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川崎宗則が疑問に答えた! プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何? [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/05/26(金) 06:30:38.10ID:290n1BwG9
スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58

 競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。

「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ?」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。

 この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール!〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。

「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、

「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」

 年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、

「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」(スポーツライター)

 それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。

(所ひで/ユーチューブライター)

https://www.asagei.com/excerpt/262119
0463名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:09:07.53ID:wgcGnpfd0
>>456
昇格、降格はデメリットばかりが目につく
プロ野球はJリーグのワルいところを真似する必要はないと思う
0465名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:12:45.66ID:qqXx9Mgl0
サッカーは上(野球)を見る前に下(バスケ)を気にした方がいい
あっちの方がガチ競合相手だぞ
0466名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:14:59.67ID:qZagLlRP0
>>463
全国に60クラブに増えたからな
興行面では悪い部分もあるが普及振興を考えたらメリットは大きい
野球は企業の宣伝が目的の閉じコンだから真似する必要はないよ
0467名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:17:03.75ID:EtYDibqw0
>>1
新庄「やはりそうか!」
0470名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:24:32.07ID:bAdNYWdG0
プロ野球の監督なんて15年以上まともに野球見てないやつが急に監督になっても成り立ってるし、
少なくとも戦力的にはたいした影響はないし勝敗だけでクビとかにはならないわな。
興行だったり政治的なところでは影響大きいんだろうけど
0471名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:24:42.97ID:lpCqZJ0Y0
勝敗はその日のピッチャーしだい
監督は交代のタイミングを決めるだけ
0472名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:25:51.07ID:JAbwvLqY0
>>468
J3なんて兼業してるセミプロだよ。
潰れたらJFLとか地域リーグから代わりが上がってくるから、べつにいいんじゃね?
0473名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:26:10.11ID:HXpFSJnd0
降格制になるとやめられないギャンブルみたいにどんどん金突っ込むようになりそうだな
Jリーグ見てみなよ
0474名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:30:29.42ID:vFhQ0XHS0
実質個人競技だから、変な采配しない限りはそこまで変わらなさそう
投手運用任されてる投手コーチのほうが勝ち負け大きく影響しそうだわ
0475名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:32:05.17ID:KMdQvU4R0
やきうは反社興行。サッカーとはそもそも同じスポーツでくくられない。
0477名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:35:44.11ID:C0tk7Vbm0
監督が選手とおそろいのユニフォーム着てるのは野球ぐらいだな
背番号までつけちゃって
アメリカの3大スポーツでも野球だけだな
0478名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:37:27.53ID:wgcGnpfd0
>>466
その興行面で悪い部分があるというのが、今、問題視されているところではないの?
プロである以上、興行面は重要でしょ
興行面に目を瞑った普及、振興はプロがやることではない
政令指定都市レベルは別にして、地方都市のクラブはトップリーグに上げるべきではないな
0479名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:41:25.72ID:1Gojks9c0
>>472
増やせば加盟料とか登録料でJリーグや協会はウハウハなのかもしれんが、ネズミ講みたいでやだなw
0480名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:41:56.54ID:qZagLlRP0
>>478
それはNPBが普及振興はプロがやることじゃないって勝手に決めてるだけ
だいたいJライセンス取得して上を目指したいというクラブが後を絶たないから増えただけの話
Jリーグ機構が主導でチームを増やしたわけでもない
0481名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:42:50.55ID:8K/aoubZ0
>>1
野球に降格制度があったら長嶋茂雄も石投げられたりしたんだろうなww
0482名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:43:27.54ID:qqXx9Mgl0
地域振興だの競技普及だの言ったら税金引っ張りやすくなるからやってるだけだぞ
Jリーグも本質はサッカー使った金儲け
別に悪いことじゃないんだけどな
0483名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:48:37.73ID:JAbwvLqY0
>>482
文句は自治体に言ったら?
ロッテや日本ハムの社員でもないのに
必死になって特定企業を応援してる焼豚って
頭おかしいんじゃないかな?
0484名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:48:45.90ID:k3P+UiXY0
降格がないからだろ。負けても危機感なんてない
0485名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:52:12.21ID:9ED7ZCt20
>>1
実際の所サッカーは監督変えることでそんな劇的にチームの強さ変わんの
0487名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:55:45.05ID:o7CNYYNT0
ムネリンか
0488名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:57:47.21ID:fy5okyes0
サッカーが変わりすぎなんだろ
ちょっと負けが混むだけでリーグ中に解任
