川崎宗則が疑問に答えた！プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★]

**朝一から閉店までφ ★** · 2023/05/26(金) 06:30:38.10

スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58

　競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。

「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ？」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。

　この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール！〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。

「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、

「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」

　年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、

「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」（スポーツライター）

　それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。

（所ひで/ユーチューブライター）

https://www.asagei.com/excerpt/262119

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:34:52.75

野球はチームプレイじゃなくて個人競技だしな
役割さえやっていればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:35:00.29

https://youtu.be/wy4IeVyMPKg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:37:02.90

誰がやっても一緒だからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:39:12.21

だから新庄にも出来るんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:44:36.55

茶番だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:45:42.90

解任ブーストは数試合だから試合数多い野球だとあんま意味ないのも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:46:25.03

どんな名監督でも弱小チームを１年２年で強くするのは無理でしょ
３年は期間くれないと
逆に強いチームがその監督で勝てなくなったら１シーズンで交代だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:51:59.12

サッカーってサッカー選手でない人でも監督いるけどプロ野球って今まで1人もいないよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:51:59.93

ヤンキースの元監督ジョー・トーリによれば
「よほど変な采配しない限り監督の力で勝敗は年間5勝も変わらない」
と言っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:52:09.05

川崎という何聞いても超適当に回答する男
そんな川崎を野球側からの唯一のゲストとし、
内田らが気になることを色々質問
クッソ適当でめちゃくちゃな回答に終始
動画のコメ欄は「適当過ぎるだろw」のオンパレード

それを記事にする釣り記者と
真面目にコメント入れるアホの芸スポ民

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:53:56.34

開幕から連敗したチームを立て直して上昇させた臨時監督をシーズン終了後に解雇して
翌年も敗退スタートの連敗続きで落ちぶれるのがサッカーじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:54:06.47

試合数が全然違うから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:56:42.61

サッカーってワールドカップに出場しても選手に嫌われたら監督は切られるからやってられないよな
サッカーは選手の顔色を伺うスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:56:43.14

>>9
いた、その人はスーツ着てベンチに座ってたらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:58:03.23

そら野球は、個対個がほとんどで集団的に連動して動く守備もポジションが決まるくらい完成してしまってるからね、イレギュラーはショートくらいだろうが、あれも右利きが多いからだけだしな

ピッチャーという個人に「勝ち星」が付くくらいに集団戦術とはかけ離れた団体競技だね
いいピッチャー、いいバッターを集めれば勝てるから、記事の言うとおり監督はモチベーターがなるしかないし資格すら必要ないわなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:58:23.91

監督が誰だろうが
阪神しか勝たんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:58:58.93

優勝しようが最下位になろうが全く何も変わらないからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 06:59:22.49

野村阪神は三年連続最下位だったからな　それでも未来は明るいみたいな感じだったから
監督の話が面白ければそれでいいみたいなところあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:03:50.75

>>5
新庄はモチベーターとしては優秀だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:05:46.58

>>5
近藤「せやな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:07:49.17

クビにしたって解決しないからだろ

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2023/05/26(金) 07:08:55.76

立浪某さんを想定した質問

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:08:56.38

グループ内の人事異動ですから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:10:15.62

>>23
優勝しないのが中日新聞の狙いだからそれはない
むしろ長期政権で

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:11:39.66

中日は立浪が監督業以外の
余計なことに口出ししたり
しすぎとかあるんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:13:22.94

なるほど監督は広報か
では本来プロ野球で評価されるべきなのはコーチ陣なんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:13:37.44

サカ豚は文句ばっかだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:14:19.09

サッカーは監督の指示通りに動くだけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:15:00.72

>>21
50億に釣られたゴミ。関東に戻りたかったんじゃないの？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:16:29.54

監督は置物で実際はコーチだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:16:58.24

>>14
本当は人種差別なんか興味ないし、何なら黒人嫌っていても、自チームの選手が人種差別ガーと喚くと、その選手のことを内心は嫌っていても同調して擁護の声明を発表しなきゃならん面倒臭い職業

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:17:32.75

半分立浪をディスってるやろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:18:14.93

>>29
それこそヤキウ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:20:14.53

中日はタニマチ含めて優勝する気ないんだから立浪はほっといてやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:21:15.77

