【Jリーグ】秋春制移行は「賛成だが無理」新潟OBが戦力格差拡大を懸念 「Jリーグのレベルは確実に下がっています」 [八百坂先生★]
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秋春制移行に関する議論が進むJリーグ。北陸や東北など降雪地域にホームスタジアムを構えるクラブに対するサポート案も報じられているが、アルビレックス新潟OBの鄭大世氏は、実現不可能との見方を示している。
秋春制移行に対しては、降雪地域にホームスタジアムを構えるクラブからの反対意見が相次いでいる。そんな中、かつて2020シーズンに新潟でプレーしていた鄭大世氏は、DAZN制作番組『J ZONE2023』出演時に以下のようなコメントを残している。
「秋春制にした方が良いとは思っているけど、条件を見たら無理だなと。降雪地の条件が悪すぎるし、打つすべがない。もし（降雪地域にホームスタジアムを構えるクラブが）冬に試合をやらないようにしたり、時期をずれせば、今度はそのクラブに誰も行きたがらないという現象が起こる。（降雪地域の）クラブにとってはかなり不利で、ちょっと無理かなと。賛成派だけど、メリット、デメリット以前に無理」
秋春制移行の可能性を巡っては、いわてグルージャ盛岡の秋田豊代表取締役社長が先月19日に行われたシーズン移行説明会にて、「個人的な意見」と前置きした上で以下のように述べている。
「今、シーズンはヨーロッパとずれています。ずれていても海外に大体120人くらいの選手が出ています。ということはJリーグのトップの120人がいなくなっている。Jリーグのレベルは確実に下がっています。だからといって良い外国人が来ているかというと昔のような代表クラスの選手というのはほとんどいないです」
「またヨーロッパとずれているからこそ違約金でお金を取れています。だけどシーズン移行によってヨーロッパと同じになれば、選手は1年契約でしか契約をしなくなってしまう。そうするとクラブにお金を残さない出て行ってしまう」
「今120人っていうのが200人になってしまうかもしれない可能性があります。もちろん帰ってくる選手もいると思います。でもすごく難しい状況になってしまうんじゃないかなと僕は心配してJリーグの方に伝えています」
また新潟のスタジアムMCを務めているお笑い集団『NAMARA（ナマラ）』の森下英矢氏は、秋田社長の意見に賛同。Xで盛岡が公開したシーズン移行説明会議事録を引用すると「自国リーグを強くするなら海外の事情ではなく、自国の事情に沿ったリーグにすべきだよね」と主張していた。
2023.12.03 FOOTBALL TRIBE
https://football-tribe.com/japan/2023/12/03/289374/ 新潟OBとかいうクッソ弱そうなワード
ちな新潟県民 観客のサカ豚だけじゃなくサッカーまでもが低レベルのお遊戯だからな税リーグはｗ そもそも降雪地じゃなくても芝の生育問題あるしな
人工芝とかハイブリッド芝増やすのは天然芝に慣れてると嫌だろ 安いサラリーを提示するから1年契約しか飲んでもらえないんだろが ちゃんと契約して移籍金もらえよ
交渉下手なだけやん 現Ｊサポはレベル気にしてないから
勝点さえ取れれば試合内容などどうでもいい 豪雪地帯はJはすっぱりと諦めてBリーグとかに注力した方がお互いの為だろ 沖縄でスキーできないけど問題ある？
できるとこでできる事やればいいじゃない 寒くて雪降るから無理っていうけど、
ロシアや北欧も秋春制でやってんじゃないの？
何で日本だと無理なの？ まあ選手はほぼ移行賛成だからな
湿度高くて猛暑の6月から10月は地獄だし テセにもJリーグのレベル低下いわれちゃった
杉山の戯れ言と済ませられなくなったね 気候条件なんか人間が完全に制御できないよな
移行する結論ありきで進めていたんだろうとしか >>16
それでいいけど、今まで降雪地帯にもクラブ作りまくってたJリーグの方針が全て無駄だったって話になるだけだよ
東北北信越のクラブ全部潰れるだけ >>24
だから高温多湿の6月7月がなくなって軽減されるじゃん
そもそも選手が賛成してるわけで こんだけチーム増やせばそらレベル落ちるやろ
何でチーム数を12ぐらいに絞らないのか理由がわからん 豪雪地帯のJリーグクラブの不利益を日本サッカー界全体で分かち合う必要は無いってことだよな
雪だけに冷たいようだけど冬にサッカーが出来ないのは誰のせいでもなくてあんたら豪雪地帯のクラブの責任で解決すべき問題だからねそもそもはって話だよ まあ誰がどう見ても下がっているからな
下がっていないと思っているのは
最新が最強だと頑なに信じ込んでいる、コンピュータと人間の区別が付かないキモいオタクくらいでね そもそも今も2月とかは試合してねーだろ
ウインターブレイク挟むし、全く問題ないんだが。
本当はルヴァンカップあたりを廃止できたら1番楽になると思うけどね >>26
>>28
野球じゃないんだから。
地元のチームがJ1上がってそれを応援することを夢見るもんだよ >>31
6月から10月の走行距離が明確に落ちてるデータは出てるよね
