川崎宗則が疑問に答えた! プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何? [朝一から閉店までφ★]
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2023/05/26(金) 06:30:38.10ID:290n1BwG9
スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58

 競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。

「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ?」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。

 この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール!〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。

「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、

「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」

 年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、

「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」(スポーツライター)

 それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。

(所ひで/ユーチューブライター)

https://www.asagei.com/excerpt/262119
0363名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:46:10.96ID:uBQiwhZQ0
ファンがピッチ上で監督に謝罪させるとか異常だろ、サッカー
0364名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:46:56.11ID:qqXx9Mgl0
>>362
無理じゃね?放映権とかその試合の収入とか考えたら無理だよ
注目度も普段の試合より高いしね
必ずしも良いものが選ばれるわけじゃないんだよね
0365名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:47:05.08ID:eYmqY+uS0
>>355
監督が次の試合のやり方を決める。
そのやり方を実践するためにスタメンやベンチメンバーを決める。
優先順位が逆。
スタメンを決めてからやり方を決める訳では無い
0366名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:49:25.50ID:AmNgcOUL0
>>327
全然点入らんくせに喜びすぎたり裸になったらイエローカードってアホか
点が入った時ぐらいはちょっとは盛り上がらせろや
0367名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:50:34.45ID:qqXx9Mgl0
>>365
え?意味分からん
俺は一言も「スタメンを決めてからやり方を決める」なんて言ってないですよ?
逆の意味が分からん
0369名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:54:38.97ID:wgcGnpfd0
>>356
野球はリーグ優勝の後、クライマックスシリーズがあり、勝ち抜けば日本シリーズがあって
それで充分だ
サッカーはACLがあるといっても、所詮出場クラブのサポーターが気にする程度で、
全く話題にならない
0370名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:54:52.91ID:qqXx9Mgl0
>>368
たまに地方遠征するくらいしか無理だよ
基本週6だからね
地方都市の人口くらい毎試合集めなきゃいけないだから
0371名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:56:17.73ID:hljpRJCL0
「ユニホームには企業名ベタベタつけます!!」
「リーグ名にも企業名つけます!!」
「でもクラブ名だけには企業名いれられませえええええん!!ナベツネガアアアアアア!」

こんなヘンテコ理論でよく粘ったんじゃない??
サポーターもよく頑張ったよ
「プロ野球は企業の広告塔!」とか言いながら全身広告ユニホーム着てたんだから。
そもそも試合数が週一しかないから売り上げ構造はプロ野球なんて比にならんくらい企業依存なんだよな
そしてスタジアムも維持費すら稼げない大赤字で税金依存
0372名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:57:09.84ID:1nDAHxW60
>>368
>>370
勘違いしたらだめだけど
税リーグは地方だろうが都会だろうが成り立ってないからな?オーケー?
0373名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:58:08.09ID:ckWJfcpJ0
>>372
これなんだよな。
どんなに地方の僻地だろうが、スタジアム維持費だけで赤字になるのがJリーグ。
月2試合じゃどーしよーもねー。
0374名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:58:11.83ID:XPLXS9tB0
>>371
NPBもJの猿真似でユニに広告ペタペタつけてバックネット裏なんて目がチカチカするくらい広告だらけになってるぞ
焼き豚は加齢による緑内障で見えないのかもしれんけど
0375名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:58:22.99ID:wgcGnpfd0
>>368
そもそもトップリーグは大都市圏がホームのチームで固めるのが集客力などから考えても
合理的だと思う
Jリーグのように、月2回しかホームの試合がないのに、観客が10000人そこそこしか入らない
都市をホームにするとか正気とは思えない
0377名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 11:59:40.29ID:iscPZtoC0
野球は興行。サッカーはスポーツ。
野球の日本一って優勝賞金いくらなの?
優勝したらACLやCWCみたいに海外の強豪クラブと真剣勝負するの?
しないよね?
野球は降格もなければ優勝してもセール関連企業と地元がセールする程度で
最下位クラブと優勝クラブの差はないw
監督なんて誰でもいいだろ・・・・。野球はプロレスとかと同じくくりだよ
0378名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:00:45.88ID:wgcGnpfd0
>>359
クライマックスシリーズに関しては、出場条件やアドバンテージの付け方など
見直すべき点はあると思うが、なくすのは嫌だなあ
ないとなると物足りない
0379名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:00:46.65ID:ckWJfcpJ0
>>374
野球はチーム名を胸にデカデカあるけど
税リーグってどうやってチーム判別してんの?
まさか企業名?(笑)
企業色なくそうとした結果、企業色でチーム判別するなんて皮肉にも程があるだろ
落語かよワロ
0382名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:02:54.17ID:iscPZtoC0
野球の優勝って関連企業とそのクラブの地元がセールするだけだろ?
あとなんかあんの?www
0383名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:03:12.63ID:1gu4epQh0
野球の監督は足引っ張らなければ誰がやっても同じだけど、サッカーは監督が変わるとシステムが大きく変わるからね
0385名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:04:13.59ID:wgcGnpfd0
>>377
昇格、降格はデメリットばかりが目につく欠陥システム
0386名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:04:17.42ID:ttbrEftE0
>>383
システムって言っても、俺たちのサッカーだろ?
具体性なにもないから雰囲気スポーツ言われるのよ
採点とかもそうだけど、
0387名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:04:23.72ID:XPLXS9tB0
>>379
焼き豚みたいに知能低くないからきちんとチーム判別できてるよ
12以上になると覚えられないとうこともない
0388名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:04:38.05ID:m9tEoXeI0
>>274
へー
うっちーの全盛期めちゃくちゃイケメンだったよ
写真集持ってるw
0389名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:04:43.44ID:X4ZKOvXi0
>>371
野球もサッカーに憧れていつの間にか東京とか埼玉とか千葉とか福岡とかくっ付けたよね
0392名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:05:37.13ID:/7x1aTJK0
事実やん
0393名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:06:12.42ID:sTiDvBSa0
Jリーグは地方対決だんじり祭りみたいなもんだから、選手のレベルとかあんまり意味はない。
上にいけば選手の年俸は上がるかもしれないが、J2、J3、そのしたのカテゴリは運営費のなかでこじんまりやってもそこそこ楽しめる、