宗則に尋ねるなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:21:22.74

野球は誰が監督になっても大して成績変わらない
それだけ監督の重要性は低いってことなんだよ
基本的に戦術や采配なんてないスポーツだからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:21:35.97

新庄はOK、中畑が監督やってたのが不思議

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:23:33.39

ただオリックスみたいに監督変更後好転したチームあるから完全に関係ないとはいえないかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:24:17.25

>>36
この前、野球記者がサッカーW杯アジア予選についてをネガキャン語りしてたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:26:34.34

落合も自分で言ってたね
コーチ陣を連れてきた時点で俺の仕事はほぼ終わりだって

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:27:16.94

川渕元Jリーグチェアマンの証言

｢野球場は女の子だらけで驚いた！｣
｢サッカーはオヤジだらけ。｣

Bjリーグ最高幹部
｢プロ野球には勝てない｣
｢琉球と浦和レッズのチケット販売額は同じ｣
｢Jリーグには勝てる！｣

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:32:21.98

>>38
中畑はGMやってた高田の子分だったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:34:14.68

野球とサッカー両方好きだけどサッカーのほうが監督かわると激変する

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:35:38.80

野球人に本質的な疑問をぶつけると侮辱になるからそのぐらいにしといたほうがいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:37:50.09

>>30
頭悪そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:38:20.93

コーチの暫定監督とかありそうだけどないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:40:45.07

>>45
内田「野球界のドラフト制度っていいの？好きな球団に行けない。就職先を選べなくていいの？」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:42:24.33

降格制度がないからゆるいんだよ！
はよ独立リーグとの入れ替え戦導入してほしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:47:40.83

野球の監督はお飾りだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:48:07.16

野球はチームと見せかけて個人戦とか、昇格降格ないとか、新人はドラフトとか、毎日みたいにしあいするとか、興行としてはほぼ完成されてるよね

サッカーは過酷すぎる…
弱小サッカーチームのファンとしてはもう少し野球的な要素もほしいところ
ドラフトだの昇降格なしとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:48:10.73

サッカーって負けたら即監督チェンジ！みたいになるけど早すぎん？
チーム育成とかじゃなくて、その試合の指揮をみられるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:48:56.19

茶番って言われてるの草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:49:00.01

野球の監督なんて誰がやっても同じだからな
人気や知名度優先で年俸も大したことない
サッカーは欧州では40億とかの年俸もらう監督もいるし能力第一で選手としてのキャリアなんかあんまり問われない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:49:50.38

サッカーはチーム数が50も60もあってどんどん税金ありきで増殖中だろ
同じ人間が何度もいろんなクラブで監督なれるから
運営も簡単に首にできて簡単に監督に戻れやすい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:51:18.38

何十年間も税金と洗脳でやってきた野球がスポーツとかバカなこと日本でやってきちゃったからな
アメリカどころか世界からも馬鹿にされちゃってる
そしてそれがいまだに続いてる戦後みたいな日本

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:51:26.51

正直野球って監督よりフロントが全てだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:51:48.26

野球の監督は頭使わないから誰でも出来るもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:52:57.15

野球ってセレッソ大阪の小菊監督みたいなプロ選手経験ない監督っているの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:53:19.87

野球とサッカーでは監督の役割が違うからな
会社に例えるなら野球の監督は社長でサッカーの監督は部長

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:53:43.05

中日とかパ・リーグに降格すればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:54:46.69

>>59
小菊監督はユース担当のときの手腕が認められて段々上がってきたんじゃなかった？
野球はユースないから無理じゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:55:06.03

野球の監督っておじいちゃんがださいユニきてるのがださすぎるって馬鹿にされてるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:55:06.88

勝てば選手のおかげ
負ければ監督のせいっておかしいよな
負け込んだからってプレイしてるのは選手なんだから
監督クビにしてもそうは変わらないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:55:42.79

サッカーで言うデュエルの時間がほとんどの野球は戦術もクソも無いだろ
バッターボックスに二人立って良いとか、
ピッチャーがファーストとセカンドにもいて誰が投げるか分からないとかならまだしも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:56:09.71

