゃ答えませんって、
それもうある意味である種の自白なんじゃない？ >>713
だから匿名でいられる権利があるんだよ
何を勘違いしてるか知らんが文春が訴えられてるわけで
被害者が訴えられてるわけじゃない
個人情報を松本に晒す義務は無いんだわ残念ながら これ特定したら吉本興業は全力で工作だもんな。口封じか和解に至るか知らんが手段選ばず。
文春はネタ元明かさず負けても数百万だからそれでよし。 否定はしてるだろ
その上でそれを言ってるのは誰なんだって当たり前の話
こんな文春の言い分呑んだら冤罪天国だろ ヤリコン相手が大勢居すぎて
誰が誰やらもうワケ判らん状態。 溺愛してる娘からは蛇蝎のごとく嫌われて
金のために離婚しない嫁と二人で暮らすのか。 >>214
なるほどだから
俺の子供を産めや発言に繋がるのか… >>696
100％安全な人間なんてこの世におるんか？
自分でもキレて訳分からなくなったら何しでかすか自信ないわ むしろ女性が出てこない方が松ちゃん勝ち目あるんじゃないの？ >>686
これ
「稚拙な印象操作」が好きなのは記者だけじゃなくて顧問弁護士も？
ヤフコメもＸも喜多村弁護士の態度にドン引き >>693
よくわかってない人が文春側に騙されておかしいって勘違いしてるっぽいけど
あと「世間に公開しろ」ではないと思うが これがまかり通ったら社内で何にもしてないのに匿名から告発されて相手は教えてくれなくて分からないけどやった事になっちゃわない？ そんなの当たり前だろ
どこの誰だか分からんのに証言のしようがない >>726
そうなんだけど、心当たりが有りまくる松本はそれができないｗ
だからこういう手に出てるワケで 開示も出廷もしない事が確定した時点で勝利宣言できる 文春を訴えてるとは言え当人同士がいないと嘘か真実か判断すんの無理だろ どの合コンかわからず事実無根とか言ってたの？
事実無根にしたいなあ、というのが事実無根の根拠なの？ >>722
それこそおかしいね
事件に必要なのは誰か、じゃなくて何があったかだからね
誰かは必要不可欠な要素じゃない >>726
たんなる手続きの問題だろ？
だから、裁判は長くなるって言われているわけでね
俺だって、来週にでもA子が大地に立つところが観たいよ
でも、仕方ない
文春の弁護士じゃねえんだから、興奮して喚き散らさずに黙って待とうぜｗ 性被害訴えてきている相手の携帯電話番号やＬＩＮＥアカウント求めるなんて、おかしい人じゃん >>515
やってる事は逮捕されてる私人系youtuberと変わらないな
文春も逮捕されればいいのに >>749
だから文春が訴えられてる以上、証言者の個人情報は知られる必要はない
被害者が訴えられたら裁判記録に残るし松本も知ることができる
つまり、文春訴えた松本は証言者に何も求められない 全国番組からお笑い芸人いなくなれ！
ジャニが消えたし、次はお笑い芸人
五月蝿いだけだ >>667
なら松本は記事が嘘かどうかもわからんことになる
裁判で何が言いたいのか不明 ちょっとでもお漏らしすれば
ファンネルが自動的に殺しに行く
教祖様は何もしないでいいから楽ですなあ 名前だけでは同音で分からない可能性やあだなの可能性もある。 >>677
それでいいんだよ。
松本人志はまともな人間への説得はすでにあきらめてる。
信者に向けた犬笛だから。
やってることはドナルド・トランプと同じ。 誰にもこんなことしてないならしてませんでいいじゃん 完全に風向きが変わったな
A子B子と表現したのは文春なのだから文春が本人確定する必要がある
小沢が間違ってたらどうするんだ?
アホは黙っとけよ これは脅し、口封じに近いのかな
ちょっとでも情報が漏れたら
とんでもないことが起こると想像させる >>734
真実相当性って信じるに値する情報、取材などがあったから我々は信じたんですよってのが趣旨じゃないの？
こいつは最初から真実じゃないと知りながらも虚偽の事を言ってるんだからそもそも真実相当性が認められるかどうか >>763
それも文春側のフカシな気がするがな
せいぜい文春との連絡窓口くらいの話で >>442
司法連中ってなんでさ、判例や事例が無いと自分で決められない責任持ちたくない無能ばっかなんだろうなといつも思うわ、弁護士や裁判官 >>722
誰だろうがそんな人は存在しない、って主張で戦えよ >>580
いやA子とB子が言っても無いことを文春が盛ったんちゃう?
