とんねるずはなぜ｢高卒｣をウリにしたのか…多くの日本人が高卒だった1980年代に生まれたある風潮 [征夷大将軍★]
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PRESIDENT Online2023/09/01 18:00速水健朗
https://president.jp/articles/-/73105
1980年代とはどのような時代だったのか。ライターの速水健朗さんは「1985年の4年制大学進学率は26.5％で、社会の多数派は高卒だった。だが、この頃から4大卒が当たり前という『学歴至上主義』の風潮が生まれ始めた」という――。
1985年はとんねるずのブレイクの年。まだ若手にもかかわらず、大物芸能人にものおじしないのが彼らの売りだった。当時のとんねるずが売りにしていたのは、高卒という最終学歴である。
俺達ゃ帝京だ
言いたかねえけど（自慢じゃねえけど）
卒業生
俺達ゃ高卒だ
自慢じゃねえけど
字を知らねぇ
（『とんねるずのテーマ』作詞:秋元康、作曲:見岳章）
1985年の4年制大学進学率は男子38.6パーセント、女子では13.7パーセント。女子が低いのは、短大進学者が多かったから。当時の、男女合計の4大進学率は26.5パーセントである。
まだ社会の多数派は高卒である。だが、この頃から4大卒が当たり前という学歴至上主義の風潮が生まれていたのだろう。
では、なぜとんねるずはデビュー当時、高卒であることを強調したのか。思い当たるのは、大学のブランド化時代である。1984年刊行の『金魂巻』は、○金、○ビで世の中を二分した職業図鑑だった。もちろん、その状況をパロディにしている。着る服や持ち物だけでなく、会社や大学まであらゆることが“ブランド化”される時代への皮肉。
とんねるずも、似たようなところがある権威の対象をパロディにする。『とんねるずのテーマ』が入っているアルバム『成増』は、小学生の当時、僕がもっとも頻繁に聴いていた音楽だが、ここでパロディにされている対象が、矢沢永吉、松山千春、プリンスだということを知るのはのちの話。
4大への進学率が伸びていたのは、70年代のこと。80年代は全般としてやや下がっていた時期。とくに団塊ジュニア世代が受験年齢に差し掛かる80年代後半に4大進学率が下がっている。つまり、団塊ジュニア世代の大学進学率は、とんねるずの世代よりも実はやや下がる。当時の小中高生は、とんねるずが大学に行っていないのであれば、自分も無理に行くことはないな、と思ったはずである。
73年生まれが18歳になる91年の男女合計の4大進学率は、25.5パーセントである。男子34.5パーセント、女子16.1パーセント（女子の短大は23.1）。この世代の人口増加に、大学の枠の増設が間に合っていなかった。もしくはその後に訪れる人口減を見据えたところもあるだろう。枠を増やしたところで、その波を越えれば、今度は減少の波が始まる。実際に団塊ジュニア世代が受験期を通過したあとに4大進学率の上昇が見られる。
※以下出典先で マイルドヤンキーの走りだよな
ヤンキー全盛期にこの感覚でいけるのはそりゃ売れるわ ゆたぼんは小卒を売りにしていたけどホントは中学に行きたかったらしい おれもその記憶ない
こいつらは当時からうっとおしいと思ってた 当時は野球、サッカーで有名だった帝京高校出を売りにしたんだろ この人たちお笑いじゃなくてただの陽キャだよね
ただ、YouTubeで内輪でイキってる今のガキと違って本物の陽キャだったから見てて面白かった バブル全盛で慶応とか早稲田とか大学ブランドが華やかだった時代に出てきたからでしょ
オールナイトフジとかでもJDブランド推してたし
そんな中で俺らは帝京出身だぞって言ってただけであえて高卒を売りにしてたわけじゃないわな
こんなアホなことで記事にして原稿料もらってるってプレジデントっていい加減な仕事してるな 帝京帝京とは言ってたけど大学卒業してないとかは誰も知らんくね 高卒を売りにしてたっけ？
全然そんなんじゃなかったでしょ
高卒当たり前の時代なら、わざわざ売りにするわけないじゃん。変な記事 >>8
あと母子家庭も
自分らの事をイロモノともいってたなぁ 地方民から見たら、とんねるずは強烈に東京を感じさせた。 矢沢永吉のパロディ
（時間よ止まれ）
バハマサンセット
松山千春のパロディ
振り向けば自転車屋
プリンスのパロディ
（パープルレイン）
母子家庭のバラード
あと、内山田洋とクール・ファイブ
（長崎は今日も雨だった）
CHADAWA 昔は高卒でも本読んだり新聞購読してたり
それなりに教養あった
今はダメ
完全に白痴レベル >>28
乗ったのこともないのに
東武東上線と小田急小田原線の駅名を覚えられた でもボンボンとか血筋のいい人間を重用したよな
あと背の高い人 >>30
それは本読んでた層が大卒にスライドしただけだろ >>27
タモリたけしが早稲田と明治理系。
それに対してって意味合いも有ったかも。売りにはしてた。 73年産まれのFラン大学卒業です
周りが天才ばかりで生きるのが辛い とんねるずやダウンタウンの若い頃って
今のZ世代みたいなポジションだったよね。
つまり彼らは昭和版Z世代かと。 長州力、専修大学出身。谷津嘉章、日本大学出身。ジャンボ鶴田、中央大学出身。天龍源一郎、今日も元気です
有名なネタだけど実際はこれだそうだ
https://youtu.be/Y9MlvJUW138?si=Kt_AWG0WAbJDLA8l >>28
西麻布なんか今もどこらへんか知らない
aikoの三国駅くらい知らない ろくでなしBLUES読んだら昔の高校生はみんな大人みたいだったからな 漫才師でもコント師でも無くわちゃわちゃやって数字取って個人事務所で大金持ちになって老後はYou Tubeでちょこちょこ遊ぶ
権力とか欲しがらなければ最高の生き方の1つだろ 今は高卒と同レベルのFラン大学ができただけ、学歴は大卒だが、レベルは高卒とたいして変わらん。 今は一流大学でて、一流官僚になっても、三流の政策しかできんからな。 4大卒が当たり前なんて昭和にはないだろ
平成ですら。
今ですらやっと馬鹿大までいれて5割だから、意外に低いよ。 日本は今でも大学行くのは5割ちょい程度だろ
生成AIで今後益々学歴の位置付けが難しくなる >>36
うちの子にかぎってで
大学受験で何十万人も定員からあふれるって
新聞記事読みながら田村正和と森下愛子が話してた世代か ねるとん紅鯨団のタカさんチェックまでの言い回しというか
発声の仕方はビジーフォーのグッチ裕三が元だよな。 >>33
東大卒をオーディションして舎弟にしてバカやらせてたり 帝京売りにしてたから大卒かと思ってたけど高卒だったのか >>40
みんなめっちゃバイトして原付やらギターやらエフェクターやら揃えた上にスノボ行ったり予備校いったりしてたからな
ヤンキーも働いて単車買って器用に改造して妙にマメな奴が多かったし、女も特段のクズ以外は面倒見の良い子ばかりだった
電話も相手の家族に取り次いで貰う時代だったから敬語も使えてたな 小泉今日子は学歴コンプあること認めてるし書評集出したりアカになったりｗ
木梨のアート志向もある種の学歴コンプの裏返しだろうに（アートなら高学歴に負けねーぞという その世界の美大卒の日比野克彦に近づいたのも分かりやすい）
石橋はあまりそういう面はないかな 一時期Twitterでもプロフィールに
学生ニート とか分けわからない事書いてる人が多かった
自虐って流行るんだなと思った 高卒売りもベンチ補欠売りも、身長と東京育ちの為せる技
田舎育ち低身長だとこうはいかない 高卒ネタは、フジとかで制作側が高学歴だからそれへの当て付けだろ？別に売りにしてない。 >>3
笑っていいとものテレフォンショッキングに出てきた初期の彼らは、タモリからの振りにことある毎に「高卒ですからー」って返して笑いをとってたよ とんねるずが消えてヒロミが復活するとは誰が予想できただろうか >>1
秋豚の学歴コンプレックスが炸裂した事例じゃないかな
（開成中学受験失敗）（中央大学商学部中退）
とんねるずは高卒が売りではなかったけど
秋豚があたかも高卒を卑下するべきもの、と言う前提で
それへの反骨心みたいなコンセプトでとんねるずに変なキャラクターを与えた
でも当時は「変だな」て思ってる人多数
だってアイドルを始めとして中卒タレントもまだ多数いた時代だし
TVやラジオやメディア広告代理店など秋豚周辺は一流大卒高学歴だらけだから学歴コンプの秋豚が自分の代理をとんねるずにさせただけだと思ってる >>3
高卒がネタになる時代に入ったのかと妙に感心したよ
数字の上では記事にあるように高卒者が多い時代だったから あの当時帝京の野球部とサッカー部出身ならまあまあ売りになるだろ、高卒売りとは違う気がするな >>43
YouTubeが世に出てきてよかったな
もしなかったらお笑いタレントの老後は事務所や寄せ小屋をバックにしてないと辛い >>56
今って何故か「バブル世代って遊んでばっかりだったんでしょ？」とか言われて驚くよ
当時って週休1日で月曜から土曜まで6日間働いてて、サービス残業当たり前、終電当たり前でむちゃくちゃ働いてたのにw
それなのに現代の若手が「今って昔と違って労働時間が長すぎるから、みんな疲れてる」とか言いまくっててワロタ
現実的には日本人の労働時間は年々下がってて、イタリアより短い事が判明してるのに。 >>62
学歴コンプの秋豚がとんねるずに「高卒で何が悪い」と言わせたと思ってる >>71
基本給は安かったけど残業代のおかげで高給取りになったような気分はしたｗ >>69
田中圭は渋幕卒を売りにして
影山優佳は筑波大学附属卒を売りにしてクイズ番組に出てる
それみたいなもんだな >>64
タモリが早稲田中退で学をひけらかす嫌味キャラだったことへの当て付けだな
ダウンタウンの浜田もタモリの超真面目なうんちく語りに「何がフランス語やねんw」てタモリに突っ込んでた テレビ局とかみんな大卒だから、高卒を売りにしてたんじゃねえの？
おまえら大卒だけど年収500万、俺たち高卒だけど年収5000万みたいな。 とんねるず、小学生のころは人気だったけど中学生ぐらいになると好き嫌いが別れたな
知性が高い子は、とんねるずの下劣さ性悪さが目について笑えなくなるんだよ
あの頃5ちゃんがあったら間違いなく炎上してフルボッコされてたと思う
時代のおかげで一世風靡できた 高卒を売りにしてるんじゃなく
大卒のお笑い芸人はネタが高尚過ぎて売れないジンクスはあった >>66
なるほど分かりやすい
だから皆には「高卒で売ってた」なんて記憶がないんだね
その部分は全然心に刺さらなかったわけだ。
帝京、自転車屋、東上線、野球を連呼してた記憶 >>71
OLでも夜9時まで残業してその後に同期と終電まで飲み会とか人によってはオールみたいのが割と普通だったらしい >>57
小泉今日子が当時とんねるずの高卒売りに
「高卒って別に悪くないでしょ？」って言ってたような
「中卒のアタシの立場がないでしょ」って とんねるず主演ドラマのお坊っチャマにはわかるまい!が
正に高卒をウリにしたドラマだったよなぁ。 むしろおもしろくないのに高学歴芸能人てクイズ番組出てる奴らがつまらん とは言えいつまでも若者ぶった芸風から移行する事が出来なかったのはキツイ 今は学歴無用の芸能人が高学歴をひけらかすいやらしい時代だから、堂々と高卒を名乗れた昭和の方が社会としては健全だったな。 >>77
あのねのねとか京産大卒を売りにしてたんじゃなかったか 高卒とはいえデビューするまで
石橋は新宿のセンチュリーハイアット
木梨はダイハツのディーラーに勤めていた 「ご出身は？」
「…帝京です」
「ほう、医学部ですか」
「いえ、附属高校です…」
みたいなドラマあったな 高卒や母子家庭をネタにしてた気がする歌詞であっただけかもだが
ダウンタウンは教養ねえなって感じるけどとんねるずは文化人ぽい所もあったからな この時代って高卒は大卒より4年以上早くに働き出るからそれぞれサラリーマンなったとして生涯年収から大学の学費除くと高卒も大卒もそれほどの差はなかったんやぞ
昔は高卒からのサラリーマンはわりといい選択やった その頃の帝京高校は今よりもグッと低偏差値校のバカ校でした。 帝京って昔は喧嘩が強かったらしい
国士舘の次ぎとかそういうので誇ってたのかもしれん >>82
いじめっ子のノリが感じられて、その点は不快というか餓鬼どもが真似しないか不安を感じたｗ 海外アーティストのMVを全力でパロってたのが好きだったわ >>60
８０年前後デビューの不良ロッカーの大半が大卒。
ツイスト、サザン、ハウンドドッグ、佐野元春、ザ・モッズ森山。
その前の世代のフォークやGSもほとんどが大学サークル内グループだしな。 >>104
部活運動部にいる、威張ってて嫌な先輩をコミカルに演じてたら
本当にいじめっ子みたいになっていたからな 高卒は一芸に秀でてないと生き残れない時代だな
昔も今も 補欠の悲哀ってのをバネにして社会でがんばる人がたくさんいるんだよ
迷惑クレーマー、同調圧力モンスターになっちまうこともありそう 生まれる前にブレイクしてたらしい爺どもが未だにイキってる芸能界とかいう魑魅魍魎世界
特にこのバブル時代？辺りに流行ってたらしい連中が子供の頃から大嫌い >>57
アートが何故学歴コンプレックスなのかさっぱり分からんw >>94
あのねのねで京産大というものがあるのを知り
世良公則で大阪芸大を知るｗ 大学=就職予備校
Fラン大卒でも一応大卒だからソコソコよい就職してた 少子化なのに受験生の数も学生数は今の方が多いからな
人口多いけど大学進学率低いより
人口少ないけどみんな大学行くのが当たり前の方が大変 >>95
宇治原はまだいい、自虐キャラも出来るし全然あり
でも東大の奴（名前忘れた）とかマジで存在意義が分からん
最近テレビ見ないから今も出てるのか知らんけど めちゃくちゃ景気良くて高卒でも結構いいところに就職できてたからな 芸人も職人的な事だと言えるからだろ
まだこの時代は手に職をつけるなら
学校行くより仕事を早く覚えろ的な空気があった
建設業とかでも中卒後10年で50万ぐらいだろ
まだ25才とかでも、それぐらい稼いでいた
竹中平蔵が全部壊してしまったが この時代は大学ダサイと思われてたからな
今もダサいけど 80年代半ばまで高卒が多かったとこれで初めて知ったが
当時はサラリーマンも大卒の必要なかったのか 当時は18で大人って感覚だったな
選挙権はなかったけど
車の運転してたら大人やなって思ってた
タバコとかも吸ってる人普通にいたし 当時のリアルを知らねぇ奴が多いな
確かに高卒売りにしてこだわってたね >>51
朝鮮人乙
タカさんさんチェック…1987年
グッチ裕三…1995年 女子大生ブームとかサークルや合コンとか何かと大学生を持ち上げる風潮だったから
オレ達は高卒だからねとなるんじゃない 女子大生ブームとかサークルや合コンとか何かと大学生を持ち上げる風潮だったから
オレ達は高卒だからねとなるんじゃない 秋豚の作詞はなんかイラッとするのも多い
「お前らにはこういうのがウケるんだろう」
「お前らに共感してますよ」「時代の空気を真っ先に読んで作品にしていますよ」っていう
上から目線マーケティングの臭みがキツい
なにが「字を知らねぇ」だよ 成増とか本田技研のお膝元だから、東上線沿線にはホンダの息の掛かった専門校が当時はいくつもあってさ
専門学校を卒業してホンダに入社してた奴が大勢いた。
「大手だから」みたいな理由じゃなくて「車が好きだから」とかで。
今って大学出なきゃ何もできないなんて若手は苦しいだろうな。 とんねるず
・東京
・板橋
・自転車屋
・成増（マジでとんねるずでこの地名覚えた）
・帝京高校野球部とサッカー部
etc..