で、トップカテゴリーはどうなんだって話か、入れ替え賞金ステップアップサポーターの熱量、一番簡単に違いをだせるポジションが監督ってことだろ、
0396名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:10:59.46ID:AbmlEKKV0
選手は大事にしてあげて欲しいな
野球が緩いのではなくサッカーは厳しい
って方向で改善したいな
さすがに表に顔出してた人間が
クビになったからって
すぐ皿洗い(比喩)できないだろうし
0397名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:11:20.66ID:S+zqLgM70
野村なんか楽天で広報に徹してたし記事書いてるやつがいかに野球知らんかわかる
0398名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:12:22.80ID:LrJYnT6L0
>>1
「野球には戦術とかないんで変える意味がないんですよ…」

とは言えないわなwwww
0399名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:12:54.33ID:sTiDvBSa0
>>394
もっと身の丈にあった施設でもいいなJリーグは、まぁ地方政治も高コスト体質で旨味はあるんだろが、市民(普通の)レベルで訴えてもいいかもな
0400名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:16:03.18ID:92kfWI900
>>1
プロ野球は監督要らないやんってことやん、これw
0401名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:16:05.00ID:X4ZKOvXi0
>>396
J監督解任後、給食センターで調理員してタイ1部の監督になったりと色々な人がいる
0402名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:16:43.85ID:sTiDvBSa0
逆に監督がコロコロ変わるからJリーグの監督は名将が生まれてない、黒田が成功しつつあるのはそこじゃねーか
0404名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:20:34.20ID:X4ZKOvXi0
代表とかJで監督してた人の名前を海外リーグやAマッチで聞いたりするのが面白い
サッカーは選手の個性がどうこう言うけどいちばん変人というか個性あるのは監督だから
0405名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:21:57.36ID:RxXK10ax0
サッカーの監督でそんなにチームが変わるなら、何故ブンデスはバイエルンばっかり優勝してんのって話。
結局選手だろ。
0406名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:23:42.71ID:X4ZKOvXi0
日本人監督も東南アジアの代表や辺境リーグでけっこう頑張ってて面白い
サッカーは世界と横の繋がりあるから楽しい
0407名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:27:58.86ID:X4ZKOvXi0
野球の監督は笑っていいとものタモリとか笑点の円楽みたいなもんだからな
ひたすら同じものを見たいという芸能
0408名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:29:40.72ID:Du7vU8VT0
>>405
バイエルンは今季ナーゲルスマンが不祥事でクビになってトゥヘルが後任監督になった
久しぶりに優勝を逃しそうだよ
サッカーにおいて監督の役割は重要。でなければ大補強をしたチェルシーはもっと強いわな
0409名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:30:23.36ID:tdGL9Iuv0
>>394
里崎なら内田にこういうデータ見せるからな
川崎ムネリンみたいにボケたりしない
ガチの野球サッカー論争になったらサッカーは勝ち目ない
0410名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:31:33.91ID:FGUu2Cxd0
やきうの戦術ってバントと前進守備だけやん
0412名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:34:04.81ID:92kfWI900
>>402
長く続ければ監督としての手腕が上がるとでも思ってんの?
むしろ更に混迷してクビにされるわ
0413名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:35:25.63ID:YmRqwBI90
野球もチーム数増やして、1部2部作った方がいいと思う
0414名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:36:07.53ID:WKVEdafs0
野球は決まった場所から投げる打つ、決まった方向に走る
ターン制などルールがガチガチで戦術的なものがそもそも構築出来ない
セオリーを如何にミスなくこなすのかを競う競技が野球
監督の役割なんて打順決めるくらいだろ
0415名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:36:57.02ID:4k2qYV3u0
監督交代は一時期のオリックスやベイスターズなど恒例行事だと思っていたが