もしそうならA子とB子よりも文春の方が悪 >>764
朝日新聞も被害者に直接会って取材して記事にしてる以上はその理論は通用しなくなったね
残念でした >>5
大金持ちが一般人に数千万の民事訴訟したら一般人がビビって取り下げて泣き寝入りするパターンが多かったんだろうな >>717
それを裁判でする意味ないじゃん
いいえ私は聞きました！いいえ私はやってません！と言い合うだけのために裁判なんかする馬鹿いないよ
白黒つかないじゃん
自信があったら証拠、証言の精査をしましょうよってなるのが普通
てか裁判でなくとも揉め事はそうなるでしょ >>761
誰かでしょ
誰にそんなことしたって言われてるかわからないと
具体的な否定が難しいよ
事実無根じゃ許さないんでしょ？ とうとう出たね
↑
いやいや相手がわかってるからこの発言をしたんでしょ
何を言ってますのｗ松本さんｗ 確かに誰かわからないのに認めろと言われてもね。
素性がわからんやつとは話し合いにならん >>753
覚えのないセクハラをでっち上げられて
会社辞めたことあるから、ちょっと辛い もう法的にとか関係なく印象操作で松本を叩くやつしかいなくなったな
文春も文春信者もまじで最初から卑怯なやつしかいない 松本側は相手が表に出れないことを知っている。
なぜなら、文春の記事が出る前に女性の代理人から法外な金を要求する連絡が吉本にあったから。 生年月日なんて当時聞いたことないだろ
なんで過去にレイプした女かどうかの判断材料になると思ってるんだ？ 松本がどれだけ怪しくても
一方的な週刊誌の記事だけでは裁判には勝てない
名誉毀損なんて大体週刊誌の負けだぞ >>753
告発内容にはまったく身に覚えがありません。と全否定すればいいだけ。
やってないなら告発者が誰かは関係ない こんなの許したら性被害を隠れ蓑にしていくらでもでっち上げが可能になるだろ オウム真理教と同じじゃね？
吉本興業の奴らは特定して殺そうとしてんのかな >>722
みんなＡ子の話ばかりするけどＢ子に至っては全くLINEも載ってないし情報も少ない
裁判に関しても全然コメントしてないし
松本が当事の記録たどっても該当者がいなくても不思議じゃないと思う 裁判の結果関係なく松本が地上波復帰の可能性はゼロなのはアンチもファンも異論無いよな？ >>787
難しくないよ行為をやってないことを主張すればいいだけなんだから
誰かは全く必要ない。
まぁそもそも誰かの点においては朝日新聞も存在を認めているので >>779
事実無根じゃ納得しないんだろ？
じゃ、誰が言ってるの？てなるよ そもそも文春のアルファベット表記の奴がこれまで出廷してきた事なんてあるのだろうか 松本側もそれで実名で出てきたら今まで以上に他の被害者が出てくるのはわかっているから大博打の要求だよな。
文春もそう来るであろう可能性は考えていただろうから何かしらの手は打ってくるだろう。
松本は娘に対する体裁だけじゃなく進学や受験もあって1mmたりとて認めることはできなかったんだろうけど
裁判に勝てたとしても結果以外は何もない焼け野原の最後になりそう 文春がムカつくのはわかるがこれA子を訴えるのは難しいのかな破滅させられるしこっちのほうが楽そう あたりまえだろ 架空の実在しない人間ではないと証明は必要
刑事告訴なら捜査機関に身分の提示はあるので必要ないが 松本もこんなこどおばみたいなのを相手にするの大変だな >>733
あんなの、なんの意味もない
あれが無罪の証拠、合意の証拠になると思ってる残念な人なんだなという印象にしかならない >>668
「あなたは食い逃げしたと言われてます」
「してませんよ、どの店ですかそんなことを言うのは」
「言えません。でも食い逃げしてないならそんなことは関係ないはずです」
で納得は出来んだろう
性被害がデリケートな話なのは分かるけどさ 松本側が相手誰かわからんから詳細教えろっていうのもわかるしA子B子側が拒否するのもわかる
概ね真実としてどっちのノリも理解はできない ・霜月ルナも覚醒剤で逮捕された田中聖の元カノでブラジルに高跳びしたラッパーの元カノでもある反社と非常に近い人物
・吉本の弁護士には断られて、虚偽公文書の罪で逮捕された田代弁護士
