札幌ドーム厳しい船出 コンサート「新モード」応募ゼロ 赤字拡大恐れ ネーミングライツ売却のめども立たず★3 [八百坂先生★]
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札幌ドーム（札幌市豊平区）が、プロ野球北海道日本ハムの北広島市への本拠地移転による減収対策の柱として、総事業費約１０億円を掛けて２万人以下の中規模コンサート用に今春導入した「新モード」の利用が１件も決まっていないことが分かった。
本年度は新モードで６件の開催を目指すが難航。
ネーミングライツ(施設命名権)売却のめども立たず、赤字額は当初想定の２億９４００万円から膨らむ可能性がある。
※以下会員限定記事
2023年6月20日 20:22 北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/864770
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687300601/ 八百坂先生が札幌ドームのスレ建てると後から必ずヤフーニュースに載る コンサドーレにカズを呼べばドームがいっぱいなるんじゃね？ ドーム側で交渉していたやつが無能だったって話だが、
責任問われないのがやばい 逃した魚はでかかったな
一方ファイターズは新天地でも好調みたいだし 上級国民に頼んで五輪をごり押しするしかないな
もっとも奴らは予算を全部自分らの懐にいれちまうから
ドームの運営には回らないだろうけどな 札幌ドームの話になると公務員が公務員が
って話になるけど
マイナンバーカードの入力さえ、まともに出来ないんだから
ドームの黒字赤字なんて難しい計算しろって無理難題言うなよっ！ アホやなぁ
阿漕な商売でドル箱から逃げられて自滅か 日ハムに払わせてたホバリングステージの入れ替え費用は誰が出してるんだろう？ https:///i.imgur.com/LHbpFjz.jpg
https:///i.imgur.com/iI7c5e1.jpg
10億かけて巨大な暗幕貼った新モードかよ
これ普通に1万人会場でやるより音響最悪だろうし
アーティストは『半ドーム』って馬鹿にされるだろうし
客入り半分以下になるのに使用料通常のドーム使用の3割弱しか安くならないし
一体誰が使うの… わざわざ客席半分にした新モードのドーム使うより
他の施設使った方がコンサートすぐ側も客もメリット大きそうだけど つーかさ、市の役人どもがドームが黒字だとか赤字だとか
気にしてるはずがないだろ
予算が足りなきゃ税金つっこんでいくらか中抜きするだけだ
真面目に運営方法なんか検討する必要がないのよ .. . . . . . . . . . .
また電通肉屋が札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。まるで捨てられた女が諦めて切れずに男をストーカーしているみたいだね
.. ＿＿ .＿＿ .＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.
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..／ _⌒ ＼
..| （ ●）（●） . . . ＿＿＿_ ｷﾘｯ
..| . （__人__） . . . .／＼ ／ ＼
..| . ｀ ⌒´ﾉ . . . . ／（ー） （ー） ＼
..| . . . l . . . ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「悪口言っても何も変わらない。俺以外の
..ヽ. . l. ＼ | .. |r┬-| . | 新しい男を見つけて幸せになれ！」と言いたいお
.. ヽ . ノ . ＼ ＼ . `ー'´ . ／
.. / く. ＼ . ＼ ノ . . ＼
.. | . ＼ ＼ (⌒二 . . |
.. | |ヽ、二⌒)、 . ＼ . ｜ |
∧
／￣￣ ￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣
| もてないけど良いこというねｗ
＼＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿＿.＿ 日ハムにドームを買い取ってもらう交換条件で
札幌市がドームの目の前まで東豊線を延伸させるのが1番よかったと思う
このままだと地下鉄も東豊線だけ終わる 暗幕使うと横長ってのもネックなのでは。
大抵のアリーナって縦長に使うし。
札幌ドーム使うためだけにセット変更なんてしないで、真駒内使うわな >>19
散々、日ハムは札幌で成功しないってコンサファンが叩いてたのに、人気でも観客数でも逆転されておまけに自分たちのスタジアムも建てて逃げられたから >>19
普通にならん
個人的疑問としては
野球だとあの硬い地面に人工芝で体に悪いっつってるのに
天然芝張替えは気にならんのかと言う疑問はちょいあったな 韓国人旅行YouTuberが先日訪ねていたけど、イベントが無い日の見学ツアーも中止していてガッカリして帰ってたけど
もうやる気ないんじゃないかw 札幌市はサッカーを選んだと言う事
焼き豚残念だったな >>5
これあながち間違えてないのが困る
サカオタ以外の客を呼べるって意味じゃカズが1番だ ホバリングシステムの費用も何もかも日ハムもちだったとかそらファイターズ出てくよなとしか…
自治体所有でもカープと広島市みたいな幸せな関係もあるのになんで札幌市はここまで店子に厳しかったんだ >>32
煽りだとするとつまらんし、もし本当に読解力というか状況分析ができないのだとするとイタいな。 サッカーもバカ高い使用料とかグッズ売り上げ没収とかの奴隷契約してるのか？ 札幌ハワイアン・リゾートみたいな、年中南国の雰囲気に改装したら？ 絵に描いたような役人仕事で草
こんなの民間なら何人の首が飛んでんだろうな >>33
加えてラモスに中山ゴンにアルシンドに鋤柄も呼んだらええねん コンサドーレのホームと言っても
試合はあっても月に一度か二度なんだよな もう野球やらないのに野球場のまま残す必要性有るのかね >>52
北海道出身でそれなりの集客力あるのはGLAY 1をよくよく見たらソース北海道新聞
地元の付き合い役所との付き合いあるだろうに情報提供してるのか
サッポロ一番は味噌が一番だと思います >>43
サッカーは赤字を出さないためにタダ同然の値段で貸してた
要するにハムからボッタくってサッカーの赤字補填をしてた状態だった 北海道出身で大箱でできそうなのGLAYとタカアンドトシくらいだな 暗幕で区切ったところで音響は悪いままだし、要は席埋められないから隠してるとしか捉えられないからなぁ
満席にして盛り上がる方がエンタメとしても正しいだろうし 普通に考えて他のホール使うわなぁ 札幌ドーム
今年は107日稼働予定立てるも、半年経過時点で20日ぐらいしか動いておらず、年間14回コンサート予定も8月末までで5回。
6月→客が100人も居ないダーツ大会2日、サッカー2試合。サッカーも1万人ぐらいしか入ってない。
ダーツ正規利用料貰っても、2日で50万円だからな。
日本ハムが支払ってた26億円だけでは無く、球場内広告、飲食、物販など20億円以上の売上も消える。 >>6
どうせ決めたのは天下りの無能役員だろ
責任なんてこれっぽっちも感じてない 保土ヶ谷球場のネーミングライツは5年で1139万円とあったぞ
保土ヶ谷とか高校野球予選ですら2万人入って大入り札止めになる
サッカーで神奈川予選以上に入らんだろ
それで年間5億で売り出してるとか頭の中身を心配しろや >>59
役所の中にも現在の札幌ドームの状況を苦々しく思う人もいるんだろ
知事を支持する派閥も居れば支持しない派閥も当然あるだろうしなぁ 今から慌てて使用料ダンピングしたら、
なんで日ハムにはそうしなかったんだ！？って
よけい叩かれるだろうから、なかなかそうもできないのかなｗ
そしてさらに赤字累積で市民の血税が浪費される >>34
お役人の無能っぷりがたっぷり凝縮されてる上にさか豚までちょっかい出してくるからなｗ >>58
GLAYもドーム半分しかない埋められなくなったか
かなしい >>64
集客力がなくなるから周辺の飲食店や駐車場の利益が減る
そこからの地方税が減少する
集客力がなくなると地価が下がって固定資産税も減る
経済効果の損失はそんなもんじゃない 札幌市の職員のボーナスで損失を補填すべき。市民に負担をかぶせるなよ。公務員だけで解決しろ 北海道ベースボールリーグの本拠地にしたらいいだろ
カネ稼げるかは知らんが
仮想通貨みたいなもんでワンチャンあるかもしれんぞ 確かにここ数日の札ド叩き記事の数はちょっと気持ち悪いレベルだが
まあ札幌市の無能っぷりは否定のしようも無いからな 稼働日優先で企画立てたんだろうな
問題はこれでアーティスト達が殺到し稼働日増やせるのか
ドリカムがやる予定の遊園地みたいに改装したらどうだ
テーマパーク需要があるのかわからないが
そういや愛知のジブリパークってどうなったんだろ >>59
エスコン移転を一番批判的に書いていた分際で
いざ移転したらエスコン持ち上げ＆スポンサー広告出すような輩だし 10億円もかけた暗幕は誰も反対しなかったのだろうか
反対と思っても公務員には言えないか 半ドームでも、あの規模を埋められる歌手は稀有なのよ。
音が反響しすぎるのも嫌われてるし、
なにより舞台一式を運ぶトラックドライバーが慢性的に不足してる。 日ハムのトラックが死亡事故起こしたタイミングで記事にしたのか
相変わらず陰湿な事やってんな大阪の肉屋は
在日
大阪
肉屋
創価
満塁ホームランか？ 前スレで
>毎日食のテーマパークでもやっとけ
ってのがあったけど北海道が傾いてそれ以来浮上できなくなったのが
『世界食の祭典』のせい
洒落になってないw 焼き豚大量に死んでたな日ハムのトラックが起こした事故で
お前ら焼き豚は仲間殺されたんだからもっと怒れよ サカ豚 セカイがーセカイがー Jリーグをなくせいらんからアレ
識者 Jリーグを放置したツケが必ず来る
代表も一般人は見なくなりサッカー不人気になりましたとさ おしまい
まんま言う通りになってて草
サカ豚って工作員かなにかなの？ >>77
地元新聞社が新モード(笑)の開催予定とネーミングライツの売却先を聞いただけでなぜ札幌ドーム叩きになるのか 札幌ドームは日ハムが来る前から黒字だったから
日ハムが出て行っても余裕経営だろうな もはや行政問題化してんだから札幌市議会とか動けよって思うけどなんかしてんの？ >>83
トラック運転手も残業は月120時間程度になったんだっけか
支給額35万円から25万
色々引かれて20万 大阪で肉屋とか完全にアレじゃねーか
よく擁護できるなお前ら
同じ属性なのか 30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685079457/
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
Jリーグはもはや、欧州リーグへの移籍のための下部組織化しつつある。 まじでくそ過ぎる札幌市の対応w
↓
問題とされたのは概ね以上の点である。他球団のそれと比べると、球団側の負担が著しく大きな契約内容であり、ツイッターなどでは一部のファンから「奴隷契約だ」とまで指摘する声が上がったほどである。これらを累計すると、日ハムがドームに支払っている総額は年間約26億5千万円と試算された。ちなみに日ハムの総年俸が約27億円である。
もちろん日ハム側も、公式・非公式両方の場で、使用料の値下げや「指定管理者制度」の採用・賃貸の契約を1年単位ではなく「フランチャイズ協定」を結び5年・10年契約といった提案・コストパフォーマンス削減の提案等を訴えてきたのだが、ドーム側はこれを全て拒否し受け入れるどころか、逆に同年4月1日から使用料の値上げを通告するという斜め上の対応で回答。さしもの球団も我慢の限界に来てしまい、自前の球場建設も視野に入れて移転を本格的に検討しはじめた。
当初はドーム・札幌市側も当初は「球団引き留めの為にドームの利用料を下げる議論をするつもりなない」と当時の市長が発言、この時札幌市・札幌ドームは「日ハムが札幌ドームから出ていく可能性はない」と強気だったのだが、球場建設候補地として複数の自治体が手を上げ、特にとなりの北広島市が真っ先に球団誘致に動き出し、「きたひろしま総合運動公園36.7haの広大な土地の用意」「土地の無償譲渡」「固定資産税・都市計画税の10年間免税」「球場近くに請願駅として新駅の建設と列車本数の増便」と手厚い行政支援を提案、これに対し危機感を覚えた札幌市は札幌ドーム・コンサドーレ・日ハムとの４者協議が行われこの場で札幌市は「札幌ドームの野球専用化も視野」を提案しその上で「残って欲しい」と打診、しかし日ハム側は「望んでいない」と一蹴。日ハムの本拠地移転は現実味を帯びていった。札幌ドームでの残留が困難と判断した札幌市は新球場を誘致する方向に切り替える。 >>89
マラソンをドームでやるのね
あのドーム内をぐるぐる回る
人工芝の使い道があって良かった
アスファルトでやるジョギングランニングなら関節ぶっ壊れる人も出てくる
アメリカさんなら関節ぶっ壊れた人が訴える案件になる >>95
北海道という儲からない場所で数百億円つぎ込んで新しい施設や
多くの雇用作るとかありがたい企業だな サッカーなんかいかに自治体に
いろんな要求をし税金で施設使用料減額させるかだけに命かけてるというのに >>91
いやここ数日Youtubeにもバンバン札ド叩きの動画出てきてんのよ
もう案件かってくらいに
俺は札ドざまあと思いながらちょっとずつ見てるんだけどね 起死回生を教えたる
楽天あたりに札幌に移転して貰えばいい >>67
あと保土ヶ谷球場は毎年高校野球の予選で
一回戦からテレビ中継されてるからな 札幌ドームが普通に企業努力して、いろいろ日ハムの要望も
検討したり取り入れたりしたんだけれど、どうしても日ハムの
ボールパーク構想に札幌ドームは合わないんだと出ていかれて
しまったのなら、やれガラガラだやれ赤字だなんて誰も
言わなかったと思うんだな。
ところが現実は長年殿様商売続けて客の怒りをかい続け、
いざ移転を叩きつけられたら泡食って引き留めようとしたけど
時すでに遅し、それもドームどころか札幌市からも出ていかれて
しまったという池井戸潤あたりの小説よりも見事な展開だから
ボロクソに言われてるのよ。 >>89
予定5日しかないのかよwwwwwってよく見たら、休館日と場内転換てあるから予定3日だけｗｗｗ フィールドの部分に小屋建ててそこをライブ会場として使えば音響も良くなるのでは なんで北海道まで汲んでコンサートやらにゃならんのか
それも物販やら広告や何やら権利手放してまでやるメリットが皆無なんだよなあ >>108
「札幌市職員のスマホは全部楽天にします！」 疎いやつでもちょっとライブ関係者に聴けば簡単に想像できた事だろうに ヤフー アクセスランキング プロ野球・MLB・高校野球の話題多数
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680352235/
Jリーグは圏外ｗ
サッカーファンの間では「Jリーグの報道が少なすぎる」と不平不満の声を上げ
野球に八つ当たりをする光景がよく散見されるが、「Jリーグの試合のある日」の
アクセスランキングにJリーグの話題がほとんどランクインしない現実を考えると