今までが寒冷地域に超有利な日程だっただけ ポジショントークでここまで言ってしまうのは感心しないな そりゃ選手は移籍しやすい環境のほうがいいと言うに決まってるだろうけど。客目線で言えば、レベル低下、魅力低下は間違いなさそう。 意味ないよ
Jリーグ人気ないもん
だったら海外組増やして海外組と代表中心のサッカー文化でやっていくしかない
サッカーはヨーロッパが本場だからどうしようもない 契約は選手とチームそれぞれの利益、不利益あるから。
そこを論点に持ってくるのは違うかなって思う。 >>41
降雪地帯のクラブは2月にホームゲームしてね～ってことだよアホ 国も衰退してるしJリーグも衰退してる
もうオワったんだよ 秋春制賛成派は秋春制にしただけで
試合の質が上がって興行として優れたリーグになる〜という幻想に囚われてるから困る
夏が回避できたって選手が抜かれ続けたリーグに魅力なんか無いだろｗ サッカーってトップレベルの100人が欧州に行ってるんだね。
欧州の残りカスが60チームは多すぎる。税金に集るなよ。 >>43
札幌は今年の2月にホームゲームやってたよね >>47
ヨーロッパに合わせたら契約満了の選手が移籍しやすくなるのは間違いないな〜
少なくとも今よりは >>50
その分ヨーロッパの微妙なレベルのリーグから連れてきやすくなるけどな >>51
札幌は立派な降雪地帯なんだから
「降雪地帯のクラブは2月にホームゲームしてね〜」
↑は嘘だよね >>52
Jリーグはそもそも既に選手引き抜かれリーグなんだよ
そこを前提にしてくださいｗ
Ｉ（二線級の外人が来るとは思うが）契約満了の選手が次々抜かれていくリーグと選手が集まってくるリーグ
どっちを見たいと思う？
まあコアサポーターだけだなそんなリーグを見るのは J公式ツベを見ればOB某のこいつの言うことは当てにならんと分かる
Jリーグがどれだけ丁寧に進めてるかよく分かるよ 鄭大世は半年しか新潟にいなかったのによくわかってるわ 一番外国人として戦力にしてるブラジルが春秋制なのがくっそ笑えるわｗ >>53
数も多いし、地域も偏在し過ぎですわ。Jリーグは興行面や採算というものを度外視してるのか、トップ含め関係者が経営のド素人なのか…自分関西在住だけど、J1だけで4つ？
多すぎでしょ。ただでも阪神タイガースという絶対的存在があるのに。 >>55
ん？お前知識レベル低すぎて話にならないんだが。
札幌ドームは例外になってることは常識だぞ
揚げ足取りたいだけならめんどくさいから絡んでくるな
マジでお前仕事できないだろ マリノスとシティ・グループみたいな提携が進んだり
高校年代まで欧州チームにスカウティングされてる現状では
シーズンがずれてようが選手流出の歯止めにはならないのではと
まあそんなこと承知で言ってるんだろうけどさ >>43
移行するとアウェイ連戦は増えるんだろ
練習の問題もあるしな >>60
今は冬冬制でこれから夏夏制にするかどうかの話だぞ お前ら八百坂スレだぜｗ
キチガイのスレで真面目な議論やめろって >>60
逆じゃね
日本の人口のボリュームゾーンは亜熱帯化してる地域に住んでるわけだし 札幌はまず無理だろ降雪時期に芝の維持なんてできない
人工芝でも可にするなら良いかもせれんが 冬の試合数は1～2試合増えることは確定だけど逆に6～7月は試合がない
まあ今でもJ1は7月に2週間試合がないから疲労的な話ならそこまで大差はないように感じる jリーグはトロトロしすぎる
技術あるんだしもっと前にパスしてボールスピード上げてくれ
見に行ってる客が可哀想 降雪地のクラブを依怙贔屓して日本サッカーやＪリーグに何かメリットあるの？
問題はそこだよね
降雪地のクラブは自クラブが雪国にある事による価値を示さないと ＞また新潟のスタジアムMCを務めているお笑い集団『NAMARA（ナマラ）』の森下英矢氏は、秋田社長の意見に賛同。Xで盛岡が公開したシーズン移行説明会議事録を引用すると「自国リーグを強くするなら海外の事情ではなく、自国の事情に沿ったリーグにすべきだよね」と主張していた。
具体的は改革案を出せよ >>65
それよく言われるけど反対にホーム連戦も増えるんだからいいだろ ＞「今、シーズンはヨーロッパとずれています。ずれていても海外に大体120人くらいの選手が出ています。
＞ということはJリーグのトップの120人がいなくなっている。Jリーグのレベルは確実に下がっています。
＞だからといって良い外国人が来ているかというと昔のような代表クラスの選手というのはほとんどいないです」
だから春秋制で
【120人が居なくなって】
【Jリーグのレベルは確実に下がっている】
【しかも良い外国人が殆どいない】
原状の解決策を出せよ？
それが出せないなら
秋春制に反対する資格は無いんだよ
対案が出せないんだから >>76
むしろ冬場より気候良い時にホーム戦できるから観客、クラブ側からしたら雪国優遇だよな >>70
札幌は今でも冬は合宿先にからアウェー遠征してるぞ？
繰り返すぞ
今でもだ
今でも >>65
移行しないでもアウェー連戦は増えるぞ
春秋制のままなら開幕戦が今より前倒しになるから >>77
昔の外国人選手と比べるのはナンセンスだわ
結局は金の問題なんだから秋春になっても代表レベルの選手は獲得はできないぞ >>83
秋春制ならは、契約切れを開幕前に取れるから