こんだけあったからあえて高卒アッピールなんて覚えてないなあ
と思ったが>>89言われるとそんなのあったな。歌もあったし なるほど >>1
知ったかぶりの
恥ずかしいウソ記事
この頃の高卒は就職に困らなかったから
勉強出来るやつでも高卒で地元の
公務員や信用金庫や農協に就職するし
勉強できないやつは
不動産屋の営業やスーパー社員や
街工場に行くのがあたりまえ
親も中卒、高卒が多かったから大学なんて
有閑階級の行くところという認識
実は学歴至上主義なんて
これより前の団塊の上位層のがすごいわなw
これ書いたやつばかじゃねーの？www ジェネレーション 眠らないでくれ
次のページめくる風を感じて 僕らの時代さ >>129
酒タバコなんか2000年くらいまで余裕でそうだったよ、もう少し先までかな
と言うか今は吸う人自体が少ないから吸うやつは普通にその年齢で吸ってんじゃね？
酒は単に社会がうるさくなって店も厳しくなっただけだし >>91
とんねるずより下の世代って東西かわらずみんなそんなもんじゃね
ウンナンもダウンタウンも若者のつもりのままいつのまにか年だけおっさんになった感じ >>106
ロックはボンボンの反抗期、逆に従順さをアピールするアイドルの方が貧乏だったり虐待搾取されたりしてるからな
GSまで遡ると金持ちはエレキギター、貧乏人はガットギターという時代
大卒初任給2万いかない時代にLPレコード二千円～だし 80年代前半には女子大生ブームとかにゃんにゃん女子大生というコトバもあったな
まだは四大卒が少なく、その中でもさらに女子大生が少なかったからこそ出来た言葉なんだろうな 強豪校の補欠とベンチという絶妙のスタンス
｢体育会系そこぢから｣でミズノのCMやってたな 帝京は言ってたけど
当時の芸人なんて普通高卒なんだから
売りになんねーだろ ダウンタウンを低学歴でマウントを取る奴らが大好きな爆笑問題
がリスペクトしてやまないとんねるず。よくやからんな コロナの影響で留学生の数が減って製造業や建築業の人手が足りないから慌てて高卒求人増やしてる
それにもう少ししたら国主導の半導体工場が全国で稼働し出すから否が応でも高卒求人増やさざるを得なくなる
だからFラン大より高卒就職選ぶ奴らがこれから必然的に増えてくる >>138
同感
平成初期までの高卒にそんなに悲壮感無いよな
秋豚が自分が学歴コンプだから世の中みんなそうだろうって先回りし過ぎたんじゃないの？ 80年代～90年代半ばは子供の数が多すぎて競争が激しかったんじゃないか
多浪も夜間卒も結構いたな
今の定員割れのFランクすら、当時はきちんと選考できるだけの倍率があった >>132
篠山紀信が週刊朝日？かなんかの表紙に毎号女子大生を撮ってたな
のちの女上司が吉祥寺方面の女子大生として出たことがあったそうだ 当時の芸人は中卒だったからな
とんねるずは高学歴を売りにしてたのか >>11
だね(´･ω･｀)
学校でめちゃくちゃ面白いやつで運動出来て明るいまんまテレビに出て通用した
他の芸人みたいな変な暗さなんか全くない >>1
団塊ジュニアで進学率が下がったのは分母が増えたから？
そこで新設大学が急増し、今やほとんどのＦランを占めるわけか >>131
？
石橋デビュー時はグッチ裕三の世話になってんだけどな。
ビジーフォーのMCとか知らねーのかよ(笑)
出直してこい。 >>4
俺ら高卒に大卒のスタッフが頭下げるんだぜ。
とか言ってた。とくに石橋の方。 むしろ大卒で芸人やってる連中の方が学を無駄にしてる変人扱いだったろ >>42
おい大丈夫かお前
街の自転車屋の息子というのをネタにしてた=売りにしてたんであって自転車を売ってんのをネタにしてたんじゃねーぞ >>4
俺ら高卒に大卒のスタッフが頭下げるんだぜ。
とか言ってた。とくに石橋の方。 >>69
どちらかというとこのイメージが強い気がするね
当時もテレビ局は高学歴じゃないと入れなかった
今の若い人はテレビあんまり観ないけど例えばヒット漫画の
編集者も高学歴、描いてる人も伏せてるけど多分高学歴、
そのアニメの音楽作ってる人たちも高学歴
石原裕次郎も高学歴で爺さん婆さん親孫に至るまで
高学歴である事と大衆向けの芸能は無関係では
ないんだよね >>136
「今」のベースは2000年代からって感じだよな。
2000年代からの流れもいきなりきた訳じゃなく
90年代から形成されてたしな。
あの当時は昭和がベースにあったから分かりにくかっただけ。
そんな2000年代からの流れもここ1、2年で曲がり角にきたけどね。 学校でカッコよくて面白くて人気者がそのままタレントになったから
素人っぽい時代から人気でしょ
10代でショーバブすでに月収100万貰えてるわけでからね 「3年前はペンギンでした」でも分かるようにここまで成り上がったんだという石橋のアピールがすごかった 帝京の野球部、サッカー部を売りにしてたが高卒は瓜にしてない。
彼らのおかげで帝京はメジャーになった。 タレントや芸人の学歴なんて誰も気にしないだろ
ネットでマウント取り合うようになってから どうしても高卒売りじゃなかった事にしたがる人達・・・ 氷河期で仕方なく、モラトリアム的に大学行ったせいで
それが普通ってことになってしまった。
おかげで労働力は下がるわ婚期は後ろになるわ子供の維持費は上がるわで国家沈没。
氷河期ですべきは若年労働者の雇用助成とか下支えだった。
それを大学進学という一時しのぎのごまかしをしたから今にツケが回ってきた 当時4大進学って田舎だと2割くらいだったと思う
大体は高卒で地元公務員になるか、地元企業、都市部に働きに行くやつばかり
偏差値52の高校だったけどまあそんな感じ
おそらく大学進学50パー超えてたのは23区内の男くらいじゃないのか >>92
昭和の悪役俳優とか高学歴多いけどそれを売りにしては無かったな この時代には金持ちの大学生がたくさんいて
イベントやパーティーよくやってた
とんねるずも呼ばれて、金投げられて「拾えよ」とか言われたりした
そういうものへの反骨はあったんだろうよ お菓子のオットトのCM出てたけど暫くして声だけになっちゃったから仕舞えたんかなー思ったら
復活したので嬉しかった記憶 ここ読んでると「高卒を売りにした」も何も
単に「とんねるず」という存在がウケて売れただけの話じゃんかアホクサ
ライター50歳なのにこんなゴミみたいな分析で駄文書いて原稿料出るの >>161
>描いてる人も伏せてるけど多分高学歴
小林よしのりは「東大一直線」の頃、高卒と謳ってたな
本気で信じてたｗ >>1
まだ当時は高卒多かったから
逆に大卒を馬鹿にしやすかったってのもある
あと丁度ヤンキーブームで
石橋がメディアで活躍しやすい環境だったってのもある
まぁ深夜のフジテレビで何百万もする高いカメラ壊した責任あるから
石橋も必死で働いたから人気出てきたってのもある
でも晩年は
この芸風を変えること出来ず
後輩芸人を馬鹿にすることしか脳がなかったので
次第に後輩芸人が離れて
最後は視聴者も離れた
もっと出演者持ち上げないと
今の時代は続かない 一流大卒は三流大卒を笑い
三流大卒は高卒を笑い
高卒は中卒を笑う
くだらない人間の典型 >>21
知らなきゃスッ込んでりゃいいのに
知りもしないのに知ったかって本当にみっともなくて恥ずかしいよ 一回成城まで行って一つ戻るのも良いかも しれ ないね ゆうて今でも大学進学率は５〜６割
４割は大学行ってない >>105
パクるのがとにかく上手くて
またそれが面白いんだよな
石橋は本気なんだけど
それが笑えるから不思議だ
普通の人が真似しても
あそこまで笑えない >>158
それは今でも同じだろw
クイズの東大王とか。
なんで秀でた才能を持ち努力もして、
わざわざ笑い者になりにテレビに出るのかって。 そもそも全入がおかしい
戦前みたいに大学進学1割未満でいいと思うよ
入学してから小学校の算数やってるような大学や、留学生頼みの底辺私大とか不要な大学は潰そうや おニャンコが出てくるまではとんねるずも出ていた
オールナイトフジの影響で「女子大生」が
ちょっとしたブランドだった事もあったな >>158
今みたいに芸人に普通にコメンテーター仕事が回ってきたり、
しかもそこで面白くもない無難なコメントをするとか考えられんわな
クイズ番組では途中でアホな答えしてシナリオ通りに負けるのが役目だったし >>183
過半数超えたら
少数派は馬鹿にする対象になる
今の時代
大卒を馬鹿にしたら炎上する >>169
秋元は自身がドロップアウトみたいな形での大学中退。しかもそもそもが東大狙いなんでコンプレックスがあり、少数派の大卒が持て囃されるマスゴミが作った風潮に対しての意図したカウンターなのは間違いないし、
とんねるずも東京で育ってるんでそういう風潮を肌で知ってるし意図した高卒卑下+大卒攻撃でやってたのは確かだけど、客(地方の一般人)はそうとは全く受け取らなかった、意図が伝わらなかったってだけの話
だって地方じゃ周りほぼ全員高卒以下なんだから >>189
しかも今や大学を無償化しろとか言い出してるからな >>190
大学進学率って短期大学も含めることが多い
4大に限るとイメージよりだいぶ割合は小さいよね 車が欲しかったから高卒で働いてローン組んで買った
地元の中学の同級生達は皆そんな感じだった昭和50年代 >>189
金持ち集めて自力で残るなら別に良いんだが公費使うのは問題外だよな この人たちのファンがSNSで色んな世代の芸人叩きすぎて嫌われた >>158
普通に就職するより芸人になった方が稼げると思ったんだろ
まぁ大卒でも売れない芸人の方が多いとは思うけどよ
本当に頭良かったらテレビなんて出てない
アメリカの大学進んで専門分野で活躍し
晩年は日本でその技術利用して研究開発してる あの頃は高卒が普通～！とかよく低学歴が言うけど、名門私学や公立上位進学校なら生徒の進路は100パー四大なんだよね
もちろん女子も
就職組や短大行く女子がいるような高校は所詮3流以下 当時はとんねるずのせいで帝京が知名度頼みにイキってチンピラみたいのが多かったり女喰い漁ったり
なんかガラが悪くて嫌われる素地はできたような気がする
光と影があるよね >>189
その身体だけが大きくてほっとくと碌な事をしない人をあずかる機関が今ないんだよ
だって頭が悪くて暴れそうな高校生、採用したくないでしょ
採用して社長が叩き直すというならともかく
だから四年かけて暴れてちゃバイトもクビになる、暴れても単位とれなきゃ
どんな大学だって卒業出来ないってわからせるんだよ 田舎生まれならわかるけど
東京生まれ東京育ちで高卒ってどんだけバカなの >>189
昔の高卒と同じで、
どんなバカ高校でも高卒は高卒だから高校くらい行きなさいって時代が長く続いてた。
で、実際に中卒じゃ仕事がもらえない、最下層高校でも高卒なら資格はあるって状況に。
これからはどんな低レベルの大学でも学士の免状さえあれば高卒じゃ仕事を貰えないけど、とりあえず資格だけはあるって状況になる。
なので90パーくらいまでは進学率が上がっていくね。
当然無償化って話にもなる。 歌番組で吉川晃司と共演した時
吉川に「俺なんて高校中退だから」といわれ
何も言い返せなかったとんねるずｗ ノリは角栄は小卒
敗戦国だけど高度成長と同じ気がするな
まあ角栄は専門学校出てるし日本は中印米ソの次に人口多かったし元五大国なので当然と言えば当然
とんねるずは時代の勢いがあった >>202
そいつらよく関西の笑いガーって否定するけどとんねるずがそいつらの否定する下品で暴力的なお笑いそのものなんだよな >>199
世の中なんてそんなもんだぞ
大勢になったら少数派を馬鹿にする対象になる
社会や会社もそう
高卒ばかりの職場は大卒馬鹿にするし
逆もそう
院卒は別かな
院卒は本当に頭良いから
馬鹿に出来ない お笑いスタタンみたいな素人参加番組があったからデビューが早かっただけだろ とんねるずは高卒をウリにしてたっていうより 帝京高校だったことを全面に出してたイメージだな
野球部とかサッカー部が全国大会に行く名門だけどベンチ入りできなかったみたいなことをよく言ってた
とんねるずが卒業した後から 帝京がバカ学校じゃなくなったって言ってた >>203
頭いい奴はどの分野選んでもそこそこ生きていけるから好きなことやるよ 秋元がそう書いただけで、彼等にそんなスタンスはなかったぞ。 とんねるずはあの頃お笑い特有の野暮ったさがなく
オシャレで洗練された都会的な笑いをやってたな
確かにカッコよかった >>163
そうだね2000年頃からだね
全員で大学進学して、全員ホワイトカラーを目指しましょうなんて限界来るよなあ…
誰もが大学に行く時代になってから「大学出てまでブルーワークで現場なんてねw」という意識が根付いて、日本の根幹産業である物作り(建築、土木、溶接、機械、電気…)を「底辺」と蔑む風潮が生まれた。
しかしその同じ口で日頃は
「日本の物作りの技術は素晴らしい。日本の職人のレベルは海外と比較しても全然違う。やっぱり高くても日本製がいい」とか言ったりしてる
なんだかすげえ歪になってるよ >>182
リリース後の後日談があって
それやると駅員さんに怒られるからって憲武がコメントしてた。
小田急側からクレーム入ったっぽい。 >>155
「進学率なんて下がってないだろずっと右肩上がりで」と思ったら
なんと男性は明らかに1975年度より1980-1990年代中頃のが低いのな（女子は横這い）
なんでここらでガクンとダウンしてんだろ バブル崩壊より前にガクンと落ちてるよな
https://i.imgur.com/OaK3BB2.jpeg >>17
とんねるずは売りにしてたよ。
高卒で就職してたのもセットで。 >>150
TVタックルで受験の話になった時に関口宏が「帝京大学なんて今は入れませんもんね」と言ってたほど、当時の大学受験は激戦だった >>200
農家の息子だった友人が進学予定だったのに
親に新車を買ってやるからと泣きつかれ農家継いだ時は(それでいいのかなあ？)と口には出さないけど思ったｗ
今や高所得で知られたレタス農家はフェラーリを餌に息子を釣るそうだ
田舎男子の感覚はあまり変わってないのかもしれない >>1
「そろばんずく」は今見るとなかなか面白いぞ
森田義光監督作だが封印されとる
大手と弱小の広告代理店の戦いでな。とんねるずの二人はコネもない若さだけの若者
大手広告代理店は「営業は血だ」という社訓があって社員と大企業の経営者の跡取りを結婚させてコネで仕事取る悪の組織
当時はアホな映画だったが今の広告代理店やマスコミを見ると怖い物語 でも2人ともけっこういいとこに就職出来てたからな
高卒で部活やってたのがデカいのかもしれん
体力あるし縦社会を分かってるし 高卒は売りにしてなくて、体育会系の陽キャのパロディとして売ってた印象だけどな
そもそも初期のヒット曲である「一気！」だって、あれは大学の応援団をネタにしているだろ >>200
平成初期まで働くと言えばほぼ終身雇用の正社員前提だったから若者でも簡単に高額ローンが組めた
会社側も若い従業員を、言葉は悪いが社畜にして簡単に辞めないように進んで高額ローンを組ませてたフシもある
カッコいいスポーツカーを買って女にモテて仲間内でもマウント取れるぞ
そのためには朝から晩まで必死に働け～、って 大学の進学率はそんなに高くはなかったけど
「ふぞろいの林檎たち」でも三流大学生のコンプレックス
描かれてたし
東京はやっぱり学歴のヒエラルキー強いんだなって感じた >>190
男50%、女25とかそんな感じかね
4大限定して下町や多摩はもっと下がるだろうけど 田舎者みたいなもの
バカにされる存在だが、国民の半数の共感を得られる >>223
人手不足じゃねーかな
ここで内需拡大があったからね
今の中国と逆 木梨サイクルをずっと真っ直ぐ行くと俺の実家あんだわ お笑いってチビとか禿とかデブでどんくさいイメージを
長身のスポーツマンだったとんねるずはイメージをぶっ壊したね
アイドルみたいにキャーキャー言われる元祖 >>222
お笑い自体が下品なんだよ
とくにテレビでタレントや芸人がするお笑いな >>189
安心しろ
ドンドン子供いると減ってるから
今みたいに何を教えてるかわからん三流大学なんて20年後には潰れてる
本当に専門分野に特化した大学だけが生き残る
東大も以前よりは落ちてる
日本には
東大に変わる
本当に頭良い人だけの大学作るべき
アメリカ大学の日本分校みたいなの必要 >>220
1999年 派遣業種の原則自由化
2000年 紹介予定派遣の解禁
そして 2003年の小泉内閣の下で例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁へ
見事に符合してますなあ >>238
その中でも関西は下品なんだよ
すぐ金の話するし >>189
大学や大学の職員を延命させるためだけに存続してるような感じ
まあどっかの票田にでもなってんのかね >>200
当時はほんとそんな感じ。もう一生勉強なんてしたくないとかね
公務員なんかも人気なかった
>>204
全体の数字すら見ずに全体の5%にも満たない進学校のことだけを切り取って社会を語るってずいぶん頭のいい行動をするな。さすが高学歴様だw
>>205
帝京って元々十条で朝校とやりあってた学校たぞ。士舘、帝京、烏山の三羽烏の一角 >>82
とんねるずだけじゃなくてドリフもひょうきん族も今なら大炎上だよ >>220
うちの大学、まぁまぁ普通の偏差値のありふれた大学だけど
同級生のほとんどの就職先はスーパーとかの販売がほとんどだった。
みんな中高校時代もそこそこの成績で、大学も普通レベル
決して優秀じゃないけどそこまで下でもない。
そんな奴らが軒並みスーパーや飲食の店員になってた氷河期。
きちっと理系的素養を高めて技術職についてたら今頃もっと日本の国力は高まってたと思うんだけどねー。
文系優位、ホワイトカラー優位の時代って後々いい事ないね。 >>242
テレビでそんな感じのってマツコや有吉とかだな モー娘。の保田は何の取り柄もなかったけど
石橋のブスいじりで大ブレークしたもんな
恩人だよ >>214
だからそれが幼稚で如何にもゆとり的価値観なんだよな >>243
教育利権は儲かるんだよ
一般企業みたいに税務署が調査に来ることもないし税制面でも湯遇されてるし
宗教と一緒 ビンボーっていうだけで笑い取れてた
それくらい景気良かった >>211
偏差値70の修道高校だけどな。水球エースの日本代表で慶応推薦枠あったとも言われてるな とんねるずっていうと真っ先に思い出すのは
ステージに上がる前の花道で観客に
揉みくちゃにされて
マジでブチギレてた中継 >>189
本当はそれでいいんだけど
実際子供を持つと少しでもいい所に進学就職させたいのが親心というやつで
実際超頭が良くて全部国公立で済む子以外は小金のある親がアホの子でも私立ブチ込むし
あとは>>243の言うように「大学出た人を食わせるために職場作って維持してる」みたいにもなってんな >>246
うちの大学もそんな感じで氷河期だから、周りは中小零細で働いてる友達が多い >>232
漫画の冬物語が団塊ジュニア頭世代の
シビアな状況描いてた
二浪で専修補欠合格って >>220
西暦2000年卒が就職氷河期の一番ひどかった年
大体1990年代半ばから2000年代半ばまでが就職に最も苦労した時期 とんねるずや秋元康は高卒がコンプレックスだったんでしょ >>241
小泉政権の派遣法は世紀の悪法だよな
マジで日本衰退の主原因 とんねるずは世代じゃないから消える前の数年しか知らんけど威張ったおっさんが周囲にパワハラしてるだけに感じた >>252
そういう事だよね
今の30歳より若い人にはわからないよ、
子供の頃にリーマンショックだの震災だのあって
大学入るころにはコロナだの定員厳格化だのあったしさ
とんねるずが今出てきても元気一杯の笑いは
全く時代に合わないだろうな >>246
俺の友達が進学とか就職とかめんどくさいっつって高校の時にバイトしてたスーパー(惣菜コーナー)にそのまま就職してた
今そのスーパーの東北地域の統括部長だわ
246のちょい上の世代だね。なんかもうそんなの普通だった >>246
まぁまぁの大学って個人によって全然違うからな。 この人らが売れてたのは秋元康あればこそやろ
てかいかにもプレジデントな下世話な見出しやなぁ・・・ >>106
サザンと佐野元春は不良組に入れちゃ気の毒
サザンはいかにも大学サークルノリだし佐野元春はいかにもボンボン >>232
>東京はやっぱり学歴のヒエラルキー強いんだなって感じた
「フィーリングカップル5対5」だったかな、集団でお見合いする番組に日大グループが出たことがあって
日大自虐ギャグをかましてた
田舎の生まれ育ちなので「日大って恥ずかしいのか」とけっこう衝撃だったｗ
そういえば日大全共闘について書かれた回想記事にも
「頭ではなく身体が動いてる感じ」と軽く馬鹿にされてたのを思い出したりもした >>212
松下幸之助とか本田宗一郎もそう
本田宗一郎とか後で学び直した所もあるが
戦後の日本を立て直した人に低学歴が多かった
それと戦前は高学歴エリートが
国を崩壊させたとして軽蔑されていた所もある
