【芸能】カンニング竹山が無駄と思う授業　「興味ある人もいる」も… 「未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」★5 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2024/02/28(水) 09:06:11.71

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767

カンニング竹山が無駄と思う授業　「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」　

　お笑いタレントのカンニング竹山（52）が25日放送のTBS「ドーナツトーク」(日曜後11・30）に出演。古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。

　「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。

　「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。

　出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も「興味ある人もいる」とフォローを入れていた。

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709046446/

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:06:55.09

カンニング竹山が52

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:07:30.67

たけしの見解
https://pbs.twimg.com/media/Bz_RRVZCIAE08Ty.png

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:07:46.49

確かに趣味の領域だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:08:30.71

英語とかも近いうち勉強いらなくなるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:08:42.00

バカすぎわろたwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:08:47.48

https://i.imgur.com/Enm0p2G.jpg
https://i.imgur.com/0s8GOjT.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:09:56.15

視野が広がって何かにポジティブに影響した可能性はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:10:18.25

>>5
むしろ日本語をなくしたらいいんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:10:37.50

(∪^ω^)わんわんお！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:11:55.74

どんな知識も自分の血と肉になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:12:49.20

もういいよ。。
古文漢文の代わりに音楽なくすで決着ついたろ
人前で一人一人歌わせるとか音痴の俺にかわいそうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:13:04.30

役立てる知能がないひとにとっては何やっても無駄かもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:14:27.95

一般教養って一見無駄に見えるけどあるのとないのじゃえらい違う
日本生まれで日本育ちなのに米が稲から取れるのを知らない、鳥居も赤ベコも七草も知らない、なにか話をすると「え〜、ナニそれ知らなーい」って言ってるやつがいて聞いてて◯りたくなった
一般教養ない人間って会話が一方通行になりがちでフェアな人間関係も成立しにくい
古典だって知ってれば「かぐや」探査船も「かぐや姫」から来てるという認識で話の取っ掛かりができたりする
こいつだってテレビで歴史の話とかしてるけどソースは古典だろ
一般教養は自分の知識だけじゃなくて人間関係を作るにも必要ということ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:14:43.86

教養は幅広いほど人生で楽しめることも増える
逆に教養ゼロの人間でも楽しめるものはギャンブルとセックスくらいやろ
それしか楽しみがなかったら、
人生で金がアホみたいにかかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:14:56.75

中学生以降の数学役に立ったことあるんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:15:06.32

まあいらないかもしれないけど、芸能界にいるなら能とか狂言とか古典落語とかやってる方と接する機会が多そうだから
役に立ってそうだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:15:18.71

極端な潔癖は醜い奴が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:15:47.94

役に立つ分野にこの人が進まなかっただけでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:16:43.31

現代文の方がいらない
大学受験の時予備校で受講した現代文は役に立ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:17:23.47

そのジャンルに進まないなら理数系も小学校レベルで十分だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:17:57.19

そんなことより芸を身につけろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:18:42.11

うわぁ、こいつはお笑い芸人として言葉で商売してんじゃないのか
それなのにこんな事言うほど単細胞だったのか
教養って言葉を知らないんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:18:57.57

まぁ
ワイドショーの無責任なコメンテーター芸人とか授業、特に道徳の授業なんか全く無駄だよね
自分より立場が弱い者にションベン飲ませたり歯糞食わせて鬼畜行為のイジメをし権力者に媚びへつらっていれば
コメンテーターや芸人になれるしね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:18:57.66

出身高校：福岡県　早良高校　普通科　偏差値４１（容易）

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:19:59.88

竹山がなんか言うと反発心抱くのがデフォになっちゃってる
実際古典なんかは中学高校どっちかだけで良いとは思うがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:20:25.15

>>23
これ。
そこらのおっさんが古典要らない言ってるなら
まあしゃーねーかってなるけど
芸人が言ってるとちょっとがっかりするねえ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:20:33.25