「Jリーグは話題性に欠け、需要無し」と結論付けざるを得ない。
また、サッカー記者からも「野球に比べJリーグの話題は世間の反応が悪く
需要を感じにくいのが現実」という声が多数上がっている。
Jリーグサポーターは年々高齢化の一途を辿っており、また子供の間でも
「Jリーグって何？」と存在すら知らない声が増えているというｗ >>99
マラソンだからコンクリートの床板むき出しで走らせるんじゃね？ 税金チューチュー中抜きドームだから、作ったら終わり。
あとはどうでもいい。 >>113
これみりゃ分かるけど、昨日代表Aマッチがあって日本が快勝したのにも関わらず
サッカーの記事は上位に来ないからな >>102
楽天は今の球場で儲ける仕組みを作ってうまくやってるのに、札幌ドームに移転したら大赤字だから絶対行かない
というか札幌ドームの条件じゃどの球団も行かないじゃない？ サッカーは代表以外死んでるからな。
野球はレギュラーシーズン以外にも交流戦、オールスター、
日本シリーズがあり、高校野球なんかあるけど
サッカーは本当に代表しかないから、代表死んだらサッカーごと死ぬｗ あのカーテン10億てマジかよ…
いつになったら元取れるんだよw >>113
今ではBリーグ、Vリーグ、Tリーグ、リーグワンとか色々あるからな
Jリーグはその中に埋もれてる状態かもな 起死回生の逆転打
６月２４日 赤 黒 フ ェ ス タ
会場 札幌ドーム
コンサドーレ札幌ーセレッソ大阪
一万名様を無料ご招待！！！！ >>25
この２枚目に似た、黒縁メガネかけたオッサンが
首かしげながら顔ゆがめてなんか言ってる画像なかったっけ
以前、よく貼られてたよね 暗幕を張って席を潰しただけか
そんな会場でライブをやって気分が高揚するかね これてサッポコ市主導のオリンピック開催とか
失敗が約束されてるようなもんだがやるのかね？ 新モードってのを計画してるのですが、御社では利用の可能性あります？って電話で確認しておけば10億無駄にならなかったのにね >>3
ヤフーにデカデカでててワロタ
しかもここよりも速いスピードで書き込みされとるわ ｗ >>120
楽天も記事出てたな指定管理者になれたからスタジアムで利益でるけど
神戸スタジアムの方は借り物だから利益が出せないって >>13
４社会談のときもただ存在していただけだったらしいからなぁ 札幌サンプラザホールをドームの中に移転すれば音響よくなるのでは？ >>19
そりゃセカイガーとか分科だから言ってもスタジアム一つ埋められないサカ豚をいじめるために決まっとる 楽しくないか？ オレは楽しい >>120
楽天はエスコンができるまでパ唯一だった天然芝球場だし、人工芝の札幌ドームに行く意味がないな ドーム社員の１日
９時出社
９時ー12時 新聞ペラ読み。お喋り
12時ー１時 昼食
１時ー３時 電話営業 五件程度
３時ー３時半 おやつ
３時半ー４時 芝生に撒水
４時ー６時 芸能事務所に電話営業(３件程度)
６時 退社 >>132
神戸のノエビアスタジアムの指定管理者は楽天ヴィッセルだよ
芝生が問題とかでハイブリッド芝に変えた >>98
いつ読んでもスカッとする記事だ
悪代官を退治したような気になるな >>134
乙あり
コンクリはやべえよ
もう会場に柔らかい反発のルームランナー並べておけばいい
ダイエット目的で始める体重重い初心者 ジョガーじゃなく、市民ランナークラスなら節制して体軽いから関節への負担は少ないかもしれないけど
それも年齢によっていずれ関節負担が来る
札幌は毎日雨降ってるのか
ドームでマラソンやる理由ないだろ
陸上競技場として使う前例目的か 大黒摩季の復活北海道ツアーは華麗にスルーされてるな 自転車競技場にしたら良いやん
競輪でも良いし結構客呼べそう https://www.sapporo-dome.co.jp/information/2022/11/05/5731/
株式会社コンサドーレとの「スポーツのチカラ×まちのミライ」パートナーシップ締結について
とのことですが、我が身のミライの心配しろよ。って感じです！！ >>146
サッカー使用の時の芝というかグランドって
どうなってるん？
足に悪くないの？ >>1
札幌Dのコンサート営業
仕切りで2万人規模になります
使用料は30%値下げしました
↓
まだ高いな
音響が悪い
黒幕？鬱陶しいです
交通の便も悪いし
↓
商談は全滅 18歳、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681823442/
Jリーグは上位５傑から圏外ｗ 野球人気は盤石
まずサッカーはバスケに勝てよｗ エスコンにサッカー場も併設してコンサ呼んでトドメ刺したれ >>156
民間経営のボールパークに赤字施設はいらないでしょ
Jリーグは自治体に依存してないと無理
まだ近くに映画館とか温泉作った方がいい >>140
ほっともっとフィールド神戸(グリーンスタジアム神戸)は？
>>143
建物の構造や向きの関係で屋根を開けても
うまく芝生に陽が当たらなかったようだね >>150
あれはホバリング天然芝
FIFA基準でJリーグは天然芝のみだっけか
サッカーで人工芝使用していいんだったらそんなにややこしくなってない 希望的観測満載の黒字予定表発表してた奴息して無さそうやな >>156
北広島に決まった時
コンサの野々村は北広島で講演して
BPにサッカー場も造って欲しい
と言っていたよ 札幌何て土地で需要に見合ってないデカすぎるドーム建てたのに
日本ハムに不利な契約押し付けて20年以上黒字経営出来たんだから十分過ぎるだろ
これ以上は欲張らずにさっさと壊せ小賢しい改修して延命しようとしてんじゃねーよ キャパがデカイから狭くすればコンサートで使って貰えると思ったのかな
使用料が高いのが原因だから安くしてコンサートで豆に回すしかない
野球を大切にすれば良かったんだよ >>78
3ヶ月前からチケット販売の完全予約制で8月まで完売
ジブリパーク大人気よ >>145
さすがにサッカーで使ってる天然芝を使うんじゃね >>160
ありがとう
詳しくないんだが、そっちは野球では使えないの？ あの黒いカーテン60個でエスコンフィールド作れるんか ネーミングしていいの
おまんこドームにするけどOK >>49
武田とシジマールも呼んでフットサルやってもらったら、普通にコンサドーレの試合より客来ると思うぞw >>167
そしてサカ豚が文句を言って専用に白までがデフォルト 行政ってアホだよな
始祖の大阪市民やから良く解るわ
大阪市参考にしてる詐欺師みたいな議員多いんやろな >>172
ジーコやオシムも呼んであげよう
あっオシムさんは亡くなられていたか >>157
札幌市が削っているのは市民の税金
血肉は削らない >>168
ファイターズが札幌ドーム使ってる時は人工芝
よくスレ内でペラペラ人工芝と言われてた
ただ他の野球のドームも人工芝
メリットは多目的利用施設として使える
野球選手の体に負担はあるだろうけど 人工芝じゃないところもある
地方周りで土グラウンドで試合興行したりする
成績いい人は海外の天然芝球場やらパークファクターで球団決める >>89
外に出しておいた天然芝が20cmくらいの長さに伸びそう >>168
サッカーは野球に比べるとかなり芝が長いから併用は難しいだろうな
だから日ハムが割食ってペラペラ人工芝でやらざるを得なかった 札幌D
近々約200億円で大改修しないと
芝の出し入れに不具合が出るらしい
カウントダウン？ ライブて札幌に2万人集めるのがどれだけ大変か運営は全く解ってないんだな
そもそも音響がゴミなのにわざわざドームでやりたいアーティストなんて居ないよ カーテンに10億でうせやろ！？ってならない金銭感覚がすごい >>180
>>182
ありがとう
なんでそんなにサッカーは市からヒイキされてたんだろうな
日ハムがほとんどの収益源だったんだろうに >>180
他のドームも人工芝っていうけど
パ・リーグで言えばベルーナドーム、ZOZOマリンスタジアム、京セラドーム大阪がミズノと積水樹脂が開発したMS Craft Baseball Turfっていう野球専用の人工芝
札幌ドームの巻取り式人工芝と比べたら天と地ほどの差があるからね
札幌ドームが日ハムの要求通りに野球専用人工芝にしてれば出ていかなかった未来もあったかもね >>183
損切りで解体したほうがいいよな。まだ返済中だから無理とか
いうけど、返済するだけの金が入ってくるアテないんだから、
トータルでは解体のほうが出費が少ないだろ。
管理会社は解散な。市で雇ってやれよ。 >>185
さらに予定されてる
BPに1万人規模の多目的ホ－ルが
設置されたら
悲惨だな きみまろ暗幕モード会場に呼んじゃえ
さすがに2万は埋められないと思うけど
札幌ドーム揶揄った漫談とかさ わざわざ遠い北海道に機材とかセット運んで誰が暗幕半ドームでやりたがるよ… >>148
競輪とか最近はネットで投票券変えたりで一時期の低迷から大幅収益上げてるらしいからなぁ
東京ドームも場内バンク設置できたりするし、公共ギャンブルとして成立しようなもんなんだけど
その手の話全然でないからねぇ ドーム建設の時に公営ギャンブル等には使用しないとか地下鉄沿線や近隣住民と取り決めがあるのかも >>98
この時点で日ハム側の決意は固かったから乗らなかったけど、
＞札幌市は「札幌ドームの野球専用化も視野」を提案しその上で「残って欲しい」と打診
こんな曖昧な提案を真に受けてたら、時間稼ぎされた上に、野球専用化もされないし、金銭的な待遇も変わらない
もし仮に野球専用化したら、他の用途に使えないからと、日ハムが文句言われていただろうねぇ
まあ使用料を年10億円程度に下げるか、指定管理者制度を採用して日ハムを管理者に採用した上で、同様に管理者から札幌市への支払いを10億とかに設定、でもしなきゃどっちみちハムは出て行っただろうかね ドーム周辺の治安が劇的によくなったしな
2億で安全が手に入るなら安いもんだわ >>84
完全にこれだよな
日死亡事故起こしたからドーム叩き
マスコミに踊らされてる >>192
芝の出し入れを止めば
まだ20年以上使える札幌D
↓
天然芝の維持費
芝の出し入れ費用
が年約10億円？
これが無いと赤字は少ないな スレタイパッと見で札幌コンドームと見えたのはモレだけではあるまいw >>156
移転時に喧嘩を吹っ掛けてきたコンサを呼ぶ義理はなかろう
北広島FCでも立ち上げてやれw >>196
ニーズも確認しないで10億かけて要らんもん準備しちゃうところが札幌役人の無能さを象徴してるよな >>187
これはお目が高い こちらのカーテンの素材はペルシャ絨毯にも使われております特別製でして
ハイ（ﾆｯｺﾘ >>156
コンサ呼ぶより一般でサッカー場使えるようにした方がいいな そもそも北海道自体が不毛の地
アーティストの全国ツアーも北海道だけは埋まらないからやらない
挙げ句使用料が高いとか🤷♂🤷 >>187
良い生地のカーテン使ってるんだろう
10億ってとんでもない金額だけど
カーテン設置で妥当な金額なのかね？ そもそも2019年より売上半分の想定でなぜ利益確保できるのか、どういう計算なのか説明してほしい 日ハムがキレて出ててったクソ無能天下り第三セクターなので
どうすることも出来ない。ポンコツの巣窟 人、モノ、金が札幌ドームやその周辺で動いていたのも、「ファイターズの本拠地」だからというのを理解していた人はどれくらいいたんだろう？
ファイターズが去って「ただのハコモノ」と化した札幌ドームじゃ、当然ながら人は来ない
人が来なければ企業も広告は出せない。イベントも広くて金がかかるところでやれるモノは限られる。アーティストだってわざわざ遠くまで来てやる価値がない
「プロ野球のフランチャイズ球場」という付加価値を正確に読み切れなかった札幌ドーム側の大失策だよね コンサドーレ追い出して普通のスポーツ始めエンターテインメントが何でもできる施設にした方が盛り上がりそう。 札幌ドームは立地がなあ～
あと出入り口2ヶ所しかないから夏場はかなりしんどい >>191
札幌ドームは野球サッカー兼任だから
どんな人工芝でもFIFA基準でダメなんでしょ
ゴー・ストップ繰り返して野球より選手負担強そう選手生命短そう
なので体大事にしたいのはわかるけど
土グラウンドや人工芝で頑張って欧州からの青田買いを目指せばいいと思うが
アメリカのサッカー専スタも全てFIFA基準天然芝なのか疑問 「北広島でボールパーク構想など夢物語を語っていますが、お歳暮のハムと一袋200円の
ハム・ソーセージを売ってナンボでセコセコ関西の食肉加工会社が自前で数百億円の
建設費用を出せるはずがありません。しっぽ巻いて札幌ドームへ戻ってきますよ。」
と2018年の「新本拠地球場の建設地は北広島市決定を球団が発表」直後に
言ってた人は今も考え変わってないのかな どうしょうもないんだけど、今後どうするのか気にはなるね
赤字なら補填に税金投入し続けることになるのか？ そもそも日本ハムが来てくれたこと自体が奇跡的に幸運なことだったんじゃないのか
人口の少ない北海道でプロ野球でもなきゃこんな施設維持できないだろ
絶対に手放しちゃいけない客だったのに馬鹿だねえ >>205
全盛期のドームツアーやってた頃でも札幌ドームはすっ飛ばしてたよ
集まらないしやっても儲からないんだろうな
ワンオクのタカが毎年札幌ドームは赤字になるって言ってた。使用料も他のドームに比べて高いみたいだな 潰れないよ
これって札幌市役所の天下り機関だからな
税金投入して絶対に潰さない >>218
日本ハムて食肉事業が本業なのを知らないのもアレだし、1兆円企業を売上高でディスるのも札幌人は頭おかしい。 >>1
ドーム叩きは日ハムに都合が悪いニュースが出たときのために取っておけよ >>156
それよりも、ゆくゆくはエスコンをコンサートに貸し出しできるようにしたほうが、ダメージデカいかもね
エスコンのオープニングイベントはこんな風に、セカンドベース辺りをステージにして、フィールドには席を作らずにやって、20000人入れたコンサートをやったので
内野の芝とかの養生さえ考えれば、フィールド部分にアリーナ席もつくれるだろうしね
https://i.imgur.com/z6jTi1C.jpg
きたえーるじゃちょっとキャパが物足りないというアーティスト側も、無駄に5万人も入る札幌ドームよりも、20000-25000程度のエスコンの方が集客含めてやりやすいだろうし 地方は北九州メディアドームくらいの規模がちょうどいいのかな
コンサート開催時の収容数は最小のAプラン5500～最大のFプランの18700
音響はかなり良かった
普段はミッドナイトもできる競輪(場外販売含む)、競艇(場外販売のみ)、各種スポーツやレクレーション(仮装成人式とか)
立地は工藤会の元本部の目の前で公共交通機関で行くのは厳しいけど
ネーミングライツに頼らなくても黒字 >>49
ゴンとアルシンドはコンサにいたことあるじゃん
ゴンはまた来てもいいがアルシンドてめーはダメだ >>141
9時出社
9時～12時 芸スポに書き込み
12時～1時 昼食
1時～3時 芸スポに書き込み
3時～3時半 おやつ
3時半～6時 芸スポに書き込み
6時 退社
こうやろ？ >>187
サイズ含めて特注で他の業者が作れないなら言い値で買うしかない >>79
ちなみに道新はファイターズの出資企業でもある >>197
あまり知られて無いけど東京ドームは競輪が元や
後楽園競輪とかやっていて、社会党の知事に潰された
松戸競輪とかはまだ残ってるはず >>61
オフィスCUEがドリームジャンボリーやったらどうだろう