移籍金が０円になるから今よりメリットはあるぞ >>84
ＡＣＬが秋春制に成ったせいで
秋のリーグカレンダーが過密日程なるから
秋の過密を解消する為に春にしわ寄せがくる >>85
いや欧州の代表レベルの選手はめちゃくちゃ年俸高いから移籍金0で獲りやすいとかそんな次元じゃないぞ 欧州に合わせてもストロー効果くらうだけだろ
田舎に新幹線来たら町が発展するって思ってるタイプか
実際は都会に吸い上げられるだけだぞ >>87
ACLが移行しても試合数自体は変わらないから全体として見たら今までと変わらないでしょ >>88
今の春秋制と、秋春制で比べないと
今
移籍金＋年俸
秋春制
年俸のみ
どちらも｢代表レベルの選手はめちゃくちゃ年俸高い｣としても、移籍金が掛からないで取れるのは明確なメリット >>91
いやだから代表レベルの選手は秋春でも春秋でも獲れないって話な？ ヨーロッパのフーリガンは、試合の前からウイスキーのコーラ割をたらふく飲んで、身体を温めてるからな、日本人にそんな気骨のある、サポーターがいるとは思えない >>90
日本からの出場チーム数とＪリーグの代替試合の問題なんだよ
ＡＣＬか春秋制だったら秋は
ＡＣＬ決勝トーナメントに勝ち残ったチームだけの問題なんだけど
ＡＣＬが秋春制に成ったせいでＡＣＬグループリーグ出場全チームの問題に成った訳
これ何が違うかと言うと
決勝トーナメントは敗退すればそれ以降は試合無くなるけど
グループリーグだと必ずＡＣＬの試合が入る
秋のＪリーグ戦の日程変更(代替試合)が大きくなる
ＡＣＬ出場チームだけじゃなく、ＡＣＬ出場チームと対戦するＡＣＬに出場してないＪクラブまで日程変更の影響を受ける
そのせいで変則過密日程になる
でそれを解消しようとすると春にしわ寄せが来て、開幕戦前倒しになる >>92
暴論だなw
現在でもＪリーグでプレーする代表クラスは居るのに
代表クラスは取れないと言い切るとか >>11
複数年契約でも年俸は一括払いじゃないのにね(´･ω･｀) 新潟OBって誰かと思ったらテセか
テセは川崎OBの印象が強いな 戦力格差拡大を懸念だぁ？
そんなもん懸念するほどか！🤬 推進派はこれまでテセが言ってた、夏にサッカーやってなければもう数年現役でやれてたって発言を事あるごとに取り上げてたのに
それとこれとは別って言われてんじゃんｗ >>77
結局はコレ
現在、Ｊリーグのレベルは下がってるのを認めた上で
春秋制のままでＪリーグのレベルをどう上げるか？
この解決策が対案として必要 レベルが下がってるのになんでたくさんの選手を海外に輩出できるのよw >>95
Jリーグの2023年にACL出場を決めたクラブはACLの出場が2024年9月からになるよね？
決勝トーナメントまで進んだら最大2025年の5月まで試合がある
つまりJリーグが春秋でも日程はほぼ決まってて代替試合はないし、決勝トーナメントまで進んでも2025年のJリーグの日程をそれに合わせたらいいだけ
むしろ秋春の方が決勝トーナメントに進んだ場合の春に日程変更が必要になるじゃん >>97
今より質のいい代表レベルの選手をどうやって獲るんですか？
また神戸に大金出させるの？ >>104
そもそも昔と比べてJリーグのレベルが下がってるとは思わないんだけども >>108
ＡＣＬ決勝トーナメントに進出したクラブの日程変更は、春秋制でコレまでもあったし何度もやってるのよ
ＡＣＬ決勝トーナメント１回戦で負ければそれ以降は日程変更なしで済むでしょ？
Ｊリーグ優勝争いの時期とそれが合うのと、合わないのでは
合わない方が都合が悪いんだよＪリーグの優勝争いが変則過密日程で間延びする問題があるから >>110
それは>>1でＪリーグのレベルが下がったと言ってる秋春制反対派の人に言って
具体的に、相手の論拠を否定して また八百坂が見出し改ざんしてる
いい加減にしろよカス >>111
>ＡＣＬ決勝トーナメント１回戦で負ければそれ以降は日程変更なしで済むでしょ？
Ｊリーグ優勝争いの時期とそれが合うのと、合わないのでは
合わない方が都合が悪いんだよＪリーグの優勝争いが変則過密日程で間延びする問題があるから
この「それ」ってのは何を指してるの？ >>77>>1
これの代案として、｢若手の育成強化｣と答える人が居ると思うんだけど
雪国クラブだから
｢雪国の長い冬に練習場がありません｣
｢トップチームは南国キャンプ行くけどユースやジュニアユースは地元です｣
と言ってる状態で、どうやって若手の育成強化するのかと？ >>116
ＡＣＬの日程が入った事で該当クラブＪリーグのリーグ戦の日程を移動させないと成らない事 海外に行く選手の数＝トップ選手の数
これが間違いだろwwww
なにをどう数えたら120になるんだよw
半分でも多いわw
しかも秋田ってwお杉とかわらんぞw >>118
日程の移動と優勝争いの時期が合わないとなんで変則過密日程になるの？ >>120
今現在海外にいる選手だろうな
1年で行く選手は30人程度だったはず >>4
新潟ＯＢのイメージ全然ないけどな
ローンで1年在籍してただけだし引退は町田だし 秋春の一番の問題は学校との兼ね合いなんだよな