>>21
混ぜるな危険とスプレー引火、天ぷら火災対策は中学生レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:22:09.55

毎回教養説教おじさんワラワラなのほんと草

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:22:29.93

たぶんもうちょっと実力のある芸人なら
古文は無駄とか言わないんじゃないかなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:23:28.92

きっと日本から伝統文化が無くなることを嫌がる人がいるんだろうなあ

俺とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:24:32.74

>>3
書こうと思ったことが書かれてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:24:49.63

クイズ番組とかで役に立つかも…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:25:00.70

今のお笑い番組が不要

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:26:11.09

古典の読み方とかあんなの興味ある人だけやればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:26:25.54

日本語自体がいらない
グローバルになんの役にもたたないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:26:40.83

言葉で飯食ってる人間がこれは無知すぎるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:26:41.55

日本人たる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:27:12.88

いい年して電卓が在るから九九を覚える必要が無いみたいな事言ってんじゃねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:27:35.75

カンニング竹山の方が役に立たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:27:48.00

>>34
これ、
今まで生きてきた中で役に立ったことがない
興味ある人もいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:27:58.04

テレビ見てる人らがこれに共感するレベルだと思われてるってこったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:28:29.19

芸能界で竹山の存在が無駄
イラネ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:28:36.80

芸能人はそういう話が出来るだけで役に立ってるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:29:22.37

古文漢文不要論唱える日本人は多いね。実際、受験で必要だから、と割り切って考えるようアドバイスしてる教師も多いらしいし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:29:32.80

日本のＩＴ化三十年遅れたのは日本語のせいらしいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:29:36.96

バカを刈り取るためにやってんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:29:57.27

大学受験希望者が少ない商業工業底辺校は英語の授業なくして英会話の授業すれば良い
そっちのほうが将来役立つ可能性あるで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:31:29.78

バカの意見

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:32:10.48

芸人がタクシー運転手さんや店員さん、新幹線で乗り合わせた客への文句を、ただただ不平不満を話してるバラエティーやラジオの時間ほど無駄なものはない。芸人ならオチくらい用意しておけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:33:09.63

なんでこんなスレが5も伸びてんの
確かに興味無かったら古典なんて日常では触れる人少ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:33:47.40

https://i.imgur.com/vOddaze.jpg
https://i.imgur.com/RWStCJJ.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:33:51.18

相変わらず面白いことは言わないのね
この臭そうなタレントは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:34:35.10

古典のことを話したいやつがたくさんいるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:34:35.18

取っ掛かりが無いと興味自体持てないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:34:46.13

現代語訳を読めば十分かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:35:07.16

百人一首が何のことか知らない大人が増えるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:35:16.48

>>51
ごちゃんは読み書き好きな人多いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:35:34.88

家庭科の針と糸の使い方は役に立ったな
技術のハンダゴテも

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:36:02.71

古典をやらせる意味とは糞ガキに
暗に天皇制の正統性を刷り込むためなんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:36:14.64

>>45
素直に　勉強したくなかった…と言えないあたりが抵抗感あるんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:37:01.05

不要なものより不足してるものが多い　
簿記は早くからやらせたほうがいい
生活関係の法律なんかもやったほうがいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:37:21.67

全て無駄

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:37:24.33

学問は役に立つものではないから
義務教育は小学校まででよい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:38:00.19

古典より芸人竹山のがはるかに役に立たないので

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:38:14.52

そんなこと言って恥ずかしくないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:38:21.25

どっちかっつーと高校の現代文の方が無駄じゃねえの。
どこぞの捻くれた作家が書いた、
あえて小難しくした文章を読解させるのは無駄すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:38:31.14

ワイドショー見てて無駄だと思うコメンテーター第1位はカンニング竹山

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:38:45.74

アニメ氷菓(原作付き芥川だか直木だかとった人)が
伝統芸能の親子喧嘩やると
伝統芸能の否定だとか思う歌舞伎役者って
本を文学小説漫画読まないんだろうなって
モロバレ。
むしろそいつが伝統芸能者って方がやばい。
心理的な葛藤も考察もなく
セキセイインコのように台詞言っている
んだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:38:50.07