>>1
> プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇
> 「監督はモチベーター
この2つが合わさってるんじゃないか？
めったにないから監督交代があるとたいていは選手のモチベーションはもっと下がっちゃう
だから交代させられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:57:23.79

代表監督だと監督がすべて人事を決めるだろうけど、レギュラーシーズンはGMがチームの編成をするから
監督は現場で采配を振るうだけよね。勝敗に多少関与するけど、チームの強弱にはあまり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:57:44.14

プロ野球はフロントの言う通りにこなす監督が
好まれるからなあ

何度、優勝しようがフロントは監督の事を評価しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 07:59:07.73

>>65
それはサッカーは手でシュートしたらいいと言ってるようなもんだw
野球の戦術は戦争みたいなもんで、どこに球を打てばいいとか、ランナーがここにいて、ここに球が来たら次はどうするとかそんな感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:00:05.46

野球は選手個人の能力で勝敗が決まる競技なのに人身掌握術とか采配術とかの本を書いてる監督とか面白いよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:00:23.49

>>69
野球って戦術と呼べるものある？
せいぜい作戦や

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:00:46.85

サッカーの監督はユニフォームを着ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:01:15.79

>>69
それはセオリーやらルーチンワークで戦術では無いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:01:41.13

>>62
アルバイト採用でジュニアのコーチからステップアップしてトップの監督になってる
野球もユースシステム導入したら有能な監督育てられると思うけどなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:02:04.26

降格とかないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:02:06.11

立浪のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:02:53.23

>>69
プロでも狙った所に投げられないしバットに当てるのも苦労するから戦術以前の競技

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:03:10.88

>>72
監督コーチがユニフォーム着てるのは野球ソフトくらい
奇形レジャーの野球を中心に考えるのは止めよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:03:39.36

>>71
野球はサインプレイが多いだろ
つまり戦術だらけなんだよ
むしろインストールしたら選手にまかせて走らせるサッカーの方が作戦なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:04:37.70

確かにサッカーは監督の影響モロにでるな
野球はシステム化されてるから良い選手が揃ってれば誰がやってもある程度勝てる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:05:03.25

野球ってプロ選手なれなかったらプロの監督になれないって夢ないよな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:05:27.75

野球に戦術なんて無いだろ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:06:15.09

>>69
守備位置も固定されてお決まりのパターンがあるだけで戦術とは違うかなそのお決まりの中だから数字で比較できてそれが楽しいスポーツなんだろ

サッカーはルールは誰でもわかるけど何しようとしてるのかは玄人でもなかなか説明できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:06:36.70

>>79
ガチガチに決めてる監督もいるけど選手にある程度任せる人もいる
でも最初からすべて選手任せなんてないよ
そしたらハーフタイム要らんやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:07:29.66

サッカーは監督一人だけでいい
野球はコーチが複数いる分業制

むしろサッカーはコーチがいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:07:42.96

新庄は身勝手な一面もあるけど、気に入られればオイシイポジションにつけるから
立ち振舞方によってはやりやすそうな監督ではある
構想から外れたらおしまいだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:07:56.30

>>70
個人能力がなくても監督の戦術さえ良ければ優勝できるなら
戦術が優秀な監督は常に優勝してないとおかしいよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:08:12.04

NPBだと142試合、MLBだと162試合もあるんだから、1試合の重みはサッカーに比べて低い。
監督の采配のおかげで数試合勝敗を左右させたとしても、チームの強弱で勝敗が決定する試合が殆どなので
監督のクビを変えたところで順位にはほぼ関係ないのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:08:23.79

野球は毎年最下位でも下部リーグへの降格がないからなー
そりゃ特段の理由でもない限り頻繁に監督を代えたりしないでしょ
戦力均衡の目的でドラフトをしたりスポーツというより興行の面が強いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:08:50.49

プロ野球にも降格があれば新庄は2部に落ちてるってことだもんね。厳しいよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:09:39.27

税リーグは親会社がいない、または親会社がショボイと絶対に優勝できない
プロ野球は親会社いないカープが３連覇したりする

戦略や育成次第で優勝できるプロ野球のほうが夢があり
金で外部から人持ってくるだけのサッカーのほうが夢は無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:10:05.43