他のスポーツであるか?
0489名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:04:02.63ID:3kQGVo2U0
たま蹴りの監督なんて誰がやっても同じって森保が証明したばかりだろwwwwww
0490名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:04:30.48ID:Du7vU8VT0
>>485
有名なのは名古屋にベンゲル監督が来た時かな
0491名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:05:45.87ID:wgcGnpfd0
>>480
その通りだが、だからこそ、自治体は安易に税金を投入することは裂けるべきだし、
Jリーグ機構はトップリーグ昇格の基準を興行面も考慮してもっと厳格にすべき
上を目指したいは結構だが、地方都市に分不相応な夢を持たせるのは決して良くはないと思う
0492名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:08:00.90ID:Nj/HMCcw0
田尾「せやろか?」
0493名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:14:23.35ID:WRAv6KyF0
>>491
だったらこんなとこで喚き散らしてないで、
もっと市民の税金を税リーグでなく福祉や子育てに使うべきって立候補したら?どこの市でもいいからさ。
NHK党みたいで、カッコいいじゃん
0494名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:15:33.93ID:PxV4/kEo0
>>488
ほんとたった1年ですぐ交代するよな
経歴知って慣れた頃にはいなくなるし
来年は新スタジアムできるけど地元チームは今年こそJ1いけるのかね
0495名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:17:59.95ID:bAdNYWdG0
>>485
結構ある
集団競技でパッションが試合結果を左右する大きな要素になるので
「解任ブースト」みたいなことはよく起こる
最近だと清水エスパルスが4/1の敗戦後に監督解任され
新たに往年の新日レスラー的な雰囲気の秋葉監督が就任してから
シーズン初勝利とその後引き分けも挟んで6連勝。
ただここにきて再び連敗でブースト切れた可能性も、、、
https://www.football-lab.jp/shim/match/
0496名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:18:35.57ID:nC8SJE1O0
>>394
これは酷い
試合数少ないサッカーはチーム増やしやすい!とかトンデモ理論なことがわかる
0497名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:22:53.53ID:PERp0OL80
>>394
収入が少ないのは分かるが、支出が多いのはなんでなん?
稼働日数少ないから施術も少ないはずじゃ
0500血税
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2023/05/26(金) 14:29:37.51ID:/hUmz3cI0
君達は税リーグだ!
0501名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:29:53.33ID:qZagLlRP0
>>499
昇降格制やってないの野球くらいでしょ
他のスポーツはプロアマ問わずだいたいその仕組み
相撲ですらやってる
0502名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:35:38.87ID:NViQwYI00
監督がユニフォーム着てる理由がわからない
野球だけだろ選手と同じ恰好してるの
0504名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:42:42.91ID:18Ea4jV/0
>>501
戦力均衡化してリーグ全体で興行しましょうがアメスポの基本
勝つ事よりも試合を見せる事が目的だから優勝賞金が少なくても文句は出ない
0509名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:48:50.38ID:meGMuv7D0
バカの力説
0510名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:49:53.52ID:1Gojks9c0
>>508
日本には合わないんだよ
大して面白くないし
残留できてよかった!
いや、最下位だからw
0511名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:56:17.93ID:qZagLlRP0
>>510
日本では相撲もバレーボールもラグビーなんかも昇降格制だけど
野球ばかり見てると無知になるんだろうな
0512名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:00:20.21ID:JRkPrreM0
Jリーグが出来て30年が経って出た結論はナベツネは正しかっただよな
0513名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:02:27.05ID:1Gojks9c0
>>511
相撲は個人だからランキングで幕内、幕下に分かれるのはわかるが、バレーは実業団の延長みたいなもんだからいいんじゃないかな
興行というより企業がしっかり支えてるわけだし
0514名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:06:27.37ID:NFJPkuoU0
日本人はバカだからサッカーやバスケやアメフトの様な難しいスポーツを観るのは向いてない
野球は間を楽しむとか分かったような事いいながら
ビール飲むだけがお似合いの斜陽国民
0519名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:32:54.81ID:1Gojks9c0
>>518
日本人らしい運営とは言えるな
ようするにズバッと切れないわけだからな
のらりくらりと60個も増えましたw
0520名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:36:55.11ID:R8f0Fj1f0
大学でスポーツやってたころは2部からの昇格目指してたからスポーツのあり方として昇格制度が自然なのはわかるけど応援楽しむだけの立場になると負けた時にめっちゃストレス溜まりそうで嫌
0521名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:47:48.60ID:gJztaDhP0
サッカー殆ど知らん素人がバルサやレアル指揮したらJ3の下位のチームにも負けるんだろうか
0522名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:48:17.58ID:QUZGTXmx0
>>48
ウッチーよ韓国サッカーにはまだあるぞ
そのまえに限られた連中しかサッカーができない不自由さもある
0523名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:50:36.13ID:QUZGTXmx0
最近ランサーズがネット上で競技間対立を仕掛けている理由は何?
0525名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:53:05.99ID:EsIz2lnV0
日本に合う合わない云々ならスポーツ興行でNPBぶっちぎりなんだからアメスポ形式が一番合ってるで終わりだろ
Bもサッカー形式から本来のアメスポ形式に移行しますと
0526名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:54:53.63ID:NViQwYI00
>>215
資本力とか全部バラバラなのに部署とは?
肝心な給与体系とか全然違うだろうし
0527名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:58:15.48ID:HsfBFUwh0
人やチームが成長するって野球は知ってるから