>>64
そんなこと言って恥ずかしくないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:39:53.02

元号が令和に決まった時竹山何かコメントしてないのかな(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:39:58.16

外国語を学ぶのは屈辱的なことだけど、古い日本語を学ぶことは必要なこと
日本語の変遷や言葉使い、昔の日本人の思考など様々なことが学べる
教養としても必須
そんなに古文を学びたくないなら朝鮮半島にでも行けばいいんじゃない？
竹山って福岡でしょ？近いじゃん
昔あんなキレ芸してたのに最近ただの大人しいタレントになってしまったな
ひとつも面白くないんだけど誰に需要あるんだか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:40:27.85

＞「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた
今まさにネタとして役立てるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:41:47.07

竹山の人生にとって古典が意味無かっただけの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:42:27.96

勉強したくないと言うのは勝手だが日本人として日本語は勉強しないと稼ぐことも出来ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:42:38.06

古文なんかするくらいなら
ラテン語の時間にしてほしかった
それなら興味持てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:43:22.08

古典は漫才師やコントやるなら凄い良い教養になるのにな
この人は漫才師じゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:43:45.87

米朝師匠が聞いたら悲しむだろ
古典なんて芸人にとって品そのものだぞ　教養学問なんだから
だから竹山は品と教養がなく上に登っていけないんだよ
プロなんだから年相応に話し方の勉強せいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:43:53.46

>>75
英語圏の時給は
日本語圏の三倍だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:44:02.39

古文が分かれば、1000年前に書かれた和歌を楽しむことが出来る
当時の人の感性がどんなものだったか理解することが出来る
素敵やん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:44:49.53

確かに落語家に鼻で笑われそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:44:59.34

東大出てるならまあいいが、早慶、ましてや駅弁やマーチあたりの低学歴が学問について講釈垂れてるのは本当に滑稽だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:45:07.49

芸人程ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:45:16.44

まあ教養なんかなくても元気に生きていけるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:45:17.10

古文漢文物理やるなら
生活社会学みたいなのやれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:45:38.49

>>79
どうせすぐにビザが切れるから意味ないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:46:44.66

まあ役に立つ立たないの切り口で語るのは疑問だが
古文漢文が多すぎるとか、高校３年まで必修に近いのはどうかとかいう議論は普通にある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:47:05.02

お前のお笑いは誰かの人生の役に立ったのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:47:52.81

学校って将来役に立つことだけを学ぶ場所じゃないから
単に自分が適応できなかったコンプレックスを発現してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:48:34.15

古典知らないなら歴史とか語るなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:50:08.37

文系の無職率が高いことが証明されてるスレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:50:20.32

芸人辞めたん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:50:44.91

お笑い芸人も役に立たないし、無くそう。
特にコメンテーターぶってる人。
お笑いですらない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:51:45.75

>>69
お前は何が言いたいのか咀嚼してみようとしたんだけど頭が痛くなってきたんで辞めた

>>69の文を読んで理解出来た人が居たら分かりやすくしてくれないかな、おなしゃすm(*_ _)m

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:52:34.52

役に立たないっていうけど、
目に見えて生活の役に立つことは、学校でわざわざやらんでも
勝手に身に着けるのよ。
学校で教えるのは、思考のベースとして必要な部分なわけ
それは教わらないと身につかないし、教わらなければその価値にすら気づかない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:52:43.65

この理論でいけば、エアバッグや消防署も不要になるぞ。必要だった人はほとんどいないはず。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:53:09.64

最近は高学歴芸人多いからな
この手の低学歴高卒芸人が僻むのもやむなしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:53:11.78

少なくとも高校教育程度じゃいらね～よ。
やりたい奴が専門的に大学行くなりして学ぶ程度。
あと小中の国語の作者の心情とかもいらね～。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:53:22.07