大リーグだと選手の身代わりに退場喰らう係　選手が審判に詰め寄ったときに、いかに最初から自分が怒っていたかのように見せる瞬間沸騰技術が問われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:11:11.69

>>89
その結果、最下位の２チームが翌年優勝するんだよな
まじで税リーグの降格制度は要らない
降格制度やめるBリーグは正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:11:44.91

>>92
ああいうの見ると野球はプロレスと同じカテゴリーってのがよく分かるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:12:13.77

>>93
サッカーファンはよく「プロ野球は降格制度無いからなー、、」みたいに羨ましがるけどさ
だったら降格制度やめりゃいいんだよな
アメリカのサッカーは降格制度ないんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:12:22.69

アマチュア野球にもライセンス制度を取り入れるべき
次の山川がこの中にいるかもしれない
https://i.imgur.com/Mbo2YTT.jpg
https://i.imgur.com/dXWXGVI.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:12:33.02

昇降格ないのはアメリカの知恵っぽいよね？
サッカーリーグもアメリカでは昇降格ないんでしょ？
一応準備中といってるけど全然やる気ないという

興行という点からみれば昇降格はないほうがメリットありそうだよね
降格はホントに凹むし観客が減る

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:13:19.48

>>93
>>91
絶対に優勝することはあり得ないJリーグチーム応援してるの、ほんと虚しいと思うわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:13:48.62

>>48
質問者とそれを通過させた主宰メディアが馬鹿だろ
アメリカは野球だろうがバスケだろうがサッカーだろうがプロスポーツはドラフト制
日本は野球はドラフト制、それ以外は自由競争
それ以外の国は大体自由競争

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:14:24.33

>>97
そんなぬるい興行見てもつまんないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:14:25.47

マネージャーとコーチの違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:14:34.86

>>97
降格して経営にマイナス響いても、税リーグは税金いっそうタカるだけやもん
ほんとにカッコ悪いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:14:45.36

>>98
世界中のプロスポーツファン「ほとんどの競技のファンてそんなもんだろ。日本の焼き豚って頭おかしいな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:14:58.51

>>17
矢野・金本「………」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:15:08.44

セレッソの小菊や町田の黒田みあいなプロ選手経験なくても監督成れる方が夢あると思う
どんだけ野球好きでもプロ選手なれなかった時点でプロ監督なれないとか絶望じゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:15:12.30

試合数と降格の有無だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:15:14.99

>>95
野球は温いって馬鹿にされてんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:15:44.29

>>100
税リーグはガラガラなんだから
どっちがヌルいかは一目瞭然だろ
税リーグのほうがヌルいんだよ
税金たかるだけだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:16:16.34

>>108
これな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:17:07.79

>>93
落とし穴に落とそうとしてるようにしかみえないんだよな
降格制度は
>>95

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:17:29.87

>>107
サッカーは降格したら選手とスポンサーに逃げられて税金投入で賄うから馬鹿にされるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:17:44.92

>>97
アメリカは裕福だからリーグがたくさんあってチームではなく選手がどんどん降格していく
元々人工的に出来たチームが多いのできれいに地方ごとにチーム分けが出来てることも大きい

ヨーロッパや南米はまず先にクラブが出来ていたので潰すのは制度的に難しい

アイルランドのバスケリーグやアメリカとオーストラリアのサッカーはプロ化の際に既存のクラブを潰した（お陰でフーリガンがいなくなった）

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:18:09.03

むしろサッカーは選手も監督もコロコロ変えすぎだろ
野球のほうが育成から戦術重視の証左だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:18:45.53

>>113
育成なんてアマに丸投げだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:18:47.00

>>95
降格制度はスポンサー的には収益が安定しないから金出しにくいよな
ど田舎に2つ以上クラブあったり、神奈川だけで６クラブあったりじゃ
スポンサーの取り合いになるし、スポンサーが広告費払っても見返りがあまりない
実質ボランティア

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:18:51.75

>>96
稲村も野球から離れたな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:18:54.49

>>111
バカは野球の税金投入が市井の生活にまで及んでるのを知らないのか？
どんな小さな町や村にも照明付きの専用野球グランドが建てられて税金を無駄遣いしている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:19:26.67

