【芸能】カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 「未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」★6 [冬月記者★]
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カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」
お笑いタレントのカンニング竹山（52）が25日放送のTBS「ドーナツトーク」(日曜後11・30）に出演。古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。
「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。
「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。
出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も「興味ある人もいる」とフォローを入れていた。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709078771/ 全部が全部役に立つと思うのか
あなたには役に立たないものでも
他の人にはそうではないかもしれない
と
考えないのか 竹山みたいなカスの言葉で、なんでこんなに伸びてんだ？ 8bfdsf
韓国訪問中の公明党の山口那津男代表は22日、李明博大統領と会談し、永住外国人に地方参政権を付与する法案の成立に向けて努力する意向を伝える。
神崎武法代表は永住外国人への地方選挙権付与法案の採決に消極的な自民党に対し、激しい言葉で再考を促した。公明党は法案採決の最「強硬派」。
公明の票がなくても自民党が勝てるように選挙に行って自民党に投票しよう >>1
カンニング竹山が無駄と思う
人は手を上げてという授業か。 ある程度なるものが決まってれば
必要ないものの選別はできるだろうけど
そうでなかったら何が必要かなんて決めちゃいかんよ 芸能人がそれ言うのか
一般人よりいろんな面で必要になりそうだけど
何も知らないより知ってる方がいいでしょ
どこで古典に関するものが好きになるか分からないし
基礎的なものは抑えていた方がいいし 教養だからな
教養が必要ない人生ならお前の役には立たないだけでこの世に無駄な知識などひとつもない
お前らが尻尾振って飛びつく大河ドラマだって、漫画のキングダムだって古文漢文が読める人間がいるから今そこにあるんだっつー 1番不要なのは文字を学ぶだけで何百時間もかけなきゃいけない漢字だろ
ほぼ全ての国は50文字くらい覚えればいいだけなのに何が悲しくてゴミみたいな国が作った象形文字使わなきゃいけないわけ 古典を知ってることで味わえるものって結構多い気がするけどな
日本にあるいろんな芸術的表現に関わってるし
生きていく上で必要ではないって意味ならまあそうかもしれんが豊かにしてくれるって意味では割と上位な気がする あれは過去の人々との交流のために習うのであっていわば歴史を習うのと同じことだろ
役に立つ立たないで学校の教科が決まるわけではない たしかに古文も漢文も実社会で役立つことなんて殆どないが他の教科だって多くは一部の人にしか役立っていない
生きていくには必要ないけど教養としては学ぶのは悪いことではない 文法はいらないと思う
古文で文章を書くわけじゃないから、係り結びの法則なんて知らなくていい
でも古典ってのは人類の叡智なんだから教養としては知ると知らないでは大違い
現代の作品を作るにしても、鑑賞するにしても、古典を知らないと薄っぺらになる >>1
古典そのものじゃなくて古典の先生の授業がつまらなかったというだけ キレ芸だかなんだか知らないけど
怒鳴り散らすだけで不快な漫才こそいらない 教養というてもだいたいは雑学のことだねｗ
教養ってシェイクスピアの本とか１冊でも読み通すとかの事で文法の学習の事じゃない 芸人に言われるということは価値があるんだと確信できた あえて評価すれば「カタログ効果だな」 そういうのがあるよってレベルのものだ
