水原氏の巨額送金「容易に可能」 米国で仕事した実業家がひろゆきの見解に指摘 ひろゆきは反論 [ネギうどん★]
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「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏が27日までに、自身のX（旧ツイッター）を更新し、米国での銀行口座の扱いについて私見を述べた。米大リーグ・ドジャースの大谷翔平選手の通訳を務めていた水原一平氏が、ギャンブルでの負債返済のために大谷の口座から巨額の資金を「窃盗」したとして解雇となったことを受けて、コメントした。
松田氏は、実業家・ひろゆき氏が「アメリカで四つぐらいの銀行のオンライン口座の操作したことあるけど、IDとパスワードだけで送金出来る所は一つもありません。ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、2段階認証は当たり前です。スマホか物理デバイスを盗まないと無理です。」と投稿したことに反応。
「私も海外に口座いくつか持っているが、当時は信用している方にデバイスを渡していたし、その方のSMSがワンタイムパスの送信先になっていた。高額だと銀行が確認電話をしてくるが、それも水原通訳に任せていたら容易に送金可能」と自身の体験もまじえ、大谷に気づかれずに送金することも可能だという見解を示した。
ひろゆき氏は松田氏の指摘に対して「銀行口座認証のデバイスを水原さんに渡した場合は窃盗ではなく横領になります。大谷さんが『窃盗』と言ってるので、デバイスを渡す、パスワードを教えるなどの便宜を図らずに送金したことになるのです。」と説明。「窃盗」と表現しているため、デバイス（スマホなど）も大谷に無断で所持していた形になると指摘した。
通常、個人の送金では、1回の金額や1日に送ることのできる金額の上限が設定されているため、巨額の送金は複数回に分けるか、銀行に交渉する必要がある。大谷不在で交渉できる可能性は低く、水原氏は複数回送金した可能性が高い。
オンライン送金の場合は2重認証が必要なため、水原氏が大谷のデバイスを持っていて、ワンタイムパスワードの送付先もそのデバイスに設定されていたとみられる。ただ、それでも上限金額が何回も送金されていれば銀行側から確認を求められるケースがあるため、水原氏がどのような形で乗り切っていたのかという謎は残っている。
https://yorozoonews.jp/article/15212038 >>930
それ以前に半年間7億円以上を送金可能な普通預金（低金利）に入れて、通訳に運用させる
バカはいないんだとよｗ
結局、富裕層の資産管理会社、ファイナンシャルプランナーについて全く知らない
貧乏人的発想による横領罪、窃盗罪だったってことｗｗｗ エンゼルスが不自然に負けてたのも
八百長の可能性あるな 横領の方が罪重いからな
大谷が口座を水原に丸投げした結果反社に金流れてたんだとしたら横領で告発したら大谷にまで社会的責任発生する可能性まである
だから窃盗のストーリーにしたんやろ 大谷が口座預けてたかどうかを説明できないのは捜査に任せてるからって聞いたけど
刑事告訴してないらしいじゃん？どういうこと？ >>947
それ大事だよ
管理任せてた横領なら可能だけど大谷の会見だと一平にはいつ任せてなく勝手にアクセスして送金したって思ってる人もかなりいる ひろゆきはまた言葉の定義論法なんだ コイツそれでいつも敗けてるよな theft of user passwordsとかtheft of computer secretsとか
theftは使われるよねｗ 9回も肩代わりするわけねーだろ
どれだけの友人だろうが、せいぜい1回もしくは2回までは有り得る >>945
あんたは自分の口座から不正送金されたらその手口すぐわかるの？
方法がわからないから説明のしようがないって体だろ
事実はどうわからんがどうでもいい >>933
横領罪と窃盗罪のどちらが罪が重いかは状況によるから今の時点で言えないですよ
罰則の重さは、被害の程度や行為の手段によっても異なるし
ってかそんなこと全然考えてないでしょひろゆきはw
咄嗟の論点ずらしだからw >>963
だから刑事告訴して調べて貰ってるんじゃないの？ >>953
あれは不自然では無いw
単純に投手力が弱い >>954
大谷の社会的責任と合わせて水原の刑事責任も重くなる。だから「盗られた」と言ったんだろう。 >>944
こういう奴って
「言葉もあまり理解できない地での話」
がすっぽり抜けてるんだよな そりゃ代理に全部まかせてたらできるやろアホかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ頑張って働いて大谷さんに６億返せばいいだけじゃん >>942
>ドジャースの春季キャンプで大谷のことを聞こうとしたら『質問は受けるが、
大谷に関してはノーだ』と言われたよ。
まあ個別メディアに対応させたらキリないから、受けるときは各社まとめてとかなんでは
大谷としたら、メディアをお断りしてくれるから重宝がってしまったか？ >>957
論点そんなに動かしたいもんなんだなー
単純に可能か不可能かってだけの話でしかなかったのに
大谷クロとするために不可能と言い切ってた人が「窃盗横領」という表現に必死にシフトしちゃってさ
米の州法律の話も詳しくない人らなのになｗｗｗｗ >>965
そうだとしてそれを大谷側が説明すんの？
操作側からリークがあったとしてさ？
そもそも操作してるか不明だが タリーズ「代理にしてパスもIDも何もかもすべて任せてたら可能です（ｷﾘｯ」
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>980
説明も何も事実確認から逃げる理由って何？ >>967
まあ被害届出てない説もあるし大谷側の言ってること全部信用するには早すぎるわ 金銭の占有は依然として大谷にある。だから横領にはならない。
知ったかぶりはみっともないでｗ 「窃盗と横領は全く違う」と言い切るのに
ソース付きで州法(米刑法)の要件明示できないんだもんな ひろゆきは人になんでも任せようとかいう境地の人ではないんだろうなw >>952
低金利国内銀行の外貨預金使った可能性大と言うことかな… タリーズやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部任せてたら可能(ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>983
何で大谷側に対してそういう意見になるんだ？
水原側にならいいと思うが 構成要件を明示して「これなら横領」「これなら窃盗」と言い切れば良いのに
それは出来ない程度 >>992
だから刑事告訴したかどうかを隠す理由って何？してないから言わないの？ >>443
四六時中一緒にいて
ソシャゲやる仲だったのに
ギャンブルのこと知らないなんてあり得ない >>914
今時ネットで調べて全て解ったようになった気でいられるなんて相当頭ひろゆきだよなお前w
まあひろゆき信者なんて同等レベルの人間しかならないわな… アメリカ送金可能な普通預金利率0.5％
アメリカ定期預金金利（3％〜8％）
7億円で数千万円/年違うんで、送金可能な普通預金に寝かす資産管理会社はいないってさｗｗｗ 年間90億を越える収入ある顧客と数千万〜数億程度の顧客と同じなのかね
ひろゆきが銀行にとってどの程度の顧客か知らんからどうこう言えないけど はｗｗｗはらいてええｗｗｗｗ代理にして全部任せてたら可能です！（ﾄﾞﾔｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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