芸能人なのに歌舞伎否定しとるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:53:32.54

>>96
そんなことしたら日本が終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:53:58.25

>>87
それはそうかもね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:54:37.81

>>91
その考察知りたい
お願いします

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:55:44.12

工場勤めの中卒昭和老害が言いそうなセリフ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:56:12.05

>>1
橋下徹が大阪時代、補助金の見直しを手掛けた際、一番抵抗したのが古典系の団体だったしなw

このスレで古典の素晴らしさを語る奴らも同じ。
つまり、学問的価値を下げられたら金にならんから、みんな必死な訳よw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:56:26.24

>>102
たぶん、
古典大事＝文系
この時間に書き込み＝無職
ってことでは？
俺は理系で今休みなんだけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:57:01.99

にしてもこんな平日の朝に何でスレを立てようと思ったのか
もう結論は出ているのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:57:25.33

「俺にとっては」だけど音楽の授業が無駄だった
ああ良い曲だなって聴くだけでいい
演奏するとか楽譜読めとか何の役にも立ってない

>>80
感性も人についてもどう思うとか景色をどう思うとか
千年前も今も人ってあんま変わらないなって筆遊びは面白いんじゃないかなと思う
親に追放されて流浪するとか恋に破れて出家するとかむしろドラマチック
これで学校の単位取れるのだから古典の時代の人は首をかしげるだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:57:28.19

日本は歴史がある国だからな、中国が隣にあったおかげで、紙や印刷物の活用も早い方だった
世界最古の印刷物が残ってるくらいにはな、世界最古の長編小説とも言われる源氏物語もある

自国の古典？が豊富にあることは恵まれてると思え、その積み重ねの上に自国のアイデンティティが
形成されてるところもある、常にその理解者も必要だろ、理解の程度は個人差があっていいけどね

１は、芸人は、中卒程度でも出来るって話をしてるだけだけなんだろうけどな

無駄が多いのは、英語だろ、日本人の多くにはまったく向いてない
ガキの頃から塾まで行かせて勉強させてるのに、膨大な勉強量のわりにさっぱりモノにならない

向いてないのに、必修にしてそこまで大勢にやらせる必要があるのか
基本、中学英語程度までにして、以降はやる気のある奴を絞って勉強させればそれでいいと思うけどね

なんせ、日本人の服飾を観察してると、英語でなんか書いてあってもただの模様と見なしてるのがよくわかる
日本語が書いてあると、意味のあるメッセージと見なして、着るのを恥ずかしがるよな

あれだけ勉強させてもそんな状態だ、現代は日本経済も勢いがない、外資に出稼ぎも珍しくない
より一層、英語を勉強させてるはずだよな、それでも、去年末の日経記事より抜粋

　英語力、日本は過去最低の87位若い世代で低下目立つ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:57:56.47

>>105
横から失礼
今休みってどういうことですか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:58:08.49

>>105
ありがとうｗ
さすが理系ですね証明が得意

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:59:17.31

で、こいつは役に立つ英語や物理や数学はできるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 09:59:35.47

体育だろ
授業でもなんでもなく教師と一部生徒が自慢するだけの無駄な時間
代わりに筋トレでもやらせとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:00:36.51

古典に関しては日本人と併合して教えてもよい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:00:52.28

>>1
この手のスレで古典の重要性を連呼してるバカを見れば分かるよな。

では教養とは何ぞや
古典の何が教養となるのか
彼らも説明できないからw
当時の人達の感性が、、って、人間の情愛自体は今も昔も変わらないけどねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:01:55.49

直接役に立ったと己が思わないから無駄って馬鹿すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:01:59.48

古典は高校からだろ。そして高校は義務教育じゃない
学習意欲がないやつは中卒でいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:02:03.94