ようは教養ってレベルじゃなくてクイズだよｗ
古典でも歴史でも、色々覚えたと思うけどｗ、作品に興味持って全編に触れた人はそんないないよｗ 日本が多国籍化して日本古来の伝統文化が
ないがしろにされて消えていくんやろうな 文系教科の試験の為の科目でしかない
IQの高い生徒は古典に興味が無くても単純に記憶として覚えるだけなので苦にならないが
平凡のIQで古典が面白いと思えない生徒には苦痛でしかない
個展という教科に生徒が興味を持つように面白く教えられる先生に出会えた人は幸運
たいていの古典の教師はつまらない 千里の道も一歩から、て老子の言葉だけど役にはたつんじゃね。紀元前の人だけど。 芸能界で生きてるんなら
自分が気が付いてないだけだよな えー、まだやってんだ
古典も面白いから読んでみ？で終わる話だよね
1000年以上経って言葉が変わってるのに言ってることは現代と共通してるとかね そもそも教科の要る要らないを論じるほどの学力なかったでしょうが。 そもそも竹山さんの人生において高校の授業が役に立った事なんて一度もないだろう 古典以前に
この記事の内容で竹山を叩いてる日本語読解能力が無い奴らが一番やばい
バラエティ番組のアンケート？かなんかで、
古典が「なくしたい無駄な時間」として上がったことについて、
「めっちゃわかる！役に立った覚えがない！でも古典が好きな人もいる」って合いの手うつ役割を演じただけにしかみえない なるほど、コイツが言うんなら古典は価値があるんだな 高校の古典の先生は上品な感じで素敵な先生だったな
古典を極めると上品な大人になれるんだなとそんな風に感じてた
芸人も少し古典落語や古典をかじると品が良くておしゃれな芸人になれると思うけど この意識の違いなんだろうね
欧米の学校では教養でラテン語を学習させられるけどな
この人が古典はおろか現代文や英語の授業もしっかり受けていたか疑問だけど クイズ番組とか教養バラエティとか俺等よりよっぽど使う機会あると思うけど
ヤラセだから必要ないって言われたらそれまでだけど 価値のないこいつが言うってことは古典にはやはり価値があるんだな >>37
そんなこと言って悦に入る前に、ソース記事を読んで意図を理解する能力をみにつけろよ
私もなんで竹山ごときがそんな事言うんだ！って思ってスレ開いたら、
バラエティ番組で古典を必要ないという市民の声に対して、
「そうですね、役になった覚えない。でも古典が好きな人もいますよ」と両方をフォローしたコメントしてるだけじゃん
5スレも使って悦に入って自分語りしてる連中のほうが気持ち悪いわ 古典は芸人にこそ必要
チラッと見せる知識教養がウケる
バカなこと言ってるだけだから竹山は笑われてる 今年流行りの平安朝ものエンタメ小説を読んでいて、
なんで江戸時代調のセリフなんだ？
と思ったりして楽しめなくなる余計な知識かもしれない。 >>42
竹山がどういう意図で言ったかなんてことは
もはやどうでも良いんだよ
話題はもうそこから発展してる 要らんだろ。
無理やりひねり出したような古典の意義を語ってるのを見ると
ゲームや漫画が馬鹿にされて
一生懸命そのすばらしさを説くオタクみたいなもんじゃん
ちょっと遊びでやる分には構わんが学校でやるほどのもんでもない 教養のある人はどんな話題でも
何らかの反応できる幅広い知識があると感じる
役に立つ立たないででしか考えられない人にはわからないかもね バカってのはマニュアルが勉強だと思ってるからな
その手のバカは世の中の表には不要
全て腐る >>50
これ。
必須科目にする程じゃない。
日本の学力発展を阻害してるわ。
サラッとスレ見ててもモラルがない文章ばかりだもん。 古典の授業よりこいつがいらね
お笑い全然やらないやってもつまらない 後輩に酷いイジメ そうだな…教育の古典の有無より
芸人やマスメディアの有無のが問題にフォーカスされるわね >>38
欧米の知的階級はリベラルアーツ必須だからね
聖書やシェイクスピア引用されてポカンとしてたらバカだと思われる
日本だって「五十歩百歩」と言われて、「何それ？」って言ってたら、話が進まない 古典が必要ないとかこいつ完全にアウト
維新の橋下徹も万博に金を使って日本の文化を発信は良い
