水原氏の巨額送金「容易に可能」 米国で仕事した実業家がひろゆきの見解に指摘 ひろゆきは反論 [ネギうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏が27日までに、自身のX（旧ツイッター）を更新し、米国での銀行口座の扱いについて私見を述べた。米大リーグ・ドジャースの大谷翔平選手の通訳を務めていた水原一平氏が、ギャンブルでの負債返済のために大谷の口座から巨額の資金を「窃盗」したとして解雇となったことを受けて、コメントした。
松田氏は、実業家・ひろゆき氏が「アメリカで四つぐらいの銀行のオンライン口座の操作したことあるけど、IDとパスワードだけで送金出来る所は一つもありません。ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、2段階認証は当たり前です。スマホか物理デバイスを盗まないと無理です。」と投稿したことに反応。
「私も海外に口座いくつか持っているが、当時は信用している方にデバイスを渡していたし、その方のSMSがワンタイムパスの送信先になっていた。高額だと銀行が確認電話をしてくるが、それも水原通訳に任せていたら容易に送金可能」と自身の体験もまじえ、大谷に気づかれずに送金することも可能だという見解を示した。
ひろゆき氏は松田氏の指摘に対して「銀行口座認証のデバイスを水原さんに渡した場合は窃盗ではなく横領になります。大谷さんが『窃盗』と言ってるので、デバイスを渡す、パスワードを教えるなどの便宜を図らずに送金したことになるのです。」と説明。「窃盗」と表現しているため、デバイス（スマホなど）も大谷に無断で所持していた形になると指摘した。
通常、個人の送金では、1回の金額や1日に送ることのできる金額の上限が設定されているため、巨額の送金は複数回に分けるか、銀行に交渉する必要がある。大谷不在で交渉できる可能性は低く、水原氏は複数回送金した可能性が高い。
オンライン送金の場合は2重認証が必要なため、水原氏が大谷のデバイスを持っていて、ワンタイムパスワードの送付先もそのデバイスに設定されていたとみられる。ただ、それでも上限金額が何回も送金されていれば銀行側から確認を求められるケースがあるため、水原氏がどのような形で乗り切っていたのかという謎は残っている。
https://yorozoonews.jp/article/15212038 もう捜査終わるまでは送金は可能とか無理とか言ってもしょうがない気がする ドトール＞＞＞＞＞エクセルシオール＞＞＞スタバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タリーズ
はい論破 松田聖子「ひろゆき！もう中央大学の評判おとすのやめて」 首を突っ込むとニュースになるんだから
しかもどう転んでもリスク無しで
やめられないよね 横領でも窃盗でも関係ない
水原が大谷の意思に反して送金したかどうかやな ザル口座からの送金は簡単なのか
ひろゆきの負けだな >>1
何が恥ずかしいって、自称国際弁護士の湯浅卓がバカだと判明したこと
こういうクソ弁護士は、テレビに出るしか仕事がないんだろうなｗ 日本て有名人が黙秘貫いて
周りがこれならできるはずやと憶測なりで擁護する
ほんま子供やなwww日本のスター様たちほw 資産管理会社に聞けば一発で分かるはずだが誰も聞かないし、答えないw 大谷が窃盗と横領の区別がつくと思っている実業家
それがひろゆき ひろゆきって浅い知識でなんにでもいっちょかみするよな ひろゆきみたいに無職で24時間暇な人と違って、大谷は忙しいから、個人秘書に振り込み手続きを代理にやってもらってたんじゃないかな？
わずかな個人的経験で、俺は全て知ってるぜ、って態度取るのカッコ悪いよ。 これはひろゆきの方に分がある
権限を渡していたなら自分の口座に勝手にアクセスされたという言い方にはならん >>1
他人にさまざまな情報与えてたガバガバの馬鹿だっら可能だという主張
ただのバカで草 >>21
流石にコメントは弁護士が考えてるでしょ
大谷が区別付いてるかは関係ないと思うよ ひろゆきにしたら他人に口座管理任せるとかあり得ないんだろうけど
スポーツ選手なら普通にあるってなんでわからんのよ
新庄なんでもっと酷い目にあったやん ひろゆきはアメリカの口座
松田は海外の口座
松田アメリカの口座とは言ってないじゃんw >>1
大谷は窃盗も横領も大して区別せずに言ってるように聞こえるけどな >>29
新庄が口座預けたの親族な
普通は会計士あたりに委任するけど
会計士や税理士の資格もない全くの赤の他人の素人に口座預けて盗まれたとな言ってるバカって過去に誰もいないよね？ >>6
聖子…通信教育を4年で卒業
ぴろゆき…一浪して入った夜間部を中退
聖子の圧勝 送金出来ないに対して送金出来るって反論されてるのに
それは横領ですとかまた論点ずらしてんじゃん ひろゆきさんは若い世代から絶大な支持を集めるカリスマ的存在だけど
ああいう若者のヒーローって中高年世代には異常に煙たがられる傾向が
強いから、いつも中高年に叩かれてるイメージ 高橋洋一（元大蔵省官僚）がYouTubeで
渡米時に右も左もわからない大谷が単独で銀行口座を開設するのは不可能
口座開設の際に水原が大谷のお手伝いをした際に、何らかの不正手段で自分が送金できるような手続きをしたのでは？