今もまた同じ事が起こっているが >>263
とんねるず特に石橋は昔からパワハラセクハライジメ芸だよ 理論上誰でも大学入れるようになったのは平成の終わり頃からか？
ハードル高かった最後は団塊jrあたりの世代だろうな >>270
ポン（日大）・キン（近大）・カン（関西大）の一角だから >>265
学歴関係無く実績が有ればだれでも出世できるようにしたのは、
サラリーマン金太郎のおかげ 秋元が大学出てたらここまで売れなかったと思う
身近なテレビマンが有名大卒だらけだろうし、
バカにされたコンプレックスで見返したいというのが原動力って気がする >>220
地方から上京して高卒で工場勤務した戦中世代や団塊は
自分の轍を踏ませないために子を塾に通わせ大学へ行かせ
大手のホワイトカラー勤務や公務員になってくれたらうれしいなという風潮
バブル期があったので高卒でも給料はそれなりにもらえてたから
教育費に苦労することはなかった 高卒で高校の内容をおおよそ理解してる者は3割
大卒で大学の内容をおおよそ理解してる者は1割 >>268
そもそも大学に行ってる時点で不良ではないって話をしてるんだと思うし俺もそう思うよw とんねるずもひょうきん族も別に好きじゃないけどひょうきん族？デビュー前の時のエピソードのセンスだけは好き
CXのPだかDの偉い人にお前たちを抜擢して売れなかったらどうするか聞かれて「その時は箱根に飛ばされて美術館長になれるでしょう」みたいに返した話 >>275
昭和の頃はポン大！ポン大！っつってバカにされていたんだよな
今や日大は日本を代表する大学の一つ >>246
大卒でスーパーや飲食店の店員って、わざわざ大学進学する意義を見失うよなあ…
そこに来て奨学金の返済で社会人のスタートから借金だもんな >>279
ただ、一部上場企業 東証二部上場企業 ヤマト建設 伊藤忠商事 商社丸紅 とかは
大卒じゃないと入れないですしお寿司 精神的に未熟
夕焼けにゃんにゃんで客席にワキガの奴がいると石橋が騒いだ
木梨は生だらで客席の女性にババアを連呼して笑いをとっていた
人を傷つける笑い >>270
日大前理事長の田中英壽だかヒサヒデだかが
「俺は日大卒、しかもマワシ（相撲）推薦で入学」ってことあるごとに卑下してたってさ 日東駒専辺りでも上位25パーセントの上澄みしか入れないんだよな。 これからは中卒が金の卵やで
素直でよく働く
高卒や大卒は余計な知恵をつけるだけ
最低限の読み書きそろばんが出来りゃいい その頃暴れていたのは彼らだけじゃなく、高田純次や、鶴太郎や、鶴瓶なんかも暴れてはいたのだけど、とんねるずの暴れ方は１つ違っていた。
彼らは巨大なテレビカメラを引き倒し、破壊した。
定かではないが、それは数千万もするカメラだとか言われていた。
その時代、みんなが「とんねるずの番組」を観ていた。
僕もまた、そんな彼らが「退屈で保守的なお笑いの世界」で革命的な悪ふざけしているのを「新鮮な驚き」をもって観ていた。
とんねるずは、よく制作スタッフの個人名を口にした。
芸能事務所や、テレビ局内部の力関係をギリギリのラインまで暴露しているように見えた。
そして、彼らは無名の事務所から出てきた「その辺にいる元高校生」だった。
「祖師ケ谷大蔵」とか「成増」とか、東京の地元民にしか分からない事を平気でぶつけてくる感じも「地元の先輩」な感じだった。
そんな「どこにでもいる元体育会系の高卒ヤンキー」が、とんねるずだった。
逆に言えば、たいした肩書もなく、部活で大きな結果も出せなかった「社会的弱者」でもあったのだ。
そんな彼らが、テレビ局の東大卒を罵り、伝説の歌手「美空ひばり」と親交を深め、NHKの紅白に出て暴れているのは、当時の若者にとって「痛快」でしかなかったわけだ。
「とんねるず」は、強者ではなく「強くなりたい者たち」だったのだと思う。
だからこそ、彼らは自分を卑下せず、社会的弱者を平気で叩いていたのだ。 >>277
秋元は高校時代に暇つぶしではがき職人やってたのが
ラジオのプロデューサーに目が留まりとんとん拍子で
大人気アイドルだった山口百恵のラジオの作家をやってしまうくらい
放送作家の世界としてはエリート >>239
そんなんバブル時代にバンバン開校して平成にバンバン撤退したわｗ ベストテンで俺たち高卒高卒ｗｗｗって高卒を前面に押し出してたら
吉川晃司が「吉川晃司は高校中退だから」と言ったか書いたかしたら
一瞬でシュンとしちゃったんだよね
なんかスマン・・・って感じたのかな >>283
俺の知人に、
慶応大学卒業で国家公務員資格取得
東京大学文学部卒
早稲田大学理学部卒
で、
ポスティング会社の配布員で働いていはいるのが居るぞ？しかももう5年経過している 秋元はバブル末期シャインズで住友と山一のコンビを売り出すんだよな
この人は外すのも多いが歌作りながら今でも居座ってるんだからやっぱりフィクサーは賢くないといけない 子供は大学に入れてる時点で、大卒の方が上と思ってるんだろ
学歴は高いに越したことはない >>14
紳助や板東が居なかったら珍プレーMCも任されたのかね？ >>275
関西圏の大学はレベルも知らなかったが
「嗚呼 花の応援団」のモデルは近畿大という話が出て
完全な馬鹿大学なんだと思い込んだｗ とんねるは石黒賢や中井貴一みたいなテニスをやるお坊ちゃま大学卒が大キライでよく揶揄したりネタにして笑ってた記憶
東京育ちのくせに、5ちゃんの田舎住み低学歴貧乏育ちのコドオジのコンプを煮詰めたようなキャラだった >>274
団塊ジュニア世代と就職氷河期世代は結構被ってる
ところが行政は長いことその、数の多い団塊ジュニア世代を
統計上就職氷河期世代に含めなかった
つまり就職氷河期世代問題を実際より少なく小さく見せたかった 俺等の頃は5割就職4割進学1割専門学校ぐらいだったかな
今みたいにアホでも大学いける時代に産まれたかった >>17
というか、『1973年に生まれて: 団塊ジュニア世代の半世紀』の本の宣伝も兼ねた記事だろう >>288
日東駒専は、高学歴社会の時代は滑り止め程度で考えられていたからな
あくまで慶応、早稲田、東大の滑り止め >>246
大卒も大半は馬鹿だからしょうがない
大卒を何だと思ってんの？
ノーベル賞ちゃうで 産業構造の変化もあるだろうなぁ
今って物作りが下火で高卒男向けの職場の受け皿が少ない
安い国になって外国企業の工場ができたらまた増えるのかな とんねるず本人はともかく、そのノリやネタを学校で真似するやつがとにかくウザかった 高卒でフリーターやるのがカッコイイみたいな風潮だったな 高卒でフリーターやるのがカッコイイみたいな風潮だったな >>277
秋元って大学在学中にラジオの放送作家として成功してて
マンション現金で買ったとかだろ >>305
金さえ積めば、試験に名前だけ書けば合格だからね 偏差値Fランは >>246,283
でもさその頃って高卒の人らだと「スーパーの正社員」すらつけなくて
よくて工場の正社員でそれ以下だといわゆる「高卒フリーター」だらけだったような
販売員も正社員じゃなくてアルバイトしかないの
公務員とかも「高卒枠」の「枠の分」だけしか入れなくて
それまで高卒でなれてた郵便局員（民営化前）も
大卒者に押し出されて試験に受かんなかったって知り合いがいた >>302
東京下町の江戸っ子まんまじゃん。知らなさ過ぎ
こち亀でも読め 関西の大学はラブアタックで知った
何回生というのも初めて聞いた言葉だった 大衆社会化の進展とか
そういう観点から見た方が良さそうな話
70年安保を境にして大学生がお堅い本を読まなくなったとは
出版業界の定説で、思想史、社会学史でも言われている事
そして、大学の大衆化というのも
日大闘争なんてのが起きた1970年前後には言われている
大学生の価値が下がったから全共闘なんかが暴れたという見方もある
とんねるずはそこから一回りぐらい下で 石橋は1961年の10月生まれ
共通一次試験の導入が1979年の1月であるから
まさにちょうど時代の変革期に当たる >>293
まあまあ当たってる論評かな
昭和後期80年代の空気はそんな感じ >>310
当時、日本中にいた「強くなりたい者達」は、そんな「とんねるず」に憧れ、自分を重ねた。
そして、そのノリについてこられない者たちを「弱者」として侮辱して迫害した。
自分が強いわけではないけれど、見た目の劣ったように見えるものを叩くと、強くなった気がしたのだろう。
ブルハの歌詩にある「弱い者達が夕暮れ、さらに弱いものを叩く」という状態だと思う。 当時の番組今見たら笑えるかなぁ
初期のおかげですとか見てみたい 帝京野球部サッカー部は売りにしていたけど高卒は売りにしていないだろ 当時は大阪でもとんねるず好き多かったんやで。
とんねるずは東京代表って感じやったわ。
東武東上線乗ったときは感動した。 >>280
まあこの件の代表的な噂として
大卒（中退含む）の銀蝿に、下町高卒のシャネルズが絡んだって話。
銀蝿のタクが動画で否定してたな。
ドッグとシャネルズ2バンドもテレビで共演してたし。 >>283
奨学金何十年もかけて返済するくらいなら最初から進学せず就職しとけって話だよな
大学行きたいなら親に頼らず自分で金貯めて行けよ 高卒アピールしたら女性歌手に「私中卒なんだけど」と返されたとんねるず 数字おかしくないか
あの頃、大学行かないのクラスで一人か二人だけだったよ
別に進学校でもなかったのに >>277,72
秋元康って勉強そっちのけでハガキ職人やって高校の頃からラジオ局出入りしてほぼ無勉強で中央大入って
それからもラジオやテレビの仕事して大学は中退したんだっけ 学歴コンプなんてないんじゃね 渋谷区出身の先輩が居て、実家は壮絶なボロ屋だったのを覚えてる
バブルで地上げを喰らいつつも生き残ったらしい 普通に関西制作の番組が強かったから
キー局はたけしの次の世代を作りたかったんだろうな
今でもたけしとんねるずの次で迷うよな
おぎやはぎか復活した有吉か とんねるずはそもそも学歴を売りにしていない
問題提起が間違っている まあなんかもの壊したりするのはビートたけしとかもやってたから特段珍しいもんじゃなかったけど、なんかヤンキー臭とかバチバチ感（対他コンビ）には当時の若者は惹かれたかもしれない >>304
やらせじゃないよ
このイベント用に作った衣装を観客にむしられて石橋がガチギレした
観客の中から登場して揉みくちゃにされたんよ >>322
とんねるずは特にあの時代だからってのがあるから、今見ても笑えるかは微妙
少なくとも今の若い人が見ても笑えん パロディ元知らないから
ドリフは不変 >>3
シングルレコードを出したときに自分たちでつけたキャッチフレーズが
「高卒、学歴の途中下車。」だった記憶がある。
主演のドラマでも高卒を馬鹿にされる役を演じていた。
確か、そのドラマの主題歌が「やぶさかでない」だったはず。 夕焼けニャンニャンで中学生の視聴者と
「石橋テメー！」
「うるせえ、バーカ！」
ってやり合ってた頃
昔のとんねるずは俺たちと同じ目線でそんな芸人は当時いなかったよ >>331
親が官僚で開成中学校受験失敗だよ
本当は本気で東大に行くつもりだったんだよ秋豚は とんねるずはそもそも高卒を売りにしてないのに、売りにしていたことにしてスレ立てる意図は？ 高卒は多かった
変な大学行くより高卒の公務員なんかの方がいい
流石に中卒は肩身が狭い
昭和56年くらいの風潮 とんねるの時代だって名前書けば入れる大学は山程あったやろ
要は馬鹿な上に貧乏だっただけ 学校、高学歴は正義だからな
現在の日本や他の先進国の高学歴化、大学進学率は異常だけど低学歴化を進めろという主張はないもんな
それどころか更に高学歴化が必要
全ての人間が希望の学歴になれるようにしろと主張される >>339
あのノリと勢いに共感した理由は当時の中高生じゃないとわからんね
とんねるずのコンサートに学校指定ジャージや剣道の防具、柔道着とか着た連中が大挙して押し寄せてたが、今はもちろん当時以外の世代も全く理解出来ないし馬鹿でしかないと思ってるだろう >>220
意識高い系何て呼ばれる人達が台頭してきたのも丁度その時代から。
そういう人達の多くは氷河期〜ゆとり世代だしな。 >>189
本来は大卒の方が学力も高く専門分野の知識もあることで職に対しての能力も高いことから大卒は給料が高かった。
しかし日本人は経営者も労働者も馬鹿だから能力ではなく大卒という肩書きさえあれば高卒よりも高い給料を出すようになりFランの無意味な大卒が増え大卒である意味が形骸化された。 >>339
ドリフの笑いは世界で通用してるからまあとんねるずごときとは格が違うだろうな
志村けんが死んだ時は世界各地からいろんな言語でお悔やみの言葉が書き込まれていた
東亜中華圏だけじゃなくインドや中東、欧米でもそこそこ名が売れててビビった とんねるずはバックがよかったんじゃね
意味不明な自信家だったって聞いてるし 90年代からしかしらんが東京と業界人を全面に出してた記憶あるな
色んな地名だしてきて東京の話ばかりしたり、あとはスタッフの名前出して内輪ネタばかりやってて
ある種田舎者のあこがれ的な感じはあった >>294
学歴コンプにそんなの関係ないよ
むしろ成功したらしたで自分は学歴ないけどあるやつより成功したぜ！ってなるだけ
とんねるずには学歴コンプはなさそうだけどな 勉強やっても ダメだった
スポーツやっても 根性が無くて 逃げ出し 中途半端なオレ達
だけど拳の堅さは 負けないよ やぶさかでない >>345
ないよ＞名前書けば入れる大学
今Fランとか言われてる大学ですらそこそこの学校の真面目で勉強も普通以上にするような連中ですら落ちてた
圧倒的に大学のキャパが足りなかったんだよ アメリカも昔は自動車組み立て工が凄い給料よくて労働貴族で工員なのに別荘もってたりしてたが
日本車の台頭で終わったらしい とんねるず見て育ったようなマイルドヤンキーの30～40代が地元に多いな >>307
文字の内容は合ってるけど
意味合いがちょっと違う。
もともと早慶に行ける実力が無い層の滑り止めというか
現実的に行けるのが日東駒専であって
早慶狙えるのに落ちた層が行くのがMARCH。 田舎じゃちょっとつっぱってたら
高校が少ないから簡単に落とされる。
だから中卒なんて大量にいる。
むしろ大学生がすくない。
高卒で地元企業に就職して中卒の奴らと
大差ない給料がほとんど。 >>345
あの頃と社会情勢が全く変わってる
80年代は大手企業でも高卒で入ることは（全員が、というわけではないにせよ）出来たけど
今は高卒じゃ可能性すらない
大手企業の募集は四大卒が最低ラインだからね
高卒は非正規派遣でもしてなさいってことだな
だからFランが増えた。中身は問わずとも学士の資格だけは手に入るから。短大も不人気になり四大へ鞍替え
とにかく四大卒じゃないと人生スタートが切れないんだから今の子は大変だ >>337
昔からとんねるずは体育会系陽キャの笑い、その後入れ替わったダウンタウンが帰宅部系ヤンキーの笑いって言われてたもんな
最近はコンプラもあってネット系陰キャの笑いが多いけどね 彼らは「体育会系のやり方」で、「ノリの悪いヤツ」を「排除」、もしくは「ネタ化」していた。
その中にいたのが、見た目でラベリングされた「ガリ勉」や「オタク」や「ゲイ」などだった。
彼らは無邪気に彼らをラベリング（キャラ化）して、笑いの対象（ネタ）にした。
そういう空気は物凄い勢いで当時の若者に浸透し、「あのノリ」に乘れないやつは「遊び場」から排除される、という空気になっていった。
そして、その「遊び場」には、いわいる「イケメン男子」と「可愛い女の子」が含まれていたので、多くの若者は「そこ」から排除されないように必死になった。
なにより嫌だったのは、排除される人の中には「まともに人生について考えている人」も含まれていたことだ。
「フジテレビの時代」以降に起きた「インテリ排除」の流れは「考える若者」の排除でもあったと思う。
その背景には「学生運動の敗北」と、団塊世代の「不毛なインテリごっこ」の後遺症があったにしろ、
若者に「考えない」ことを押し付けていた「空気」は、後の時代に「深刻な問題」を残していったと思う。
僕があの当時悲しかったのは、知的水準を下げる事で支持された「メインステージ」は、悪い意味で子供っぽい「排他的な場」になったことだった。
「その場」では、「オタクは気持ち悪い存在」と決められていて、「オタク」とラベリングされた人間の１人１人が「何について熱中しているか」は関係ないし、
１人で本ばかり読んでいる「ネガネくん」が「何を思い」「何を考えている」のかも関係ないのだ。
正確に言えば、とんねるずはたまたま時代のアイコンになっただけで、犯人は彼らを選んだ「時代の空気」だったと思う。 どう見てもバカでも大学に行けるようになっちゃった今の方が異常 >>350
違うぞ。学校ジャージとかいう当時でもダサいものの象徴とされてたもんを敢えて着てくのが面白いという風潮をとんねるずが提案して当時のガキどもが受け入れた
とんねるずはよくコンサートで「オメーら次ちゃんと学校ジャージ着てこいよ」とか言ってた
んでそういう連中は普通にDCブランドやセレクトショップで服買ってたし 秋元康の高校生活って実は秋元康本人も黒歴史認定してそうだよな
とんねるずは高校時代はヒーローだったから、秋元康はとんねるずを羨ましく思ったが、逆にとんねるずはとんねるずに無い知性、教養を持つ秋元康に憧れた >>66
開成高校じゃなかったっ？
失敗して中央大学附属高校にいってそのまま中央大学へ。 >>71
遊んでばっかりなんて認識は歯がゆいね
当時20代だった人に聞いたらどの人もむちゃくちゃ働いてたけど遊んでもいたって言うw
当時は全体的に仕事も遊びもエネルギッシュだった
ただ人口が多かったのもあり、時代に適応した人達の影で沢山の心身の弱い人達が犠牲になっていた時代でもあったと想像する
今は人口減少が著しいので、心身の弱い人達が潰れず十分労働力になるようシフトしてるんだろうね >>364
看護師だって昔は専門学校だったけど
短大からさらに四大と今は高学歴化している 今更とんねるずを分析してこれからに何の役に立つの？
そもそも分析する価値があるの？ とんねるずが流行らせてたのは体育会系
左翼ださいって思わせて空気変わった
高卒を売りにしてるイメージあんまりないし、東京にいたからか地元ネタ多いか少ないかも意識したことない >>370
失敗して附属に行きます、
豊かですなあ‥というのが今の若い人の感覚だろうな あの時代なら佐川で働けば大卒の給料なんか軽くぶっちぎってたけどな
まあそんな根性ある奴は少なかったけど >>372
んでもまあ、昔は手だけ動かせばいいとか同じことすればいい的な単純労働で大勢飯がくえた時代だから、やることが高度化してる今は頭の労働強度的には昔より格段に上がってると思う
心労で精神不調になるのはそれがあると思う >>364
それプラス、最近は中堅大学以上の難易度が増した感じ
推薦枠でガッツリ取るから一般入試では入りにくい
その推薦枠を狙うために高偏差値の高校に入る
そこの中位〜下位が軒並み中堅私立大、地方国立に進む感じ >>366
これ何かのコピペ？
内容は嫌いじゃないが「」を多用しすぎて読み辛い 今は知らん
ただ当時はそうなんだで終わった
よく高卒で就職した友人からごちそうになってたわ >>1
YouTubeでもAbemaでもダメだったな >>364
そこまで極端ではないだろう
ブルーカラーはホワイトカラーほど高学歴信仰ないし
今は多くの企業、仕事が人材不足
だから移民をどんどん受け入れている
新聞でも企業は人材不足で今年度高校卒業し就職希望の人間の奪い合いみたいな記事もある >>380
引っ越し作業員のバイトをしていたとき
車内で社員同士が佐川高給の話をしていたな
猛烈な働きぶりは知れ渡っていて「無理だよな…」とため息をついていた >>366
とんねるずでそんな事考えた事も無かったわ
何者でちゅか？ >>1
当時の芸人、特に関西芸人は中卒が多かったから。
高卒でマウント取ってたんだよ >>366
ノリオなんてまさに「オタクくんさぁ」の感じだもんな >>387
飯食ってる時に茶碗持ちながら寝てた友達がいた
2年もいないでR33のGT-Rを即金で買ってた ネタとして「高卒舐めんなよ」「すんません高卒なんでｗ」を多用していた
高卒舐めんなよは大卒当たり前のＴＶ業界に対してだから視聴者はピンとこない上に、
帝京高校自体が飛び抜けてバカだとか不良だとか言う時代でも無いから東京モンからしてもピンとこない
結果として残るのが野球部とサッカー部でそれぞれこんな感じだった、と言う話になってる
逆に言えば中卒当たり前ｗの芸能人辺りはそれにピンときているから私は中卒、私は中退と突っ込んだりしてる 帝京高野球部・サッカー部出身だから下手な大卒よりエリートだよ…知名度では 確かに関東圏以外の人間からすると関東ローカルでやれ、って思うようなローカルネタは多かったな。
あと業界用語を多用した内輪ウケ、あれも一般視聴者は意味も分からず何となく笑ってただけだ。
今とは違ってフジテレビのバラエティが元気が良くて、バブルで景気が良かった時代。そういう時代考証