知事になってすぐに歴史ある大阪文楽の補助金を縮小しておきなから
どの口が言うか 役に立つ立たないで学習するなら小学校だけで良いだろ なんだ？
レスが気持ち悪過ぎるんだが
竹山が要らないと言ったわけでもない
読む限り
古典の前に現代文勉強した方がいいんじゃね？オマエラ 役に立つ役に立たないという発想がそもそもの間違い。知った事のポテンシャルを引き出せていない自分をまずは恥じるべき >>56
漢字御廃止之儀
米人ウイリアム某から聞いた話を引用し、中国（清）の国力が（アヘン戦争に敗れたりして）衰退しているのは、難解な漢字を使用していることに由来するものであり、このことから、日本においても国力が振るわず、なおまた、日本人の知識が劣っているのは、仮名がありながらも（衰退している中国と同じ）難解な漢字を使用していることに原因があると主張している。 >>61
向こうは学校でそうやって洗脳が行われるから宗教からの脱却が難しい
学校で聖書を利用してあれこれとキリスト教を信じて当たり前の社会をつくる
だがようやく徐々に宗教と人々が離れてきているらしいな
アメリカを除いてだけど
この点で日本は先を行ってる 知性、教養のなさをはずかしげもなく吐くバカ芸人
こんなやつがテレビに出て平気で発言してバカが増える >>48
このスレだけざっと見てもそんな内容になってないけどね 芸能スクールを出た人がお笑いでどれだけ残っているのか？芸能スクールが役に立つのか？
自分の世界お笑いを語る 笑わせる どちらかが必要
普通の正論とかお笑い芸人には求めていないんだ
今から大企業に転職してお笑い芸人キャリアがどれだけ活かせるのか？実績残してください 古典は役に立つけどね
人間は同じことを繰り返しているし 授業としての古典のダメなところは文法に重きを置くところ
そんなのいらねーんだよ。源氏物語も平家物語も現代口語訳をガキどもに読ませろ
物語として面白いんだから
文法ばっか教えるから興味なくすんだよ 切り抜き記事で竹山叩くのは確かにちょっと待った方がいいな
危うく引っかかるとこだったぜ 「大阪場所は誰が優勝すると思いますか」
「曙でしょ、春は曙なんちゃって」
「ハハハ」
「うまいっ！」
「ポカ～ン」 理系の偉い先生方も、同じ理屈で論理的な文章のみ教えろと主張して、国語教育改革がリアルに進行中。
多様な表現も、自分たちの文化のよって立つ所も学ぶ価値なしと審議会でも主張している。
数学やれってことよ。 こうやって話のネタになってるんだから役に立ってるじゃねーか 全ての人に役立つ勉強なんて、ひらがなの読み書きと足し算くらいでは。 日本の伝統文化が廃れるのはよくない民度が低くなる
将来の才能を伸ばすきっかけを失うのも勿体ない
きっと竹山さんも気付いていないけれど、知らないうちに役立っていると思う（ウケ狙いか知らんがw）
落語家、狂言師、歌舞伎役者じゃなくても、芸人なら必須でしょ
神話、古事記、万葉集、古典文学、古典音楽（和楽）、国学などと日本史にも深く関係していて面白いし、現代にも神社仏閣や史跡や日常生活に息づいている
NHK歴史ヒストリア、ファミリーストーリー、漫画（あさきゆめみし、紫式部のありえない日々、陰陽師関連など）やドラマ（漫画原作いいね！光源氏くん、大河など）に映画も楽しい
志の輔さんの映画「大河への道」も面白い
原文との比較や時代と進化の流れも暗号を解くようにワクワクする
今からでも本を見つけて独学できるのでどうぞw人生を豊かに 古典や漢文、英語を勉強し「勉強させ」て気づくのは肉を切らせて骨を断つじゃなくて、
そうそう、博物館の骨格の標本みたいなものをまず理解させようとするところ
たとえば、ハングルやアラビア文字を見た時、
99％のガイジンはドン引きすると思う
でも、音から入ったらどうか つまり、簡単な挨拶から始める
日本の英語教育は、少なくとも戦前までは、
小学校でローマ字を教え、中学校ではThis is a pen.から入った
それがHi, Mike. (Hi, Hanako.) How are you?に変わったのは昭和40年代
何と100年もかかっている リスニングやスピーキングが重視されるのは20世紀末、
小学校から英語を学習するようになったのは21世紀に入ってから