どうでしょう祭りの方が人来るか？こっちは打首獄門同好会とか今だったらラパルフェもゲストで来るだろうし >>11
公務員のオシゴトなんてのは損得抜きに税金食い散らかす事だからな ほれ日ハムの投手嫁が高木レニじゃけももクロのヲタ総動員させんね >>209
約600億円で造った札幌D
日ハムのおかげで借金は減ったか
まだ150～180億円残っている
↓
更地にして売るか
コンサを厚別に帰すしか
無いな ドームコンサートの価値って大規模であることの一点なので、縮小するなら何の価値もない
中規模の会場が満員の方がアーティストも客もテンションが上がるし音響もいい >>191
どっちにしろ札ドはボールパークという点では完全に時代遅れだからどのみち新球場は建ててただろ >>240
ダンナのオタではないだろ
そもそもダンナはトレードで中日だし ドームのイベントカレンダーみたらスッカスカじゃねーか…
かきいれ時の夏休みも全然イベントないってもう末期だろ 暗幕1度も使われなかったら誰が責任取るの？
あとこれに10億って請け負った業者を呼んで説明してほしい 10億円かけた暗幕→札幌市公務員の天下り先企業が受注
他の民間企業からは弊社なら1億円5千万で作ってやるの声 もうとっとと取り壊して土地売るなり役所移転してマンションやオフィスとかの複合施設建てた方が儲かるだろ >>248
5年前から移転する事は決まってたんだよな
昨日今日とか去年突然決まった訳じゃない 5年間何やって来たんだろうなドーム職員 >>217
その昔、どっかのWC地区予選で人工芝でやってたような。
気のせいか？ >>246
エスコンはGWの時みたく試合ない日にガンガンイベント入れて
球場は毎日お祭り騒ぎになりそう
屋根を開けて花火大会とかね 球場としてはエスコンのがあらゆる面で優れてるから追い出してくれて良かったよ 普通にこの規模なら工費10億は掛かるし
なんなら安いまである
高いと批判してる人は動画見てないエアぷ >>251
あんな中心部から離れたところに役所や複合施設は無理だろ 今年はバタバタしてたから仕方ないが、来年はヨサコイを閉じ込めておいてほしい
これで4日間くらいはスケジュール埋まるだろ >>1
この記事にある札幌ドーム見込み収支、見込みイベントが民間企業じゃあり得ない緩さw そもそもドームクラスで公演出来るグループなんて嵐やら限られたグループしかない
しかも札幌は客入りが悪く交通費、機材搬送費等にカネが掛かり赤字になりやすい
だからドームクラスで出来るヤツも札幌ではやらないグループが多い
諸経費により赤字になりやすいからか、最近はそもそも北海道に行かないアーティストも多い
https://www.imaimiki-fc.net/posts/pages/mluiyc >>209
実際に札幌市ならジブリでもハリーポッターでもなくレゴランドを選びかねんな 札幌ドームって元々プロ野球を誘致しようとしていた組織が作ったんだろ
偶々Ｗ杯が決定して、野球も開催出来るようにしろって言って寄生してきたんだよな まあ札幌市民がこの市長選び続けてんだから自業自得
役所も市民税に上乗せすればいいだけだから、赤字垂れ流しでも全然気にしない アウェー、ビジター側のサポーター、ファンからすれば新千歳空港に近いエスコンの方がいいのかな？ コンサート応募0は草
syamu domeに改名しろ そもそも北海道にこの規模のハコは要らなかったんだよなぁ 水張って釣り堀にしたら？
北海道らしく鮭とかイトウが釣れるとか 税金で補填するから痛くないんだろ
財源を自前を賄ってるなら文句言えないが札幌には莫大な地方交付税交付金が入ってる コンサにスタジアム使用料払わすために
所有者のさっぽこ市がコンサに補助金だしてるが
補助金中止にして今払ってる使用料の３倍請求すればいいんじゃね？ 競輪かオートレース場にして場外馬券売り場とパチンコ屋を併設すりゃジャパニーズカジノの出来上がりよ >>61
とにかく明るい安村もゴットタレント凱旋公演で埋まる 札ト゚潰れたらエスコンにコンサドーレ誘致すりゃいいだろ >>263
W杯きっかけでサッカー専用で作ろうとしたら赤字になるのが予想できたから野球もできる様にした >>247
まあ、百歩譲って日ハムが出て行ったとこまでは仕方なしとして、暗幕10億円はヤベーだろ
責任者でて謝罪するレベル サッポコも一人前のJクラブとなる為にも正規の使用料を支払えば良い
まだまだJ2臭というか半人前で稚拙なんだよな 札幌はエンタメ熱が壊滅的だからな
人気アーティストの全国ツアーでチケット取れないファンが
どこでもいいからと全公演に申し込むともれなく札幌公演が当たるようになってるからなw >>249
こんな事態になっても中抜きからのキックバック企んでるのか？
札幌市民はなんも思わんのかねえ おさらい
札幌Dが値上げ
2016年3月=日ハムがBP構想発表
2016年4月=出ていくのは自由と発言←市長
↓
2017年12月=4者会談
日ハム、札幌市、札幌D、コンサ
札幌=野球専用にするから残って欲しい
日ハム=BP造る
↓
2017年12月
東証開示情報でBP建設を公表
↓
次の日に北広島が提案書提出
焦った札幌も提案書←A4１枚だけ
オオマヌケの札幌市
↓
北広島に決まった
あれから5年何もしなかった札幌市 >>231
5大ドームという箔が欲しくてとりあえず1日やるだけって感じだろうね
全盛期の嵐やSMAPですら動員厳しくて、他がダメでも札幌なら当選すると言われて、あえて申込む人が多くて何とか埋まってたみたいだし >>277
札幌ドームのように施して貰えないぞ
使用料払えるのか？ 札幌市の自治体スポーツサッカーなのになぜエスコン北広島市に行こうとなる
>>277
その場合は『北海道コンサドーレ北広島』になるな カーテンだかに数億円かけたんだろ？
それすら回収できないとかwww これでオリンピックやったら北海道は志那に売却かもな >>240
ももクロはツアー始まるけと北海道には来ませんw >>289
日ハムが出ていくときに
コンサが一緒にエスコンに連れてってほしいと要望したからかな。 >>296
乞食り過ぎじゃね？
サッポコらしいけどｗ >>232
これでも給料とボーナス満額は保証
札幌ドーム、恐るべし。。。。。。 >>290
北広島市長は最初
運動公園にサッカー場を2面造るからと
コンサに秋風
↓
コンサは門前払いした カジノに転用するっていうのはいいアイデアかもな
改装にそれなりの投資は必要だろうけど どういう環境や条件ならサッポロドームでコンサートやってくれるかリサーチしたうえでの新モードちゃうんか
お前がドームに合わせろみたいな売り方してるから使う人がいない事に気づけや >>254
エスコンは月末からクボタが作った農業体験型アミューズメントパークがオープンするし
夏休みのグラウンドキャンプの抽選もしてるしイベント盛りだくさんだよ。 >>306
ラグビー「野球よりサッカーに方が芝へのダメージ大きいぞ」 建築は安全管理、納期遅れとか防ぐため余裕を持ったスケジュール組で建築費上乗せや人件費稼ぐために半ドンとかよくある
2ヶ月でできる仕事でも3ヶ月4ヶ月予定を組んだりとかある
もろもろの事情 取っ払って本気出したら半端ない
駅前の地盤沈下工事とか24時間で復旧工事する 札幌市もその内人間の数よりヒグマの数の方が多くなるんだろうね >>294
ももクロの運営変わってるから札幌ドームがライブ要請したら面白がってやってくれるかもな Twitterでこの記事にキレてるのが
100%コンサドーレのファンなのワロタw 潮目は阪神戦
before ｢エスコン、がらがらヤン！ザマァ｣
｢地元企業が札幌Dに戻れと言ってる｣
after ｢駅はどうしたんだ！｣
｢ホテル足りないダロ！｣
｢来年、阪神は来ないぞ！｣
来年はジャアアンツが来るの。客は金満(笑) >>313
何でや？
自分らの立場というか分を弁えてないのか？ >>302
www
コンサもハムが札ドの奴隷を継続するからウマウマできると思ってたんかｗ
コンサ叩く気無かったけどこれはマヌケすぎるわｗ 札幌200万人しかいないもんなあ
首都圏4000万
関西圏2000万
舐められがちな中京圏でも1000万
人集めるの大変だろうな >>278
元はホワイトドーム計画、それが先導を採ってた政治家が汚職で逮捕されたりして頓挫した
そこに日韓W杯が降ってきたから開催地に立候補して札幌ドームが出来上がった
で、あんたの言う通りサッカーだけだと赤字確定だから設計段階から野球も出来るようにしてプロ野球球団を誘致した所に
日ハムが乗っかったって訳だが、コンサがドームの使用料満額払えるかボケ！って言ったら税金で使用料の一部を補填したのに対して
日ハムの値下げ交渉は突っぱねて、逆に日ハム狙い撃ちのような観客数2万人超えたらその分使用料値上げ、とか言う事をやったり、
サッカーの方は天然芝なのに野球をする時はコンクリの床にペラッペラの人工芝一枚敷いただけで
毎年の様に怪我人が出て死のドームと言われて選手や監督達にも不評を買ってた
プロ選手ですら嫌うドームで高校野球やらせるようだけど将来有望な選手が怪我でもしたらどうすんだろね？お決まりの自己責任かな？ あん？
文句があるなら札幌市役所に言えよ低脳のカスども >>301
北広島に決まった後
コンサの野々村がBPに
サッカー場も造って欲しい
と発言していたな
手遅れだったが >>305
民間の有能な人間が仕事をすると早いわな
公務員なんぞ所詮は税金食い散らかす事がオシゴトだから本当に使えんわ >>65
天下り役員なんて何もしないだろ。上手くいけば自分の功績、失敗すれば下っ端の責任にして自分はどこかに横滑り。 締め括りはエスコンアリーナ
移転候補
バスケ、カーリング、卓球
通年スポーツの都。北海道の顔となる >>315
まあ札幌市との運命共同体なので
意味なくクラブ名に都市名だけがついてると思ってる人がいるのかな
北海道コンサドーレ札幌
市が運営してるドームを叩くということは、コンサファンを叩いているのと一緒って感覚になるんじゃないかな >>314
来年にはエスコンにド平日の坊ちゃんスタジアムを満員にしたオールスターゲームが来るよ
日本一のお祭りがエスコンに来るけど入場者どうするんだろうか
今見たく入場券だけで入れる制度があるなら大量に人が来る >>314
駅に関しては移転決まった直後から立つに決まってるとか立たないわけがないとか言ってたのが目処すら立ってないだけただろ >>324
それじゃやっぱりファイターズは出て大正解だったな >>325
おー、これ間違いなくプレミア
新千歳行きの飛行機は軒並み満席だわ(笑) >>323
BPに設置予定の
1万人規模の多目的ホ－ルが完成したら
バスケ、バレ－～とコンサートが開催
されそうだね 来年 交流戦はベイスターズも満員になるっしょ ベイファンも行動力があるから >>327
現地の友人から聞いたお話
観光業者から土建屋さんまで。。。
地元企業はみーんなエスコン向いてるそうや(笑) >>335
北海道だとライブが一番多く行われるのだときたえーるのキャパ8000だから、一万ぐらいってのは中々良いキャパだと思う
最大12,000ぐらいが北海道だとそこそこ使って貰える箱って感じじゃないかな
札幌ドームの暗幕モード２万はデカ過ぎる あの日あの時あの場所でふーふーふふーふーふふーふーふふー >>326
は？
すでに野球場じゃなくてサッカー場兼下水道展会場だが？ >>25
秋元「外野が吠えてるけど結局三期目当選。札幌市民は俺を支持してる。」 >>336
そうやね。
一番勢いのあるファンだし間違いない！
心配なのはドラファンだけや！(笑) >>341
叩かれるだけいいだろ
赤字出しても誰からも見向きされなくなったらそれこそ終わりだし >>341
そりゃあこんだけ間抜けな事やってりゃ叩かれないわけがないｗ 遠すぎるからどうしょうもないな
わざわざ札幌ドームでイベントなんて地元企業くらいしかやらないだろ >>342
札幌ドームのケジメ付けるまでは残れって札幌市民の意思のようにも思うけどなw
超巨大不良債権までカウントダウン始まってるんだし
最低でも今年度の決算終わるまでは責任持って残れよと 札幌ドームは入場出場の動線が悪くてコンサート後は規制退場で最悪1時間待たされる
一度あれを経験すると札幌ドームのコンサートは行きたくなくなる ざまぁ
殿様商売やってたツケがきただけだよ
そのまま皮算用して滅びろ >>223
取り壊しを公約にした市長が誕生すれば潰れる >>305
北海道日本ハムファイターズは、7月28日（金）〜8月23日（水）に
エスコンフィールドHOKKAIDOで行うホームゲーム14試合を「ファイターズ 超夏祭り」と題して開催。
8月5日（土）の福岡ソフトバンクホークス戦では、「超夏ハッピ」を来場者全員にプレゼントする。
試合後に6,000発超えの花火をルーフオープンの球場で鑑賞できる「超花火大会」や、
生ビールが半額になる「超ビール祭り」など、試合観戦を「超」楽しく、
試合前後も「超」満喫できる企画が盛りだくさん。
夏は試合後に6000発の花火大会やるんだね >>344
来年エスコンでの交流戦は
巨人、DeNA、中日？だっけ JR北海道も新駅建設に真剣になるだろう
ＪＲ北海道・綿貫泰之社長＝定例会見
快速エアポート（新千歳空港―札幌）は５月、４９％増の５万４４００人。プロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（北広島市）開業の効果が出ている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/861912 来年のオールスターはエスコンか
札ドは来年何かある？ >>277
エスコンはJリーグ規格を満たさないから無理 傲慢な態度で日ハムを追い出した札幌ドームが叩かれるのはわかるんだけど、
なんでコンサドーレが叩かれるのがわからん
日ハムファンはなにかコンサドーレに恨みでもあるのかい？ ねぇねぇ市民のみなさんどんな気持ち？(´ ・ω・｀) あ、家庭の財布懐事情か
札幌市への税負担は妻もシンママも夫もシンパパもいっしょ >>368
有能なスタジアム経営と大人気のサッカーチームがあるから大丈夫。 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない >>360
>>361
最初はコンサ叩く気なんて無かったけど
北広島からの誘致断ったんだとしたらマヌケすぎて笑えると思うわｗ
そんな事実は無い？ >>357
野球非開催日でも1日平均で平日5千人土休日1万人来場あるようだしね
新駅開業してアクセス高まれば
新千歳空港から鉄道利用での北海道観光の定番スポットになるのは確実だしね >>360
ホバリングの出し入れを日ハムが負担してた話じゃないかな？
日ハムは使用料と同じくらいの巻き取れる薄さの人工芝に文句言ってたけど改善しなかったし
ホバリングの金負担してるのに野球は固いグラウンドでサッカーはフカフカな天然芝 >>372
プロスポーツのチームが札幌から北広島に移転するメリットってあるのかい？ >>375
2019年比で4月5月が5000-6000人/日増加 >>361
エスコン開業
before ｢札幌ドームは野球専用！｣ 札幌市
after ｢使用料値下ろや！｣ >>373
日本ハムはセレッソの主要株主だから
コンサとはコラボし難かったんだろうね
ある意味仕方ないね >>368
札幌ドームに総額で約500億円お金落とした日本ハムのどこに責任あるの？ 割りと真面目にJリーグ改革してコンサドーレが最大週3回試合やれるようにすればいいだけだよな