相当酷くてもある程度は勝つからだと思う
0416名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:36:59.10ID:kCkfls280
野球はエンターテイメントスポーツとしてやってるんだから監督なんて誰でも良いのだよ
0417名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:37:08.34ID:X4ZKOvXi0
監督絡みの質問だと、なぜ野球は少年野球からプロまで監督が選手と同じ格好してるのかを聞いて欲しかったわ
普通のスポーツでは監督やコーチは選手ではないとわかる服装をするよう規定があるぐらいなのに
0418名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:38:31.20ID:JAbwvLqY0
サッカーは条件を満たせば誰でも参入できるからな。
野球に草津とか今治みたいなクラブは永遠に出てこんだろ。
既得権で参入障壁がある商魂逞しい野球とは、そもそものコンセプトが異なる。
プロ化も代表の強化が目的だから。
0421名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:41:25.99ID:wgcGnpfd0
>>413
昇格、降格はメリットがない欠陥システムだから不要
0422名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:43:46.02ID:FY0GoKOW0
プロがモチベータって言っているのに、何でお前等がうんちく垂れてんだよ
0423名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:44:25.78ID:wgcGnpfd0
>>418
仮に草津がトップリーグに上がれたとして、ホームの試合でどのくらい客が入るの?
月2回しかないホームの試合でせいぜい10000人程度しか入らない都市が
ホームのチームなんて不要
0425名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:44:53.84ID:Du7vU8VT0
野球の監督がモチベーターってのは納得いくけどね
だからあの球団は弱いんだろう
ただ監督の采配で左右されることはよく見る気がするんだけどな
0427名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:46:15.23ID:wuGuOuVN0
野球の監督は確かにメディア対応員だな実質。
これはアメリカでも変わらない
編成ではGM、試合では選手の出来の方がよほど影響大きいのに試合後インタビューが一番長いのは監督
選手はすぐ引き上げるしGMなんて移籍会見でしか見ない
0428名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:46:36.76ID:kDQvrNFQ0
>>416
野球=プロレスって正直に言ってもらえると分かりやすい
スポーツって言い張るからおや?って疑問に思っちゃうんだよな
0430名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:49:53.58ID:JAbwvLqY0
>>423
たから野球は7大都市にしか球団を置かない閉鎖ギルドなんでしょ。
野球の既存12球団は、温泉街のおらが地元の新興クラブ草津の参入なんて、絶対に認めんだろ。
Jリーグは、条件を整えれば誰でも参入できるんだわ。
そもそものリーグの成り立ち方や考え方が違うんだから、
いちいち喚き散らすなカス。
0431名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:50:57.60ID:X4ZKOvXi0
プロ野球はリーグの球団数も笑点メンバーぐらいのもの
地獄みたいな安定感が売り
0432名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:51:31.17ID:qqXx9Mgl0
>>430
そのクラブに入ってくるのは他のクラブで使い物にならなかった選手だからな
それが本当は土方でもして食わなきゃいけないのを税金でそいつらを養ってるだけ
0433名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:52:22.58ID:iscPZtoC0
優勝してもセールひらくだけのもんを真剣に見てる焼き豚って知能低すぎだろw
優勝したからというて他国のリーグ優勝したクラブと戦って大陸別優勝クラブ同士が戦う事もないw
野球は単なる興業。プロレスとかと同じ類のもの。
0435名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:53:35.34ID:qqXx9Mgl0
>>433
チームが優勝してそれを応援したファンが喜ぶ
その本質はまったく変わらないよね
アジアなんちゃらとかいう誰も知らない大会に勝って
浦和ファンが嬉しかったのと一緒
0436名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:53:59.51ID:92kfWI900
>>432
流石にアホすぎるぞ、焼豚
0437名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:55:35.90ID:Zu5I27fl0
「サッカーって、なんで当たってないのに転んだり痛くないのに痛がったり嘘つくの?」
0438名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:16.21ID:iscPZtoC0
>>435
ACL勝てばCWCに出場出来る
CWCには世界中の強豪クラブが出場してガチ試合がある。
優勝賞金も野球の日本シリーズよりはるかにもらえるw
野球って優勝しても他国の優勝クラブと試合すらしてもらえないんだろ?w
0439名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:19.09ID:IXY6DzM50
一茂でも監督出来るよな
0440名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:44.90ID:qqXx9Mgl0
>>436
温泉チームがあることで何かサッカー界にプラスになるのかい?
あるとしたらゴミ選手の就職先程度の意味しかないだろ
0441名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:46.06ID:JAbwvLqY0
>>432
野球ファンは新庄とか見てて、アホらしなくならんのか?
普通のプロスポーツで、監督があんなバラエティ番組みたいな真似やってたら、進退問題だわ。
だから野球は劇団とかプロレスとかレジャーとか言われんだよ。
0442名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:58.63ID:kDQvrNFQ0
>>437
かすってもないのに死球の演技するのと同じだろ
0443名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:57:24.12ID:a4XdyH6c0
どうせなら、「野球はどっかのスポーツと違って
敗けが混んだからって、客がスタンドに居座って
責任者呼べ、とかもやりません」