・被害を訴える女性の個人情報、しかも全く必要がない住所まで要求
反社の色がずいぶん濃いこと
正体を現してきたね >>17
わざわざ裁判見に来た人も肩すくしな内容だな 自分の主張を力づくで通すこと以外何の興味もない連中だからどうにもならない。
まあゴリ押し、ゴリ押しで既成事実を積み重ねていって何も言えなくするのが狙いなんだが
自分たちがいなければ日本が滅ぶと言わんばかりの勢いで本当に日本を守ろうとしてる人間を
叩きに叩いてやる気をなくさせ最後には真面目に困難に立ち向かう人間が誰もいなくなると。
いや本当に上に立つ人間が自分のことしか考えない世の中になったんだが
それが誰のせいかっていうのも他にも理由はあるだろうけどな。 女の声は陳述書通して裁判所に伝わるでしょ
それが信憑性に欠けるってなったら尋問が通りやすくなる >>790
事実無根って言ってるんだから誰かは知ってる
知ってるけどバカのフリしてるだけ 誰か が必要と言うことはあなたはそんなことを他の人にも
やってるんですか？ということにしかならんが
松信はそれでいいの？ こんな飲み会にノコノコ出てくる女は姿を現せばすぐボロが出ると踏んでるんだろう 携帯とラインまで、ナンパするのかよ
でもないと手紙では連絡取りにくいか >>776
性的行為の強要は密室での行為だからそもそも客観的証拠が残ってる方が珍しいんだよ
だから日本では刑事事件としての立証が少ないの マッサージ店で顔に股間押し付けた件は
身に覚えあるんかな >>768
松本の訴状に、松本がA子に性加害と書いた記事は、事実じゃないと書いてあるんだけどねｗ
A子が実在することを前提に訴状書いてるから、A子は架空の女性ってのは全然話にならないｗ
でも小沢に聞けば、もしかしたら何とかなるかもよｗ まぁ便所の落書きでもう済む問題じゃないからな
逃げてないで表に出てこい これでテレビ出てきても誰も笑えないじゃん
引退確定か >>794
現実に存在してる女なのかってことを確定させるためだろ
ここでも散々言われてるのにまだそんな事も理解出来てないのか？ そもそも10年も前の女の事なんて覚えてるわけないだろ 民事じゃ死刑にできないから出てくるメリット無いしな >>824
そんな行為はしてないってことの事実無根だろ
誰かわからないんだから だからさ松本は合コンしょっちゅうやっててその場でセックスもよくあることだったんだろ
でもレイプはしたことないから
レイプなんてしたことねえよっていうことで文春を訴えたんじゃん？
で、俺がわからないのはただひたすら松本が「レイプはしたことありません」って繰り返したら勝てるような裁判なの？
なんかそういう論理で「松本は否定だけしてりゃいいだろ」って言ってるヤツいるんだけど 次にまっつん側が「ほんとにいるのかどうか怪しい」みたいな感じで攻めてきたらまたひと笑いできるな >>791
おまえはやってると思うよ。
相手がどう思うかだから。 >>772
新谷と同じような物言いだな
文春的にはそう言うスタンスなのか
松本信者は安倍信者、トランプ信者と同じ、みたいな 指原さんがAKBの現役時代にやらかしたときは
反省しましたという体裁も持たせながら
グループ総出で色々お膳立てして総選挙1位をとらせることが出来たんだよな
松本さんもそれくらいはしてくれる後ろ盾があるのだから
自分を完璧な聖人だと思い込むのはやめて
悪かったことは認めて反省する姿を見せることで誰かに助けてもらえばいいんよ A子は散々出る出る言ってたんだから出ろよ
文春側の弁護士も最初から出す気がないならA子が出廷すると発言してた部分を訂正させてから出版しろよ
文春は出版前に弁護士に検閲掛けてるんだろ こんなことが正当化されたら、子供が性被害やイジメの被害にあったときどうすんの？
訴えても黙ってなさいって言うの？ A子B子が誰かは小沢に聞いて知ってるだろ
告発者が匿名の報道は許せないっていう週刊誌叩きのための世論誘導だろ
やりかたが汚いな >>814
お礼LINEだけじゃなくその後も何もなかったように小沢との飲み会に参加しつづけて「情報収集のため」とか急に頓珍漢なこと言い出しても？