を抜きにするととんねるずの真実は見えては来ない 1980年代から灘、開成、筑波大附属駒場、麻布、ラサール、東京学芸大附属は凄かったな。 >>393
なるほど
結局環境の話なんだな
だからお笑いがどこまでも内輪ネタに終わって
老若男女に通じるネタがなかなか出ないんだね >>395
とんねるずの真実が分かったからと言って何なのかと……
そこまでのコンビとも思えん >>381
単純労働だけじゃなくて
長時間労働当たり前だしパワハラが当たり前だしアルハラはあるしどこに行っても受動喫煙が凄いしちょっと大人しくて神経質だとネクラ扱いだし
フィジカルとメンタルが弱い人達にはしんどい時代だったと思うよ 帝京ネタしてただけでしょ
高卒はべつに普通というか多数派の時代だぞ バブルのフジテレビにとってダウンタウンこそ「異物」だったんだよな
後にスタッフとの軋轢となって表に出るが >>4
今思うと帝京ネタに出来てたのってすごいことかも、
とても恥ずかしくて口に出せないよね 高卒のほうが早く社会に出てたからいい生活してたわ
プログラマーになった友人とか
当時は早く取り組めば取り組むほど良かったし とんねるずの番組は子供の頃見ちゃダメな感じだったから
思い入れがあまりない たかが学歴、されど学歴だからな
凡人は大学には行っておけよ
でも低学歴で実力があると一目置かれ人気が出る
その最たるものが田中角栄だな
とんねるずも高卒でなかったら広くお茶の間の人気者になれんかったろ >>393
なんか昔の小林よしのりもそんな感じだったな
インテリに向かって漫画家が物申す、すみません漫画家ですから、でも大卒の漫画家ですからみたいな感じ お笑いスター誕生見てたけどやっぱ飛びぬけてたね
そういえばぶるーたすとかミスター梅助とかどうしてるんだろうｗ うちの７０代の父や叔父でも地方から東京の大学に行ってたのにそれよりはるかに若い世代の高卒は馬鹿+貧乏のセットだと断言できる >>386
それは零細企業の話だろうね
大手の募集サイトとか見てみたら？
大概四大卒が最低ラインになってる 流石に裏方でユニット組んで出したのは笑った
究極の内輪ネタだね
この人らのキャラ知らんわみたいな ロンブー淳が青山行きたいっていってたなそういえば
並の大卒よりずっと稼いでるだろうにまだそういうコンプレックスとかあるんだろうな >>372
それが当時は心身弱い人間ってのがあんまりいなかったんだよ(少なくとも今よりはね)。
それって明確な理由があって
当時はフツーに教師から殴られてた時代でさ、連帯責任で全員やられてたし呼び捨てなんか当たり前だし凄かったんだよ。
決して暴力を肯定するつもりは無いんだけど、
でも学生時代に叩き上げられた結果「異様にメンタル強靭になり打たれ強くなった」という皮肉w
唇を噛んで耐えるような理不尽さも、クソ！クソ！悔しい負けるもんか！からの→とんでもないエネルギッシュさに転換されて、24時間戦えますかの企業戦士になった。
現代では学校教育で平等公平が行きすぎて、綿でくるんだように守られるから若手のメンタルがもろいね。
新入社員で怒られてショック受けてすぐ辞めたりする。 >>406
たしかに「帝京大卒」だと面白くないな
一応どこでも大学出た方が良いよねという普通科高校の感覚満載でｗ テレビが中心のキラキラしてた時代に「テレビ局の中はこうなってるんですよ～」って物を見せて売れただけじゃん
今にして思えば何が面白かったのかと思うけどしかしここの板でもやたら芸人や「内部の力関係」に詳しい奴がいたりして「おまえ内部関係者じゃなかったらただのピエロじゃん」としか思えない様な話題を持ち出してくる奴を見てると「あれはとんねるずの残り香なのか」と思える >>403
体育会系ではエリートだからな。
大阪桐蔭や青森山田を出てるからって何の自慢にもならんが体育会系ではエリート >>397
内輪と言うか世代の代表だったから人気を博したと思う
夕焼けで中高生を取り、ねるとんで大学生と新卒社会人みたいな層を取った
ここを見ても高卒とか低学歴は取れなかったと思う、取りに行ったかどうか知らんけどｗ
話を戻すとそこで出来た内輪芸の壁をぶち破るために他分野のスーパースターを招聘して戦う、戦わせると言う、
生ダラ路線やラスタとんねるずに活路を見出した辺りがとんねるずの最高到達点だったんじゃ無いかな 簡単だ オウムテロリストやおたく達が東大京大より偏差値が下の大学出身だったし 不動産や株投資して成り上がった連中も学歴はアレだったり
偏差値・模試点数主義に対するアンチテーゼを掲げた層がいくつも有った時代
低学歴でいじめ気質が特徴の成り上がりがヒーローになれたわけだ >>399
そんな昭和を古き良き時代だと矢鱈目鱈持ち上げるのは
はっきり言って自分はプーチンですと言ってんのと同じ >>386
ブルーカラーの人達は学歴信仰薄いね
体力や手先の器用さや臨機応変さとか数値に出ない部分がそのまま業務の遂行能力に直結するからだろうね ROLANDも帝京サッカー部
なお帝京大は1日で辞めたと サッカーが注目されていない時代でも「帝京高校サッカー部」は有名だったし高校野球が時代の花形だった時代に「帝京高校野球部」は超有名だった
とんねるずが帝京を利用した理由なんてそれだけだろ 夕ニャンでカンチョーされて
ブチ切れしてた石橋を覚えてる >>420
80年代前半のニューアカブームへの反動もあったんじゃないか >>407
単純に昔からある何かしでかしたりした後の「所詮は芸人なんで」の亜種ですよね
まあこれだと確かにウリでは無いな >>15
補欠もいろいろある
石橋はスタンド応援だよ ひとつ確実なのは「今更とんねるずを考察した所で何の実りもない」って事だからもう無駄な時間を消費するのはやめようって事だけ >>419
他分野のスターを連れてこないといけないわけね
なかなかお笑いの歴史は前途多難だな
脱ぐ芸人が時々ヒットするのは結局分かりやすいからなんだろうね 79年と80年って全然違うよね印象が
明るくてもぱっと違う色に変わった感じ
あれなんだろう >>128
既に大卒限定てとこもあった
ゲーム会社に入りたいけどどうしたらいいですか？て質問に「まずは勉強頑張ってください。当社は原則大卒を条件にしています」という任天堂の回答が載ってた
もちろん例外はあるけど >>410
大手企業の基準を何で判断するかにもよるけど
高校を正社員で採用する零細ではない企業もある
確かに大企業だと大卒のみ正社員採用する場合も多いだろうけど 訂正
大手企業の基準を何で判断するかにもよるけど
高卒を正社員で採用する零細ではない企業もある >>157
矢沢永吉の影響かな
一流大出た奴がロックなんてwみたいな対応した時に、
お前の年収、矢沢の時給
と返したやつ 大卒を敵視してる高卒の人がこれまで結構いたな
そして高卒士業の親父の机に大学のパンフレットがあった
学歴は侮れないからやはりマーチくらいには行っておいた方がいい
社会に出たら年収が実力の判断基準だと思うんだけど
世の中そんなシンプルではないようだ >>4
してたね
高卒でもここまでやれる！とかしゅっちゅう言ってたよ
まあネタなんだろうけど
(´・∀・｀) >>414
確かに今の若い人達に関しては同意だし、昔の子供達についてもそうだなって納得する部分はあるけど…
高齢の引きこもり男性を調査すると実はかなり多くて将来的に社会コストを圧迫すると問題になってるのをみると
やっぱりそれなりに弱い人達が押し潰されてきたのだろうと思うよ
ネクラ扱いされるタイプの男性にとってはとても生き辛い時代だったし
労災もひどく肉体労働もかなり使い捨てだった 馬鹿で貧乏は売りにしてたよ
帝京って偏差値38ぐらい？だから
成り上がりを目指してて
事務所も大手プロを独立したばかりの社長だよ
マネからの独立って本来なら意地悪されて仕事が取れない芸能界の状況でも
人気が有ったからTVも使わざる得ないというぐらいの人気でしょ 学歴があるのに無脳ゆえに給料が低いバカを笑う芸風だったからね >>366
ほんとよく考えられている論考
80年代の空気は60年代70年代的な学生運動ノリへのカウンターと忌避感
真面目で優秀なインテリでも全共闘の暴力や連合赤軍の同志リンチみたいになっちゃダメだ
あれを回避するためには馬鹿だろうが軽薄だろうがイジメだろうが排除の論理だろうが何でもいいんだよ的な プレジデントってそこそこ意識高い人が読むもんと思ってたけど、記事書いてる人がバカすぎてサイゾーとかと変わらないなと思ってしまった。 >>407
それにインテリぶるな所詮俺等漫画家なんだからとケチをつけていたやくみつるが、いつの間にかコメンテーターやらクイズ強い漫画家枠やらに納まるから笑える >>430
脱ぐ芸人、タメ口芸人（ふわ、あの含む）、変な外人さん、この辺りは不滅のような気がｗ
他分野のスターに関しては最高到達点から落ちて残ったのがあの実食とか言うやつで、
戦いの方に関してはパチンコしたりじゃんけんして罰ゲームになった時点で賞味期限は尽きた、と思う
最後に残った自分が参加してその競技者と対決と言うものにしても、寄る年波には勝てないでしょ >>438
引きこもりの多くは、実は発達障害の要因が強いという見方もあるね。
今後も一定数存在し続けると思うよ 「高卒」ではなく「帝京高校の野球部・サッカー部」を売りにしたんだろ
高卒でくくるな とんねるずはテレビ局の 芸能人とか有名人の二世社員をよくイジってたなあ
宇津井健の息子がなぜか 名古屋支局に飛ばされて帰って来ないとか番組でやってた >>301
原作者の出身校の龍谷大がモデルとも言われてた 当時の芸能界は高卒だらけだった
とんねるずが特別ではなかった
お笑いの世界で落語家だけは殆ど全員が大卒者だった >>1
何故【高卒を売りにした】ことになっているのかを先ず説明してくれ w 誰もそんな印象は無いと思うが >>407
小林よしりんｗ
漫画家にしてはイケメン高学歴（私立福岡大学人文学部卒）って自分で言う >>1
貴明はハイアットホテル、憲武はダイハツ自動車に就職して、働きながらお笑いやってたんだっけか。
当時は景気がいいから、高卒でもトヨタやソニーやメガバンクに就職してた時代だな。
（高卒だから出世は難しいが、辞めなければ面倒は見てくれた時代だな） >>431
フジテレビ笑ってる場合ですよを皮切りにした軽チャー路線じゃね
70年代はTBSが強くてフジは弱かった
タモリが根暗とフォークディスってたし >>3
テイキョーは聞いた覚えある
大学の方だと思ってた 中卒や東大卒を売りにするなら分かるが高卒を売りにして誰が興味湧くねん >>414
80年代半ばでも、すぐに辞める新入社員を憂いた当時の記事がネットにあったよ。
「最近の若者はすぐに会社を辞める」って。
別に今だからすぐ辞めているわけではなく、昔から一定数の新入社員はすぐに辞めていたんだよ。 どうしても高卒を売りしてた事を認めたがらない人達は
なにか特別な理由でもあるんですか？ >>450
太地大介の方がそうなのかな
どおくまんは大阪芸大だそうだから(実は世良公則より先に有名人を輩出してるんだなｗ)
いずれにしても関西圏の大学は濃いなｗ >>459
「個」の事例ではなく
「全体」の傾向の話だからね 三苫は筑波大卒、羽生も早稲田祭卒だもん
むかつくね 高校中退の小泉今日子が中卒売りにすれば面白かったか >>457
この記事を書いたライターが氷河期世代で地方のナンバースクール→東海大という環境で育って来てるんで推して知るべし >>463
おまえだって大学卒業はしてないだろと突っ込みたいが
作家は卒業するより除籍の方が偉いからなｗ >>460
とんねるずのいろんな売りの中に、そう言えば高卒があったなあ～ってな感じで
高卒を全面に押し出して売っていたわけではなかったよな、という違和感
それを指摘しておきたいってことじゃないのかな 帝京帝京ゆーてる人達は初期の高卒をネタにしたトークとか見たことないんかな
オールナイトフジでもトライアングルブルーでも散々"高卒"を使ってたんだけど
帝京出身ネタは少し後からだ おもしろい部活の先輩
ボンクラ中・高生の兄貴分
こんな感じかね >>455
今思えば当時のフジテレビ（フジサンケイグループ）ってなんか反日統一教会っぽいんだよなあー
エセ保守
国民を馬鹿愚民のままにしておけ的な
陰謀論じゃないよｗ >>460
自分の場合は子供だったから高卒言われてもピンとこなかったのかも
自虐ネタとかわからないし
ノリさんがサッカー、タカさんが野球なのも覚えてる 高卒と言うか部活芸だから
スゲーおもしろかった(笑) >>447
なんかあなた…生き残った強者が昔を懐かしがって肯定したがってる感じ >>469
おニャン子クラブからチビノリダーの時代しか覚えてない 大卒からすれば、高卒だろうが大卒だろうがあまり意識なく付き合うけど、
結構高卒の人の中には、大卒に対してコンプレックス持ってるのが多いことに気がついた。
別にその人となりで付き合うんだから、経歴なんて関係ないと思うけどね。 >>445
それは今だろｗ
40年前は高卒が圧倒的多数派だったのに
自虐としての高卒（低学歴）をネタにしてたから
当時を知る多くの人が「とんねるずってそんなに高卒自虐を売りにしてたっけ？何か違う」
ていう違和感を表明してるんだろ >>474
当時から前田監督のモノマネをしていたそうだな >>474
アホ高校の運動部部活あるある的な感じだったよね 雑にしか見てないからか
高卒より帝京高校を強調してたイメージ >>478
それは大学落ちて仕方なく高卒になった連中だろね
とんねるずというか夕ニャンやオールナイトニッポンが流行った時代にハナから進学なんてするつもりのなかった連中からすると夢にも露にも何も思ってない
フリーターがイカす(笑)とか思ってたりもした連中なんで 帝京の野球部・サッカー部を言ってただけで高卒は売りにはしてないわな
背も高いし、今までの一般人にちょっと見下されるようなお笑いとは違った感じ。 >>366
うん
「排除されないように必死」な傾向は今も続いてるけど起点はその辺だな
加えて学歴もそうだけどそうして「強いられた努力」はシコリになるし
そのシコリが一応はアリバイを作れたとしても後を引いてる、弱者への暴力性としてね
「それでも彼らもまた何かと戦ってはいる」とボードリヤールは言う
それは「自分が母親の生きた操り人形ではないか？という不安だ」
ここでいう「母親」ってのはアンタのいうような「時代の空気」ソレを指すんだろう
(´・∀・｀) >>481
確かに当時はワシも子供だったから「何言ってんだ？？？」とは思ってた
(´・∀・｀) 当時田舎の中学生だったが高卒だからコンプレックスという概念は確かにとんねるずで初めて知った気はする 高卒じゃなくて帝京強調してたとしたら
東京内輪ネタだらけでよくもったな感 >>485
大学に落ちた人らは浪人するか、専門学校に行くんでないの？
最初から勉強できない人は早めに就職かバイトしながらブラブラするか。 いま帝京高校サッカー部を売りにしているのはホストのローランド >>475
議論で、言論から離れて相手自身を批判し始めたらもう終わりだと思うよ ウッチャンナンチャンは一応専門学校卒になるのかな 苦労時代のエピソードを語ってくださいってインタビューで言われて
たまに地方の営業に行くと誰も知らないから大変だったって言うことにしてたけど
デビューの最初の時から デパートとか企業のイベントの仕事があったから同級生達より金はあったって言ってたな
とんねるずもそんなに金で苦労したことはないんだろうな フリーターって言葉もこの頃流行った気がする。バイトでもそれなりの新車買えるぜ？とかね。 >>478
いや関係あるよ
上流階級の上品なお嬢様がいくら無邪気に底辺庶民に心底寄り添っても
底辺育ちは絶対に反発する
学歴もそれと一緒
学歴が上の奴は何とも思ってなくても
学歴が無くてそのせいで何かと苦労した奴は絶対に反発してくる 明らかに高卒を前面に出した歌詞
https://utaten.com/lyric/yp15070626/
そういうキャラを打ち出したのは秋元康だけど >>490
当時の人気芸人は、ほとんど高卒でしょ。
とんねるずやダウンタウン熱が落ち着いて、干されてた爆笑問題やくりーむしゅーあたりから、芸人にも大卒が増えだした記憶。 >>500
ダウンタウンが出てきたのもうちょい後でしょ >>492
ショボい私大の浪人組は浪人する意味なんてないから。浪人したとしても一浪が限界で結局どこぞに就職か専門学校行きだし
そして専門学校卒は当時から高卒扱い 昔は上位成績なら高卒から大手銀行に就職できたしなあ >>503
実はそこまででもなくてもいけた
例えば横浜銀行なら地元の商業科卒なら
結構だれでもいけた >>496
会社員（今で言う社畜）ダサい
公務員ダサい
ドブネズミルック（グレーの超無難なスーツ）に七三分けの男ダサい
くたびれたおっさんダサい
休日おっさんのゴルフウェアがワンパターン過ぎてダサい
みたいな空気がバブル期にはあったよな
そのカウンターとしてのフリーターという生き方カッコいい
不景気になってあっという間に廃れたけどｗ >>500
やっぱり宣伝には芸能人は効果的だからね
芸能人がたくさん住むところが
土地が値上がりしやすいのと同じ 高卒売りにしたって印象はないけど高卒っていうだけで笑い取れてたような時代だったよな 土屋敏男氏（日本テレビ）
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていないんですよ。
見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう『馬鹿にどう見せるか』と。
みんな絶対にクチには出さないけれども、どこかの所ではみんながそう思っているようなフシがありますね」 >>506
マスコミ用語だしなそうやってマスコミが作りたい世界観に反するやつは
ダサい用語でラベリング 大橋巨泉氏
「（米国では）ビル・ゲイツもブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見てませんよ。
（日本も）勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見なくなっただけなんですよ。
負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。
だから、芸能界の裏話を共有した気になって満足しているんです」 池田信夫氏（元NHK）
「私がNHKに勤務していたころ教わったのは、『典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え』ということだった。
たぶん民放はもっと低く設定しているだろう。それが市場メカニズムでは正解である」 とんねるずヲタによる昔話&ダウンタウン叩きスレはここですか？ え？高卒を売りになんかしてないだろ
帝京高校出身をネタにはしてたけどそれは「高卒を売り」とは違う >>510
そう思うのも無理もないぐらいのレベルでテレビの洗脳力があったからな
その分ネットが普及してからの凋落ぶりもすごいけどそういう成功体験のせいで
どうしても前提条件が変わった世の中についていけないよね >>515
ダウンタウン叩きなんかしてないぞ
話題に上ってない 高卒コンビを売りにしていたとは全く感じなかったけど
貴明が片親をネタ的に売りにしていたのはちょっと新鮮だった
まあ片親とは言ってもそれほど早くに親父が死んだわけではなかったけど おぼっちゃまにはわかるまいではコンプレックス爆発してる設定だったよね反骨精神みたいなの売りにしてたし
そんな高卒自慢してるってキャ作りじゃなかったよね
これはわざとなのか当時知らんのかどっちなんだろ >>514
これもジャイアンツが地上波中継してたような時代ならその通りだけど今もそれが
抜けてないだからダメなんだよなテレビにとっていい時代が逆にテレビの終焉につながる あのねのねは大卒でとんねるずは高卒ってのが時代背景だろう >>511
元々は地方在住の若者を都会の価値観に照らし合わせてディスる言葉だもんな
あとからヤンキー要素をマシマシにして今はただの元ヤンのことになってるけどね どこ卒業してようが別にいいだろ
大卒でなくても困るわけない お気に入りのTシャツたった一枚を洗う（乾かすだったか？）ためだけに
コインランドリーに行く、みたいな描写がとんねるずの番組であったんだよ
都会ってすげーとんねるずはすげーって思ったもんだ >>520
今とは違うプライベートを切り売りしてたってのがちょっと斬新ではあった
しかも成増という地方人ですらこっちでいう〇〇みたいなもんなんだろなというわかりやすく、尚且つ良く言えば庶民的な地元の取り上げ方や、町の自転車屋という誰でも一度はお世話になった身近で友達にいそうなのを持ちネタに
さらにはアホ高校の昭和の部活ノリとネタ
まあ当時の中高生にしたら共感しか得ないよね 会社のエースが辞めてしまった事に対して「なぜ最近の若手中堅が退職してしまうのか」を考える会議で管理職達が出した結論が「そういうとこやぞ」だった.