って、言ってやれよ
0444名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:57:50.43ID:X4ZKOvXi0
>>432
アホやのう
J3から代表まで上り詰めるやつ、辺境クラブから欧州4大行く選手なんかいっぱいおるのに
サッカーはマジで面白い
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 12:58:10.47ID:92kfWI900
>>440
闘莉王や古橋を知らんのはヤバいぞ、お前。
0447名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:58:23.85ID:NQx3DFyM0
>>441
ガソリンスタンドのおっさんが着るようなユニフォームには笑ったわ
プロ野球ファンからするとあれがカッコいいらしいけど
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 12:59:40.30ID:92kfWI900
>>448
…マジもんの馬鹿?
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:01:28.43ID:iscPZtoC0
CWCの賞金:優勝 500万ドル(5億4000万円) 準優勝 400万ドル(4億3200万円)
J1優勝賞金:7億7000万円  天皇杯の優勝賞金は1億5000万円。ルヴァンカップも1億5000万円。
J2優勝賞金:3500万円
野球の日本シリーズの賞金:4000万円

野球の日本一ってJ2の優勝と同じレベルだねwww
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:02:12.60ID:1Gojks9c0
>>447
あんなチームが一つくらいあった方が面白いw
Tシャツ短パンが広告スペースのサッカーでは無理だな
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:03:49.39ID:JAbwvLqY0
野球は劇団四季や大相撲みたく大都市巡業で毎日公演できていいよな。
お金儲かるよ。
参入障壁で既存12球団の既得権益をガッチリキープ。
ガチの国際大会も無く海外との競争も無縁。
代表強化も何も考えなくていい。
羨ましいよ。
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:06:08.21ID:qqXx9Mgl0
里崎「ターンオーバーで毎日試合やればいいじゃないですか(出来るものならな)」
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:06:34.53ID:MKoTigXu0
野球の格言
プレーは選手が試合は監督がやる
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:06:37.68ID:KJOMi+Vg0
>>1
降格がないもんな
そもそも何が楽しくて試合してるか意味わからん
勝てば天国
負ければ地獄
そんな世界プロ野球にないだろ
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:07:09.23ID:vj/TVjms0
>>10
MLBは完全にデーター野球だからな
だからデーターに裏付けされた采配しかしない
監督を誰がやろうが采配はほぼほぼ一緒
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:07:32.92ID:1Gojks9c0
>>453
サッカーは世界を目指すとか日本代表に力入れるならクラブ数減らして試合のレベルを上げればいいのにとマジで思う
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:07:41.63ID:qqXx9Mgl0
>>456
当たり前だけど選手も監督もコーチもクビはあるからな
逆にいえば降格して沈む船から脱出するサッカー選手も多いでしょ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:08:49.44ID:HQDwv1t40
チームの数が異様に少ないからだよ
監督経験者も少ないし必然的に一軍経験のある元選手ばかりになる
だから天才は現れにくい
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