芸人って、人々の生活には必要じゃないのでなくしていいよ

と同じことだけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:02:28.51

>>114
じゃあお前は古典の不必要性を説明できるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:03:18.89

>>112
どうしたスポーツ苦手だったのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:03:35.48

小中高の間は裾野を広げるために色んな分野の授業を受けるんだぞ
その中で自分が興味を持てそうなものを大学で学べばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:03:54.08

勉強する意味をわかってないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:03:58.04

そもそも無駄な教養を学ぶのが学校の役割だろ
仕事のスキル学べる専門学校とは違うからな
勘違いしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:04:50.99

学問＝役に立つとかいう謎の幻想

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:05:22.53

そうやって
古典を全部捨てて
その成れの果てが韓国人です

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:05:46.26

学校の授業なんて試されてるだけだと思って受けてたわ
お前はこれが理解できるか？記憶できるか？そのチャレンジだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:06:06.39

基礎教育と専門教育の違いをわかってないんだろうな、竹山

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:06:48.25

むしろ古文漢文なんて学校でしか学べないから
貴重な体験で感謝してるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:06:48.48

俺は古典大好きだよ。
平安時代の人が何を考えていて
どのような表現を用いるのか。
それが元になって、今の日本語が
出来ているから、歴史が好きな人は
古典好きなんじゃないかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:07:08.67

薄っぺらい人間性が現れてるコメントやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:07:24.06

独学は基礎がごっそり抜けて脆い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:07:27.72

古文はまあいいよ
昔の日本のことだし
漢文はそもそも国語じゃなく外国語じゃねえか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:08:12.83

>>94
たぶん、米澤穂信が

ナンチャラカンチャラ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:08:23.94

>>3
さすがたけしだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:08:23.97

古文漢文擁護虫の言い訳が苦しいもんな

優先順位は下でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:09:43.44

>>75
ほんまそれ
まず母国語をや自国の文化歴史を知ってからだよな
英語を勉強するとかはその後

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:10:34.49

>>16
中学程度の数学も使わないとか、どんな仕事してるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:12:10.09

>>1
必要かと聞かれれば必要ないんだよ教養だから
バカなガキどもに教養を与えてやってるんだが
バカだからつまらんで見向きもしないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:12:42.40

中学からスペて選択科目でいいよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:12:58.20

この人はあんま共感できないんよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:13:52.22

古文不必要と言われるけど本当に不必要だと思ったら古文の勉強頑張らないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:15:10.36

大学でやればいいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:17:55.01

英語習わせた方が有意義

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:18:19.33

バカってちゃんと勉強してない理解してないだけなのに知ったように役に立たないって言うよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:18:23.97

七草がゆを知らない人もいるんだ。今の母親は忙しいからしょうが無いか

凍土の鳥が渡らぬように七草叩けって歌いながら七草叩くというか切ってる
食べることに意味があるけど、悪い病気を持って露中朝韓から来る鳥の食べ物を減らすって意味もある
歌詞は地方によって違う。ちなみに北海道には歌が無い。歌が出来た頃の正月に七草など無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:18:46.52

古文漢文は配点少ないから捨ててたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:19:07.97

>>4
教養だから、役に立つというのは寺子屋の読み書きそろばんのレベルの学問だから
それはそれで必要なんだけど、日本の学校教育は明治に日本の近代化を目指すことに
由来するので、近代国家としての教養をみにつけるということが求められた
だから欧米の学校じゃやってないことも多い音楽や美術の受業もある

で、西洋一辺倒だけじゃなく、近代国家の国民に教養として古典や漢文に
触れさせるのは悪くないバランス感覚だと思うよ

役に立たない理論で文化や言語を捨てさせるって、植民地の支配する側に
便利なロジックなんだよねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:19:49.23

中国政府は大キライだが日本人のデタラメ漢文を中国人たちが楽しみながら解読してる海外情報サイトとか見ると、通じるってスゲーと素直に思うな
それと日本人が李白とかの漢詩を知ってると結構驚かれる
キングダムだって中国古典があればこそだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:19:54.87