ユースのシーズンも秋春にするとなるとプレミアリーグとかは部活でやってるとことずれるしそこはどうなんだろうか チョンテセに仕事のオファー出してるような奴がいるとか、それこそ評論家、解説者のレベルは低いよな 日本代表は一応好調のようだし別にいいじゃん
Jリーグもよくやってるという事 >>128
Jリーグでプレーしたことない選手が代表になったことないしな
それこそJリーグがなかった時代だけでしょ 海外の120人は日本でプロになれなかったから海外行ってる選手が大半なのにな >>129
欧州は新潟や東北よりも緯度が同じか高いから普通に雪降るぞ >>133
イギリスやフランスなんかは大西洋岸に暖流流れているので余り雪は降らない >>77
あのさ、まずビジネス面での特大のマイナス分を相殺できるだけのものを出すのが先な
ずーっと出せずにいてここにきて吉田麻也とか有名選手の声明利用して
案も出さずにごり押しで乗り切ろうとしているところ J1を10チームに減少させろ
今の状態はチーム多過ぎ、J1、j2、J3トータルで47チームくらいにしとけ >>107
海外つーても昔はブンデス、精々エールディビジだったが今はオーストリアリーグやデンマークリーグとかでも移籍するしなあ
Jでトップレベルの選手が まじで選手がみんな単年契約しかしなくなって地獄になるだけでは。 ここまで言えるのはすごいわ
物理的に無理
これが大きいのよね
金を出すからとかそういう問題じゃない 今海外行くのに移籍金なんかほとんど取ってないし、
そもそもシーズン合わせても移籍金とか関係ないだろ >>125
学校卒業して即試合なんてどれだけ居るんだよ
だいたいそれだけ能力ある選手は在学中から出てるわ >>133
欧州がどうとかどうでもいいんだよｗ
日本では誰も興味ないjリーグがウダウダ言うなって事ｗ >>143
そういう意味じゃなくて、部活動は4月始まるけど、ユースも8月スタートになったら大会とかずれるでしょ？って意味な しょうがないから豪雪地帯はリーグから出て行って貰うしかねーな >>121
>>95で説明してるよね？
秋のＪリーグ戦の日程変更(代替試合)が大きくなる
ＡＣＬ出場チームだけじゃなく、ＡＣＬ出場チームと対戦するＡＣＬに出場してないＪクラブまで日程変更の影響を受ける
そのせいで変則過密日程になる >>137
ビジネス面で大きなマイナスになる根拠を出して
今のままＪリーグのレベルが低下したままとどちらがマイナスになるかも加えて
今のままなら問題無い
って考えがそもそも間違い
原状を理解してない >>107
海外と言ってもトップリーグじゃなく、２流リーグや２部リーグじゃん >>147
だから>>108で説明してるよね？
日程変更にはならないって
しかも>>116だと優勝争いしてる時に日程変更にならない方がいいよね？
秋春だと決勝トーナメントのせいで優勝争いしてる時に日程変更になるけど、春秋だと優勝争いしてる時はGLだから日程変更は絶対起きないよ？ >>150
現状でもＡＣＬ出場チームはリーグ日程変更してるの知らないの？ >>152
それってACLがJリーグとシーズン揃ってたからでしょ？
つまりシーズンが揃うと日程変更になる
だからシーズンが揃わない方が都合がいいんだわ
しかもシーズンが揃うとACLの終盤とJリーグ終盤が揃ってしまって疲労もきついけど、
シーズンが揃わなければACLの終盤はJリーグの開幕直後で徐々にコンディションが上がっていくからACL優勝してCWC目指すなら春秋の方が都合がいいんだわ それを反対派って言うんだよ
賛成派だけど？？
アホなの？w >>150
日程変更するクラブの数の問題だよ
・ＡＣＬ決勝トーナメントは負けたらそこで敗退
・ＡＣＬ優勝争いするクラブはトーナメントが進めば減っていく
【Ｊリーグ春秋制、ＡＣＬ秋春制だと】
Ｊリーグ優勝争いの秋にＡＣＬグループリーグが入って
ＡＣＬ出場４クラブ＋リーグ戦対戦相手の４クラブの８クラブ×ＡＣＬグループリーグ１節～６節までの６試合と多くのクラブと試合を日程変更する必要が出る
【Ｊリーグ秋春制、ＡＣＬ秋春制だと】
ＡＣＬ決勝トーナメント進出クラブとその対戦相手のクラブが日程変更するが
決勝トーナメント進出クラブが敗退すればそこでリーグ日程変更はする必要は無くなる
比較した時にリーグ戦とＡＣＬのシーズンは同じ方が、リーグ優勝争い中のリーグ戦の日程変更はしなくて済むの >>153
違うよ
揃ってても違っても日程変更は必要なんだよ
レスツリーを>>95から読み直して >>155
じゃあ聞くけど2023年にACLの出場権を獲得したJリーグのクラブはいつのACLに出るんですか？ >>157
全く関係ないじゃんw
ＡＣＬは毎年開催されるんだぞ？
Ｊリーグの日程に毎年影響するんだぞ？
何を言ってるんだ？君は >>159
都合が悪いから質問に答えれないのかな？ >>160
質問がトンチンカンなんだよ
ＡＣＬ参加クラブの日程変更は昔からやってるの知らないの？
前例を出すなら↓とか
https://www.soccer-king.jp/news/japan/acl/20160421/433128.html/amp