https://hfgtyu.linuxoz.net/0901/kano4mkg.html >>529
卒業日前日に退学とかクソダサいけど
ファンはそれすらかっこいいとか思ってたんだろか 売りになんかしてないよ
とんねるずのあれは現場レベルでのコンプレックスを発信してただけ
だからADや現場さんに優しくして味方に付けて高学歴のPやDに噛みつくって図式見せてたの
あくまで内輪ノリの域を出られない芸人 >>523
たしかに
あのねのねはカレッジフォークの時代
フォークは大卒と決まってた
陽水、清志郎は例外 就職してた話は良くしてたけど、高卒を強調したことなんてねーだろ >>478
その通りだがしょうもない私大卒で就職先の職場に高卒や短大専門卒が居るのが我慢ならんという逆コンプレックス拗らせてる奴も中にはいる
35過ぎて話題が学歴や出身大の話したがる奴は大体そんな感じだわ
大学まで出て高卒と並列で仕事してるのが内心苦々しいんだろな
むしろその高卒専門卒の方がその私大卒より華のある職歴があったりしてさらに拗らせる >>527
最高学府で半分以上入れるってのがそもそもおかしい。 >>530
素人は素人で隙あらばやっちゃえって感じだったしね
要するに学生ノリそのまんまを演者と視聴者がテレビ番組に持ち込めた なんで日本で大学進学率が50％代で足踏みしてるかというと、有力大学の数は50年前と同じだから
結局東大京大が君臨し首都圏の私大といえば早慶GMARCH日東駒専
有力大学の定員が増えたわけでもないので、その他大学に行ってもメリットが無いと知れ渡っているからなんだよね
無名大学を出ても結局は中小企業に行くしかない
そして大抵は転職を何回も繰り返す、となると学歴より職歴の方が重視されてしまう
つまり無名大学を卒業しても事実上、新卒カードが使えない >>538
その人はしょーもないプライドで人生台無しにしとるな… >>36
当時そんな概念あったか？
当時のFランで今のニッコマレベルだろ 最初は全国区なのか関東ローカルなのかよくわからない奴らだったんだな
全国区ゴールデンのみなおか開始は結成5年目か >>536
陽水の医大受験失敗は記憶に強く残ってるのに
拓郎の出身大学がどこか覚えないのはなぜなんだろうｗ >>538
「俺はこう見えても白人様なのに、なぜニガーやイエローがいてそいつらの方が華のある職歴あるんだよ」みたいなもんか >>539
全国民の中では大卒比率はもっと低い
4人に1人
大学・大学院卒は25.6％…日本人の最終学歴分布の実情をさぐる(2022年公開版)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2d84a7ad6735d4daed5ff91e81be8afb16c89d06
団塊ジュニアが逝去するまでは大きくは変わらないだろうな >>534
大人社会が押し付けた理不尽な枠組み（いい学歴からいい会社へ）に反抗する象徴（卒業前日にあえて中退）としてのカッコよさが当時はあったと思う
本人本当は陽キャなのに中高時代は孤立した孤独な陰キャみたいな売り方で売れたもんな
なんか世間を騙して金を稼いでる的な罪悪感があったんだろうなって思う >>534
同級生で本当にそれやったやついるけど実家が建設屋でそこで働くの決定してたからまぁやるわなって感じだった
尾崎のファンなんかじゃないしそこまで不良だったわけじゃないけどほんとノリだね。面白くね？w的な >>550
団塊ジュニアとか悲惨すぎるな
大学進学率3割前後に就職氷河期世代だろ タモリやたけしは名門大学出身だしな
二部と中退だけど
とんねるずが出てくる前のバラエティは
巨泉や前田武彦、青島幸男みたいな文化人系司会者も多かった時代だし >>553
タイミングによっては高卒時点の方が就職先多い世代がある
19歳はバブルで23歳はバブル崩壊 >>549
結局金稼ぐ力でしか最終的には評価されんしな
学歴なくても金稼ぐ奴は結果勝ち組になる >>556
まあ俺だけどなw
大してなのない大学だが卒業したら行って良かったと思ってる >>554
たけしは学生運動で逮捕歴があるし、タモリもいいともで当たるまでは気持ち悪い人扱い。
でも最後まで生き残ったな。 >>529
あれは才能見込まれてある意味で将来を約束されてたから今でいうなら藤井聡太クン状態の任意中退だろう 帝京ってサッカーも野球も強かったからな
卒業生なら自慢の高校じゃん >>546
当時の亜細亜とか拓大、商業大学レベルじゃないかな。 >>556
まさに俺ら世代(S45組)のこったね
てかきっちりS45しかいないんじゃないかな。一個上はまだ大卒でもバブルの恩恵の残りカスをすすれたし、一個下は高卒時点でそこまで恩恵にあずかれたわけじゃない
俺らの世代は高卒で証券会社とか不動産屋、銀行に入社して短期間だけど羽振りのいいのが沢山いた
建設業なんかも単価高かったからねぇ。今となっちゃ嘘だろとしか思えん 帝京高校の裏の顔は、朝鮮高校とのヤンキー激闘
ネトウヨ喜べw >>559
タモリって大御所扱いだけど出川と抱かれたくない男NO1争ってた様なキャラだった バカ高卒なのをｳﾘにしてただけでは？高卒ではなくて >>536
そりゃ少なくとも十代前半にはギターなりピアノなり
が手に入って個人練習できる環境じゃないとプロのミュージシャンになんて
なれないんだから、基本ミュージシャンは出自はいいよ
長渕の親は警官で、アルフィー高見沢？の親は教員で
「（ミュージシャンって）そんなのばっかだよなw」「大卒や大学中退多いしな」
「それが貧しさの苦労や切なさとか歌ってさ」「大金稼いでいい暮らし」
「XX（南こうせつ氏と思われる）さんなんて外車転がしてブランドスーツ着てるくせに
コンサートの時だけ会場入り前からわざわざボロ服に着替えてさ」「ギャハハははは」みたいな まああの時代はまあまあ偏差値のいい進学高卒の奴でも親の商売を継ぐとかで大学は行かなかった奴はいたよ
今見たいに全員四大に進学するとかは風潮としてなかったからな ANNで貴明が俺がホテルで働いてる時に憲武は車の下に潜ってたって言ってたなぁ
あれはなんか切なくて笑った >>559
へー、たけし学生運動してたのか
足立貧乏明治であの時代ならそうか
ハマコーや田中眞紀子田嶋先生と仲良くやってたがちょい左かなって感じだったもんな 高卒をウリにしてたわけじゃなくて同じ高校でコンビ組んだからよく帝京ネタを出してただけだろ 高卒のくせに大学中退を売りにしてきた芸能人の方が問題ある >>565
裏というかもうとんねるずの世代はそういう部分は廃れてたころだからな。制服も変わって
国士舘も朝校も帝京も大人しくなった時代。帝京と朝校がやりあってたのなんていいとこ昭和50年まで >>564
真上がラストバブル世代で真下が団塊ジュニア世代は1970年生まれだけだな >>1973年生まれが18歳になる91年の男女合計の4大進学率は、25.5パーセント
5chを見てると錯覚しちゃうけど9割以上が大卒で、さらに日大あたりだともの凄くバカにされるイメージ
でも今の50歳は8割近くが高卒で日大以下の大卒も含めると9割くらいが今だとバカにされる感じか >>553
今の倍率1倍とか見たら目がテンになるわ 未だに大卒が50%くらいなのがビビる
地域や環境によって違うんだろうけど >>575
「何が大学中退じゃ！そういうのは高卒っちゅうんじゃ」
って吐き捨てるようにさんまが言って以降タモリは自身の
早稲田中退ってのを一切言わなくなったな >>380
中学時代に荒れている子が佐川に行けば稼げるんだって豪語していた
荒れている子も大半は高校に行ったけど家庭事情のややこしい子は中卒でそのまま悪い道に進んだか若くして母になっていた 昔は大学進学率が低くて高校出たら働くのが当たり前だったな
本当に頭が良くてやる気のある奴だけが大学進学するって感じ
今はバカでも大学行けるし行くから親も金がかかって大変だ 別に芸人なんて中卒だろうが関係ないだろ
完全に才能の世界
売れるたならって条件があるが
一般の中卒高卒は警戒するようになった
異常に敵対しているのが多すぎる
なんでそこまでトゲトゲしてんだって >>572
団塊世代にとっては学生運動がある種のファッションではもあったんだよ
ガチ勢は別として周りのキョロ充にとっては流行ってやつ
もちろんノンポリって学生もいたわけで >>564
苦労して浪人してちょっと留年とか海外留学とかしてたら卒業時にはバブル崩壊
つい一歳二歳上のバブル世代があんなに就職とか超楽勝だったのにって思うよな
1970～1975年生まれあたりが1番学歴厨が多いと思う
中年になってもいつまでも学歴の話が辞められない（俺含む） >>587
人権が無いなら遵法の義務もないって事だよね >>583
私大だと年に100万はかかるからなぁ
親の経済力にものすごく左右される 中卒高卒芸能人が中年になって小賢しいこと語ったりインテリぶったりするのは見てて哀れになる
小泉今日子とか中谷美紀とか椎名林檎とかな
知名度や財力を手に入れてもなんだかんだ大学に行けなかったコンプって後を引くんだな、と ＞実際に団塊ジュニア世代が受験期を通過したあとに4大進学率の上昇が見られる。
だから増やしたのが大失敗 >>598
高卒芸能人の政治的発言は見てる方が恥ずかしくなるわな >>572
武は少年期は語るし、浅草の弟子っ子時代のことも語るけど
大学、大学ドロップアウト、新宿フーテン時代はほぼ語っていないんだよな
一番芸能人ビートたけしの根幹はその時代にできているんだけど >>599
俺がそれにちゃんとレスしてるんだろ
没落したプアホワイトがトランプを支持してるって >>584
一応大学行って知識系ギャグも繰り出せるタモリたけしと違って
さんまはそっち方面は無理なのが痛々しかった 芸能学者は分析が雑だな
昔の論文だと
昔の芸人は中卒で弟子入りして芸を身に付けるのが普通だったので
高卒であることは自慢なのだ
って書かれていた お笑い向上委員会でさんまが他の芸人に高卒なの指摘されたら
秒の速さで"大学行こうと思えば行けたんやで！"って返してたけど
顔が笑ってなかったわ
さんまって学歴コンプあるんだなと見てて思った 高卒は頭が悪いんじゃなくて優秀なのも多いが
思考がヤンキーなので違和感
周りに染まるのかな >>598
王も乞食も欲しいものは同じ
自分が持っていないもの
ってのはそういうことなんだろうな >>607
タモリは高校も福岡の名門校だしなんかイヤミで鼻につくんだよなｗ とんねるずって高卒売りにしてたんだ初めて知った
世代がちょっと違うだけで全然知らないもんだな 爆笑問題やホリエモンも高卒なのに大学名を良く出すな
恥ずかしくないのか？ いい大学出ても地味な職種に就いたら業界的にはその中でニガー状態だよ >>590
伊沢拓司、山口真由、林修らから学歴取ったら
芸人としての存在価値ゼロ >>609
石投げたら大学に当たる都内と地方で途方ない差があったから
記事の進学率は微妙に無意味 石橋がウリにしてたのは母子家庭で
木梨のウリは自転車屋だった そういや同級生が3人、同じオランダのホテルに就職したがあれはバブルの影響だったのかよくわからん
そこらのボンクラ公立高校卒で英語も全く話せないのに卒業して二週間後にはいきなりオランダ現地で仕事をさせられるというある意味とんでもない就職だったがなんだったんだあれ 大学進学もしなかった高卒芸人は馬鹿だから頭使った笑いが出来無い ねるとんでどこどこ大学だと言うのをアピール材料にしてる人いたの? >>538
会社内でちゃんと大卒と高卒だと基本給が違うし社内マウント取れるだろうにそんなコンプレックスもあるんだね >>477
おニャン子の時は相手がJKだったから高卒よりもどこの高校通ってたか、高校の時何やってたかの方が話が広がったんだわ
オールナイトフジの場合相手がJDだから「一気」で大ブレイクしてからは、親の金で大学入ったお前らより高卒の俺達の方が上だ！って感じのネタが高卒民からウケた 今でこそ女性が選ぶ旦那さんの理想の職業は公務員で公務員がトップ扱いだが80年代はまったく違ったからな
まだまだ夢の見れる時代だったから都会では公務員という選択が持て囃されることはなかった >>610
育ちがなあお金はあったけど義母から離れたかったんだろな 野球でもサッカーでも全国制覇した経験ある高校って珍しいよな >>621
石橋父は病弱だったが、高校卒業以降も健在だった >>627
とんねるずの支持層のメインストリームは中高生なんで高卒かどうかはそれほど関係ないよ。まだ卒業してないんだから
なのでみんな高卒を売りにしてた？誰が？となってる
とんねるずが支持を得たのは当時の中高生が共感するようなノリがツボにハマったから 自分が大学受験したころ志望大学の競争率が30倍近くあって半泣きで勉強してた
結局落ちて7倍のとこに行った
今大学入りやすいって聞いて羨ましいわ とんねるずが高卒でスタッフが大卒だから大卒を下に見てそう とんねるずが出てたドラマで
「出身はどちらですか？」
「帝京です」
「あー医学部ですか」
「帝京高校です」
ていうのがあったな >>626
グループ企業なんかだと親会社はオール大卒で子会社は大卒短大専門卒が入り混じってたりするもんだからな
さらに別の子会社だと高卒パートさんもいたりしてな
子会社の成り立ちが親会社から分離されたような形だと元親会社勤めから子会社行きになった大卒はそんな拗らせてる輩も居るだろね >>629
70年代から80年代は家庭の事情で大学への進学諦めるってのもまだまだ多くあったからな >>634
帝京＝バカ高卒と大学出と比較して成上りアピールしてたのは間違いない。
帝京から彼等にクレーム入って自粛した。 >>553
団塊ジュニア世代は真性の氷河期世代ではないよ
まだまだバブルの残り香はあった世代だからな
真性氷河期世代は1975年生まれ以降 >>628
そもそも、80年代の公務員は週休二日じゃないので就職先として論外
90年大に入ってからじやなかったかな週休二日になったのは >>635
昔は大学の絶対数が少なかったし今は入りやすいどころか希望さえすれば全入学の時代だけど肝心なのは金なんよね。昔も今も金がなきゃ大学には進学出来ない
それでも昔は高卒が当たり前で普通にそこそこいいとこに就職出来てたから親に無理させたりしなかったし、早く金稼いで自分の好きなように使いたいってのもあって問題はなかった
けど今はスタートラインが大卒業なんで借金してまで入学させなきゃいかんし今の方が不健全だと思うよ
大卒はあんたくらいの努力をして入るのが本来の姿 一種の自虐ネタなんだけど
ベストテンで黒柳徹子に真面目に注意されていた
そういうこと言うもんじゃありませんって >>634
1985年の全国ブレイクの時点で中高生以下がまあとんねるず好きだったな
その時点で二十歳過ぎの世代だととんねるずにはまあ冷めた目で見てたと思う
世代が近いだけに >>642
90年代も最初の方は二週に一回土曜半ドン出勤があったな
93年か94年あたりから完全週休二日だった気がする とんねるずと同世代だが、俺もバカ高卒となにげに成上りアビールしてる。
クラスメートから怒られた。今の母校は当時の俺達が入れない進学高になってるんだからバカ高とか言うなって。
俺はとんねるずみたいに高校名まで出してないのに、バカは母校の偏差値が上がると自分の偏差値まで上がると思ってるらしい。呆れたね。 >>646
それを追うように2000年前後だかに公立の小中学が土曜も休日になったんだよな
公立学校の教師も公務員だからな >>645
同世代だが、テレビやスポーツや部活やディスコやら同じ思い出共有していたのでネタは面白かった
団塊の世代はとんねるずを嫌っていた 時代的に中卒もまあまあいた気がする
特に地方なんか ファミマに行くと
帝京平成大学のここがすごい！と放送流れているんだけど、何がすごいの？
アホだからわからない >>647
東京の氷河期世代だけど高卒の地元の同級生普通に所帯持って町田にマンション買ってるけどねｗ
地域差はデカいと思うよ
たぶん地方の方が氷河期の影響は受けたんだろうな >>647
そうそう、特に私立高校の偏差値はとんでもなく上昇してるとこがあるね。
当時偏差値40くらいのバカ高校が65くらいになってたり、
あれも特別進学コース設けたり、偏差値操作してるところもあるみたいだけど、
バカ高出身でも、ネットで偏差値見て、「あの人頭いいんだ！」って思われてる。 んで無能だった氷河期は大卒でも負け組みになった
氷河期世代みたく個人能力が低いと学歴あっても使いものならん とんねるずは
わきまえてたよな。スポーツやってたから
礼儀とかな
ダウンタウンとの差はそこだよな
ダウンタウンはそういうのないから
とにかく相手の癖とか特徴いじってバカにするだけ
とんねるずは逆に同じようにやらせる
盛り上げさせる力あったね
錦のとか輪島とか
ああいう大人しいやつに何かやらせて一緒に盛り上げるみたいなね 縄文人のオレがいうのもなんだけど
大和人はチビで顔がでかい
奴ら大和人は3000年以上にわたって
近親相関を繰り返してた蛮族🥶だからね >>11
それもあるけど芸人てブサイクさを笑われるような感あったけどとんねるずはルックスが良かった >>650
わい 氷河期高校中退の中卒
中退理由？遊び過ぎて留年したから萎えた >>646
うちの会社は97年まで隔週休二日だったよ。完全週休二日のとこは余程の上流企業だと思う
そこらの零細企業なんかは代休無しで隔週が01年くらいまで普通にあったし
残業なんかはなんぼしても良かったけど隔週は嫌だった。80年代後半の高校時代もみんな半ドンとか絶対おかしいってと毎週土曜日にブツクサ言いながら通ってた
中学まではいいんだよね。近いから。高校になると遠いとこに通ってるやつは嫌になってくる >>634
高卒ネタはもっと前だっつーてるやんけよく嫁！
オールナイトフジの視聴層は高校生より上だわ ダウンタウンの笑いはいじめの延長
浜田は叩いて蹴ったり
とんねるずも蹴ったりしてたけど
やられたほうは笑って嬉しそうだったけど
浜田に叩かれても嬉しくない
建前で我慢してるようだったね >>643
関西だと、今の関大関学卒の子と、昔の近大桃大の人材はあまり変わらないような気がしてるｗ あくまでこの10年の新人を見てると、だが >>662
とんねるずの欠点はつまらないところだけだな >>652
今じゃFラン程度の大卒では結婚して所帯を持たない。
とんねるずの時代と変わってしまった。
彼等か売れなくなったのも当然かw 笑いはとんねるずの、ほうが先だったからな仮面ライダーとかな
吉本が東京来て変わったね
これはしょうがないよ
東京はビジネスの場所で笑いなんか真面目にやるやつはいない
大阪は働くとこない仕事もないから
人を笑わせてお金もらう文化になる。