その事実とセットでもあれは迎合反応だと言ってくれる専門家がいそう？ >>836
事件が起こった日付と場所がわかってるわけだから
その時のメンバー集めてAとBがいなけりゃ記事が嘘だって証明できるぞ >>794
単純に文春がちゃんと裏取りして取材してるかって話だろ
年齢その他A子の身元をきちんと調べた上で記事載せてんのかって事 架空の人物でも記事を書けるってことね、ひとつ勉強になりました >>736
SNSをチェックして、自分に都合よさそうなコメントしてくれた人のアカウントをフォローする >>807
誰が言ってるか知るための必要な情報だけでいいだろww >>836
小沢のLINE存在してんだから実在するに決まってんだろ >>799
確かにｗ
B子の存在こそ一番嘘くせーｗ 住所なんか教えたら怖い人がピンポーンって来そうだし
誰の差し金かは分からないようにしつ なんかやっぱ松本が不利に感じるなぁ
大多数が主張するように「性的強要めいた事は一切やってない」だけでいいじゃん、松本が事実無根だと言うなら
特定とかセコい手使わなきゃならないのかって
で結局、互いの証言をすり合わせて真実の追求をしようなんてサラサラないんでしょ？
性的行為の一部でも認めたくないよねー
だと特定する意味ないって >>842
もう嘘つかれた時点で終わりってことだな >>847
お前子供がいじめられたら週刊誌に垂れこむの？ >>853
朝日新聞も被害者と面談して記事にしてるぞ ウソをついたり、都合が悪い場合、逃げるのが普通だ。
つまり、匿名にこだわりまくって、ギリギリまで逃げているヤツがいる。
一般国民には、どっちがウソをついているか、丸わかりだｗ >>824
事実無根だから誰が言ってるの？って事だろ 、あーあアウトやでもふしきあなのがおおたおたたにからいかねのあるやつがちんねなかけにんけなかけに「りよくをみいだすのかな？しかもいりーがるなものに子な話題まだやるまたまなマタマタのタレな話なんかだあどうでもいいしまむまとげきにんのたらなはなひなんかそわなにきょつみかるのかね「んな 文春は個人情報言えないなら文春の創作した架空の人物で決定！
松っちゃんの勝利や！ >>5
性犯罪案件なら身元の開示は拒否できる法律が今まで無かったのか
それが一番の驚愕だよ
DV夫に役所が「うっかり」逃げた妻の住所を教えたせいで殺人になってりしてるし野放しだな
まあこれで松本側の要求は拒否できるのか >>796
それ言っちゃったら松本人志関連のスレ全終了だからｗ
それだけは絶対に出来ないから、
どうでもいい事をあげつらって騒ぐ事で時間稼いでる 松本はとうとうA子は存在しない体で戦うのか
11人全部架空の女なのか >>837
たった10年前の事を忘れるようじゃ1流芸能人にはなれんだろ 小沢がラインのやりとりしてたのに
『存在しない説』は無理だろｗ
水ダウでやってもらう？ 文春はちゃんと取材したと言ってたのに
いざ訴えられると証拠はないとか言い出すしなんなんだよｗ >>864
朝日ってのがひっかかるが、A子が架空の人物なんて物言いは通用しなくなったわけか >>801
まあ文春なら全く知らない別人用意してくるぐらいの事出来そうだしな
可能な限りの情報は欲しいのもわかる >>783
それ文春のＡ子で
文藝春秋・総局長の新谷学氏が
「客観的なそれを裏付ける証拠もない。警察が『100％無理ですよ。事件には絶対ならないよ』」って言ってるＡ子じゃねえのw Aが何度でも証言台に立つとイキってたのに何故か出廷させたくない文春 性加害疑惑のある大企業の幹部的な男に個人情報なんか教えるわけないやろ
吉本なら何するかわからんのに >>785
松本が民事裁判を選んだからな
白黒つけたいなら刑事裁判したらいい
なぜ刑事にしないで民事にしたんだろうねｗ >>818
裁判所は、A子は匿名のまま次は何が事実無根なのかやりましょうと言ってる A子は金の為に週刊誌に話したわけじゃなく今後こんな被害者を出さない為にじゃないのか？裁判で戦って事実を明らかにして松本に引導渡すのが筋じゃないの >>848
松本側はやったやらないの口喧嘩で終わらせる気はないってこと 世の中のことを確認するのに5Ｗ１Ｈは、重要だと日本人なら教えられた。