20日に行われたACLグループステージ第5節でシドニーFCと0－0で引き分けた浦和レッズが決勝トーナメント（ラウンド16）進出を決めたため、5月21日に予定されていたファーストステージ第13節FC東京戦が、6月22日に開催されることとなった。今回の日程変更は、浦和が出場するACLラウンド16が5月18日と25日に行われることに伴うもの。
一方、サンフレッチェ広島とガンバ大阪はそろってACLグループステージ敗退が決定。ファーストステージ第13節で組まれている両チームの対戦は、5月21日に開催されることが決まった。 >>160,108
＞決勝トーナメントまで進んでも2025年のJリーグの日程をそれに合わせたらいいだけ
その合わせた結果が変則過密日程なんだよ
で、それを解消しようとすると
>>82,87で言ってるように春秋制のままだと開幕戦前倒し
Jリーグの日程をそれに合わせたらw >>161
とんちんかんなら答えた方が得じゃない？
だってこのままなら君は都合が悪いから答えられないってことになって終わりだよ？
答えたらそこで君の優位じゃん
GL中に変更にでもなったのかい？ >>164
無い根拠を出しなよ
春秋制で開幕戦前倒し以外で合わせる方法を
春に超過密日程にするの？(笑) 九州住んでるが冬に集中して試合割り当てられるのは勘弁
そこは公平にして欲しい >>165
そもそもACLは決勝以外ミッドウィーク開催だよ？
なんで過密日程になるの？
過密日程言うならルヴァンカップをやってる現状は過密日程なのかい？ NFLのGBはマイナス10℃になろうが大雪だろうが常に観客は満員だし地域密着してるクラブには問題ないんだろうな
寒いからって来ないファンとか本当のファンじゃねーわ >>167
>>161を見なよ・・・
ミッドウイーク開催でもＪリーグのリーグ戦は日程変更してるんだよ・・・
何回同じ説明をしなければ成らないのか
無理矢理反論したいだけじゃん 確かに今のJリーグは欧州組の残りカスしかいないもんなｗ >>169
>20日に行われたACLグループステージ第5節でシドニーFCと0－0で引き分けた浦和レッズが決勝トーナメント（ラウンド16）進出を決めたため、5月21日に予定されていたファーストステージ第13節FC東京戦が、6月22日に開催されることとなった。今回の日程変更は、浦和が出場するACLラウンド16が5月18日と25日に行われることに伴うもの。
一方、サンフレッチェ広島とガンバ大阪はそろってACLグループステージ敗退が決定。ファーストステージ第13節で組まれている両チームの対戦は、5月21日に開催されることが決まった。
これ見るとJリーグが最初からACLに出場するクラブの同士の試合を日程に組み込んでないじゃん
日程に組み込めって言ってるんだが？
そうすれば変更はないぞ？ 数チームのためにサッカー界全体をひっくり返すんだからアホとしか言いようがない >>171
>>155で説明してるだろ？
参加クラブは４チーム
グループリーグは６節
参加するクラブ同士の対戦でどうやって６節消化するんだよ・・・
その場しのぎの反論すんなよ
少しは考えてレスしろよ 八百坂がスレ立てするソース
FOOTBALL TRIBE(笑)
東スポ(笑) >>169
今シーズンの神戸を例に上げると、
春秋なら2024シーズンのACLのGLは9月からだから2024シーズンのJリーグの日程を決める時に組む込める
決勝トーナメント進出が決まったら2025シーズンのJリーグの日程に少なくとも第1ラウンド2試合は組み決める
秋春だと2023-24シーズンに優勝、ACL出場が決まりましたそこから日程決まります、
24-25シーズンの9月からACLのGLに出場します、決勝トーナメント進出が決まったら2月以降の日程全部変更、しかもリーグ戦終盤でてんやわんや
どっちがいいんですかねー？ >>173
え？グループリーグって土日にやってんの？ >>173
2023シーズンに出場が決まったクラブは2024シーズンに出場するんだぞ？
なんでここで日程変更が生まれるんだ？
2024シーズンの途中でいきなりグループリーグ出場が決まるのか？ >>173
もう諦めた方がいいぞ
秋春のACLの日程的には春秋の方が都合がいいんだわ
シーズンが揃わないからチーム編制が難しくなるって方で攻めた方がいいぞ >>179
馬鹿なの？
日程変更は過密日程回避の為だぞ？
今までＪリーグでやってる事を否定すんなよ(笑) >>181
え？ルヴァンカップをわざわざGL制にしたりJ1を20チームにしてリーグ戦増やしてるJリーグが過密日程回避を！？ >>176
＞春秋なら2024シーズンのACLのGLは9月からだから2024シーズンのJリーグの日程を決める時に組む込める
組み込んだ結果、過密になるから
それを回避する為に春秋制開幕戦前倒しになるんだと
何回説明すれば理解するんだ？
組み込めるで思考停止すんな(笑)
組み込んだ結果どうなんか考えろよ・・・
何回同じ説明させるんだこの馬鹿は >>182
それに関しては今でも特別指定選手で加入させてるし特に問題はない >>185
たった４チームじゃなく、その４チームとリーグ戦を対戦するＪクラブの為もあるんだぞ(´･ω･｀)
６節あるから
対戦４クラブ×６節で、のべ２４クラブ >>186
てことは秋春だと夏と冬で最低3ヶ月はオフシーズンがあるからその分どっかで前倒しになってるの？