サッカーはヘディングのしすぎで成長するってのをわからないんだろ
0528名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:00:58.41ID:aeW52o6N0
そもそも野球は五輪から除外されるほど世界で超マイナーな猿のスポーツ
世界で競技人口も少なく競争率も低すぎるので野球は降格制度すらないなんちゃって猿芝居
世界で野球がメジャーな国は数ヵ国だけでWBC(笑)も日本の焼き豚マスゴミとチー牛焼き豚しか騒いでないジャップオナニースポーツ🤣
0529名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:03:00.55ID:wgcGnpfd0
>>501
相撲は、個人戦で成績が悪ければ番付が下がる
下の番付でいい結果を残せば、上がれる
プロ野球も成績が悪ければ二軍落ちする
二軍でいい結果を出せば、一軍に上がれる
理屈としては同じではないの?
0530名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:10:10.31ID:A4U2HJr40
>>52
実際監督交代ブーストで降格圏脱出とか連勝とかあるから
監督交代馬鹿に出来ないんだよね
0531名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:12:14.68ID:A4U2HJr40
>>74
サッカーは高校監督がプロの監督になった例があるけど
野球でそのパターンは可能性あるのかな
0532名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:17:13.74ID:xAg47Wy00
>>531
半世紀以上出てないはず
プロアマ断絶してる上に野球選手はプロでの実績無いヤツの言うこと聞かないし
それに能力なんかより集客や知名度重視だもの
相撲の親方株や歌舞伎の跡取りと同じような世界
0533名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:20:04.25ID:caQEyO6O0
甲子園制覇した監督が言ってたけど
私は何もしていない、生徒たちが全部成し遂げたって
0534名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:29:23.53ID:R8f0Fj1f0
>>530
延々と監督交代し続けたら強いんかな
0535名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:33:13.47ID:etekDn380
いちいちそこで比較してもな
10種類くらいのスポーツでの比較ならまあわかるが
0536名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:34:00.81ID:p3dnLR/I0
降格がないから
0537名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:38:27.09ID:9VlGPQoH0
監督の良し悪しでそこまで勝負決まるなら選手ってただのコマなのか
0538名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:44:39.96ID:18Ea4jV/0
>>533
むしろ学生スポーツの監督の方が広報役のプロ野球監督よりチームへの影響力が大きいと思う
0539名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:56:14.25ID:upbDaotK0
プロだと選手の獲得や放出、起用に関してフロントの影響が
少なからずあるから多少成績が悪くても一概に監督のせいとも言い切れんしな
0540名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 17:10:07.96ID:2UuuLumd0
>>1
>>プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇

昔は結構あったような
0543名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:05:07.23ID:slH3eD6Y0
>>542
それ結局、戦術より個人のほうが重要なんじゃん
墓穴ほるなよ
0544名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:12:29.76ID:t2YMBNeZ0
走っただけで肉離れするやき豚をスポーツ選手扱いすんなよ
0545名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:33:40.28ID:DFtrsmth0
>>543
野球やってると馬鹿になるから、戦術と個人の関係すらもわからないんだな。
仕方ないね。
0546名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:35:30.20ID:kTINuI8T0
野球は誰でも監督が務まる
選手の成績が打率とか防御率とか全部数字に出るから、成績の良い選手を使ってれば良いだけ
サッカーは選手の能力が簡単に数値化できないから監督の見極めが重要になってくる
だから野球より監督の才能が重要視されるし、成績が悪いと当然解任されたりする
0547名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:38:18.56ID:iscPZtoC0
>>543
戦術によって合う選手、合わない選手がいるだろ
ハーランドとかメッシとかエムパぺとかそういうレベルの選手でもなければ
戦術に選手の特性を合わせるに決まってるだろ
本当焼き豚って頭悪いよなw
0548名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:40:40.54ID:ExzDZ9gg0
まぁロッテOBの里崎が

野球はPK戦を延々とやっているようなスポーツって言ってたからな
だから合宿なんか要らないんだと
0549名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:42:05.36ID:kTINuI8T0
サッカーはプロ選手としての経験がないのに名将と言われる地位まで上り詰めた人が何人もいる
例としてモウリーニョやナーゲルスマン、日本代表監督だったザッケローニも元銀行員でプロサッカー選手の経歴はない
日本ならアマチュアからベトナム代表監督にまでなった三浦俊也などが有名
それだけ知名度より監督としての能力が重要視されてる証拠
野球にはそういう人はいないし、誰が監督やっても一緒だからとりあえず有名な人が監督に起用される
0550名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:42:06.40ID:j57lSKy00
サッカーの監督って野球でいえばヘッドコーチみたいなものだから
0552名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:43:22.44ID:dXLcfRBe0
野球好きが野球アピールするのは分かるが全くサッカー分からなくて体育ですらやったこと無いような発言するのは何なんだ?
0553名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:49:16.21ID:8M/N9fLt0
サッカー監督でもファーガソンなんか基本的な事は部下任せで試合中やハーフタイムに檄を飛ばす、怒鳴り散らす
戦略、戦術、選手の獲得、放出の最終決定とかしてたタイプだけどな
0556名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 19:29:08.46ID:zxRv1dSE0
野球の戦術って具体的に何があるの?
全く分からんのやけど
0557名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 19:33:35.31ID:Fe2sbDt/0
>>135
ダントツJ1最下位まで強化費を削減されて
その上レギュラー6人が移籍したジェフを
翌年に年間3位&ルヴァン杯優勝させたオシムとかは
よくやったと思うよ
このケースは「急に強くなった」ではなく
「大幅に戦力ダウンさせられたのに前年より少し順位上げた」
ケースだけど
0558名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 19:45:35.13ID:xz0gcS0Z0
>>556
例えばヒットエンドラーンちゃうか?
知らんけど
0559名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:00:04.44ID:18Ea4jV/0
>>556
守備シフトや敬遠策は数少ないチーム戦術だけど
どちらもよくないモノ扱いされてる感があるな
0560名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:05:26.78ID:lC3Uf57O0
野球は三連戦三連勝すればさぁか(笑)でいう勝ち点3みたいなもん
なのでさぁかの1敗は野球でいう三連敗
さぁかはよく知らんが調べてみたら1996年に京セラパープルサンガニチって球団が
17連敗したそうだが、野球でいうと51連敗したことになる
0561名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:17:18.34ID:faphvA4C0
よく知らないけど結局「ピッチャーデニー」も悪いのはコーチ陣だったんですか?
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