5Ｗ1Ｈには、当然、名前や場所が入っている。
これから逃げようとしている時点で、怪しさ満載じゃんｗ >>1
>松本側は「Ａ子」「Ｂ子」の名前や住所、生年月日、携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウントのほか、容姿の分かる写真などの提出を記憶喚起のために求めているという。
ヤリコンで住所や生年月日まで訊いてんの？
名前なんかも偽名やあだ名だろ普通
それにしても｢記憶喚起の為｣って >>857
あぁ、じゃ文春は証言者が誰かわかるように情報開示しろって思ってるのね
ちなみに何を開示すれば松本は言い逃れ出来なくなると思う？ これをきっかけにお笑い業界から、それを出演させた民放テレビ局までまとめて潰れて欲しい
こう思っている自分とお笑い信者と話が通じるわけがない。 >>840
いや、松本の立場としたらそうでしょ。
「記事にある内容はすべて事実無根です。」と宣言して裁判開始でしょう。
それを訴える裁判じゃないんかい？って話で。
でもなぜか松本はそれを明らかにせず、A子B子の個人情報を要求している。
まずは「記事にある内容はすべて事実無根です。」とボールを投げろって話。 >>864
面談してるからとか一方的な主張だろ？
ちゃんと本人の裏取りしてるのか明らかにしろって要求だな だからこれが嫌なら刑事告発するなり民事裁判起こすなりすりゃいいのに何故か文春にタレコミという事したからこうなるんだよ
刑事ならちゃんとプライバシー守られるわ 楽しい乱交パーティーだったか
加害被害が出た事件だったかって話なんじゃないの 文春はガセネタ掴まされた事実に最後まで気付かなかったのか？
有り得んよ・・・ >>879
松信は必死に朝日新聞をスルーしているけど
まぁそういう事
確認している媒体はひとつではなくなった
そして新聞が記事にしたということは裏取りも確認もひとつじゃなくなった 使い捨ての怖い人なんていくらでもいるからな怖い怖い >>876
１０年前の飲み会で会ったきりの人間とか覚えてるわけないだろ
松本じゃなくても無理だわ >>858
A子は2人おるんやで
飲み会に参加した女と文春誌上に
ほとんどの人が昨日あたりの気づいてるわ >>884
相手がわからないからだろ
わかったら個人を訴えることもあるかもな レイプ犯「女の写真、生年月日、電話番号、LINE教えて下さい」
教える訳ないだろ >>876
お前は10年前に一回やった女覚えてるの？w なんで時間のかかる民事裁判なんかしたんやろな？
ちょいちょい言動が理解に苦しむ >>889
その判断は裁判官がやるものだよ
そもそも当の裁判官が必要ないと言ってるのをどう思ってんの？ とうとう出たねって
お化けがでたったことなの?wwwww >>867
事実無根ならその日が仕事してましたとか合コンなかったアリバイ言えばいい
訴えてる相手が誰でもそれで全否定出来る 性被害者の心情をおもんばかって
加害者側と法廷で会ったりその情報を伝えたりしなくていいようになっているんだよ
被害者弁護人から裁判官へはその情報は渡っていて実在認定がされているから
裁判として成立するんだよ
いい加減理解しようね
そしてまだ難しくてよく分かっていないお友達のために松本裁判スレのテンプレに入れてほしいよ >>14
A子が架空の人物の可能性があるから実在の確認 名前と顔写真は分かるけどその他は嫌がらせ誹謗中傷脅しかけるために欲しがってるようにしか見えない >>840
だから合コンもセックスも不倫もしてない体で話を進めたいんじゃないか？
それを認められるくらいならとっくに会見でもなんでもやって認めてるだろうし
名誉毀損だーとか言ってよくわからん裁判起こしたりしないもんな
そこ認めたら（松本の中で）自分で自分の名誉毀損してることになるからこそ
そこの認否はできませんていうことを言い出したんじゃないのかな？ ウソで相手を陥れる事は実際にあるわけで
危険だから松本側からの質問は無しでも良いが通るわけないだろ
告発ってのはそういうものなんだよ >>818
A子B子が拒否したって一体誰が言ったんだ？
初公判後の文春側の囲み取材で弁護士が愚痴こぼしただけだぞ