だとしたらやっぱり春秋の方が都合いいなw >>188
移行しなければ4チーム以外影響ないだろ >>188
日程変更もないのになーんで対戦するクラブに影響あるんですかね？ >>182
今と同じ学校卒業の１月２月にクラブ合流
あとは在学中に強化指定選手で
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?394622-394622-fl
「新人選手の加入タイミング/制度設計」については、現在と同じく「基本的には1月加入の方向で進めている」とJリーグ。 こっちは春秋にも秋春にもメリットデメリットがあるってこっちは理解しててトータルで春秋の方がいいって結論出してんのに、秋春制推進派は秋春制が完全無欠だと思っててどうしようもねーわな >>190
ＡＣＬが秋春制移行したから影響が大きくなったの
ＡＣＬが春秋制のままだったら秋は決勝トーナメントだったから
グループリーグ突破して、決勝トーナメント勝ち残ってるクラブとその対戦相手だけしか影響しなかったけど
ＡＣＬが秋春制に移行してグループリーグがある秋に、春秋制Ｊリーグの優勝争いがあるから
グループリーグは途中敗退が無いから、なんでかんで４チーム×６試合影響か確定しちゃった >>194
>>77でそんな寝言は論破されてるんだよ(´･ω･｀) >>195
だからGLは日程が決まってるんだからなんも影響ないだろ？
なんで影響あると思ってんだ？ >>191
＞日程変更もない
現実を見なさい
日程変更はあるんだよ
既に何年もＪリーグはＡＣＬを理由に日程変更してるんだから
https://www.soccer-king.jp/news/japan/emperorcup/20180927/838816.html
天皇杯準々決勝以降の日程は以下の通り。なお、鹿島がACL準決勝に進出していることにより、同クラブと甲府の一戦のみ11月21日に開催される（【】の数字はマッチナンバー、左側のチームがトーナメントの上段）。 >>197
秋に代表Ａマッチ、ルヴァン決勝トーナメント、天皇杯
更にＡＣＬグループリーグが確定で入って影響が無いとかw
ＡＣＬ決勝トーナメントだったら負けたら試合無くなるけど
ＡＣＬグループリーグは無くならないんだぞ？
ちゃんと現実を見ろバカタレ ACLなんて勝手にやっとけよ
他のクラブに迷惑かけるな >>200
だからさ
リーグ戦も天皇杯もＡＣＬを理由に日程変更してるんだよ >>201
国内カップ戦まで言ったらそりゃ影響あるでしょ
なんならACL関係ないとこでも相手チームに影響出るじゃん
代表は最初から日程に入ってるので影響ないです NPBもトップ100人がMLB移籍したら人気なくなるわな
Jリーグはアホだよ >>203
それは俺の考えだから寝言って言われてもいいよ？
でも秋春制が完全無欠だってとこは君が思ってることなんだねw >>205
だから秋の過密日程って話をしてるんだよバカタレ(´･ω･｀)
そしてそれを解消しようとすると
春にしわ寄せが来て、春秋制のままだと開幕戦前倒しになる >>207
何処で完全無欠だと言ったんだよw
こっちは春秋にも秋春にもメリットデメリットがあるってこっちは理解しててトータルで秋春制の方がいいって結論出してんのに、秋春制反対派は春秋制が完全無欠だと思っててどうしようもねーわな >>208
秋春制だとどこにもしわ寄せが来ないって訳か？ >>209
なんで？だって寝言だって思ったとこは「トータルで春秋の方がいいって結論」でしょ？
それなら何も否定してない君は完全無欠だって思ってるってことじゃん
俺はどっちにもメリットもデメリットもあるって言ってるんだから完全無欠って思ってないってわからないの？文盲？ >>9
日本の生まれ育ちだけど北朝鮮代表でワールドカップ出た人がいただろ >>210
極論に走るなよ
春秋制と比べて秋春制の方がまだマシなんだよ
優勝争い時期の過密日程
４月５月は代表Ａマッチデーないし
ＡＣＬは決勝トーナメントだし >>213
でもオフシーズン3ヶ月あるよ？
そのしわ寄せはどこに？ サッカーに特段興味ない人間からしたら、若手選手が100人近く海外行くということは、国内リーグはそれだけ魅力がないリーグなんだと思うだけですw
だって選手自身が選ばないから相当ダメなリーグなんだろうなぁと。
選手たちが自分たちで自分たちの首絞めてるのがJリーグの不人気さ。 >>214
俺には君がなぜ否定しなかったのか謎だが
そう思ってないなら否定するはずでは？ >>213
ちょっと聞きたいんだが、秋春制になった場合の天皇杯の日程と来シーズンからのルヴァンカップの日程はどうなるんだ？ JSL再びってことになる
まぁ、スタジアムライセンスを更改して雪国を締め出すんだろうけどな テセも新潟でやった経験があっての意見なんだろう
あー、これは無理あるかなぁ、、?いう感じで
雪国チームに来て現場でやってみて分かったみたいな。
それ無かったら分からんかったわ、的な ACLやめれば無駄に立派なスタジアム問題も解決する >>221
そもそもACLのスタジアム基準はベンチシートじゃなく個々になってる席が5000以上必要ってだけだから、豪華なスタジアムを要求してるのは完全にJリーグの自己満足だぞ 秋田の言ってる200人ってJに入りたくても入れなかった選手がほとんどだよな