なぜ試合数を増やさないのかわからん ねぇねぇ札幌の皆さん君たちの税金10億円ゴミと化したけどどんな気持ち？(´ ・ω・｀) >>384
オリンピック誘致の有無が決定すれば
閉鎖・解体の時期が見えてくるだろうね
今からでもオリンピック誘致断念すれば
即解体した方が札幌市民の税負担は少なくなるけどね >>373
コンサドーレは日本ハムと仲良くする気はゼロだね。 >>232
やべえ…今日内勤だからマジでそんな感じで仕事してるw
（一応ちゃんとやることはやってるけど） >>355
ジャニーズのグループも札幌ドームだけスルー多いからな。それでヲタがSNSでよく文句言ってる >>382
その日ハムでさえ集客に苦労してるのに、
コンサドーレが北広島の誘致を受け入れて移転するメリットがわからん >>156
サッカー場は赤字になるから作らんだろ。
Jリーグも代表戦も、利益はサッカーに、コストはスタジアムに、が基本だからな >>389
ええ
レヴィンシュートの威力は絶大ですから >>357
JR北は金さえ出してくれたらいつでも着手してくれるぞ
北広島の議会待ちだといつになるか分からんけど 飲食店もほとんど逃げたんだっけ？
日ハムに逃げられ、広告に逃げられ、飲食店にも逃げられたら残りは何なんだ？ >>317
以外に少ないんだな みんなにバカにされる足立区区民だけど
足立区だけで６９万くらい、いるからな
札幌でその人口だと、スポーツやコンサートは大変だわ 侵略者やきうを札幌から追い出した大戦果で
今最高に戦意は高揚してるけど
ここからの不満のはけ口はどうするんだ
サカ豚野々村も札幌から逃げたし >>393
日ハムはこのペースなら今年の集客目標300万人達成できるみたいだよ？
残念だったねｗ >>285
あれから5年と言ってももうハムの心は決まってたので
するとしたら、2010頃とか色々ハムが値下げ交渉とかしてきた頃～2016年のBP構想が出るまでに何かしなくてはいけなかった >>398
バスの導線がだいぶ改善されて
バスの待ち時間１０分ぐらいでいけるようになった、行きは待ち時間０まである
うんでもしかして駅なんていらなくね？論が出ている >>395
日本ハムに敵対的なサポーターは一部だと思うけど
こう言う方の声が大きければ
日本ハムは猶更コンサと関わりたくないだろうね
お互い持ちつ持たれつならまだしも
札幌ドーム利用料ではコンサが一方的に日本ハムに持たれてたからね >>402
どうなんだろね
収支の辻褄が合えばいいんじゃないかな？
スポンサーが支えるわけだし >>377
なるほど、そんなことがあったんだね
でもそれが理由にしては、コンサドーレのこと叩きすぎじゃねww 非道な札幌市民の天下り組織のせいで日ハムが逃げたよね
内容知って愕然としたわ、全く相手を考えない殿様営業、そりゃ逃げるわ >>357
規約を改定して人工芝ＯＫとスタの規格も変えた方がいい
身の丈に合わない豪華なスタなんて意地すら出来ないんだし
そう言うのはシッカリと人気が出て経営が安定してからにすればいい
後スポンサー企業名をチーム名に入れてもＯＫにするのもね
理想だけじゃプロスポーツは成り立たないって理解するところから始めないと 旭川とかkazu-1とか胃袋が覚えてる奴とかこれとかちょっと日本人の感覚では信じられない事件が多いな 思いついた！住宅展示会場や！モデルルームいっぱい作るんや！！ >>400
コンサドーレが北広島に移転したら観客数が増えるってこと？ 札幌の位置関係が分からんけど
北海道は輸送費が…云々あるけど
同じく本州から離れてる福岡とは
また違うもんなの？
福岡は人口でカバー？ >>407
そんな状況だから新駅作るなら日ハムが出す方向で話は進めないとどうにもならないよねってだけ
日ハムやBPが別に新駅いらんと言うならそれでいいけど >>416
コンサの試合する時は展示場の家はどこに格納するの？ Bリーグのバスケチーム、
北海道にあるそうだが、
エスコンでやる事を希望してるそうだ
バスケと野球がエスコンでやるって素敵やん？ >>368
もう別れたにいつまでも女々しい奴だな
今は何も関係ないんだよw １番有効な方法は合法カジノだろうな
それなら黒字に出来る >>410
そもそも別に叩きすぎってほど話題になってない >>423
レバンガっていまホームはどこなんだっけ？ >>422
暗幕で隠せばいいんじゃね。
コンサなら2万モードでいいだろし >>415
日本でクレーマー率が1番高いのは関西地区だけど、2番目は札幌地区なんよ >>422
外でやれはええやん
芝移動する経費削減できるやろ >>419
福岡県だけでも550万人近くいるし
九州7県で1300万人いるからね
さらに山口・広島両県も新幹線でのアクセスがいいからね
あと車でも会場に直接行けるしね
道外からは新幹線・車での直でのアクセスは無理だしね エスコンはナゴヤ球場や広島市民球場並に狭いからホームランが出やすくなった
負けても馬鹿試合ができれば満足なんよ
万波は令和の大豊だ >>419
福岡はトラックで直に行ける
関門橋も関門トンネルもあるからね
北海道は船か飛行機に乗らないと無理 まあリアルな話エスコンは将来Bリーグチームの箱は作るだろうね
きたえーるの老朽化で建替えする必要も出てくるだろうし
北海道から金もでるだろう >>405
いや、別に残念じゃない
すでに3回エスコンに通ってるからね
なんで日ハムファンがコンサドーレを目の敵にしてるのかその理由を知りたかっただけ
俺はどっちも好きな少数派だから ウィキだと北海道立総合体育センター＞レバンガ
札幌市をホームタウンとしてるので、
エスコン移転するなら北広島がホームタウンになる
バスケ来るのかなー？それはそれで面白い >>419
九州は一般国道で車で行けちゃうしなぁ 四国も高速使えば本州から3箇所橋が架かってるし
北海道はフェリーでしか渡れないのがなぁ >>419
機材やセットの搬入はいまだにトラックを大量に投入しての陸上輸送が多い
そうなると車で直接入って行けない北海道はハンデがデカい
下手すると東京から福岡より東京から札幌の方が数倍金かかる 札幌市と日ハムの関係を結婚を前提とした交際に置き換えたら慰謝料を請求できるのでは？ >>439
お前がそうやって中立装って
ファイターズファンが一方的にコンサドーレを目の敵にしてるとか工作するからだろ >>422
そのままやればよくね？ 文字通りの壁パスできるぞｗ ジャニーズだってどうせならエスコンでやりたいんじゃないの？
5万席で空席が目立つより3万席を埋めた方が盛り上がるだろう >>422
家の窓からバスケット見れるって素敵やん >>439
残念だけど一方的に目の敵にしてるのはコンササポの方なのよ
一部だけって言うけどファイターズが北海道に移転するって発表された当時の2chでもコンササポずーっと叩いてたからな
少なくとも歓迎ムードなんてものは無かった >>446
そんなことが理由にしては、恨みすぎじゃねww なんか札幌市が一方的に叩かれて気の毒になってきた。もう少し拮抗してないとこれじゃただのイジメだよ >>419
福岡は九州の客が集まる
北海道は他県からの遠征望めないからな
半ドームでも2万人はキャパが大きすぎるんだろうな。1万人位のキャパが札幌には調度良さそう。これくらいのキャパなら色んなアーティストがライブ出来るし >>419
福岡は九州各県や山口から集客できるのが大きいよ
金持ってない若いのでも宮崎とかからバス往復1万ちょいだし https://imgur.com/a/6PNsbKi
↑ちょっとプロットしてみたんだけど・・札幌市から冷たくあしらわれた日ハムだけど
他の市民から集客が望めるね。 >>418
北海道コンサドーレ【札幌】
【札幌】これをなくしてもいいのかと
まあ道内唯一のサッカークラブなのでつけない選択もあるけど市との共存関係これは外れない
専用スタ
北海道コンサドーレの方が道民から人気出るかもしれない
市町村自治体は何てところよっていう話になるけど
北海道コンサドーレすすきのなんて選択肢もあるな
どちらにせよ市との関係がある >>439
実際ファイターズファンはコンサなんて眼中にないだろ
お前みたいなアホが対立煽るのが元凶 >>451
なんかお互いそう思ってそうだよね
ハム嫌いのコンサドーレファンもコンサドーレ嫌いの日ハムファンも、なんか精神衛生上よろしくなさそうでかわいそう >>453
でも確実に税金で穴埋めになるんだし、いいんじゃねえ
天下り公務員は責任を１ミリも取らず美味しいままだし 土下座してエスコンフィールドに買ってもらえ
エスコンフィールドHOKKAIDO札幌ドームって名前になったら間違って観光客が来るぞ サッカー2ケタのスレ立てから逃げた八百坂先生wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>442
コンササポに因縁付けられたモスバーガーまだあるのなw >>418
増えへんか？
札ドおっても伸びはないやろー。
それやったら、観客席近々の専用スタジアを「作ってもらったら」
よかったんちゃうん？ >>453
間抜けなのは札幌市なんだから拮抗もクソも無いんだわ 最初から懸念されていたのにバカ市長が何の根拠もなく自信たっぷりで大丈夫とか吐かしてたからな
当然の結果よ >>459
ピザーラは札幌ドーム撤退でエスコンに完全引っ越し サカ豚ちゃん得意のヒットアンドアウェイ
日ハム叩き記事→野球民、一般人装って日ハム叩きwww
札幌ドーム叩き記事→なんでサッカーたたかれるの？？で被害者ムーブwww 稲葉氏率いるB'zの佐賀アリーナこけら落とし公演は超満員で大変賑わってました 札幌タイタニックドーム
日ハムは札幌市を嫌いで出たわけじゃない
年会費25億円と改修費200億円
これに堪り兼ねたわけよ(笑)
この理由を知っているから札幌市民も冷静だ
年間シートもお買上して下さったし(笑) >>466
それでも懲りずに同じ市長選んだんだから、まあ、自業自得だわな 市民としては潰してほしいけど
秋元在任中はどれだけ赤字になろうが絶対に潰れない >>439
あ、それ逆、逆
コンササポ（？）が日ハムを毛嫌いしてるの、特に芸スポ民の住民はね
今回の北広島移転を未だに札幌ドームから日ハムをやっと追い出せた、とか札幌市民は日ハムが居なくなって清々してるとか言い張る位だから
まぁサポでも何でも無いただのサカ豚が野球を煽ってるだけの可能性が高いから逆もまた然り
要は何の関係もないただの豚同士の罵り合い、って可能性が一番高いって訳 >>430
その昔、西友が偽装肉で返金騒動になったときに、市の全チンピラが集まったのも札幌じゃなかったっけ？w https://imgur.com/a/6PNsbKi
こうしてみると江別 恵庭 新千歳で県外から・・・
集客が期待できるよな >>475
次の五輪は無理そうだしその次あたりで無理だったらさすがに解体の話になるんじゃない？
それまで税金投入され続けるだろうけど >>473
まあ年間シート買ってもらったら観にきてもらわなくても良いしね >>395
政治批判記事・海外サッカーニュース・野球下げニュースばかり探す毎日
サッカー語らせたら今60代の海外の元選手を「私が選ぶ史上最高のLSB」
そりゃサポーターは高齢多いわな ここまで見事な追放系ざまあ展開は今のなろうですら珍しい サッカー専用のスタジアムで収支プラスのとこなんてあるの？
札ドなんてライブで使えるつってもそもそもドームの維持費とか半端ないだろうに普通に考えて真っ赤になりそうだけど >>408
このニュースにTwitterでブチ切れ出るやつ何人見かけたけど >>472
いやそれが違うって言ってんの。
コンササポは日ハム憎し、日ハムファンは「何勝手に暑くなってんのw」てな感じ。
特に5chはw 消防の指導でド－ムでの料理は
閉鎖型=火を使えない←札幌D
開閉型=火を使える←エスコン
↓
エスコンでの飯は旨い 2100億円のDAZNマネーがあっても使用料払えないの？
どういう構造なんだよ >>442
スーパーの地下フードコートとデパートのレストラン街みたいな差があるなｗ コンサドーレ札幌に売却とかは？
売ってしまえばい維持費の赤字は解消できる >>495
いくらで売るんや？
建造費とか償却できとるんか？ すごいよね。。札幌天下りドームはさ・・（笑）
①家賃下げてくれって頼みに行ったら上げられちゃった
②広告収入は全部札ドの懐へ
③日ハムの食肉販売は制限
④コートチェンジ代はすべて日ハム負担
・・・すごいよな。 >>470
野球叩きスレには「俺は中立だけど」が現れない謎 暗幕で仕切る新モードとか元総理の葬儀とかでしか需要なさそう >>498
この事からも日本衰退の元凶がドクズ公務員共にあるとハッキリ分かるわな >>495
いやコンサドーレもいらないだろw
月二、三回位しか使わないのに って言うかプロ野球チームのフランチャイズから外れた瞬間に破綻するって言うこんな判りやすい教材ないのにな
なんで浜松や新潟はプロ野球チームのフランチャイズを招致できるあてもないのに数百億円も出してドーム建造するみたいなアホな計画建てれるんだろ？
流石にバカ過ぎて野球好きだけど死ねとしか思えないわな >>495
札幌Dのネックは
芝の出し入れ費用と
天然芝の維持費
↓
いままでは日ハムが負担していた
コンサには無理
全選手の年俸より高額 え、10億かけてやったの無駄ってことは、その10億ドブに捨てたの？
使わなかったら黒字では？ >>495
札幌市 維持費が無くなり赤字解消
コンサドーレ 念願の自前のスタジアムが手に入る
WIN-WINだね 今までドームとコンサドーレという2社を養ってきた日本ハムって
実はものすごい羽振りのいい企業だったのでは…🤔 >>471
客席一万人以下でしょ
歌手と近いは正義
札幌ドームワンデイズ
タダで使って下さいとのドーム側の招致のような気がする 芸文や教文ホールが使えない間札ドに代わりのステージとか作れないの？ >>509
日ハム 維持費を払って社会的貢献
こっちにもWINをわけてやれよ！ >>508
使わなくても赤字
赤字が10億拡大した 札幌みたく野球とサッカーの両方が使ってる施設って他県はないの？
ファン同士が異様に仲悪いの札幌ぐらいじゃね
はたから見るとサッカー側の僻みが物凄いけど もともとさ。。野球・サッカーの併用 兼用なんて無理があったんだよ。
札幌市が間抜け。
豊平のドーム → 野球専用 厚別 → サッカー専用を作る
これでよかったんだよ 役人も政治家も巨大な負債案件に関わったやつは逮捕、資産没収くらいしないと中抜きでやりたい放題
ツケを払うのは国民
この点は韓国を見習って欲しい 10億のカーテンはとりあえずエスコンに売ればいいんじゃない？
有能な民間企業なら何か新しい使い道を見出してくれるはず 天然芝って外で養生してるんだろうから野球ないからと入れっぱなしには出来ないよね？
今までは出し入れ費用ファイターズ負担だったけど、今度はコンサドーレが払うん？ ハムが移転してきたときから
札幌のサカ豚の希望は全部外れてますな >>521
そしてコンサドーレにも逃げられるんですね >>521
札幌市長「札幌市民の税金に決まってんだろw」 >342
札幌市民「あなたは今年は無理でも来年は黒字化するって言いましたよね???」 >>517
ハマスタは野球、サッカー、
ラグビー、アメフト兼用だったが
客席移動システムが壊れても修理しないで
野球専用へ
他にはない >>520
エスコン「他の業者なら1.5億で買えるんで要りませんｗ」 >>519
政治家が自分達が不利になる法律を作るはずが無い