当然相手に確認もしてないぞ キチガイゴリラ、無茶言うなぁ
電話番号とかラインのアカウントとか、
このゴリラ、ほんまにキチガイと違うか？ ガチで思い出せないんならどうなんのこれ証言者は現れない松本は記憶にない
何で決着つくのこれ >>897
普通の脳みそしてたらあの事実無根は
「強要した事実」について言ってるのであって合コンした事ないって事じゃないって理解できるぞ >>910
俺は人生でそいつとしかSEXしてないからな
そりゃ憶えてるよ 世の中には、同姓同名なんて山ほどいるからな。
大谷で騒がれた銀行だって、本人確認のため性生年月日なども確認する。
それらを一切明かしたくないってヤツがいる。
なんで堂々としないのか？
ウソをついているからと思うのが、一般国民の印象だわ。 チンカスの文春負け犬は、何でこんなに早漏なんですか？
最初からこの手の裁判は時間かかるって言われてたじゃん
文春負け犬のポンコツ弁護士も1回目からヒートアップして勝利宣言出しちゃってるけどさ
ちょっと見苦しいよねｗｗ >>906
それなら名誉毀損で訴えるのはおかしいね
覚えてないのになにを主張できるの？
まず思い出してから訴えるべきでしょう >>879
朝日新聞がそれがＡ子だとどうやって確認すんのよw
逆にＡ子さんはそれだけ身バレに怯えてて
よく外部の人間と会って話せるな 松本は一回くらい謝罪会見すべきだよ
マッサージ店であやしげな事してたんだろ？ >>815
信用で買ってるのは、ごく一部じゃないか？
真偽はともかく、キャッチーな記事が載ってれば買う人が大多数では？ 「とうとう出たね」
痛恨の極み！
まさに墓穴
松ちゃんこんなんばっかだよ、、 >>904
裏取りもなにも文春自体が証拠はありませんとゲロってる
女の言うことを信じて書きましたと逃げる気満々だぞ >>909
訴えてるのは松本だろ？
なんかおかしくないか？ 実際A子なんて存在するの？ってのが世間の声だからな 要するにパワハラしたやつもいればしなかったやつもいるから誰が証言したか言えってことやろ？やってなければ誰が証言してようがしてないって否認すりゃいいのにやってないっていえないんでしよ？w >>912
え、私がどう思うか？w
訴えた側が気の済むようにしたらいいと思うよ
裁判官が必要ないと言ってもしたいんですと言ってみてもいいと思いますねー 松本の要求そのものは裁判じゃ妥当だよ
複数の弁護士の先生も要求は妥当だと言ってる >>840
まず内容はレイプじゃなくて強制わいせつだぞ
書き込みが雑すぎる >>914
アホすぎるけど釣りじゃなくてマジで言ってるの？
マジでこのレベルのことしか言わないのな文春信者は >>893
しょっちゅう遊んでる奴が10年近くも前の一夜の情事なんて
名前言われても覚えてないよな
下手すりゃ顔写真見ても分からないだろう
相手だって年食ってるだろうし そういえば、
自分が性行為をしたことがないのは全世界の女性全員と書いたら、
別の意味に曲解されたことがあったので、全世界のすべての人、いや全世界のすべての生物と書かないと別の意味に曲解されるかな。 取材元開かせや言って言う記者や出版社なんておらんやろ しかしこれ事実確認をするための手続きのひとつとして証人の個人情報を得ようとしたのならばほかの手段の提示も裁判官から言われるのではないのか？
例えば同席した人間の出廷とか >>935
文春を訴えてるなら文春の情報しか知る権利は無い
当然、証言者の個人情報は松本に教える義務は無い 未だに文春擁護してるのはさすがにバイト代か何か貰ってそうｗ 松本の要求も普通文春が断るのも普通
そして裁判所が匿名のままで進めましょうってなったのも普通 >>928
身に覚えが無いしそんなやつ知らん
これだけの話じゃん >>936
そんざいするから裁判が成り立っているんだよ
裁判になったことで実在が確定したともいえるんだよ 裁判の結果関係なく地上波復帰絶望なんだから裏方に回ればいいのに 俺ら日本人は真摯な謝罪ができるタレントに対しては寛大な民族
松本も復活チャンスあるよ
まず謝れ >>851
従わなければ仕事が続けられないと思ってたらそうなる