こういう業界人のくせにデタラメ吹く人間がいるリーグだからレベルが低いのは否定できないな 120人だったか
ハリルがブルガリアリーグでやってた選手を代表に呼んでたけど
その選手はJではレギュラーにすらなれなかったな 秋田って武田と同じで自分がプレーしてた時代のほうがレベル高いと思ってる馬鹿なのかな？ 降雪対策にさらなる援助が必要とかほざいているのが無理
雪国のプロチームとか迷惑 むしろあがってねーか？
雪ならドーム型のスタジアムつくりゃエエやん >>215
現在の日程を理解してない人の良くある勘違いだよそれ
・春秋制で１２月後半の天皇杯をオフシーズンに数えてる
・６月のＡマッチデー、７月のサマーブレイクを無視
って２つがあるから
秋春制だとオフシーズンが大きく増えると勘違いする人がいる >>217
君が何を言ってるか分からないのに否定も肯定も出来ないだろw
何を言ってるか分からないのに肯定や否定が出来るとでも？
無茶苦茶だな
>>218
天皇杯はそのまま春秋制
ルヴァンカップは秋春制 >>226
考え方の違いだろ
秋田が現役の頃は、日本人トップレベルの選手はＪリーグでプレーしてた
今は、日本人トップレベルだけじゃなく世代別代表候補すらＪリーグでプレーせず海外でプレーしてる
ピラミッドの頂点が居た頃のＪリーグと比べて
ピラミッドの頂点だけじゃなく中腹まで海外流出で無くしてるＪリーグ ACLに出るクラブは過密日程で練習できずに体調管理しかやれてないんだから、雪国クラブが練習できない問題は
どこも練習できないということで同じじゃね？
日程も週2試合で水曜の試合のために海外にいくクラブからすればアウェイばかりの試合だとしても週1で国内限定なんて天国かと 降雪地域は練習場を整備してり、シートヒーターとかを付けてスタジアムを整備しても、降雪地域ではそもそも客がスタジアムに来れないから無理。
その辺りを解ってなさすぎ。 NFLなんか防寒着を身に包み、白い息吐きながら観戦してるぞ
寒いと客が来ないというのは甘えだな
ん？日本は雪が降るって？
そんなん知らんがな >>206
トップ100人、NPBだと一軍のレギュラークラスや主力投手のほとんどがアメリカに行ってるような状況だな。 >>230
いや俺は日程を聞きたいんだ
春秋制とか秋春制とかじゃない 11/21
【サッカー】Ｊリーグが降雪クラブに１００億円サポート案！２６年秋春制移行へ練習場の屋根建設費など補填…きょう実行委員会 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700514012/219
11/29
【サッカー】レベルアップ著しい日本代表とレベルダウン著しいＪリーグ…右肩上がりが終焉を迎え、右肩下がりが始まった★2 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701251958/255
12/2
【サッカー】「なぜ簡単に海外移籍させるのか？」来日18年ミシャ監督が“Jリーグの常識”に疑問「ミトマは1年目から…」 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701465774/ 日本の冬の天気みるとさ、奥羽山脈、越後山脈はさんで
雪と晴なんだよなあ
あれ見ると気の毒だなあって思うわ。 糞暑い夏でもガンガン試合してるから
日本人はスタミナあるんじゃないの？ まず八戸あたりで一冬の間関連設備全部雪かきしてこい
話はそっからだ
物理的に無理だって話でな
雪を見たことが無いのだろうか？ 違約金で金が取れないのは複数年契約しないから
なんなら欧州への移籍は０円とか条件付けてる選手もいる
今の状態でシーズン中に1億とかで主力持ってかれる方が痛いよ >>244
八戸は雪少ない方だよ。豪雪地帯は主に日本海側 Jがしっかり移籍金要求してJの選手が海外移籍しづらくなってJリーグのレベルが多少回復したところでそれに何のメリットがあるのかって感じ
実際韓国がその状況らしいけどKリーグにその恩恵あんの？
ていうか海外志向の奴は益々Jを経由しなくなるだけ >>244
雪国は除名が前提だから議論への参加が許されてないんだよね だから裏日本はKリーグがロシアリーグに参加しろよ
日本サッカーはお前らと心中したくない 夏むし暑く冬寒い日本に合わないサッカーのプロ興業は無理。
Ｊリーグは廃止すべき。
職業としてサッカーやりたい奴は高卒で海外行けばいい >>253
よう虚人おじちゃん読売新聞からごくろうさん Jリーガーになりたい新人、Jリーガーでありたいベテランは常にいるので環境が悪くても誘いに乗る選手は絶えない 新潟、仙台をはじめ東北7県や北陸はサッカー離れが進みそう
ドームあっても札幌も練習環境が厳しいだろうな >>257
どこを入れてるのか知らんが東北は普通は6県呼びだ >>258
新潟じゃね？文面からすると
>>257
練習場がマトモに無いのにＪリーグ入りしてるのがおかしいんだよ
本来はクラブライセンス違反なんだから レベルはもっと下がるよ w