それを東京に持ち込んできてやってるだけやからね。 >>664
とんねるずの食わず嫌いとかな
ああいうのはダウンタウンでは出来ないね >>660
646氏は公務員の週休二日制について語られています >>666
皆さんのおかげでしただっけ？小中学生ん頃にはみんな見てたわ >>159>>240
待てこれは>>42のボケの可能性があるぞ >>113
それは仕方ないよ
人口ピラミッドから見て、今ではお前さんが少数派ｗ
ここだって、主流は団塊ジュニアかそれよりちょい上辺りなんだから >>655
ダウンタウンはNSC一期生ってのが聞いてんだと思うわ ヤンキーとか勉強しない底辺とかがカッコいいと言われる時代だったからな、ガリ勉はいじめられてた これ経済を知らない人が考えてもラチが開かない話で
そもそも不動産バブルが崩壊したぐらいで雇用が減るのか？という話
そんなわけないｗ
問題はそこじゃないんだよ
もともとバブル以前のプラザ合意以降の円高で製造業の工場が中国などその他アジアに流出していった
それまで製造業に依存していた日本の中小企業は銀行からの借り入れを増やしてしのいだ
担保となったのは高騰が続いていた土地
それがバブル崩壊で担保としての価値が暴落し、いわゆる「貸し剥がし」が始まり
製造業において経営が立ち行かなくなった中小企業が増えた
80年代まで高卒の就職先が安泰だったのは高卒→中小製造業(地方中心だが都内にも町工場が多数あった)
という確定コースが用意されており、それで地方公務員より高い給料をもらえていた時代
そりゃ高卒で早く技術身につけた方がコスパいいよねとなってた
石橋も高卒でセンチュリーハイアットに就職してるからな
実際高卒で困る、という事はほぼほぼ無かったのが80年代まで >>666
あの時代は大阪本社の大企業も多かったんだよ
大阪内ビジネスのサイクルも成立してた >>675
日本の企業が内部留保に走るのって貸し羽賀氏が原因だと思うのだが ゾゾ、キーエンス、ホンダ
創業者は全員大学卒業していない
大卒より高卒経営者のほうが生涯年収が高い
高卒は会社経営者になれ >>4
記憶力無いんか
1の記事にも無いみたいだけど、二人とも高卒で就職して
社会人経験があったうえで、その社会人経験にはほとんど触れずに
｢俺たち高卒｣って言ってたことに意味があったんだろうな
若さ=新しさのアピールにもなってたし ウンナンとんねるずがトップ双璧で
ダウンタウンは関西から来た乱暴な新参者扱いで
かなり格下な存在だった とんねるず 無名の素人の頃からコンテスト番組出てたの見てた
ダウンタウン 出てきた頃は仕事してたのでもうあまりテレビ見てない
知らない顔なのに大阪から来た若手天才芸人と言われても「ん？」という違和感 >>679
一年も働いてなかったのか最低一年は働いたのかどっちなんだろ
即辞めてたら帝京に迷惑かけてるよな >>655
とんねるずは女子にオナニーって言わせたり、
一般人の中高生を殴ったり蹴ったりしてたじゃん
夕焼けにゲスト来た明石家さんまさえ、
とんねるずのノリにびっくりしてた
小学生にそんなこと言ってええんかって
ただ面白かったけどね。セクハラ・パワハラののりだわ >>94
石橋はあのねのねの清水国明の所に居候してたんだよな
清水国明の直系の弟子がブラザーコーンになった人
木梨は高校時代あのねのねの大ファンで武道館コンサートのLP聴きまくってたそう
木梨の女型になる芸風は原田伸郎に似てる ダウンタウンは吉本内ではトップだけど他では微妙みたいな空気あるよね >>655
とんねるずは礼儀は出来てるのが大きいね
境遇から、一般人に対してのイジリも上手く見計らってやるし
全盛期のMCは面白かったもんな
タカさんチェック! 5chだと高卒や3流大卒は異常なくらいバカにされるけど、現実は5chを覗いている中年の多くが高卒なんだろうな 皆言ってるけど、高卒を売りにしてたわけじゃないよな
木梨憲武がサッカー部のレギュラーだっけ？
石橋貴明が野球部の二軍だけど、帝京高校の野球部って事で、名門ブランドがある
だから二人揃って「スポーツエリート」である事を売りにしてたんだよ
なので記事に書いてある事とは真逆になるな >>677
その通りだと思う
森永卓郎などが言う「不良債権処理なんて必要無かった」という意見には筋が通っている
でも90年代以前はそんな事を言える空気じゃなかったな
「公務員を減らせ」「公共事業が多すぎる」「業務の民営化で自治体を最小化しろ」
今でも維新の会は同じ事を言い続けてるがｗ >>1
F欄潰しまくって、第一産業に就労させろよ
こいつらの代わりにジミンの移民1000万人流入が起きてんだよ >>655>>686
浜田はどっちかというと人間の種類的にはとんねるず寄りだわ
松本は真逆で違うけど >>675
当時はコスパなんて考え方はない
単に「大学まで進学させる金（余裕）がない」家庭が多かっただけ 中卒で土建からトラック運転手になり親の会社に落ち着いた俺としては
学歴なんて社畜がよりよい社畜になるために必要な資格だろとしか 先進国のわりには大学進学率が低い日本のかさ増したいけど、
税金は使いたくない文科省が90年代に編み出し策が、
大学基準を甘くして民間に任せるというFラン乱立策だから、
本来大学に行く必要がない人が大学に行っている
高卒でできる仕事に無駄に4年学費払ってから就職してるだけ 凄いよな石橋は。笑いのセンスは木梨の方が圧倒的だけど、石橋はプロデュース能力が半端ない >>688
てかTV局は昔から大卒がデフォだからさ
世の中 高卒以下が多数派
TV業界 高卒以下は少数派
こういう図式の中で「世の中の多数派を代弁する俺ら」という芸風がとんねるずだったわけよ
だから下品な事を言っても「多数派は正義」という数の暴力で押し切っていたｗ >>691
国も銀行も助けないのだから自衛で内部留保に走るのは当然と思う
それらを考慮せず企業の内部留保を叩く社畜の多い事ヨ ウンナンは何かのコンテストで見たのが初めてで動きが舞台俳優みたいだった
上手かった
夢逢えでダウンタウンと一緒にやってて楽しそうだったね とんねるずは一般的な弱者は笑いものにしなかったが、身内へのパワハラ的なとこは酷かったんでなんとも >>696
景気のいい頃に地方からオラが町にも大学作りたいって要求が増えたためだな やるならやらねば
みなさんのおかげです
たけし軍団の番組
このあたりを見るのが楽しみだった >>649
当時渋谷でいちばんでかかったライブハウスの動員記録は
とんねるずが持ってたんだよな
だから中高生メインってわけでなく
同世代から下をごっそり持ってた
ついでに言えばそれはとんねるず二人のセンスであって
秋元はネタの面ではたいして役に立ってなかった >>702
父親が病気になるまで経営者で坊っちゃんだったんだろ 高卒芸を認めたくない奴 ≒ こいつらを見て笑ってた高卒
こうなの？ >>1
学歴うんぬんは置いといて、コイツが面白いとは一瞬でも思ったこと無い。久本雅美や泉ピン子みたいに、テレビに映った途端にチャンネルを変えるわ。
元妻の鈴木保奈美は直接的ではないが、体育会系独特の精神的なＤＶが離婚の原因だと言ってたね。 >>694
いや80年代以前は大学の数そのものが少なかったんだよ
80年代以前にはFランク大学というのはほぼほぼ存在しなかった
だから最低限名のしれた大学の試験に落ちたら受け皿は無く就職させられた
願書出すだけで入れるようなFラン大学というのは、橋本〜小泉政権の規制緩和によって
主に00年代以降に日本各地に雨後のタケノコのように設立されている >>697
不思議なのは、とんねるずって地味にモンティパイソンを通ってるんだよな
世代的にはとんねるずより少し上だと思うし
当時はまだビデオもさほどなかったのに
どうやって通ってきたんだろう 高卒だ〜！ってやってたら
吉川晃司が俺は中卒
小泉今日子は私は小卒みたいなもんですって言っててこのネタ止めたんじゃなかったっけ？ >>675
そうそう、まさにそれな
高卒でも良い企業への就職先はあった
ただ進学校は大学に目指すのが多いから進学校には就職先のコネクションの窓が狭い
偏差値50以下ぐらいの高校の方が進学目指す子が少ないので就職先のコネクションの窓口が広くて多彩 >>709
土建屋の仕事作りと教員などの大学で働く人らの雇用創出
そして社畜として出荷される頃に学生ローンという名の奨学金を抱えた貧乏な社会人一年生量産 石橋は叩けばおとなしくなる常識人
木梨はラジオに押し込んでもセクハラやる基地外 >>708
イジメられたお前に全ての原因があるんだよ
さっさと市ねクズ >>710
モンティパイソンとか日本には普通にドリフが全盛期でいたじゃん >>709
いまや偏差値30の大卒なんてのがいて
そいつらが人を殺しても高卒より重用されちゃうんだもんな 木梨憲武って敵が少ないよな
石橋貴明と違って嫌われる理由が特にないのかな >>696
そんで今この状況だからねｗ
私大定員割れ、初の５割超 小規模校は苦戦―私学事業団
2023年08月30日17時06分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023083000823
マジで大失敗だった
でもまだこの失敗を政府は認めてない >>694
それは今のほうがひどい状況
親は貧しく予備校通いの浪人も許されない
奨学金という名のローンでFランに通うから就職しても金を返せない 1986年高卒で大企業に就職して長らくアメリカ出張で英語身につけてた奴とかいたな
社内ヒエラルキーや差別みたいなのはあって飛ばされたりはあっただろけどそれでも英語身につけたら結果オーライだわな 80年代の青年誌系の青春漫画読むとびっくりするのな
何浪もして私大文系に入ろうとしてるから、、
大学に入ること自体が狭き門だったんだろ >>709
昔の地方の私大の偏差値見た上で言ってる？
50切ってて大して勉強してなくても入れる大学なんか普通にあったよ
というより金がある人しか原則進学しないから底辺私大は偏差値低かったし
ベビーブーム世代の時は大学の定員に対して受験生の数が多すぎたから偏差値が跳ね上がったけど
それ以前は明治ですら偏差値50台とかで低かったとも聞くし >>718
ドリフを経由してるわけじゃなくて
モンティパイソンから直で影響を受けてパクってたとこがあったって話
むしろドリフ的な部分は意図的に遠ざけてただろ >>720
イヤイヤ今の芸人は木梨の方が嫌だろ
石橋の方が相当常識人で信頼あるじゃんｗ カッコ良いから売れたわけでは
同世代だと妬みて嫌いって言う男性も昔から多いよね 今話題のジャニーズ事務所女社長の父親は実は相当の名家出身で
右翼的立場の論客として外国人の偽名を使い世評をしていたんだよ
その中でビートたけし講談社殴り込みを書いていて
彼のしたことは表向き誉めるわけにはいかないが、
同情すべき点もあり、、、に続けて、それにしても今回この事件を
きっかけに彼の出自を新聞で読んだが中退とはいえあの年齢で
誠立派な大学（明大工学部）に行っているのはおどろいた。
現代は芸事にも学歴が必要なのか？全く無駄な資源の使い方だ
って半ば呆れていた >>721
不景気で働く場所がない高卒を大学に行かせ時間稼ぎ（学生や親の自腹で
そして小泉の規制緩和で多重下請け乱立でキツクて安いブラックが蔓延る地獄の幕開け 当時とんねるずは一般の人は知りようがないテレビ業界ネタをよくしていて高卒うんぬんはそこから派生したような感じで世間一般には向けられず、
東大卒とか高学歴しかいないADが当時はバカ高校だった帝京卒の自分達に「お願いします」って頭下げるのを皮肉るのに使ってた印象受けたけどな。
とはいえ国生さゆり見帯にADを足蹴にする事はしなかったから、仕事が途切れる事はなかったんかな 80年代でも名前だけ書ければ誰でも入れる大学なんて、政令指定都市以下でも１つや２つはあったよ
医大ですらねｗ 帝京高校の野球部とサッカー部は当時から強豪でほとんどの人が知ってたからなあ
知名度の低い高校の卒業生なら何のネタにもならんし 80年代は女子大生ブーム
女子大生が深夜のエロ番組に出たり、ディスコのお立ち台でパンツを見せて踊ったり
女子大生は真面目に勉強している女子から勉強そっちのけで遊んでいる軽い女のイメージになった >>723
1970年代くらいまでは高卒で就職して大学の夜間部出て大卒にチェンジするとか普通にいたっぽいよ
人によっては通信で大学出て、税理士をはじめ高度専門職の資格取って、専門家にクラスチェンジする人もいたみたいだし
これは例外中の例外だけど、司法試験に合格して弁護士になるような人もごく稀にいたらしいから とんねるずは昔も今も見た目はかっこいいな
高身長だし
ダウンタウンは90年代はイケメンでもないし小柄なのに、
ファッションセンス？からかなぜかカッコよかった
今のダウンタウンは見た目が悪すぎ。小汚いジジイ2人 石橋が中卒中卒連呼してたら的場浩司に俺なんて中卒だぞって言われて恐縮してたの何か覚えてるわ >>732
というより昔は旧帝大と学費が安く旧制高校の流れを汲む国立大、大都市の公立大があって
あとは早稲田や慶応のような名門私大があって、そこら辺は高偏差値で入り難いかも知れないけど
その他の戦後に作られた純粋な私大は、偏差値高くないのが一般的でしょ 高卒なんかウリにしてないだろ
帝京高サッカー部野球部体育会系みたいなのはウリにしてたけど たまたまそういう歌詞の歌を秋元が書いたんだろうけど、
大多数の人間が高卒アピールしてるなんて思ってねえだろ
帝京愛が凄いだけ
また印象操作してしょうもない方向へ誘導したいんだろうな
どこのゴミライターだよこんなの記事出したのと思ったら「プレジデントオンライン」か
いっつもネット漁って煽動するゴミ記事だらけのクソサイト >>729
ポール・ボネか
不思議の国ニッポンは中学時代に片っ端から読んだ
おかげで朝日新聞に騙されなくなったｗ >>663
立命や同志社卒の人材は今でも優良だと思うわ
関関とは校風が違うのかもな >>1
まあ本当の氷河期は大学進学率低いな
2割くらいやね
戦後のじいさんと変わらん
ネットのニセ氷河期はもっと後の年齢で
進学率もあがったお坊ちゃんだけど
定数を遅れて増やしたから丁度進学率が爆増した >>740
そうそう関係ない
ライターはマジで世間知らずのクソだけど
当日は専門卒がたくさんいたから
大卒少なくても全部高卒なわけじゃない あの時代の大学進学率が70パーくらいじゃなかったかな
最低日大には入学したかったから。。。 70年代の工業高校でもアホなやつが大学行くもんだったらしいよ
優秀の生徒はメーカーの現業正社員や警察官とかになるもんだったんだって >>710
普通に映画館にでも行ったんじゃね？
コサキン若手時代映画館にモンティ・パイソン見に行ってたって言うし >>736
ダウンタウンは明らかにスタイリスト付いていたからね >>28
福島出身だか成増駅を通る度にとんねるずが頭をよぎる >>736
生活圏の中におしゃれできる環境がある地域や生まれてるから
おぎやはぎとかもそうだが、同じ金を持たせて同じ店で買い物
させてもおしゃれに仕上げる奴って感じ 成増と祖師ヶ谷大蔵と帝京高校のイメージ
高卒と言わなくても高卒とはわかる
高田万由子とか菊川玲の逆だ 昔は頭よくても大学行かないやつはいたな
今でも一定以上はあまり感覚的に区別ないけど
実際は違うの？
高卒で頭いいやつは
大卒のバカより明らかに上だけど 80年代までは大学行かなくてもなんとかなるわって時代ではあったからな
景気は上向きで求人誌も分厚い分厚い
そんなけ多業種に渡って零細から中小の企業も多かった
当時30年後の人生設計してた若者なんていなかったと思う
なんとなく今を楽しむっていうような大らかな時代ではあった 今の方が貧乏人多くて進学断念するような気がするけど 帝京って言うと大学と誤解されるから
高卒言ってただけじゃないの
大学の方が地味だしあそこ >>757
ところでピンキリでみんな大学進学してんのよコレが 大学なんて才能異脳の無い奴の最後の拠り所
早くから才能で勝負できるやつは行かなくてもいい
俺は凡人だから行ったけど >>759
昔の方がお金あっても高卒選んで
今は学歴重視で無理して大学行って奨学金返済で困ってる感じ >>757
1960年代くらいまでは家が貧しくて高校に行けない人が普通にいた
高校進学率が90%超えたのは1970年代半ば
1980年代ならまだまだ大学に進学させる余裕がない家庭なんて普通にあった時代だよ >>761
どんな職業でも大卒を求められる時代になったのが原因
まあ最近は緩和傾向らしいけど >>752
東京って変な街だよな
まだらに金持ちの街と貧民の街があり
背中合わせに立地してる感じ。 >>761
今のガキは奨学金という名の学生ローンとスマホ代で金が飛んでいき
車やバイクに乗らないのよなあ
ミニマリストというおされな貧乏生活が流行ったのは時代か >>745
俺は専門学校卒だけど、無試験だったから人には高卒と言ってる。
人によっては無試験の専門学校も短大卒と同じ資格があるというけどな。 >>759
昔と違って奨学金がただの借金として使えるからな
卒業してからどうなるか知らんｗ
で終わりだし 東京って言っても普通の人間多いからな
家賃が高いからって老齢年金加算あるわけでもなし >>755
いや単に箱がなかっただけだと
本物のバブルは子の代を見てもまだわかってないんだな
学校業界の者が食えるように大学を増やしたんだよ
通う側のニーズで決めてるんじゃないんだよ
アホだな 全入時代と違って無駄に子供多いし
貧富の差も顕著だったしな
自虐的に高卒名乗ってたけど、当時は
恥ずかしいことではなかった >>760
専門学校も80年代から選択肢に入ってきたからそっちへ行くやつも増えた
興味ある分野だけをやりたいって連中はそっち行くやつが多かった
でもまあ専門卒は大中企業に就職して上を目指せるわけじゃないから、結局は自分の城を持つとか専門分野て起業するという風にならないと儲からない >>758
バカ高卒みたい名イメージで売ってたよ。 とんねるずが高卒で成り上がり精神なのは
目指した先が大卒社会のいわゆる「ギョーカイ」だからだろ
当時は高卒でも就職先に困らなかったから高卒でも問題ないってのは
とんねるずとそれを取り巻く文化を理解してない >>767
よくわからんけど
低く言うのも一応詐称になるから
ちゃんとケリ付けた方がいいぞ
自分の中で
なんか言いたくない学校なのかしらんけど ある意味とんねるずは高卒ぽいよ
勉強すればできるのにヤンキーで高卒数人知ってるから >>772
そだね。大手の就職は専門卒では難しかった。
小さいとこで仕事出来る者が起業して学歴逆転するしかなかったな。俺だけと。 当時悪かったのって国士舘は別格として帝京・保善とか?