日本中のあらゆる無駄な箱物で赤字爆発しても何も変えない >>523
逃げられるもなにも家賃すらろくに払えん分際で居座ってのがそもそもの元凶よ >>135
まあコンサの立場からしたら口は出せないし出す理由もないから仕方ない 球場の命名権も日ハムは居なければ
メディアの宣伝効果が少ないし
意味がない 電通北海道がネーミングライツ買って電通北海道税金チューチュードームに改名すれば良いのではないか？ >>517
だからコンササポが一方的にガルルルルルってなってるだけ。
移転して、日ハムファンもコンササポもwin-winのはずなのに、エスコンが満員御礼になってるのが気に入らないらしい。 >>527
フィールドターフへの貼り替えが理由だとばかり思ってたわ… >>535
できない弟の行末はきになるものなんだよ >>518
サッカー専用は大赤字だからこんなことになったんだろ >>527
横浜は野球ファンとサッカーファン仲良い方じゃね？
ラグビーアメフトは知らんけど >>517
野球とサッカー兼用なのは札幌だけ
後はサッカーは専用だったり、陸上競技場でやったりしてる。野球はほぼ100%専用
残りはまぁ、日韓W杯の負の遺産があるくらいかな？
札幌ドームだけが日ハムを誘致できたおかげで唯一黒字だったけど出ていかれてさてこれからどうなるか、ってスレだしな、このスレ >>527
ハマスタって兼用だったんだ
知らなかった
というか神奈川はスタジアムめっちゃあるんだから兼用にする必要もないわな >>537
まじで余計な事しない方が赤字増えないだろ
こいつらがどや顔で計画立てる度に赤字が増えていく >>531
4者会談
札幌市、札幌D=野球専用にするから残って
日ハム=BP造るから結構です
コンサ=呼んでもらって感謝します
だっけ？ >>530
コンサドーレは居候か
内袖は振れないとしたらどうするのかねw >>541
無関心
ベイにすり寄ってこなくていいよー
第一、サッカークラブなんてどこで試合してるのかすら知らんわ
小机のあそこか?新横じゃなくて小机な >>543
そういや札幌ドームも元々黒字って言っても建設費とかは札幌市負担での黒字だったんだよね >>527
東京ドームも競輪対応してるけど一度も使ったこと無いまま野球専用になったね 札幌ドーム使用時の日ハムの儲けってどんなもんやったの？
エスコン建設費が600億として札幌ドーム使用料26億なら40年分
こっから儲けの差考えたら出てくのと出てかないのとでどっちが得かなんてある程度予想つくやろうに >>515
正に役人のセンスだわな。
エスコンは開業年度に高校野球決勝戦。
札幌ドームは暗幕モード(笑)
アーティストは会場の熱気を大事にする
満員のアリーナが作る一体感
だだっ広いドームを暗幕で仕切ってドヤ顔(笑)
役人の役人による役人のための暗幕モードだわ
こんな会場では映像も使えんよwww
それからグッズ販売も重要
じつはチケットよりコッチが儲かる
だから札幌ドームは無視されたのよね >>550
マスコットが応援に来た時はたまたま成績良くて
少しだけ親しみ感じたぐらいかな
勝ち運運んできてくれた！って
基本は無関心 >>546
まあ、時期が遅いわな
事実認識が歪んでいる人達が正しく認識できる時期が遅すぎた イメージ最悪の札幌ドームの命名権なんか買う奴いるのか？w >>533
ネーミングライツもそうだけど、球場内の広告やコンサート等の大規模なイベントも
日ハムが使っててみんなが知ってる場所だから、今まで使われていたということを理解できていなかったんだろうな
プロ野球のフランチャイズ球場という付加価値がなければ、単なる無駄に広いだけのハコモノだよ
そしてJリーグにはそこまでの付加価値がないということを暗に示しているわな… >>547
｢値下げしなければ出て行く｣byコンサ社長
その居候に脅されている札幌ドームって(笑) >>545
暗幕モード不調かぁ… よしゃ！暗幕に電飾付けてイルミネーション仕様にしたろ！絶対ウケルで！！+10億円や予算もろてこいや >>558
代表戦は視聴率も取れるし客も入るんだから、そこをJリーグにどうやって繋げるのか
もう少し考えて欲しいわな >>527
甲子園でアメフトとかやってる
エスコンも南北にピッチ取れるように作ってるからサッカーとかラグビーもできるはず >>559
出て行くのは自由だが、
どこでサッカーやるん？
その辺の原っぱか？ >>541
いちおう去年、マリノスとベイスターズが30周年ってことでお互いにコラボユニホーム着用で試合してた
ベイスターズは6月のコラボユニ着用の試合で全勝したもんだから、9月に再びゲン担ぎで再登板した 巨人とヴェルディのコラボとかはもう永遠にないのかな？ >>566
泥舟に乗るか
降りて溺れるか
の2択ですね
コンサドーレも共倒れ >>566
ぶっちゃけコンサドーレは選択できる立場ちゃうわな ピコーん
つまり、札幌ドームで代表戦をやれば良いんだよ！ >>555
笑ったのは
4者会談の直後に日ハムは
東証開示情報でBP建設を公表して
提案の受付を開始
↓
翌日に北広島が提案書を提出
完全な出来レ－スだった
焦った札幌の提案書はA41枚だけだった >>572
この前どっかのスレで見たけど札幌ドームの芝って評判悪いんやろ？やってくれるか？ 暗幕１０億って、一回の料金に１００万円乗せても１０００回コンサートが必要になるのか >>564
あ、エスコンにサッカーは結構ですので、
別のサッカー場を当たってください、
月2回のために試合ない日でも、
芝生休ませるために使えなくなるとかw
それは自前サッカー場でやるべき
バスケのアリーナは話を聞く価値ある、 >>574
そうなの？
ホバリングシステムに高い金だしてるのに 平日で試合もないのに普通に観客いるよ
新加入の二人が初顔合わせ👍
山本選手のあだ名は「やまーん」だそうです。
#山本拓実 #郡司裕也 #welcometofighters
#新時代 #lovefighters
https://twitter.com/FightersPR/status/1671399502933278722
https://i.imgur.com/fhATTtZ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >572
す、すげえ！あんたは天才かよ！
今すぐ代表戦を札幌ドームですべきよな！ >>578
黒ユニ着とるな
こういうサードユニとかはサッカーからの影響？ >>557
金払ってドームの赤字のニュースで自社名連呼されるとかどんな罰ゲームだよｗｗｗ しかし札幌市長はなんとも思わないのかね
今や全国レベルで無能呼ばわりされてるんだぞ
俺だったら恥ずかしくて外を歩けないね >>583
そう考えると永遠にネーミングライツはむりだな そもそもサッカーでどうのこうのって話じゃないんだけどな
日ハムが札幌ドームを使用したのが試合で約60日、イベント等でプラスアルファの年間１０億円前後
これが今年ゼロになる分を賄うものってことだから、サッカーならもう２チームぐらいホームチームにしてくれないとそれだけの日数埋められないだろ、現実的じゃない
ライブ会場としてはデカ過ぎると敬遠されてるし（グッズ販売などのマージンもキツいって話もある）、他にどうするんだ？って話なんだが >>582
違うぞ
特別ユニ配る試合だと客入りが半端ないからどこもやるようになっただけ コンサドーレなんかそんなに客入らないんだし、せっかくだから暗幕モードで試合すればいいじゃん
カーテンの有効活用ができて、ドーム使用料が安くなり、スカスカ回避で見栄えも良くなるからWin-Win-Winじゃん >>589
札幌ドームは集客数増えると賃料上がるシステムなので観客少ないと損するんだよ >>586
球場運営出来れば西武やロッテすら黒字だもんなぁ >>578
FビレッジのHP見てたら試合無くてもちょっと行ってみたくなるわ >>589
意外と正論だよね、それ
サッカーは観客の占有率をかなり重視してるみたいだし
でも、サッカーコートが半分にならないのか？？ >>552
どんなものもこんなものも
親会社に毎年３０億出してもらって
その他の収入（主に入場料）と合わせて
赤字にならないように予算を組んできた
今はネーミングライツも広告収入も入って
飲食からのテナント料も入って
グッズも売りやすくなって
だから相当利益は出るだろ
出費もかさむだろうが
満員前提で損益計算するような馬鹿なことを
ハムがするとも思えない >>598
とりあえず札幌市民
下手すりゃ地方交付税って形で日本国民全員 新モードって要望があるから用意したじゃなくて
ネットを見たら広すぎると書かれていたから暗幕たらして半分にしました
という思いつきでやったのか？ >>587
もう潰すのが正解ってはっきりしているんだけどな >>587
日ハムのせいで使用を控えたイベントがいっぱいあるから余裕らしいよ
>市は「ファイターズの日程のために遠慮してもらっていたイベントも多かった」とするが、 >>594
30年前ならありえない話よね
テレビ放映無いと黒字にできない伝説あったもんね >>601
札幌ドーム職員佐藤えりこさん(仮名)の発案と予想 >>602
やってる
エスコンのコンセプトって野球を絶対見に行く場所ではなく
道の駅感覚で遊びに行ったら野球の練習やってるだからな >>601
としか思えない
そもそも暗幕モードの２万人ってのも北海道という地理的要因考えるとデカ過ぎる
そこそこ満員身込めて、アーティストが使ってくれそうな箱と考えると北海道だと12,000ぐらいが限界
暗幕垂らしてもその倍入れなきゃいけないとかプロモーターも嫌がるよ >>607
そうなんか
発想がそこまで考えて作られてるのか >>582
サッカーと関係なく、
バッティングジャージとか練習時だけ着るユニなら各チーム昔からあるんだが。 ハーフモードってカーテン代金だけじゃなくて
設営するたびに結構な金額の人件費がかかるんじゃなかったっけ。 >>607
道の駅北広島に指定するには駐車場が無料じゃないとダメだな >>605
物販や飲食は勿論スタの広告収入とかもデカいんよなぁ
ニュース等で映りまくりなのは勿論
今は野球ゲーでも場内広告まで完全再現（ただし前年度分）だから
費用対効果がマジ半端ないから >>564
札幌Dみたいな
芝の出し入れする球場はない
ハマスタは座席が移動していたが
壊れて野球専用へ
↓
エスコンでのサッカーはない >>612
下水道展があるなら水道展もあると思うでしょ？
実はあるんだなぁコレが
次は水道展札幌あるぞ！
https://suidoten.jp/2022/ 恐らくだが･･水道橋がモデルやろね
東京ドーム印象が強いが、
ウィンズ、後楽園ホール、ラクーア、
ドームホテルなんかがある
遊園地部分を省いて
食べ物がおいしい北海道ならではで
食に特化したテーマパーク構想
飯食いに行った時、途中に野球練習やってるなら見るか･･・
エスコンって今どうなってんだろ？て感じでぶらつく、
まあ、ファンなら練習見るだけでも面白いかもねw 10億円設備投資して客0ww
こんなの民間企業なら100パー責任者の首が飛ぶ
いかにもやりましたよってだけのお役所仕事。まあこの時期にネーミングライツ売ってる時点で現状全く読めてないだろうな 野球に去られてオワコン
札幌市民の税金で補填するしかない Jリーグって自分で儲けよう生活していこうみたいな考えに至らないよね
税金や海外マネー頼み >>562
大銀ドーム？
儲かってはいないでしょうね・・・ こんなんに10億投資する前に立ち止まってかんがえなかったのかね
まあ日ハムが去ることを考えずに殿様商売続けてきてそゆな脳みそないことはわかってたけど >>612
そうか！
月、水、土に下水道展
火、金にコンサドーレ
これでほぼ毎日埋まるやん！ >>616
水道展だと月曜日に埋まらないから下水道でいいわ >>597
もともと儲けが見込めるグッズ販売と飲食販売が自分達の裁量で出来るんだから
収支はだいぶ良くなるだろうな >>621
海外マネー入るんならOKよ
サウジの王子がJリーグチームに金出すとか聞いたことないし、規定がどうなってるのか知らんけど、外資のチームって無いんじゃね？ >>597
コンサポたちは5万入るドームで1試合1万人でも許容するのに
3万収容の新球場に関しては全試合満員をノルマにしてるっていうか
求めてるボーダーが高すぎだな >>624
残念
その間に場面転換日と休竿日が入るから >>622
日韓WCの時に「こんな僻地に誰来るん？w」と素人なりに思ったわ。
確かWC終了後に一番懸念された箱モノだったような気がする。 Jリーグやサッカースタジアムで黒字のところってないよね
野球があった札幌ドームだけが惟一黒字だったはず >>621
だって儲かる部分は全部Jリーグが押さえるんだもの
その次はチーム
スタジアムは何も儲ける手段がない状況 >>637
昔は経済効果！で自治体騙せてたんだけどな >>638
払えないから無理で終わり、、、
大分のスタとか年間収入が0.1億とか頭おかしいことになってた
年間収支じゃないからな サッカーファンには申し訳ないが、コンサドーレって今はJ1？J2？
WC以外にサッカーに興味のない人にはこのレベルなのがJリーグだよね。 >>621
税金で建てたスタジアムの指定管理者になって自治体からの指定管理料収入で食ってんだからそりゃ税リーグ言われますよ なんかサッカーとかコンサドーレ叩いてるの居るけど、コンサドーレは業務提携したとは言ってもあくまでも店子でしょ？
イオンが業績悪化したのをテナントで入ってるユニクロが悪いって言ってるようなものだなとw 半分にできるなら、半分でサッカーやって、半分で野球やればよかったのに なんでお肉屋さん追い出しちゃったの？
そこらの自治体じゃカネ積んでも来てくれないよ
札幌だから決めてくれたんだろうに
もったいない コンサの為だけに札幌市民は税金払うの？
それともドーム閉鎖してコンサのホーム無くなるの？ >>644
スタの広告収入が激減したのは半分はコンサドーレのせい（Jリーグ規約のせい）だからなぁ
しかも使用料もまともに払えず市から補助金貰ってる始末 >>645
むしろ東京ドームみたいに競輪モードでも付けておいた方が良かったのかもなw
競輪とかギャンブル場になったら収入も結構身込めたぞ >>486
無いよ
サツドが日ハムのおかけで唯一の黒字経営だったがそれも去年で終わった >>644
最初はコンサなんて眼中に無かったのにさか豚が無意味に騒ぎ立てたせいでやり玉に上がってるだけ 【エスコンvs札幌ドーム】エスコンフィールド北海道と札幌ドームを比較するのはナンセンス
ttps://www.youtube.com/watch?v=XP3dEd-ptpA
旅行者の感想
まあ、これ見たら一目瞭然
俺も行ってみたくなったし >>649
そもそもコンサドーレ残ってるからまだ広告あるってのも
これでコンサドーレも移転してたら広告空っぽだろ、付けてる意味無いし >>636
サッカー専用スタジアムは全部赤字だね
陸スタなら味スタが黒字だけど、トラック？あるからコンサートできるから >>564
昔はスキーのジャンプを開催してたね
後楽園も >>652
まあ、共用案は頭いいんよ
上手くやれば黒字になる政策なんだから
途中から破綻したけど、サッカー専用競技場よりは元が取れてる
ネーミングライツを最初からやってれば、多分、償却済だったはず
そこは頭が悪い >>629
外資でも日本法人作ればオッケーです
要するに興味持たれてないだけ >>635
一方野球の世界大会は12球団既存本拠地or地方球場のみで成り立ち建設費は０!