翻訳ソフトがアカ忖度してたら騙されそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:20:11.13

古典と関係あるかどうかはともかく最近の歌の歌詞が糞。日本語や言葉の選び方が
バカっぽい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:20:17.02

竹山の芸の頂点は綾小路きみまろだろ
あれもう73歳だから今のうちに漫談勉強しとけ　竹山
仕事なくなるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:21:35.05

教養ですよ、中高のレベルは
人生を豊かに生きるための

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:21:39.80

算数はともかく数学は要らね
物理と統合しろ
例えば微分積分とか物理を計算するための手法なのに
その手法だけ独り歩きして一体何をやってるのかわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:22:46.36

「未だに」って50にまでなって古典が役に立ったと思うことがないとかはちょっとどうなの。
まだ受験生がそう思うのは理解できるんだけど。
俺はむしろ逆で年取ってから高校の時古文漢文やってよかったと思うことは何回でもあるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:23:14.19

要するに企業が学校に職業訓練させて
自分達が本来すべき育成コストを
社会に負担させたいだけなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:23:45.99

>>16
高校のはほとんど役に立ってないな
勤め先は病院だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:23:46.34

てｓｔ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:23:47.38

古典文学って読んでみるとものすごく面白いのに、日本の学校教育は古典の文法とかそんなんばっかり教えて肝心の内容を教えない。これでは古典に興味が持てないのも当然で、ようするに教え方が悪い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:23:50.02

きみまろは庶民のこころをつかんだけど、竹山は政治にもの申す系なのでムリ
反日枠と事務所枠なだけさ

日本人の一部は、不細工を過剰評価する
美男美女をバカや下手と思い込むのは良くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:24:28.26

こいつがいらない
何の芸もない自称芸人
派遣で肉体労働でもしとけ無能

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:24:32.41

近代の区分がそのうち文語調だとか
旧仮名づかいな文章ですら古典の領域になって
執筆や作成当時の図面解説が読めないとか
技術的に何がダメだったのか分からんとか
割と致命的な事象になっていくんだが....

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:24:52.83

>>118
日本人とはしてそんなに必要なら勉強しなきゃダメだよな？

大学でも大学院でも、どんな専攻であろうが、古典必修にすべきだよな、そんなに大事なら。
古典が分からない奴は、落第や除籍にすべきだよな？
美容師やパテシエになりたい奴らも古典が分からない奴は免許を取れなくすればいいよな？

企業の入社試験でも古典は必須にして、役員面接では平安言葉で質疑応答して、古典がいかに大事かを日本人として知るべきだよな？

古典は必要だね、本当にさww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:25:34.04

古文と漢文は大嫌いで苦痛だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:25:52.11

教養とか情操教育って大切だよ、自分の親見てるとよくわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:26:50.14

ノーベル賞はほとんど国立なのみると、古典を軽く勉強するぐらいの脳の容量がないと駄目なのだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:26:57.18

その役に立たないものを大人になってまた大学行って勉強してる人も多いんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:27:10.21

小中高の履修科目が数十年全く変わってないのが問題ある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:27:15.74

ネット社会のおかげで、
馬鹿奴隷とバカと喧嘩させて、
マスコミが盛り上げて
上級は左団扇の国ということがわかるね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:28:15.91

>>164
ノーベル賞獲れる日本人なんて毎年１人いるかいないかのレベル
全ての日本人にやらせる必要ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:30:17.42

教養のない奴の成れの果てが松本人志みたいな大人だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:30:37.63

>>149
分かるわ浅いよな、あと伝えたいこと全部言うやんって感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:31:23.24

教養って知性の下地だからなあ
本人が役に立ってないって思い込んでいても本当に何も知らない人間と比べるとはっきり区別できるもんだよ
こいつ何もしらねーんだなって判断されるとすげー下に置かれるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:31:38.64