中野電波はもう廃校だった? >>773
でもバカ大よりマシじゃね
帝京なら高の方がハクになるよ
別にみんながみんな企業の人事なわけじゃないからな >>584
さんまは特にかしこぶるなんてしてないだろ
中退なのに大学の傘を被ってかしこぶってる方が痛々しい
それはともかくさんまの学歴は知らないけど
あの切り返しや発想は地頭は良いんだなと思う >>755
会社に所属さえしていれば高卒でも定年まで安泰
キャリアビジョンなんか全く必要なかった やきう嫌いだから見たこと無いけど正月の野球盤対決で未だに
「帝京魂ぃ！」って叫んでるもんな
叫ぶわりにはストレートを凡打ｗｗｗ 多分地方の人はよくわかんなかったんだろうな
帝京高卒って
そこそこ知られた名前だから帝京大とか言う馬鹿大よりまし
頭の良し悪しとかではなくて >>775
無試験の専門卒と大卒の前で言いたくないから、バカ高卒と成上りアピールしてる。 いつを生きたか？ってのは結構大事なんだよ
例えばな、
細川護煕って総理大臣が誕生したんだよ。それこそ数十年ぶりの非自民政権爆誕でで日本中大騒ぎよ
そんな中コメントを求められた北野武（明治大学中退）って同年代のコメディアンがな、まるで汚物を見るような目で
「でもこいつ（細川総理大臣）上智（大学）だろ？」って吐き捨てたんだ
これ現代に生きる人にはこの北野武の表情や発言の意味がわからないんだよね パワハラ芸で思い出したけど教習所教官も高卒の吹き溜まりなんだろうなアレ
品性下劣で口が悪い >>781
確かに。高卒以下のくせにしっかり挨拶してきたり敬語遣ってきたりやがると
ぶりこかしやがってって思う。まるでチビの履くシートクレットブーツのよう >>778
専門学校に進学する＝将来独立する って目標なんだよな
成功するか失敗するかはあなた次第ってパターンな
まあ、そこまで儲け欲がないなら独立しなくてもいいがw とんねるずは帝京卒は売りにしてたけど、べつに高卒は売りにはしてなかった
もう当時を知らない人が増えてるからって適当な記事すぎる >>611
大卒が高卒ばかりの職場に行ったら必ずといっていいほどイジメっぽいことされる
これは公務員でも同じ
こっちは普通に敬語つかって礼儀に気をつかっているのにだ
かえってそれがナメられるのか？とも思う
例えば私は県の高校教員なんだが、特別支援高等学校の寄宿舎指導員という職に回されたことがある
で、この指導員ってのは基本高卒なの
生徒からは先生と呼ばれるのだけど
定例の職員会議が、ひどすぎ
担当の軽度知的障害者の生徒について生活指導の報告書を配って報告するんだが、あまりにもお粗末
生徒の悪口大会とでもいうのか、あの子は鼻くそ食ってるから不快でしか
果ては、あの子とあの子、付き合ってんちゃうんwとか延々と雑談タイムが続くんだ
お茶とコーヒーやお菓子が配られる
月に3000円だったか、払わされてね
で、私が真面目に報告しようとすると、リーダー格のヤツが、まさに話してる最中に「ちょっとまって！」とさえぎり、的外れな突っ込みが入る
で、こいつは高卒のオバハンなんだが、ちょっとアタマがいい
で、このオバハンが口火をきると、子分のオバハンらが、我先に揚げ足取りを始めるって感じ
私にだけ集中砲火がくる感じ
中にゃ、「先生の言葉は、表現が難しいから、良くない。もっとわかりやすく話せないの？とか
こっちゃ、かみくだいてわかりやすく工夫してるのに
それだけじゃ無く、わざと連絡事項を知らされなかったり、重要な資料が貰えなかったり、10年くらい前のOSがもう機能しない型落ちもいいとこのパソコンがあてがわれたり、生徒の前でイチャモンみたいな些細なことで叱責したりと…
最初の一月で、ハブられているのが判った
明らかにターゲットにされてるなって判ったよ
全ての人がそんなんでは無かったけれども、高卒グループは高校の教室でありがちなカーストやマウントが大好きなんだ
いくつになっても彼らは大学のアカデミックな雰囲気を知らないから、本当に決められたことしかできないし、排他的なんだ
概して幼稚 >>748
あーそれはあったのかもな
でも当時小劇場界隈には多くても
芸人にはそんなにいなかったパイソニアン要素は珍しい 団塊ジュニアは競争率激しくて中学卒業時点で選別されてたからな >>788
いやいや高卒が普通だから大卒に価値があったわけでね。バブルのころは特にね。 >>786
無試験とか関係ねえじゃん
学校って通うことで能力伸ばすものだよ
理想論言うけど
大卒専門卒あたりでも仕事してからまだ学ぶ姿勢のあるやつの方が
実際は学力上がってるし
30歳くらいでもう一回試験したら多分かなり入れ替わってる >>794
辞めるか引越しでもして転勤申請できないの？w >>789
地域にもよるのだろうね
自分の地域の民度だと小学校上がる前には他所様の迷惑になるようなことは恥
としつけられているから
大学入ってからあらためてマナー等の講義を受けることはなかったなぁ
住むとこ選びなさい 育ての親同然の港が社長になったのにいまだに番組やらせてもらえないんだな
芸風が古いのと年齢的にもうしんどいのかもしれんな >>793
バカ高卒のイメージで売ってたじゃん。
だから帝京から彼らにクレーム入ったんだよ。 >>611
いじめなのかな？何かの理由より中学途中からまったく登校しなくなった子いたけど
おそらくは中卒であるだろうがヤンキー気質ではなかったな
常に怯えてた印象 専門卒の元同僚が起業して初めはそこそこ苦労したみたいだが安定してからそこそこ成功していい暮らししてるわ
まあパーティーは終わりだそろそろ死ねってこっちは思ってるけどｗ >>800
社会に出て驚いたことの一つだわ日本人はマナー悪い大人が多い
他人の目があるとこだけマナー良く振舞ってるだけ >>798
無試験の専門学校でその道で就職生き残る奴は少ない。
バカはなにやってもバカだからな。
皆、あんたの理想論の蚊帳の外が普通。 >>778
高卒で代理店で数年バイトしたあとで
雑誌の編集をやりたくて学研の専門誌を受けた
編集長は実績を買ってくれて一番に推してくれたんだが
部長は履歴書を見ただけでその後は一切無視して
ガリ版刷りの小学校の文集みたいなのを持ち込んだFランの学生にしか
関心を示さなかった
あのときは本当に学歴が無いことが悪なんだと思い知らされたよ、学研さまにね
結局印刷メディアは諦めて、その後は某局で局長賞を何度か貰うくらいの
番組制作スタッフになったわけだが >>802
そんなイメージなかったけど
オシャレな東京のお兄ちゃんってイメージ
地方民からすれば帝京のレベルなんて知らねえし 菅原文太なんか中卒、下手すりゃ小学校中退かと思ったら
早稲田大学中退でびっくりした、しかも広島出身でなく宮城だし >>794
都会育ちが田舎に赴任して、ごくごく普通に
どんなに礼儀正しく振る舞ってもイジメに遭うのと一緒ｗ
もうこれは文化というか、組織トップの意識というか、
そういうのが大いに関係していて個人じゃどうにもできないと思う
オレも氷河期世代の負け組としていくつか底辺職場にも居たけど
トップがしっかりしてたらびっくりするくらいそういうことは起きなかった
同じ業種に転職してもその逆の、まさにビッグモーターみたいな社風のところもあった そいつ自身の育ちや性格なんかも影響してるんだろうけど
いいもん食いたい、金持ちになりたい、憧れの車に乗りたい、有名人と知り合いになりたい、いい暮らしをしたい
などなどのミーハーな欲望がそいつを駆り立てるんだろう
石橋なんかはモロそれじゃん 例えばタモリたけしの前にも、大卒（中退）のコメディアンはいないわけじゃなかった
青島幸男や永六輔とか作家系、ラサール石井や渡辺正行みたいな演劇上がりみたいな
見たいな人もいたがなんというか「エリートのドロップアウト感」があったんだよ
あら賢いのにねぇ、親御さん泣かせてねぇ、みたいな
その流れを劇的に変えたのはふかわりょうだったと思う >>802
とんねるずはヤンキーではないけど
強豪校の運動部員でその辺のチンピラよりイケイケ感あったのがウリ
バブル-氷河期の頃は自分から不良って言っちゃうのはダサかった
景気は正反対だけどそこだけは同じ文化だな
それが帝京大卒だとなんかショボくなるわけで
帝京"高"卒をアピールしたのは十分わかる >>727
後輩芸人拉致してパンチパーマかけさせる石橋貴明が常識人かよ
好きだけど 高卒をウリにしたわけじゃなく、自虐ネタでしょ
周りのテレビ業界の人は高学歴の人ばかりだし 女子大生がメインのオールナイトフジに出てたから
対比としての高卒アピールだった。 >>794
多分そういう気持ちが表に出ていて周りを馬鹿にした言動をしていたのだろうな
ちょっと頭の良いオバハンの言葉を真摯に受け入れていたら違っていたと思う >>813
本籍地まで変えているんだよな。石橋って
あれは流石に引いた。 >>821
今の時代に石橋が好かれる要素はほとんど無いんだよな 高卒を売りにしてた記憶はないけど。二人とも身長高くてスタイルいい都会的なイメージ。 特に高卒を売りにしていた記憶は無いな
帝京野球部サッカー部の知名度を利用していたところはあったように思うけど >>818
日本テレビの土曜の夕方に番組やっていて
その時のアルバイトADが現役東大生で
とんねるずがいじめるんだよ。そのADを
で最後にADが「郵政省に入ってお前らテレビ出れなくしてやる」
って締めるコントがあったんだよね >>799
長文すいませんw
文が乱れているのも申し訳ないです
ただ、この人らもレッキとした公務員
40代なら毎月、額面45万円くらいの給与を受け取っているのです
ちなみに県教諭は一度配置されると3年は転勤願いが出せない不文律があるのです >>807
俺は無試験の専門卒で小さい広告代理店に就職。
そこの社長が元学研で学研の雑誌で仕事覚えて独立。
俺が仕事出来たせいもあるが学研の人達には良くしてもらったよ。 >>821
いつまで本籍なんかに信仰もってんだよ
皇居と甲子園を本籍地にしてる人が何万人いると思ってるんだ 芸人なんてほとんど高卒なんだから売りにならないだろう
特に当時なんて大卒が増え始めたって時期で高卒なんてそこらじゅうにいたから >>815
強豪校の運動部はそれなりに厳しかったろうからそれ精神的なが石杖になってるんだろうな
古いと言えば古いが
あの時代の有名運動部が厳しいといってもまあ浜田の出たスパルタ高校よりは普通だろｗ >>794
発注先業者の左官屋になぜか理系大卒の新人がいて、いじめられてたけど、
単に職人としてはまだまだ無能なのにプライド高いからだったとおもうよ
はい、先輩教えてくださいって言えばいいものを、
ブスッとヘラヘラしてる
というかなぜ彼は左官屋に就職したんだろうと思った ＞高卒を売りにしていない
連呼君は
高学歴者を卑下してまで、無理して陽キャを装ってた若い頃の自分を思い出すからなの？ >>828
コメディアンらしい理由で本籍地変えたんならいいよ
「本籍地変えたんだってな？」っていじられた時
何も返せなかったんだよ、石橋は。 >>826
高校の教員なのに高卒を馬鹿にしてるの？
だったら仕事やめた方が
卒業に価値のない仕事なんてやらない方がいいかと >>823
バブル期前後に流行ったダブルのソフトスーツを着こなしていたね
顔はともかくとして身長が高かったから見栄えも良かった
それまでのお笑い芸人とはだいぶ違ってた
資生堂の整髪料（ムース）のCMにも出てたね 本籍地変えてもいいし、
今の時代それをいじるのもタブーじゃね >>831
元中卒DQNの俺に言わせるとナメられる人は態度
あるんだよなあナメられる空気をまとってる人 >>832
意味はよくわからないが
君が歪んだ人生を送ってきたことは想像に難くない 都会的なとんねるず
上下関係をきちんとしている。
関西の育ちが悪いダウンタウン
上の人にも頭を叩いて挨拶すらまともに出来ない最低なクズ >>831
理系の特徴であるアスペルガーの自己評価って異様に高いからな
自分の考えに間違いはないし自分に出来ないことは無いと信じ込んでる
だから絶対に耳を貸さないし改めることもしない 素人お笑いでテレビ出た時に現役高校生だったからじゃないの？ とんねるずは貧乏を売りにしなかった
だから貧乏を売りにしたダウンタウンに追い抜かれた 女子大生やフジの馬鹿番組の集まりで
「学校は？」
「帝京だよ」
「えー帝京大なんだ」「帝京大なんスかとんねるずさん」
「ちげーよ高校だよ。帝京高卒」
てなやり取りがあっただろうことが目に浮かぶ
そんだけでしょ 山本D介はバカの調理専門出てるが
短大卒業の奴らに同じだ！ と良く言ってるな
あほ（笑） >>553
まさに数が多くて損した人が多い世代よね >>188
あれはテレビ局が将来国や企業の要職につく東大生とコネを持ちたいっていう目論見があるんやろ
学生ならタレントよりギャラが激安だし東大生にとってはラクで楽しいバイトになるし >>617
つまり広告代理店から見たら印刷会社はニガーと バブル期は未成年でも就職してたら成人と同じ扱いされたから
飲酒喫煙も注意されなかった。 >>820
アタマがいいってのは、その「クレバー」の方で、思慮があるとかじゃなく、ずる賢さに特化してるんですよ
ちなみに私だけが被害者じゃない
この人から理不尽極まるパワハラ受けたの、何人もいるんだ >>805
広告代理店はマナー悪いよ
外ヅラだけは異様にいいから顧客は騙せてるけど 売りにしてたんじゃなくて大学や地元ネタを出す事で親近感、みたいな感じじゃない？ 仲本こうじは学習院でて芸能界入りを親父に反対されてた >>842
若い頃、働いてたトラックの会社に一番長く働いてて先輩風吹かせてマウントしてくる狂った爺がいたけど
今にして思えばもろアスペだった
運転は下手くそなうえにミスしても非を認めないし屁理屈こねて正当化しようとするでムカついて何度か殴ったら大人しくなった >>18
それだね。
そんなギャグは記憶にないから困ってたとこだった。 当時まだテレビに少なかった体育会系の陽キャの走りだったし上手く時代の流れに乗れた。 帝京が大学より分かりやすかった
サッカーも野球も強いし >>831
なんで理系大卒なんてことを知ってんだ？
その辺だろうな
普通の大卒企業なら
それは個人情報なので言わない
身内以外は周りがどんな学歴なのかしらないことが多い
高卒の人はそれを知らない可能性はあるね
部外者に話しちゃうんだ オールナイトフジが女子大生の番組だからだろ
そこでタカアキが「高卒です！」とやって盛り上げた
吉川晃司がゲストのとき「おれなんて中卒だからね！」だよ
なぜ、の意味が分からん >>519
普通に叩かれてると思うけどw
ダウンタウンでスレ内検索してみな >>856
高木ブーちゃんは中大卒の
ミュージシャン 対象的にレイザーラモンHGの二人は高学歴なんだよなぁ 広告代理店と仕事してたら「御社で打合せしたいんですけど今から行っていいですか」と
来たら来たでコンビニで大量のお菓子を購入してきてうちの打合せ室に朝から陽が暮れるまで拘束でダラダラお菓子を食べながら打合せ
結局大した進展のないままに「お邪魔しました」ってうちを後にする
こいつらこの日は自分の会社にいたくなくて外出して会社の金でお菓子を食べたいだけなのよｗ
ちなみに有名大卒 まるでここ読むととんねるずが出てくる前は学歴マウントの時代みたいじゃねえか
70年代はそんな風潮ねえわ 商業高校から税務大学校行くこと出来れば大出世だよ。 ネクラだのオタクだの言って高学歴者を馬鹿にしてたのが低学歴脳筋層
その代表だよ >>867
昔で音楽やろうなんて思うのは
大学とか行くような奴が多かったんだろうな
その中で永ちゃんとかボウイみたいな
音楽知識なんて学んだことがない感性の者が
もっと高い才能を開花させるのがアートの世界 ネアカの代表みたいなとんねるずだけど
とんねるずと名付けた日テレの井高はこいつら暗い奴らだなと思ったからとんねるずと付けたんだぜ
当時のバリバリの業界人恐ろしいな >>869
下請けにはそういう事するからな
たがクライアントにはマナーも会話も仕事も抜群でクライアントの尻の穴も舐める
何かミスがあったら下請けに被せてくるから日頃の扱いから注意が必要
そしてイヤな性格のやつらが生き残る とんねるずって完全に消えたな
若い連中はもう名前さえ知らない 地方にガンガンよくわからん大学出来てた時代だよな
金あれば入れた >>876
お笑いやるやつに根っからのネアカはいないでしょ
さんま以外
さんまは最近弟が自xしてたことがわかったし
みんな影があるよ
大企業のテレビ局なんかにはわからない 石橋が老人になって、
なんか映像見て褒めるだけの番組できないのがダメな原因？
何やっても毒吐くの求められるみたいな >>881
男の場合はどこか屈折感のある人間の方が人に好かれると思う
個人的には屈折感ゼロみたいな男は苦手だな
仲良くなる男は何がしか屈折感がある
但し女の場合だとこれが逆になって天真爛漫な女性には憧れてしまう >>880
地名にプラスして「国際」の二文字が入った名前の大学が乱立した時代か 昔は大卒は大卒です高卒は高卒ですで
互いにへーそうなんだねって終わって
別に見下したりいがんだりも無かったような >>814
初期のふかわりょうの嫌われっぷりを高校野球で思い出したわ Z世代が知らない元トップタレントの筆頭だと思う
とんねるずは若者誰も知らない >>886
女発進で「3高」なんてのが言われた時代だけどな
高学歴、高収入、高身長、ってやつ >>71
80年代や90年代初め頃まではIT機器やネットがなくて手作業の事務やら何やらが
多くて、いろんな待ち時間はやたらあったなという話が、少し前にtwitterで話題になってたな。 ダウンタウンもそうだな
底辺校の成り上がりが高学歴よりも
稼ぐカタルシスで若者たちが支持した >>893
あれどっちも屈折してるよ
見たら分かる まだ高卒でも世間に席が有った時代
高成績者・高学歴者をネクラオタク呼びで陰キャ扱いして溜飲を下げてたのがこいつらで笑ってた脳筋高卒層 >>885
昔からホテルと学校は名前に国際って入ってるとこは三流だと言われていた 梅沢富美男さんも、俺は中卒だから！とよくテレビでいうが、
中退したのが県で最難関校の福島高校で偏差値68!