増築しあハマスタのみであとは装飾代だけで済む！
オールプロ後世界大会公式戦開催球場
2003 アテネ五輪アジア予選 札幌ドーム
2006 WBC 東京ドーム
2009 WBC 東京ドーム
2013 WBC ヤフオクドーム 東京ドーム
2015 プレミア12 札幌ドーム 東京ドーム
2017 WBC 東京ドーム
2019 プレミア12 ZOZOマリン 東京ドーム
2021 東京五輪 福島あづま 横浜スタジアム
2023 WBC 東京ドーム >>644
コンサの野々村は
日ハムより先に札幌Dは嫌だ
サッカー専用球場が欲しいと連呼
していた
コンサも札幌Dから逃げたいんだろうな これ言ったら埒も無いけど何処の施設でも
ネーミングライツって企業名のPR手段として非効率で愚策だと思わね？
カモに見えるんだけど >>249
税金喰らいのドクズ公務員がこの国を喰い散らかして滅ぼしたとよく分かるわ >>658
移転できる金あるならすりゃいいんじゃない？ >>662
10年くらい前にネーミングライツ売却失敗してたな とりあえず黒いカーテン見たいから、サッカーやる時下げてみて。 >>669
コンサドーレのそれまでの経緯とか見てると、本当は出ていきたい所で検討していたら日ハムに先越されて、札幌ドームにすがりつかれて仕方なくって感じがするんだよな >>644
厚かましい店子のせいで同じ店子の立場の日ハムの金銭的負担が増えてたんだからしゃーない >>666
サッカー専用で作ったところで税金チューチューするだけで市民も使えないスタジアムになるんだから
作ってもらえるわけないわな。 >>673
早期に札幌ドームを日ハムに売却する方向で双方が動いていれば誰も損しなかったのにね >>1
日ハムが出て行っても問題ない！→だめでした
コンサドーレがいる！→そんな試合やらないです
ライブがある！→キャパでかすぎ＆料金高すぎ
ハーフモードがある！→隣にある北海きたえーる（キャパ8000）のほうが便利なんでいらないです
利用者が減ったら料金を上げればいいだけ！→誰が使うんだよ
ネーミングライツで大儲け！→テレビ中継もされないドームの命名権を誰が買うんだよ
広告収入がある！→テレビ中継もされないドームの広告を誰が出すんだよ
野球で使わないからイベント開催し放題！→下水道展、リクルート集団面接
父ちゃん情けなくて涙が出らぁ >>673
検討するだけならタダだからなあ
J1スタ規約守った上で新設or改装して札幌ドームより安い使用料でなんて
夢物語でしかねーわ >>667
もともと知名度が高い施設はあんまり意味がないと思うけど
エスコンなど新施設なら効果絶大だろう 「半分でもまだ大きかったのか、４分の１モードも作るか。」 >>519
そのうち内部情報暴露する関係者が出てくるかも
回してへんやろな
テープも映像と気をつけているだろうな
特定の誰かの一存じゃなく複数人の会議の結果の全会一致で承認したとなるかな
暗幕カーテンモード全開一致って面白い
自分が企画担当者だったら名前出たらと生きた心地しない >>672
厚別をJ1仕様にするには
約18億円だっけ？
屋根は一部だから大雪の時は大変だけど
セリエでも雪かきして試合している
FIFAが認めてるハイブリッド人工芝
を敷ければ良いのにね 札幌ドームが赤字でお前らに迷惑かけたか？
札幌市民の奴隷労働に任せろ >>673
「出ていってくれ」
→「いや、出ていかない」
→「他に作るから出ていってくれ」
→「じゃあしょうがないから出ていって上げるわ」
この場合しか出ていけない。 サカ豚起業家とかがサカ豚の力を見せつけるいい機会なのに
こういう時はなぜか出てこないな >>604
結局その「ファイターズのために遠慮してもらった」人たちも
「ファイターズの球場としての札幌ドーム」でイベントがやりたかっただけで
ファイターズが去った札幌ドームでイベントをやりたいだけではなかったんだな >>677
札幌ドームの赤字を日ハムが補填すればいいんだよ
日ハムの我儘が原因なんだから筋も通ってるだろ 新モードってカーテンで仕切って会場を狭くしただけなのかよ！
待合室かよｗ
バカなことやってるなあ
こんなとこが道庁所在地とか道民かわいそう >>690
サッカー関係ないんだよ
いやいや使わゼるを得ないから使ってるだけだからな
コンサも自前でスタジアム建ててもいいんだけど仕方なく使ってる
札幌市が8000億くらい出して札幌駅の隣にスタジアム作るなら移ってやってもいいってもんだ
焼き豚は頭おかしいからズレた事ばっか言ってんだな >>684
カーテンに10億かけたの見たらすげー安く感じるwww >>696
なら建てろや
日ハムみたいなやり方出来るなら誰も止めないぞ
ただし道や市からの補助金も無くなるがな エスコンフィールドがどうかは置いといて、札ドは日ハムへの傲慢な契約と態度で自業自得すぎて同情の余地なし >>644
サカ豚が例年通りなのに４月の平日観客入ってないのをなんやかんや叩いてたしな
そら叩かれるわ >>689
コンサが厚別に移動すると
芝の出し入れが無くなり
大改修しなくても20年以上使える
↓
さらに札幌D維持費のネック
芝の出し入れ費用
天然芝の維持費が減る しかし日ハムに逃げられても、札幌市がまったく悪びれてないし失敗だと認識してないのがすごいよな
本気でなんの問題もないと考えてそう >>684
そんなに安くできるか？
セレッソのスタジアムを屋根付きにするのに80億位だったような。 >>491
これがあるからどっちにしろ札ドは無理だったのか >>541
基本無関心だけどベルマーレの乞食行為は気になってるw >>698
なんでそんなずれたこと言ってるんだ？
コンサは嫌々札幌ドーム使ってるんだよ
移ってほしいならに日ハムが札幌の中心地にサッカー専用スタジアム建てて
コンサに使ってくださいというのが筋だろ
やきうなんてダサいレジャーしてる連中がサッカーのために全てを差し出すのが正しい道というものだろうに 去年の今頃はサカ豚が自分達が稼がすから大丈夫ってイキってたな >>680
エスコンは“正式名称なし”なので
他に呼び様が無い クソみてえなユーチューバーだのゆっくりのネタ提供にしかなってねえじゃん >>520
撤去にかかる費用とその間のスタジアム利用料で20億くらいか？ 札幌市的には、ハムにドーム買い取ってもらって、コンサドーレに北広島へ出てもらったほうがよかっただろ（笑） もう解体でよくないか？中古車市とかしかやることないだろ 札幌市はたぶん、ドームをさいたまスーパーアリーナに
したかったんじゃないかな？
さいたまの努力を舐めていたんだろうね >>17
これ自信作だから、わざわざ新球場のこけら落としの日に意気揚々とお披露目したんだよな
使用ゼロに笑う >>702
「失敗」って言ったら責任問題が発生する。
私企業ならどこかで損切りするしかないが、自治体は何でも先送りできる。
Jリーグが自治体を巻き込むのは地域密着の為ではなく、
この体質を知ってるから。
「クラブへの“投資”は失敗だった」と言えないからズルズル金を出し続けなければならなくなる。 お前らが札幌市民だったら札幌ドームなんて壊してやったのにな >>714
日ハムがドームを買い取っても消防法の関係で
札ドではレンジでチンしたシャウエッセンしかだせない
エスコンでは直火焼きシャウエッセンが出せる 本州から北海道へは、トラックで直接はセットを運べないから輸送費がかかる。大型コンサートやるには、大きなセットを運ぶのが大変。金かかる。 >>684
コンサ「専用球技場じゃなきゃ認めんわ」 >>718
みんなボールパークの取材に行きたかったろうにぼったくりドームのカーテンお披露目取材担当にされた人の胸中は察するに余りある そもそもコンサドーレに魅力というか訴求力があれば
ネーミングライツも場内広告もイベント誘致も、もう少しはマシになるんだけどな
いかんせんコンサドーレじゃ力が弱すぎて、傾きつつある札幌ドームを支えきれない >>721
グランドの外の公園でバーベキューできる。シャウエッセンもハムも焼ける このモードでアリーナ規模になるかと言えば、
客席数はそうでもフィールドはあまり変わらないように見えるから、
アリーナツアー用のセットでは凄い寂しくなると思う。 しかしお前らめっちゃコンサドーレのこと気になってるんだなww 暗幕に10億円かけて何かアテがあるのかと思いきや全く無しとは
計画性がないしずさんだな
アーティスト呼ぶイベンターから要望聞くとか、ドームスケジュール埋めれるジャニーズがどうやったら来るとかこんなの作る前にリサーチしろよ >>721
火が使えるってむっちゃ重要よね
天然サウナ＆冷蔵庫の西武ドームも
飯だけならトップクラスに旨い >>732
そんな労力増えたら天下りの旨み減っちゃうだろ！ >>729
8月にやるエスコンサマーキャンプではグラウンドにテント張って
キャンプファイヤにバーベキューに花火までやる
密閉式ドームじゃできないイベントだよ。 >>732
イベント会社や芸能事務所など、いろんな利用者の要望を聞くことができるなら
日本ハムの一者の要望を聞いたほうが早いと思うんですけど… >>723
詳細は知らんが、北広島市のQA
Q エスコンフィールド内の飲食店において、調理時の火気制限、直火調理の制限はあるのでしょうか。制限がある場合、直火調理可能なエリアで調理した飲食物をスタジアム内に提供する仕組みなどは考えられるのでしょうか。
A 防火区画されたテナント部分は気体燃料を含めた火気の使用が可能です。それ以外の区域は制限し、協議を行っています。 全然関係ないけどコンサートとコンサドーレって似てるね コンサドーレとかいう人気のサッカーチームがあるから札幌ドームは問題ないと思われる…日ハムの分のドーム使用料を払えば問題なさそうだが >>732
日ハム撤退前は
「野球の試合がなくなれば芝を張る期間が減ってコンサートやり放題、ジャニーズなんかを呼びまくれば簡単に黒字」
みたいな皮算用を垂れ流してたんだよな
なんつーか・・・ >>732
まずは自腹切って開催実績作ることが重要かと >>738
まあそんな聞く耳持ってたら一番の顧客をぞんざいに扱って手放さないかw >>ただ、大型コンサートは準備に１、２年かかるとされる。
だからさ、普通は逆算して営業しとくよね？
何年も前から、出て行く時期はわかってたでしょ >>729
むしろバーベキューシート作らなかったのが意外ではある
屋根あるとはいえ屋内だと厳しいんかねえ 全然立地にピンとこない
東京でいうとどこに建てられたんだ？
立川あたり？ >>741
2019年コンサが払った金額は
約9000万円
補助金を約7000万円もらったから
実質約2000万円
↓
トイレの清掃費用にもならないな そりゃそうだこの少子化先細り時代に巨大ハコモノなんざ赤字にしかなんねーわ
特に首都圏以外のゴミ地域は全部赤字！ >>745
日ハムがくるから市が無理に作ったようなもんだからな・・・ もう廃止でいいだろ。サッカーチームは解散で良いだろうし。 30年も経つのに自前でスタジアムも経営も出来ないからな
税リーグと言われても仕方ないよ もっとハムの意見聞いたりやってれば出ていかなかったんだろうけど下はコンクリのまま環境もよくならない
殿様商売すぎたな コンサートライブにしてもドームでやれるレベルの人達は歳食ってそこまでバイタリティはないからな
頼みのジャニーズはあの体たらくでお先真っ暗
若い層は観客のZ世代はネットで十分
有象無象を集めるなら野外ライブ選択するし
札幌ドームの収入源が赤字のコンサしかないのはもう詰みだろ 芝生が踏まれて痛む問題が解決できたら、アーティストはみんなエスコンでコンサートやりたいんじゃね ハムも新球場に600億も使ってるんだから仮に年20億の黒字でも回収に30年かかる訳で
現時点ではハムも勝ち組とは言い切れんけどな >>752
それ憶測だろ、プロスポーツチームにそんなに補助金出すわけないだろ 損害の原因は日ハムなんだから日ハムに賠償させればいい 「札幌ドーム」にスケートボード場がオープン
札幌ドームの広告激減…1塁側3塁側フェンスからは企業名消える
札幌ドーム内イオン銀行ATMを廃止 公衆電話廃止
グッズショップ Goods☆jam撤退
館内飲食売店5店舗 営業終了
総事業費約１０億円をかけてでっかい黒幕作るも利用者0
撤退した店は一部コンサの試合の時だけワゴン販売なんだって？ 優しい世界 はい、今年はエスコンの完封勝利
もうエスコンの視線は新年にある
特に１月と２月は難しいよね
自主トレプロ野球選手にスタジアムを開放
そうなればファンも自然と集まってくる
ファイターズガールのイベントも悪くない
前沢さん、高笑い。。。 >>761
ドームでフェスってのは実例は無いわけじゃ無いしできれば万単位で人は呼べるけど
日ハムが抜けた穴を埋めるほど日程を組めるわけがない
まあ詰んでるね >>766
その日ハムが出ていく原因を作ったのが札幌ドームなんだよなあ… >>723
家根が開くエスコンや半分屋外の西武ドームは
密閉空間ではなくなるから飲食店で火が使える。 >>764
そこに札幌ドームへ払う分入れたら結構はやいんじゃない？
これが無くなるんだし トンキン国立競技場共々こんなバカ施設は赤字が膨らむだけだからとっとと取り壊せって >>769
何ならエスコンがビアフェスやパンフェスやってるからね
世界最大級の大型ビジョンを活用して映画やパブリックビューイングもやってる
夏は吉本呼んでお笑いライブと花火大会もある
企画力で全く敵わないんだよな
準備で1年かかるとかいう札幌ドームの言い訳に笑ってしまうよ >>771
ハァ？ワガママ撒き散らして迷惑かけまくった挙句責任逃れして逃げた日ハムこそ賠償責任あるだろ アリーナツアーレベルのアーティストでも札幌ドームも選択肢に入れて貰えるモードなら分母が大きいけど、
ドームツアーレベルだが北海道での開催を躊躇してるアーティストの為にキャパを減らしたモードだから、
そもそも対象になる分母が小さいよね。 >>778
頭大丈夫？
契約なんだからお互いが納得しないなら締結できないの当たり前だろ
しかも突然契約を破棄したわけでもなく、出て行くまでの準備期間に5年あったんだぞ
その間に他に借りてくれるところを探せなかったのは自業自得だろ >>777
冬はかまくらに滑り台は作ってくるだろうな
エスコン雪まつりはやりそう >>779
毎年やらないイベント上げでも意味がない定期 600億で作った完全民間エスコンの方が後々どう考えてもキツイだろ >>17
なんだこれw
こんなのかよ
音響にまったく効果ないやん https://twitter.com/mizushimax/status/1596364648923615232?s=20