あと、性被害に遭った人はそれを「大したことではない」の思い込みたい気持ちから
加害者に迎合するのはあり得ること >>907
こういうことが実際にいくらでもあるからな
フライデーのＡ子みたいに絞り込んで本人に確認したら私はしてないと言ってるとかいくらでもありえるわな >>929
それは朝日とA子に言ってくれ
A子の存在自体が嘘、という主張は無理だからそれはA子じゃない！というしかなくなったか >>934
記事は捜査機関じゃないから証拠は必要ない
訴えに時系列や事象に矛盾がなく、整合性があれば記事にするやろ
他の事件や事故でも同じ事。
その報道に対して証拠あんの？っていうのって頭おかしいからね >>920
これが罷り通ったら怖いだけ
どんな言いがかりも最初にケチつけられたら負けとかどんな国 >>953
レッテル貼りして馬鹿な事言ってる芸スポ民異常 >>939
草草
どの辺のラインなら狙えるか、その見極めのための裁判になってるよねw 松本自身、乱行パーティー自体は認めてるんでしょ？
であまりに心当たりがありすぎでどこの誰だかわからないと。
事実無根でも何でも無いな。 >>927
百歩譲って文春の記事に真実相当性があったとしても、松本がウケた罰は、大きすぎる。
文春が人民裁判権を使って、匿名で勝手に罰を与えられることも、大きな焦点だよな。 >>948
この場合、記事が本当なら松本はどこの誰だか知ってるはずなので秘匿性もクソも無い >>959
いやだねーまだいろいろ知りたーい、謝ったら終わっちゃうじゃんw 裁判官が認めなきゃ匿名のままで進められるから
その時点で松本の負けなんだよなあ 松本本人が記事の内容について具体的に否定してないんだぞ
それでなんで記事が嘘ってなるんだよ
強制したような書き方を否定してるだけで
具体的な事実を否定してないんだぞ A子のキャラ設定が創作くせーんだわ
チンコシコらされたのに小沢の飲み会で情報収集てｗ
手コキはokなのかよｗ 裁判官が証言者の身元なんて必要ないってるのにゴネてる松信は何がしたいの？w >>955
いや文春だからかんけいないよw
文章よく読みな僕ww >>963
目的が最初から相手への威圧や脅しなんだろ
最終的には判決前に和解して取り下げや示談に持っていくのが目的 >>964
おいおい、それなら何でもありだろｗ
バカなこと言ってんじゃないよ いわゆる擁護派とされている人々は
お話が難しくて付いて行けないんだからお前らももう少し優しく説明してやれよ
次スレからでいいからｗ >>970
論点ずらし
文春がA子B子が言ってるのは強制わいせつ 身元確定したらパワハラ土下座以上の制裁加える気満々じゃねえかw 当然だし、A子B子と飲んだことあるかって、求釈明したの文春側だそうで、誰か解らないのに回答できるか。 >>924
普通の脳みそしてたら「強要した事実はありません」と言えばいいものを「事実無根です」とは言わないよw
それに昨日だってそのことについてあやふやで「強要はしたけどどれのことかわからん」みたいなニュアンスになってるし
そらこいつ何言ってだ？ってなるのが普通なんじゃないかねw >>952
下手くそな世論誘導しちゃってwww
おまえ創価け？ レイプ被害者の特定ならそんなに詳細に個人情報要らないだろ
松本人志ってバカなの？ >>「週刊誌に書かれているような行動は１回もやったことがないと言うんだったら、全部否認で、ＡさんもＢさんも関係ない」とし、「『まるっきりのウソです』と言えばいいだけ」
自白したな
当てずっぽうで弾数増やしてちょっとでも擦れば反論不能ってやり口だ
つまりほぼ捏造 松本から訴えて住所教えろってギャグだね
小澤に聞けよw >>734
ん？
これは客観的証拠もないのに、いいかげんな文春の記事で名誉を傷つけられたって松本側が訴えてる裁判なんだけど？ >>984
なんでもありじゃないよ
あんた矛盾のない、人の行動や場所の時系列も間違いない
作り話つくれんの？やってみ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 23分 15秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