学歴は調べないと、こういうトリックもある。 この時代はまだ大卒＝ガリ勉、つまらない奴って価値観残ってたからな
高卒がマジョリティだったんだから当然と言えば当然 そら特技と自信があれば大学進学なんて眼中にないからな
何もないから大学に行く >>899
それは勉強しないと大学に入れなかったからだな
今とは全くちがう >>895
兼近って成人式会場で全裸になって壇上に上がろうとする
とにかく明るい安村もビックリな極陽キャだぞ とんねるずがトップとか、やっぱり変な時代だったんだなと思う。
秋元がしかけたおにゃんこと同じタレント枠。男性アイドルユニット（がお笑いをやってる）設定。
秋元は凄いと思うが、とんねるずが凄いとは思わない。 東京生まれ東京育ちで高卒ってどんだけバカなの
他の道府県より恵まれてる環境なんだからアホでも大学行けるだろうに >>6
>マイルドヤンキーの走りだよな
ちがうよ 体育会系メンタリティー
ヤンキーの真逆 バブル当時、高卒で働いてるヤツは金回り良かったな
Fラン大学生のオレは金持って無かったよ
一流大のヤツらは違ったんだろうけどね 生ダラやねるとん紅鯨団が全盛期だったな
あれは単純に面白かった
若いのは知らんだろう 学歴マウントって80年代に入ってからだよな。何となくクリスタルとか女子大生がブロンド化したのをオールナイトフジがひっくり返したから痛快だったね バブルに向かう学歴社会だったからこそ高卒が売りになったんだろ 団塊ジュニアが食いついてくれれば数が多いから数字になる目当ての記事
とんねるず自体の持ちネタがモノマネで、その当時はヤンキーやら荒れた学生生活を主題にした物が多かったろ
高卒云々じゃなくて、そう言う環境に憧れて真似をしてたのがとんねるずの本質 >>903
とんねるずはフジが絶好調だった時にゴリ押しで売れた >>10
>当時は野球、サッカーで有名だった帝京高校出を売りにしたんだろ
当時は野球はまだまだサッカーはそこそこ
とんねるずは自分たちを「馬鹿の帝京の卒業生」て笑わせて
帝京や帝京卒業生は学校の評何を落としてると怒って
とんねるずを除名するって騒動になってるって
当時の週刊誌とか夕刊紙で騒いでた 出身高校を売りにしてただけで
大学は行ってるんだと思ってたわ 光GENJIととんねるずが凋落して
代わりにSMAPやダウンタウンが台頭して来た感じ >>538
＞35過ぎて話題が学歴や出身大の話したがる奴
それは大体ダメなやつの特徴
他に転職できる実力もなくその中だけでマウントしたがるガラパゴスの主で業界的には無名 >>890
都会は既に階層化してたからそういう傾向あったかもだけど地方はそうでもないよ
日本は全体的に階層が緩やかだから経済が発展し文化も守られてきたし国が豊かだから階層が緩やかでも互いを認められていた
これが極端になると互いの否定が始まり文化も壊されたりすんだわ
今の日本に至る源流はバブルの頃から少しずつ始まってたのかもね >>902
たぶん屈折してるからそんな事するんだよ
屈折してないやつはそんな事しない 大学生が軽薄短小のど真ん中でそれに対するアンチテーゼとしての熱さを持った高卒 昔は大学には行けなかったやつ行かなかったやつはまあ多いよ
今みたいじゃないし高卒で平均、当たり前って上の世代もまだ現役でいっぱいいたからな >>903
あんたは全盛期を知らんのだろなぁ
ダウンタウンが唯一比較される存在でっせ >>53
当時は 帝京って大学あるのか？、という一般認識で帝京といえば高校を指していた。薬害エイズ事件とラグビーの影響で今は変わったけが >>910
80年代半ばから素人が持て囃される時代が始まったという感じ とんねるずって都立じゃなくて帝京を選んだのは部活のためなのか 若手の頃に「高卒ｖｓ大卒」と云うイベントがあり高卒代表がとんねるず。大卒代表が大川興業
その後どちらかが勝ったかは言うまでもないであろう >>907
ヤンキーって結構ハッタリ文化だし
根性とか持久力とかの体育会系とはかなり違うよな 高卒ってよりも帝京高卒が価値があった気がする
とんねるず全盛時の帝京は野球もサッカーも全国大会常連だったし バブル期の親は団塊世代で子供に何がなんでも大学に行かせたい世代だからな
親のメンツもあって団塊Jr.は大学に行かないと良い仕事に就職できないと言い続けてたな
実際は一流大学じゃ無いと意味無いんだけど
「どこでもよいから大学に行け」
だから 1985年9月のプラザ合意
その後日本はバブル景気へと突入していく 超売れっ子になった後に「俺は三高だからさ。高身長、高収入、高卒(笑)」と >>884
ここ10年の話だろう大学進学率50％超えは とんねるずの人を虐めて笑いを取る芸風が嫌いだった。一緒に出ていたおニャン子の
雰囲気も。当時明るくふるまっていないと協調性が無いという感覚がはびこり
教員まで同調していた。真面目にやると馬鹿にされるとか。
今の若者の方が、暗い部分も隠さずにしゃべれるようになったのではないか、人にも
よるだろうが。 >>931
名前は知ってたし制服も詰襟じゃなく当時珍しいブレザーという事まで覚えてる
野球とサッカーの有名校だったからかな >>936
バブル期は日本全体がそんなネアカ空調にネアカ空圧だった
逆に当時のサブカルチャーは暗いのも流行ってたかと思う >>931
東京都予選では試合に出てた木梨が選手権ではベンチ外になって、代わりに入った2年生が大会の得点王になったとか若い頃ネタにしてたな
石橋も高3の秋に初めて背番号をもらったが、翌年春に伊東昭光が入学してきて再びスタンド組に転落した話をよくしてた >>903
これはそう思う
とんねるずみたいなゴミが持て囃されてた時代は狂ってた 韓国ですら大学進学率は7割超えてんのに、いまだに日本は小学生のクラスの半分が非大卒なことに驚くね
高卒の成功例がとんねるずってのも情けない話だ >>908
高卒で電鉄会社や公営地下鉄に就職した子とか普通にいたよな
まあ親類がそこ勤務のコネ採用だったりするんだろうけど >>928
それぞれの事情は知らんけど
とりあえず石橋のとこは兄貴も帝京高校で帝京野球部OB >>939
昔NHKでオウム真理教の再現ドラマやってたけど
80年代の軽薄短小とにかく浮かれたネアカ風潮に、表面上は合わせていてもな～んか違うって感じていた若者が
オウム麻原の説法に惹かれて入信してのめり込んでいく様子が描かれていた
この見立てはある程度は正しいと思う
フジテレビとか大手広告代理店が作り上げる風潮についていけない層の受け皿がなかったのが80年代90年代の不幸
今はインターネットがあるから自分の意見を堂々と表明できるし似た者で集まれるからいい時代だと思う
志が高ければアクションも起こせる しかしとんねるずのスレがこんなに伸びるのか
これ2スレにいくだろｗ >>945
>>908
wikiを見たら
石橋貴明は高卒後「センチュリーハイアット東京」就職「ホテルオークラ」でホテルマン研修
木梨憲武は高卒後「東京ダイハツ販売」杉並営業所に就職
って書いてあった とんねるずのスレ伸びるとか
ネラーってテレビっ子なんじゃん(笑) >>943
木梨はサッカーで帝京大学進学の話があったとは聞いたことがある
まあ、あの時代なら高卒は普通で、石橋はセンチュリーハイアットのホテルマン、木梨はダイハツの整備士と、どちらもそれなりの企業に就職できてるからな >>948
とんねるずスレというか、学歴スレだからだろ
学歴スレは伸びるんだよ
コンプ抱えてる人、自慢したい人が多いから >>936
まあ若者の死因の１位が自殺になったくらいだからよい世の中になったんだろう。 校内暴力とか金八の腐ったみかんとか横浜銀蝿の時代だな >>947
バブル期ネアカ風潮は苦手だっが宗教とかには走らなかったわ
新興宗教に走るやつらは高学歴だったんだよな
自分らは宝島とか読んでた斜め見のサブカル厨だったからな
こういうサブカル嵌りは大学生じゃなく高校や専門学な生の層だろうな まぁ帝京高校野球部サッカー部なら並みの大卒よりブランド力が上の感じだし 80年代に小学生だったけど大学進学は当たり前の事だと思ってた
そういう背景があるから高卒アピールが効いたんじゃないの >>957
それはのちのちの、イメージアップ後のことであって
当時は私立のバカ高校だよ
駅で帝京とシカンボーとセン高がしょっちゅうケンカしてるって言われてた時代 >>949
ホテルや車の販売営業所なんかはバブル期でもまだ高卒採用あったでしょ
現場の接客業は高卒か短大がまだまだ多かったよ
ホテルなんかだと料理人は高卒か専門卒が普通 速水健朗さんの分析、ずれまくってる。
こんな記事でお金とる出版社もいかがなものかね。
オールナイトフジのJDブランドと帝京高校スポーツ部活ブランドは、それほど意識化されてないよ。
これは、大学進学率などのデータを後付けした、回想型歴史改竄。 【芸能】EXIT兼近、“大卒でなければ就職できない”という空気感に疑問 「求められる能力は職業によって違うのに」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693580197/ 今はユニクロの販売員なんかも大卒なんだろ？
昔だと衣料ショップ店員は高卒か短大卒がデフォだった
本部の人は大卒
飲食店なんかも似たような感じだと思うがショップ販売員は大卒の仕事じゃなかった レギュラーでもなかったのに
帝京高校の野球部出、サッカー部出を売りにしてたなあ 大卒だがとんねるずが大嫌いだった
だからいまだになるべく出光ではガソリンをいれないことにしている さんま、とんねるず、ダウンタウン、テレビで覇権を取るのはみんな高卒だよ >>970
人気商売に学歴関係ないからな
ホステスやホストもそうだけど >>1
団塊ジュニア世代の後で大学は定員を急増させる
一度増えた定員はそのまま削減されることなくしばらく
続いたため昭和58年生まれあたりは団塊ジュニア世代
なら日東駒専程度の学力でも早慶上智に合格する
ようになる
さすがにこれはイカンということでその数年後に定員を
削減するよう国からお達しが出る >>908
バブル期の大学生はバイトでがっつり稼いでたから就職したら収入が減ったと嘆いてる奴もいたらしいで
だからフリーターでも稼げるからいいやとなって中年になってから真っ青になった奴もいたという >>963
むしろ大卒なのに大卒者に期待される最低限の学力が備わっていないことが問題だ
成蹊大学法学部を卒業しているのに立法府と行政府の区別も付いていないとか >>936
今は昔以上に明るいキャラクターやそういうコミュニケーションが求められるんだけど
お前の性格が陰キャでとんねるずか活躍した時代に惨めな生活を送ったのか知らんが
陰キャが嫉妬して陽キャを叩いてるようにしか見えないぞ
そもそもいつの時代も明るい陽キャが好まれるのは変わらない
ただ建前上令和の今は陰キャの気持ちも考えてあげようねってなってるだけで
陰キャ虐めなんて昔よりも酷いのに
少なくとチー牛という言われるような見た目で虐められたり馬鹿にされることは昔は無かったわ >>966
レギュラーじゃないけど部一番の人気者だぞ
校内じゃ誰もが知ってるようなスクールカーストの頂点の二人だ
嫉妬するなよ陰キャ >>1
石橋は高卒で新宿のセンチュリーハイアットに就職だっけ？ >>981
1970年代若者はミュージシャンでも大学進学多いよな
遠藤ミチロウなんかでも国立山形大だからな いじめられっ子が攻撃的なレスをぐるぐるパンチするスレッド
(｀・ω・´) こいつらのファン層は低能層がメインだから、低能に迎合するのは当たり前
ってかこいつらが低能その物だしw
低能の低能による低能の為の笑い >>973
就職氷河期世代は若い時からずーっと大損
神風特攻隊世代とイメージがかぶる 団塊ジュニア世代は子供の頃から学歴で煽られてたんだよね。
塾に行って、お受験とか。うちの子にかぎってでその状況をやってたような。
ただ、高校あたりになって渋カジやらコギャルやらが流行り、ドロップアウトするのが増えた。 石橋も木梨も金のある家庭じゃなかったんだろうな
運動部で3年間の実績があれば志願すれば内部進学で帝京大に行ったはず
家族安心させる為にとりあえず名のある企業に就職と
あの時代的には普通の選択 ただ、当時はバブル社会だったので、さすがに学歴信仰は凄かったよ。
小沢健二が東大出身というので、高卒のヤンキーやらが一気にダサくなった。 >>983
大学通える財力を親が持っているから楽器を買える >>985
と学生時代に陽キャの人気者に嫉妬した陰キャの負け組がほざいてますｗ >>991
相方の小山田が専門学校中退かなんかじゃなかったか >>993
な？こんな低能がとんねるずのファンだろ
つまんねえよ >>978
発達障害や精神障害への配慮は昔より進歩しているし、個人的には同調しかねるが
lgbtなんちゃらの発言権も進歩してる（ほもおとか言って笑いを取っていたり、痴漢冤罪の歌など）
その分巧みに陰で揶揄するようになったことは確かにあるが >>24
母子家庭を売りにしたのが気に喰わない
野坂昭如に殴られたんだっけ >>988
団塊ジュニア世代（1971〜1974年生まれ）の高校時代にアムラーやコギャルはまだ無い
その下の世代がそれ >>978
こんな障害者に限りなく近いバカがとんねるずのファン
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