と言っていた。 >>30
タリーズは本社アメリカだから、まあアメリカじゃね マツダの言ってることは容易って言わないだろ
日本語もわからねぇのかよwww
その条件にたどり着ける人間どれほどいるんだよバカ >>1
こういう時は窃盗罪でも横領罪でもどっちでも告訴できるぞ >>36
盗み方を知ってる人が言うと説得力あるwwww またひろゆきが浅い知識披露して論破されたか
さすが論破王 その前にお前の主張だと
大谷側が嘘ついて長年支えてくれた人を窃盗だと言ってると主張してんだぞ
いかに頭おかしい事が言ってるかを理解しろ >>28
弁護士が使ったのはtheftで、この単語は横領と窃盗の両方、あるいは詐欺にも使える広い意味 >>32
まあ水原は有能だけど
客観的にみて専門的な知識のいる口座管理などまで任せてる論はおもろいなw
素人に口座預けて盗まれたは初めてみたわ、いや
銀行引き落とし出来ない老人のヘルパーならあったかもw ひろゆきの屁理屈は実務には役立ちません
あくまでくt そもそもアメリカの銀行から確認の電話が来ても大谷自身が英語で対応するわけじゃないんだろ
確認の電話も一平が通訳するならいくらでもごまかせると思うけど フォーブスは不可能と言ってたな
金融機関と預金の種類が判明しないとどうにも分からんな 上念氏も「富裕層向け口座ならできる。というかそういう口座持ってるのでできる」
と言ってるね 横領なら普通に口座管理を一平に任せていたって言いそうだけどね
窃盗だと絶対にどうやって窃盗したか疑問になるじゃん >>1
ひろゆきってアホだな
物理デバイスを盗んだらできるって自分で言ってるやん
水原ぐらい近い関係性ならできるだろ 認証デバイスを渡してたら当然大谷の責任にもなる
だから大谷は知らないうちに不正に振込されたと言ってる
大谷を擁護してるようで出来てないぞタリーズｗ >>5
ドトールって、
タバコ臭い印象しかないので、二度と行ってない 支払いから逃げてるやつが金に関して何か言っても何も響かないwww ひろゆきのは屁理屈って言うんだよ
窃盗か横領どうこうの言葉遊びは本件とは関係ないだろ 管理を任せていたかどうかは質疑応答があればツッコまれただろうね 容易と言う奴はやってみろよ
出来ないだろ？
容易じゃないんだよw 口座を任せてなかったとしても
そんなに難しいことではないと思うけどね
電話確認もユルユルみたいだし
2段階認証ガーとか何かウケる >>63
ひろゆきが物理デバイスを盗んだらできるって自分で言ってる
水原ぐらい近い関係性ならできるだろ さらに、「ミズハラが数百万ドルも入っていたオオタニの、
（メイン口座ではなく）小さめの口座にアクセスするのは、理論的には可能だ。
我々がここで強調するのは、その『理論的には』の部分だ」と説明している。
現在は捜査当局やMLB機構がこの問題を調査中。全容解明が待たれる。
https://full-count.jp/2024/03/28/post1533704/ ひろゆきは大谷がウソ言ったと断言しとるから
大谷側からすれば名誉毀損でいけるでぇ
ひろゆき墓穴ほったなぁ どんな形であれ反論して終わらないと納得できない病気
ガキそのもの
某議員さまには完璧に論破されてるけど認めないw
認めたら発狂するからな まあ、野球バカって言われればそうだろうけど、大谷が試合やトレーニングの合間に、
やれワンタイムパスワードだの２段階認証だのやってる姿って想像できないんだが ひろゆき恥ずかしいよ
みっともないからもう下がってろ スゴいなみんな
大谷のために銀行システム破綻させる気かよ ひろゆきに騙されるのは
小学生か小学生並みの知能の馬鹿だけだな また屁理屈言ってんのｗ
屁理屈王はｗ
窃盗だろうが横領だろうが送金はできるじゃん
お前送金できないて言ってたんじゃないの 信頼出来る人に管理を任せてる場合のことを知りたいわけで
信頼出来る人がひろゆきの意見なんて全く役に立たない >>72
大谷の通訳ならたぶん誰でもできる
大谷一人じゃ銀行口座なんて開けないから通訳通すし生活も通訳通す
大谷は通訳がいないと何もできない状態だから「親」みたいな立ち位置にいる通訳なら簡単 >>74
トークンを認証に使ってるってのは、ひろゆきの思い込み
実際はスマホにワンタイムパスワードが届くのかもしれない
その届くスマホを拝借したらセキュリティなんて機能しない 1回くらいは出来るかもしれんが誰にも気づかれず2年に渡って8回も振込は無理ｗ これは捜査しないとわからない話なんだけど、前払いの種銭の入金だったのか、後払いで負けの借金の返済だったのかも気になるね。
報道だとアメリカでは後者と思われてるらしく、それで怪しまれているんだよね。
前者だと一平が単純に盗んだなという感じだしな。
まあ後々わかるでしょう。 確認メールやSNSの送信先が代理人になってたんだろ 2ちゃんねるでレスする感覚でコメントするからこういうことになる 大口の金動いた時に本人に連絡ないのはすごいと思う。
企業経由とかならそこで帳簿に記載されてしまいだろうけどさ。
（株）オオタニじゃないんだろ。 大ダニが窃盗って言っちゃったからなぁw
リシャルリソンみたいに委任状発行して代理人が自由に金動かせる状態だったら横領だしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