mizushimax@mizushimax
札幌ドームの新コンサートモードの件、
fripSideの2期ラストのさいたまスーパーアリーナ・スタジアムモード公演行ってハッキリ分かったけど、アリーナのセットをスタジアムで組もうとすると空間に対して小っちゃすぎんのよ。
結局はこのモードはドームのセットでなきゃやれないと思うよ。
新コンサートモードでもドームのセットが必要となると、
結局はドームツアーが出来るクラスのアーティストに限られるし、
ただでさえ採算の厳しい札幌でのドーム公演を、集客半分にしてまで設定しようとするだろうか。
https://i.imgur.com/6CaBl1A.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 札幌市民の税金から賄うから、来年はゴールドカーテンでいいな
予算100億くらいで >>762
https://pbs.twimg.com/media/FsYDr2XaIAAG3jS?format=jpg
EXILEなんかもエスコンでコンサート自体は既にやってる
後はグラウンドに観客席作るか作らないか次第なんだけど
春先に芝生貼り替えたほうが冬に維持するより安いんで
貼り替えてしまうならペナントレース終わればグラウンドに客席も作れるようになる。 >>766
なら裁判起こせば良いだろ
勝ち目無いからやらんわけで GLAYと中島みゆきとチームNACSで
フェスやればいいじゃん >>689
暗幕に10億払う金あるなら改修して出ていってもらった方がいいよな
更地にすりゃもうこれ以上の出血抑えられるだろうに
コンサを切る気まんまんならしらん >>782
立場は札幌ドームが上日ハムに発言権などないバカは引っ込んでろ >>17
暗幕で狭くしても音の反響はドーム特有の過剰リバーブで悪いままだろ？ 誰が利用するよ？w
音楽舐め過ぎてて草生えるｗ >>785
一生奴隷なら、そりゃワンちゃんに賭けるだろ
もう今後は自分達が、頑張った分はそのまま自分達に
帰ってくるんだから エスコンって駅から遠いって聞いてたけど、そんなでもないんだな。
地方人、すぐに車使うからこの距離でも遠く感じるだけだな >>787
ドームツアーレベルをキャパ半分でやるなら初めから興業として成り立ってない前提だからな。 エスコン周辺にサッカー場作ってコンサも奪っちゃえばいいのに 2018年に出ていくことが決まってから五年、何やってたんだろうなコイツラ
コンサの試合を増やすこと、アマなど金にならないイベントを増やすことくらいか
新モードで10億ドブに捨ててるし
事前にコンサルにマーケティングやらせなかったのかよ
ネーミングライツもやってない
売り上げ半減することがわかっててこの無策
三セクは本当にクソだな >>793
札幌市職員さん、サービス残業お疲れ様ですw １０億円かけて仕切り幕を作った行動力は評価すべきだ
こんなバカなこと普通はできない
役人だとしても >>799
税金がないと維持できないから本当に無駄
仮にサッカー場作っても一般市民の利用できないから本当に無駄。 >>785
向こう10年ネーミングライツがついてる50億
広告費がえげつないぐらい入る
グッズもテナント代も入る
相当数のスポンサーが年間席を買い上げてる
たとえ失敗しても、言われるまま大金払い続けるよりよっぽどいいだろ
上に上げた費用が入らない上にバカ高い使用料取られるんだから
費用対効果考えて作ってんだよ >>803
まあ札幌ドーム側がもう少し譲歩してくれれば、クッソ高い金かけてエスコン作る必要もなかったかもしれんわな >>799
札幌ドームがコンサ専用になり、野球と日程が被っても大して困らなくなったのに元に戻してどーすんだよ >>804
最初はみんなジョークだと思ってたら、
マジで取り付けたからなあ。 >>804
その無能の顔を拝むならこちら！
ドヤ顔で新モード宣伝してるぞw
こんなに意気揚々と宣伝してたのにゼロかと思うと笑える。
【新球場構想から７年】ファイターズ移転の軌跡 球団なき札幌ドーム 「新モード」に活路 https://youtu.be/RK8a3aKFjPM @YouTubeより >>803
そりゃ札幌市に残れるのがベストだったんだろうけど
札幌役人と関わったら生涯奴隷契約だから、もう札幌市から
出るしかないってなっちゃうだろ >>810
札幌市民的には、札幌市内にエスコンフィールドつくって欲しかったわ
エスコンはスタジアムとしては最高だがアクセスが最悪すぎて通うの大変なんだわ
自家用車で札幌市内から片道1時間半かかったw >>815
札幌市内に自前で土地買えば良かったじゃん
金はあるんだから 札幌ドームでライブは辛い
それこそ超一級の人気ではないと客が埋まらない
無理矢理野球場作ったんだから野球界に協力してもらうのが筋 >>803
ホバリングステージを捨てて、マシな人工芝(東京ドーム並)にして、指定管理者をやらせてもらえる、という条件なら親会社の判断で残ったかも
それでも札幌ドームを冬季五輪に使える
サッカーは厚別を改修し、冬季は本州で試合をやってもらえばいい >>803
色々な情報をまとめると
2010年代前半まではドーム残留の目があった
それ以降は札幌市内の代替地を提示できれば目があった >>816
それ普通だけど
どこの球場だって行く人は電車で1時間半とか普通だぞ
都内なんて通勤片道2時間の人だってザラなんだけど >>817
札幌市がロクな土地紹介しなかったんだろ >>817
北広島市が好条件で呼んでくれたら、どう考えても
そっちに行くんだろ 金が無限にある訳じゃない >>818
サッカーワールドカップのためにつくったのだから野球は無関係
サッカーだけで採算取れないから野球もできるように作った 札幌にこだわる必要なんてないんだよな
札幌市民は勝手に日ハムは札幌と勘違してたけど、最初から北海道日本ハムファイターズだもの >>799
BPの新設予定は
1万人規模の多目的ホ－ル
完成したら
バスケ、バレ－～とコンサート
が開催されそうだね >>816
千歳とのアクセスで考えると市内なら上野幌あたりだな
でも北広島とそんな変わらんぞw >>791
中島みゆきは2000人くらいしか入らない札幌文化芸術劇場でコンサート
人たくさん集めてドヤ顔ステージはとうの昔に卒業してるかと このコンサートモードで
コンサの試合すればいいのに。 エスコン流動負債290億円の意味が僕は会計に無知なのでよくわからない >>822
関東の1時間半と札幌の1時間半は違うんだわ
まあこれまでの札幌ドームまでのアクセスがが恵まれすぎてたのかもしれないけどね
エスコンはほんと素晴らしいスタジアムだけに、なんであんなクソみたいな場所におっ立てちまったんだかww >>789
ペナントレースが終了後は色んなイベントが出来そうで、楽しみですな >>823
ひとつは北大敷地内
広さが十分でなかったのと
ＯＢの反対が多かったらしい
もうひとつは真駒内公園
これは交通事情が北広島より悪いのと
周辺住民等による反対運動があった
真駒内には熊も出るし
残らなくて正解だったな >>789
エスコンで日ハムが勝った時はすでにライブみたいな演出してるよな
ありゃアーティストがライブやってもばえると思う >>817
金だけの問題じゃないだろ
札幌ドーム絡みで関係悪化してる札幌と、好条件で誘致してる北広島
どちらか選べと言われたら100人中100人が後者を選ぶわ >>832
残念だか、札幌ドームよりよっぼど行きやすかったわ
空港に近いし >>825
それよそれ
サッカーの為に作る計画だったんだけど途中から変な方向に流れ結局野球場作るようになってしまった
その為に人工芝まで用意するという大規模な設備も必要になり費用が莫大に増えた
全ては野球の為なのだから野球界が責任を取るべき >>538
フィールドターフ張替え以降固定されてるって認識で間違いないはず 札幌ドームがいいと思ってるのは他の球場に行ったことないような世間知らずな札幌市民だけなんだよな >>804
あのカーテンが10億だと、エスコンの600億が安く思える >>831
https://backoffice.asahi.com/category/know-how/221101_current-liabilities
流動負債と固定負債との違い
流動負債と固定負債の大きな違いは、「支払期限がいつ到来するか」です。流動負債は支払期限が1年以内に到来するのに対し、固定負債は1年を超えて支払期限を迎えます。 >>838
北海道で最寄駅から徒歩25分は、正直しんどい
夏場はいいかもしれないが、それ以外の時期は厳しいわ
エスコンのすぐ目の前に線路あるんだから、日ハムが金出して駅つくってくれればいいのに >>842
当時の記事を読んでたけど野球界というか地元メディアの野球狂が強く推してた >>840
だからなんだよ
いろんな球場に行ったことある人は遠いなんて思ってないぞ >>837
野球側が頼んでないのに勝手に作った
どこが矛盾してんだ？
札幌市職員かと思ったが、札幌市から委託された支那の監獄にいる五毛か？
日本か難しいでちゅか？ ファイターズの移転とボールパーク構想は本来別物
「移転はするが野球場プラスアルファの施設、小さい規模でよしとする」という選択肢はあった
それなら共進跡地か真駒内公園などでも実現可能
ファイターズ球団は2015年ごろにはボールパーク構想を進めてた
だけどカネを出すのは親会社なので、札幌市の動き次第で、移転はしてもボールパーク構想を諦めさせ市内にとどめることは可能だったと思う >>847みたいなのは来てほしくないだろ
面倒な客って嫌われるよ >>839
今まで黒字にできたのはその時の関係者のおかげ
頭を垂れるのはファイターズに対してだとおもいますｗ 仙台でもやたらと野球推しのメディアが騒いで楽天が出来たよなー
メディアがやたらと野球推すのは何故なのか ドーム型のキャンプ場にしちゃえよ
天井にプラネタリウム映せば年中夜空見ながらキャンプできる >>854
札幌市民の少なからぬ割合の感想だと思うけどなあ >>856
他の競技もメディア使っておして貰えばいいのにな まあ日本野球そのものがメディアの所有物であるけども >>856
そりゃ税リーグは儲からないどころか人にタカってばっかだからだろｗ
誰がそんな奴と関わりたいねんｗ むしろ今までドームとコンサドーレを養ってくれたことに感謝するべきなのにな
このレベルの対立関係になるまで拗れるってなかなかのレアケースだろ 札幌ドームこそ、株主に電通がついてるじゃん
宣伝してもらえよ
https://i.imgur.com/V2Qeyas.jpg コンサドーレに強く危機感を抱いていた野球界が何を言ってんだｗ >>834
月寒の今の医療大の敷地買っちゃえば良かったじゃん
ドームの近くだし、札幌市に対する当てつけモという意味でも最高だったのにww しかし札幌市の第三セクター天下り大事とはいえあまりにも店子に厳しすぎたよな。広告費全て奪ったり飲食やグッズ売り上げもかなりマージン取ってたんやろ？さらにコンサドーレが試合するときの人工芝の移動も直しも全てハム負担てそら出てくよなと。
搾取される札幌ドームで観客三万より好きにできるエスコンで観客二万のが利益出たりな >>847
１５０億だせって話だよ？
屋根なしならもうひとつ球場建てられる額だ
最近できた幕張豊砂ですら１１０億
普通なら６～８０億が相場だ
簡易駅ならＪＲ北海道は１０億程度で
ロイズタウン駅を作ったのにだ >>863
上にも書いてるが札幌ドームを作るきっかけはそのサッカーなのさｗ 間仕切りの位置もかなり悪いと思うわ。
セカンドベース辺りで仕切るのかと思ってたが、
観客席のキャパを半分って条件だけで幕は付けやすい所に付けたって感じ。 川淵三郎
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
https://twitter.com/jtl_president/status/1666231098488283137?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 札幌市職員「赤字出ても札幌市民が補填するから問題ありません」 >>867
北広島市が地代と固定資産税ただだから札幌もただにしろって話だから
札幌市内は無理だったんだわ >>834
八紘学園の所有地と隣接する月寒ドーム跡地も市が候補に
あげた場所だったがここは札幌ドームと最寄り駅が同じ
北大もこちらも話にもならなかったから市側は
「どうせ札幌ドームに残る一択でしょ」って考えただろうな >>866
移転前日ハム「コンサドーレが困ってるから養わなきゃ…」
これは危機感抱いてますわ >>36
これが公務員の思考なのさ。一応、一般企業から役所に入ったが公務員一筋の考えには驚くばかり。そりゃ政治家も馬鹿ばかりになるよ。日本が良くならないのは世間知らずのこいつらのせい。 >>870
だからもう税リーグだけなんだから思う存分使ってくださいよｗ >>869
俺の希望はエスコンへのアクセスを日ハム主導で改善してほしいってこと
北広島市もJR北海道もまったくあてにならない
あんな素晴らしいスタジアムなんだから、札幌から通いやすくしてほしいってだけ このスレ見てても札幌市民て偉そうで上から目線で勘違いしてるなってのがよくわかるな 一応札幌市からコンサドーレへの札幌ドーム利用料減免に関する補助金
毎年4,000万円だね
https://www.city.sapporo.jp/suishinshitsu/r4hyoka/documents/20221023645.pdf
活動指標がすごい未達なのに判定Aはおかしい
そもそも活動指標の項目自体がこの補助金と合ってない
もし合わせるなら減免された分でコンサドーレが指標に対して何をやったのか詳しく評価しないといけない 2万以下ならわざわざドーム使ってイベントやコンサートしようと思わないんじゃないの？ >>875
月寒のは大学の土地を交渉も全然してないのに勝手に含めた計画を日ハムに提示してたような。 >>875
固定資産税払うことにしてでも、月寒にして欲しかったわ～笑笑 >>868
大規模修繕費用もハムに全部出させる気でいたしな
天下り役人って控えめに言って基地害だわ 嵐でももクロでも埋まらない札幌ドーム
本麒麟ぐびぐび 玉蹴りには、ほぼタダで貸出、日ハムには
数十億円。そりゃ逃げる。 天下りのお役所運営だからな
廃墟化してどんなに負債抱えようが税金補填でとりあえず食っていく給料は支給されるし
自分が退職するまでとりあえず存続してればいいという考えだろ >>834