つまり、英語学習において、世界で最も遅れた国の一つだということ
英語や古典の陰に隠れて目立たないが、算数・数学など、
他の教科も「実社会では役に立たない」と言われることが多い
ほとんどの国民にそう思わせてしまっている時点で負け
体育で基礎体力作りばかりやらされて楽しいか？
音楽で発声を徹底的にやらされて楽しいか？ ギムナジウムでさえもはやラテン語が必修じゃなくなってるからなあ
教養の重要性は教養のない人には理解できないから
教養科目が教えられなくなっていくのは仕方のないことなのかもしれない >>81
理系脳だからでしょ
別個に国語の授業がないと簡素化もできない
問題文が複雑すぎるのは別だし
理系が嫌いない人もいるし、多様性求めるなら、それぞれ得意不得意があって当然だし個性を伸ばすことも大事
将来つく仕事も理系だけではないし、思い通りにならず違う部署へ飛ばされることもある
あてにならない理系脳だけにやらせるのはとても危険だと思う >>85
ハングル文字やアラビア文字、象形文字は不思議で面白いしミステリー
博物館に行ってもみんな立ち止まり興味津々に凝視しているぞ
ドン引きなんて個人の感想と思い込みだ 1000年前の文芸が今も残っていることに興奮しないなんて、芸能人としてどうなんだ お笑いって教養があったほうが確実によくて
とくに古文漢文は内容だけでなく音韻のリズムとかも学べて一番大事
それは血肉になっていると信じたいなあ 当たり前すぎて気づけてないみたいな >>86
うわあモノをうんだりする力に影響していきそう
ラテン語ってパズルを埋めていくような要素あるでしょ
あれが非常に大事だと思う
空気を読む練習みたいでもあるし 英語教育は今は幼稚園からやってるよね
学校によってはネイティブ（口語も国や時代によって変化するけどね）
それはそれで対策はいるだろうけれど
、授業についていけない子は不登校になりやすいから、どれも基礎にとどまりやすい
遅れる子、進む子、塾で補ってる子それぞれで、試行錯誤されている状態だね（試される子ども達は、都度受験内容が変わり大変で、何が正しいのか）
日本のトップの総理が英語を喋れないのは残念かもね 役所の書類を申請できるのって日本人の5人に1人なんだってさ
腰を据えて日本語の文章読解するという経験が圧倒的に足りないのかも知れない
むしろ古文漢文は単元として増やすべきかも お笑い芸人にとっては小学校のこくごとさんすう
以外は全部無駄な教育でしょう 教養のない芸人が偉そうにコメンテーターやってるパターンダサすぎる 武士道は面白いと思った
アメリカで出版されて逆輸入されたバージョンとかかなりムチャクチャで笑えると思う 算数から数学へ
児童1人1人に1メートルの長さの凧糸を渡す
どの形にすると面積が最大になるのか、多数決を取る
① 正円 楕円
② 正方形 長方形
③ 正三角形 二等辺三角形
④ オクタゴン
⑤ ∞みたいな形
理屈は後回し
2センチくらいの幅のある自在に曲げられる1メートルのベルト状のものを使い、
それぞれの形を作って、水を注いでいく
先生は答えを知っているので、小さなものから順番に
当然、正円が一番たくさん水を入れられる
児童はなぜだろうと思う その理屈を知りたがる
正方形と長方形の面積なら、
10×10＝100と11×9＝99、12×8＝96～15×5＝75～19×1＝19となるから、
正方形の面積が最大になると「感覚的に」わかる
それなら、正円と楕円も同じだろうと「感覚的に」類推できる
これを証明するのは、誰にもできない
学校教師や大学教授レベルでは不可能
アルキメデスは約2,500年前の人だが、彼は大学教授ではないが、
彼が円周率を求めた方法は古典的だが、
児童・生徒に算数・数学に興味を持たせる方法としてはありだし、
彼がそういう手法を取ったことを知らない俺でも、自然とそれに近いことをやっている 即役立つ物ではないけどそういったものが教養だと思う
限りある義務教育の中で古典よりももっと生きる上で必要となる物を学ぶべきということならちょっとわかる
行政サポートとか簡単には騙されない力とかさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