仕事関係の人と何かの拍子に、ちょっとした雑談の流れから得意分野のうんちくを語る
という時に教養とかが活きるんだ
ふとしたときに歌を詠む、いや口ずさむ
あと漫画とかドラマとかで知ってると自分の中で話が膨らんで楽しい
古文の良さはそんなんだけど、それでいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:32:13.63

欧州の人がラテン語習うみたいなもんやろ
実用性は低いけど自国の言語の成り立ちは知ってて損はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:33:30.54

数学とか物理とか英語とかは勉学だけど
古典は趣味だな
学校でやらなくていいよ。読めなくても全く問題ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:34:19.66

神童と呼ばれた俺が唯一赤点を取ったのが古典だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:35:27.99

漢文はまじで要らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:36:23.32

>>160
実用性=必要性なら音楽も美術も必要ないやな
高等数学もなんなら高校以上の教育はやめればいいな
ってお前なら自分のの子どもに言うか?
学校で学ぶことなんてほぼ実用性ないけど
将来の選択肢を拡げてやりたいという思いで行かせるんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:36:30.73

趣味をがっつり勉強できるのは学生か老後か
出来るうちになんでも学んでおけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:36:45.26

一般人には必要ないけど芸能人には要るだろ
くだらねえクイズ番組とかあるんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:37:10.95

>>9
そりゃ朝鮮語や

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:37:18.87

高校だからな義務教育じゃない学びたいやつだけが行くとこだから
大学と勘違いしてないかアホは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:38:03.10

竹山、教養ひけらかし爺のタモリの前で言ってみろよそれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:38:29.45

これ言っていいのは理系だけ。
文系は古典ぐらいやれよって話だわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:38:30.08

今や家庭の粗大ごみと化した>>175

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:38:41.47

>>173
アイデンティティに関わることだから重要なのにね
書かれた古典を持つ言語ってそんなにたくさんあるわけじゃない
千年も昔の宝物なんだよ
その宝をのちの時代まで伝えることは日本人のアイデンティティのために大事なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:38:59.34

極めた人が言うなら説得力あるんだけどな
実はすごい博識なのか竹山って

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:40:49.50

幅広い教養は人生において必要だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:41:27.48

香炉峰の雪は簾を撥げて看る

こんなふうに知識をひけらかして遊ぶために古文だのの教養はあるんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:42:16.01

>>186
皮肉にも聞こえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:44:21.54

温故知新の言葉を贈ろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:44:49.69

ハングルや簡体字のみを使用して古典を学ばなくなったら野蛮化した連中が日本の近くに居るのだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:45:07.57

チンコでしか物事考えられない松本系芸人はこれだから…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:46:07.77

無駄と思う職業＝芸人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:46:24.18

例えば英語だって日本の学校じゃ読み書きしか教えない
だから日本の大学生はハイレベルな英文を理解できるが日常会話の英語を喋れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:48:13.47

これ言うからには竹山は相当頑張って古典勉強したんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:48:21.01

>>191
文語や繁体字や草書で原文読まなくても
口語や常用漢字や楷書で学んでもいいと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:51:20.16

お前が無駄

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:52:50.34

中高の暗記させるだけのつまらない古典漢文教育しか受けてない人が
古典漢文はいらないと言うのはわかる

大学でいやいや履修した古典は授業が面白くてどハマリした
現代文化の文脈の元になってる学問だから本当はすごく面白いのに勿体ない

結論中高の教育がよくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:55:01.75

学生時代は古典漢文は試験で楽に得点できる教科という意味しかなかったけど、大人になってから実はこれ面白いんじゃね？って事に気がついた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/02/28(水) 10:55:06.57

検非違使の活躍ぶりを
知りたくないのか
そうですか

【芸能】カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 「未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」★5 [冬月記者★]

【芸能】カンニング竹山が無駄と思う授業　「興味ある人もいる」も… 「未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」★5 [冬月記者★]