北大の件は北大に了承得てなかったんじゃなかったけ？ >>887
同じような市の持ち物でも広島市とカープはほんとウインウインな関係なのになあ…札幌市てもしかしてけっこうヤバイのかな >>880
北広島側の強い要望で日ハムが高い金かけて新しい球場を作って移転してきたんだから
そこでさらに日ハムがアクセスを整備しろっていうのはムリがあるでしょ
むしろ自治体とJR北海道で、そういう細かい話をなぜもっと煮詰めなかったのか >>884
陸続きじゃないから機材の運搬だけで赤字だもん
2万人じゃやればやるだけ赤字でしょうね
ましてや札幌ドームなんて言うほどアクセス便利なわけじゃない
駅からけっこう歩くぞ 税金ドブに捨てても公務員はクビにならないからな
適当やろ ちな予定
札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念
3/5(日) 15
2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。 【写真】札幌ドームより狭い新球場「フライが上がるとホームランになっちゃう心配が」開幕投手・加藤貴
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。 市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。 >>893
北広島市とJR北海道にそんな能力ないだろ
つーか日ハムも北広島市やJR北海道に体力も能力もないことなんて最初からわかってただろw >>892
戦後復興の象徴としてのカープと、元々東京にあった球団が移転してきたファイターズじゃ扱いが違うのはしゃーない
それにしても限度っていうものがあるけど… >>879
無理矢理今の形にした野球界が責任を負うべき
当時東京ドームを本拠地にしていた全く人気ない日ハムを人気チームにしてあげたんだからな
サッカー界としたらいい迷惑だよな もっと地域にねざして、おばちゃん達のフラダンスの練習とか、詩吟教室とか、長机並べて地域の飲み会とかに使ってもらえば良い かえすがえすも、なんであんなクソみたいな場所にエスコンを建ててしまったのか
札幌市内に建ててたら、平日のナイターでも毎試合満席いけたんじゃね？ >>894
暗幕に10億かけるなら最高級音響システムを札幌ドームが用意常設のほうがよかったかも
もともと音に拘るアーティストはそこまで音に拘らんだろうし >>785
お役所頭で考えた札ドの結果がこれなんですがz >>904
いや最新か知らんけど
音響システムも購入してるよ 札幌ドームの稼働状況
(札幌ドームのホームページのスケジュールより)
6月 4件
7月 5件
8月 8件
9月 4件
黒字には遠そうだな >>902
市内でも税リーグだとギリ1万のガラガラだからコンテンツ次第だと思うよ 市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込む
未達で赤字拡大なら当然役所の給料下げるよなぁｗ まあないが 札幌ドーム 中期経営計画2024
黒字経営の実現
～多種多様なイベント開催による貸館事業の活性化と新たな賑わいの創出
■ 主催者連携による利益最大化
* 3万人を目指したコンサドーレとの連携
* コンサート年20日開催の実現
* コンベンション年30日開催の実現
* 広告販売の収益最大化
* 主催者に有益なサポート・バックアップの強化
* 変動比率の抑制、経費削減
2 多様な価値や変化への対応
* 新規自主イベントの開催・定着
* 変化に応じた来場者サービスの提供
* 札幌市との新たな連携
3 社員の成長・スキルアップ
* 高いプロ意識を持った人材育成
* 良好な社内コミュニケーションの促進
* 将来を見据えた採用計画の立案・実行
4 親しみのある地域のシンボル
* コンプライアンスの徹底
* 安全安心快適な施設運営
* CS（顧客満足度）・ES（従業員満足度）向上への取り組みの継続
* 地域連携の推進
* 市民・観光交流施設としての魅力向上
* 適時適切な広報によるファンづくり
5 環境にやさしい企業
* CO.2排出量削減に向けた取り組みの推進
* ごみ排出量削減に向けた取り組みの推進
6 新たな市民文化の共創
* SDGsへの積極的な取り組み
* プロ野球観戦文化の継続
* ラグビー観戦文化の創出
* アマチュアスポーツ・市民参加型イベント等の開催 >>875
アクセス最悪の北広島と最初から地下鉄でいける札幌市内で条件
同じなわけはないだろ 市民人口や立地的に圧倒的に不利なのを、
新駅作りますや固定資産税免除など別の好条件を提示してみせただけと思うが ライブならきたえーるでも十分なぐらいだろう
真駒内のアリーナなら満足 札幌と東京が新幹線で繋がるみたいだが、
そうなると札幌でのイベントとかが増える可能性は無いの？ 日ハムは正式に謝罪と賠償を札幌ドームにしないとね
元々サッカー専用スタジアム計画に横から口を出して野球できるようにしたわけなんだから
梯子を外された札幌ドームは何も悪くない
すべて焼き豚の責任だわ >>898
日ハムを交えた三者会談でもなんでも、誘致してる自治体側が音頭をとって、もっと話し合えばよかったんじゃないか？ってこと
日ハムとしては自治体を飛び越えて直接JRと話し合うのも筋が違うんじゃない？ >>884
その辺は利用料と他の施設の空き次第じゃないかと思うけど、
このモードでの大きな欠点はアリーナの面積は大して変わらず広い事で、元々ドーム、スタジアムツアーレベルを予定したセットでないと、スタンドの客席は減らしたことで埋まった用に見えても、アリーナ席やステージがスカスカで寂しくなるので使いにくいと思う。 >>908
いや、今のエスコンで平日2万行けるなら、札幌市内に建ててたら平日3万は楽にいけるでしょ >>906
どこかの記事で結構な金額使ったってあった気がするけど忘れたな >>902
札幌市の能力的に、札幌市内では話がまとまらないと判断した
北広島でも札幌ドームよりは良いと判断した
の2点だと思われる >>900
ワールドカップ開催の為に計画されたスタジアムだしなぁ
それをサッカーでは大赤字確実なので自治体が野球兼用にした
税リーグが使用してるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字だったのに
穴拭きはサッポコ市とサッカーがすべき >>914
1996年（平成8年）1月にはサッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の多いプロ野球球団の誘致がドーム建設の前提とされ[34]、サッカーだけでなく野球など多目的に利用できるドームスタジアムとすることが正式に決定した[33]。 サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため 他所が埋まってしまっている且つ他の日にできない
という状態になってしまったライブ，コンサート以外に
新モードを使うところあるのかな？ 移転問題のときに誰かが言ってたな
ドームは野球専用に改修して
ホバリングの天然芝を養生させてるところに
サッカースタジアムを屋根付きで建てれば
いいんじゃね？と
結局のところスタジアム利権を札幌市が手放すのかが
キモだったんだから、札幌市は絶対手放さないとハムは
判断したんだろうから、どの道出ていかれたと思うね 北広島は今でも大した問題ないんだから新駅はいらんでしょ
札幌ドームはどーするよー >>920
ライブ用じゃなくて場内放送用だったような。 >>820
芝生が外に出てるとこに客席作ったら安くスタジアムできるんじゃね？
知らんけど。 >>929
4者会談のときに札幌市が提案した内容がそれ
ハムは既に北広島がほぼ決まりだったからか断った
札幌市の判断が遅かった 札幌市 歳入 1兆3000億円
北広島市 同 300億円 >>931
北海道で最寄駅から片道勾配ありの徒歩25分はきついんだわw
道民じゃなきゃわからないかもしれないが あの暗幕のセッティングに10人がかりで丸8時間かかるんだとさ
職員としては予約0でホッとしてんじゃね？
設営と撤去で16時間取られるんだぞw >>917
もう客入りが～とか、アクセスが～とかいう以前の問題なのよ
日ハムが北広島に移転するかもっていう話が出た時点で、札幌との関係性は冷え冷えなのよ
そうなった状態で、いくら札幌が好条件を提示したところで、日ハムからしてみたらもうすでに信用なんかないし
「はあ？今さらおせーよ！」って感じなのよ >>934
パッと記事探してみたけど出てこなかったうろ覚えでごめんね >>930
千歳市に作るという最先端半導体工場のほうが雇用創出含めて経済効果は圧倒的に高いね >>940
出してほしいわ～
最寄り駅できたら週一で通ったるわww エスコンなんて試合がない日も客多いからな
修学旅行や観光の人気スポット >>941
もともと札幌に誘致したのが間違いだよな
転々虫なのはわかってたのに >>931
スタジアムぶっ壊して、改めて当初の予定通りサッカー専スタジアムに建て替えればいい
野球用に作ったから収益出せない負の遺産になった
これからは全ての野球場は破壊してサッカー専用に建て替えて健全化すべきなんだよ
老人しかやきうを見ないんだから、これからは不要だしね
サッカースタジアムにすれば世界中からサッカーを観戦するためにインバウンドはさらに増えるしね
とくにアジアの市場はまだまだ開拓できる
これはガラパゴズ仕様のやきうでは到底できない話 >>947
ドームを建ててしまって壊せないのであれば誘致はどう考えても正解 >>943
あれ社長がマジで酷いからすぐ潰れると思う 野球に迎合して野球優先の座席なんかにするから😮💨
普通にサッカー用の2万の会場にしとけばよかっただけ >>925
オートレースでもいい
というかオートレースのほうがいい >>952
間違いだよ
こうして後ろ足で砂かけられたわけだし >>953
実は札幌ドームも最初は観光スポットだったのよ 札幌ドーム「(札幌ドームの管理費全部)これだけ払わないと使わせないからな。嫌なら出て行け。北海道でできるるのここだけだから出て行っていいよ」
ハム「安くしてじゃないと出て行くから」
札幌市札幌ドーム「嫌なら出て行けって言ってるだろ北海道で野球するなら当然の使用料なんだよ」
ハム「北広島に土地買った」
札幌ドーム「でも札幌ドーム使わないなんて事ないでしょ脅しても安くしてやらないからな」
ハム「建設中」
札幌ドーム「でもファイターズはもどってくるでしょまあ戻って来なくても黒字化するんですけどね」
経緯を見ると札幌市札幌ドームはどうしてもハムに出て行ってもらいたかったからいいじゃんな ちょうどこんなニュースが出てたエスコン含めてクマ対策ってどうしてるんだろ
ヒグマ目撃の真駒内公園、全面閉鎖でバリケード設置 イベント影響か
https://www.asahi.com/articles/ASR6P64KYR6PIIPE017.html 札幌から日ハムを追い出した札幌市のアホ度が100だとしたら、
意地張ってあんな僻地にエスコンをおっ建てた日ハムのアホ度は80って感じ？
アホ同士の意地の張り合いで悲しい思いしてるのが札幌市民って感じですかね >>955
2万では当初目的のWCは誘致できなかったし
そもそも建設の経緯的に球技場では建てることができなかった >>856
儲かるか
儲からないか
単純にそれだけの話 >>930
出来たらエスコンに来る客増えるなー
札幌より近いんじゃね？ >>957
代替案がない
誘致しなければ累積赤字はより多かった >>961
ハムは北広島でも損はなしと判断したんよ >>931
先日のJR北海道
エスコン開場で千歳線の利用者が
約48%増えた
新駅を早く造りたい
だったね
↓
駐車場の増設の方が
早まりそうだけど >>968
そもそも経営下手で知られてるからな
東京ドーム失って行き場なくなってたし 見通しが甘いの答え合わせがこんなに早く出るとはwww 税リーグがきちんと施設利用料払えばいい。
鹿島みたいに自分達で金払わんから
たかが30年程度老朽化とアホなこと言う。 >>947
転々虫だからこそ、札幌ドームとの奴隷契約にスパッと見切りをつけることができたとも言える
これが最初から札幌にあった球団だったりしたら、少しは札幌ドーム側も譲歩していたかもしれないと思う反面
移転しないだろうと舐められて、足元を見られて、同じように金を毟り取られただけだったかもしれん >>955
そうそう
サッカー専用しておけば、今でも黒字
さらにサッカーに好意的な世界中からの観光客も見込めて札幌にマネーを呼び込めた
野球場なんか100歩譲っても国後にでも作っておけよって話だわな
糞の役にも立たないんだから焼き豚集めて纏めて捨ててしまったほうが日本ためによいwwwwwwwwwwwwww
あんたの言うとおりだよ >>868
日ハムが企業として損なしでも、
日ハムを生で観たい札幌市民からは大損なんですわ
そんなん知らんがなってことなら仕方ないけどw >>951
是非やって欲しい
アンタが社長でいいよ 北からミサイルが飛んできて
職員もろとも綺麗にしてくれれば
あ、下水の日はやめてね しかし札幌市の地方交付金はずせんのか
泊村ですら不交付なのに
ドームの赤字は札幌市民だけで負担しろよ >>972
やきうと違ってJリーグは地域に土下座されて誘致されてるからなぁ
治安が悪くなって嫌煙されるやきううとは違うんすよwwwwwwwwwwwwwww
エスコンの周りって麻薬売買や売春するための場所って噂だけど本当なの？wwwwwwwwwwwwwwwwwww 八百板先生がスレ立てないとサッカースレ盛り上がらないな
サカ豚が視聴率スレ立てるから伸びないし >>975
それは札幌ドーム側に怒ったほうがいいんじゃないですかね… >>980
て、これからの札ドはどの航路で進みますか？ サッポコドーム&3セクお給料維持の為に税金使われると、先ずどんな福祉がショボくなるのかね 札幌市内にもう一個エスコンフィールド建ててくんないかなw
毎日でも通うのに >>11
いや、決算書を黒字にするために相当難しいことして工夫してるぞｗ >>890
日本社会の悪い所を凝縮したような施設よな 札幌市は生活保護の予算が1500億もあるしハムが払ってた13億が無くなっても屁でもないよ >>990
札幌市職員も頭がおかしくなってるんだよw このスレッドは１０００を超えました。
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