買い叩かれて欧州へ大勢移籍しまくりの未来しか見えないからな
秋春 w 代表さえ良ければJはどうでも良いってアタマだからな
Jリーグのサポはホントに秋春で良いん? マジで >>260
欧州リーグは無限に日本人選手を受け入れられるからな >>261
雪国クラブさえ良ければＪリーグや代表なんかどうなっても良いよ？ >>259
練習環境はあるだろ
降雪に対応してないけどそんなのクラブライセンスの条項に無いぞ >>265
年間を通して使える練習場
室内練習場の確保
って２項目があった気がする J3に限れば屋内トレーニング施設という文言はライセンス交付規則には無いのだけれど サカ豚ってそんなに八百坂にスレ立てられることを恐れてるのかｗ 良い悪い以前に物理的に無理というのは、日本海側の住人ならみんな持つ感覚やろ
特にさんざん既出の大雪で客が来れないという話は、Jリーグが補助金出せば解決するという様な質の問題ではない ただでも税リーグのレベル下がってんのにさらに下げて客も減らしてどうすんの？
自殺行為じゃなきゃいいけどね でもこのレベルで数千万は貰えるんだろ
ちょっと俺来週Jリーグ出てくるわ 秋春制なら中断多すぎになって間延びしていつやってるかわまらないリーグになるなｗ >>113
元チームが契約延長する気があるのに移籍金0の場合は当然その分年俸が上がるよ >>276
J1〜3が20クラブずつで揃うから開幕をずらす意味がないのでは >>278
J1は代表とＡＣＬがあるからJ3と比べて過密日程に成るんだよ
365日にリーグ戦、ルヴァン杯、天皇杯以外に、代表戦とＡＣＬの日程が入るから 逆でJの財力はアップしていて
オランダやベルギーくらいなら選手を取れるのよな
まぁ、あとブンデスの金なしクラブのレギュラーくらいなら取れる
シーズン合わせる方が合理的
Jリーグの問題は強化部が仕事まったくしてないことだろ
民間企業なら全員リストラレベルの酷さ >>279
ルヴァンにはJ3も参加するよ、今度から ぜ税リーグがブ、ブンデスのレギュラーw
おいおいどんだけ夢見てんだよ税ヲタは
この10年ブンデスから税に来た選手なんか日本人のロートル以外でどんだけいると思ってんだよ
シーズン変えたからってブンデスでやれる選手が税に来るわけねえっつーの 雪云々、寒い云々、冬場の練習施設云々。
まるで現行シーズンが4月キャンプで11月閉幕、秋春制が１２月キャンプで3月閉幕であるかの前提で文句語るパターンが未だに 雪国では毎年のように大雪で電車や道路が止まったりするけど
選手や観客がスタジアムまでたどり着けない事案が発生したら
試合はどーすんの？
道路が数日間止まり立ち往生させられた客が健康被害を生じたら
損害賠償請求はクラブ・Jリーグどちらが訴えられることになるの？ 台風で新幹線が足止めになることも恒例なので夏秋なら安心というわけでもない >>289
春秋制で起こった時はどうしてるの？
春秋制でも東日本大震災とか、新潟の大雪で延期とかあったけど？
まさか春秋制では何もしなかったのに秋春制だから補償しろとか
ダブルスタンダードな事は言わないよね？ >>289
サポーターが雪かき頑張って遅延して開催
中止して延期
この2つは過去に事例がある
秋春制になるとグラウンドウォーマーや全席シートヒーターがぬいとライセンス交付されなくなるからそれが楽しみだ 鄭大世が言ってる、降雪エリアのクラブに行きたがらなくなる
この点が大事なのにみんな触れないよね >>293
雪国を捨てるのは決定事項だよ
だから今のタイミングで広島の強化部長が辞めたんだ >>293
それは降雪地クラブの設備がショボいからでしょ？
Ｊリーグの優勝は輪番制じゃなく、純粋たる競争なんだから
降雪地クラブが頑張らないと良い選手も良いスポンサーも集められないよ？ >>291
春秋制だと多くて3回くらいしかホームゲームがないからな
秋春制になれば11月から2月末まで6試合はホームゲームがある計算になる
練習はほぼ毎日あるが >>291
東日本大震災と大雪を同列で扱うバカがいるとは・・・これがサカ豚ってやつ？ 台風で中止なんてよくあるじゃん
なんbで雪で中止で騒ぐんか >>301
そうだよな
大雪は災害じゃないよな(笑) 日本のスポーツ界は春秋制でいいんだよ
学校教育こそ秋春制にしたら？国際的言うんならさ スタジアムをドームにすると試合できるけど
金ないよね >>304
維新あたりがそれ言ったけどデメリット多すぎてなくなった >>304
サカ豚は世界に合わせて九月入学してくるから(笑)
右側走行してるらしいし アジア予選で戦う国は日本より暑い国が多いんだから暑い時期に試合をやって暑さに慣れた方がいいに決まってるね千葉ちゃん 盛岡とか新潟から欧州なんかいかないし関係ないっての つ 本間至恩(アルビレックス新潟→クラブ・ブルージュ) >>241
12/6
【サッカー】Ｊリーグ「秋春制」 移行前のシーズンは「０・５年開催」と方針示す １４日に６０クラブ賛否、１９日決定へ [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701854187/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