>>95
ほんとこれな
プロ野球が羨ましいなら降格制度やめたらいい
Bリーグはやめるぜ？川淵追い出して。Bリーグは降格制度やめるんだ
ははは！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:20:02.97

>>101
イギリスのサッカー…プロの監督はマネージャー、アマチュアの監督はコーチと呼ばれる。プロのマネージャーの下には専門の守備コーチや攻撃コーチがいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:20:18.09

>>89
アメリカのプロスポーツはショービジネスだからね

>>98
サッカーにはそういうリーグ優勝に縁のないクラブのためにカップ戦が用意されてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:20:21.14

野球を真剣に観てるファンなんていないから、監督も適当でいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:20:56.41

>>114
いまプロ野球二軍にいる戦手が10年後の主力、なんてのはザラにあるが
税リーグではありえない
選手は使い捨て

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:21:48.27

監督ごとにあるらしい戦術とやらがまったく伝わらないのがサッカーの不幸だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:21:50.40

サッカーは戦術の幅が広い
なにを取捨選択するか、そこにどんな選手を起用するか、
監督がやれることがとても多い
一方、野球はサッカーほど戦術に幅が無い
またサッカーはあるていど誰を出してもチームは機能するけど、
野球一軍でまともにヒットを打ち続けるのはとても難しい
すぐ解析されて弱点衝かれてフォームを崩してガタガタ
チームにフォーカスするサッカーと違って、じつは野球って個人の能力次第だから
よって監督の能力に依存する部分がサッカーの監督より低い野球の監督は途中休養が少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:21:59.54

>>120
その割にカップ戦の集客力、いっそう死んでるよな
平均マジックにも計算外にされてるさ(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:22:07.60

昇降格あるのってヨーロッパがそうしてるからってだけだからな。天候すら未だに無視して
秋春目指してるぐらい脳死状態なのが日本サッカー協会

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:22:44.11

>>112
日本も企業チームがあったとは言えプロ化するときにアメリカタイプにしても良かったのにね
なんか変に真面目なんだよね
日本の実情を無視して秋春制を採用しようとしたり巨大クラブを作ることに舵取りしたりね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:23:30.86

>>119
プレミアリーグ見たとき「coach」と表示されてたけど

**sage** · 2023/05/26(金) 08:23:39.49

まあ降格ないからな

アメリカのスポーツって降格無いのが多いらしいな
メジャーリーグサッカーですら降格ないという

経営の安定性重視か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:23:43.64

サッカーファンだけど降格昇格は日本にはまだいらんかな人気が定着する前に全国展開して失敗する飲食店みたいそこまで日本にサッカー人材がいるとも思えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:23:49.97

>>124
俺はその、サッカーの戦術は広い、は嘘だと思ってるよ
戦術なんてポゼッションかカウンターの２つだけ
あとは選手がそれぞれその時その時を球けりしてるだけ

具体的に戦術なんて、俺たちのサッカー、くらいしか言えないだろ？それが答え

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:24:04.38

>>29
臨機応変のオンパレードだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:24:07.90

>>126
昇降格はサッカーに限らず日本のほとんどのスポーツリーグで採用されてる
江戸時代からやってる国技の相撲でさえそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:24:36.02

>>1
野球は監督変えても何も変わらないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:25:36.06

サッカーって監督変えた途端勝ちまくりなんて事あったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:25:42.62

>>129
税リーグが盛り上がる１つの条件として
降格したクラブが税金たからずにそのまま破産する、くらいにならないなとな

降格しても、はいはい税金税金、になるだけだからシビアさ皆無

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:26:27.68

>>135
野球はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:26:40.51

野球は監督がユニフォーム着てるのが滑稽だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:27:50.50

>>131
自分が知らないからって無いことにされても

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:28:05.67

>>32
同じチームの選手を怪我させて文句言われたら俺を本気で怒らせたら次はこの程度の怪我じゃ済まないぞとファン・デル・ファールトを脅したズラタン先生

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:28:26.96

里崎はむしろJリーグのコーチをバカにしてたな
いる意味ねーよ、って

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:28:45.49

>>93
は？
何言ってるんだ？
そんなことしたらクソ雑魚最下位チームが怠慢しながら居座るだけ

うちの地元のＪ２上位チームがＪ１に上がれなくなるとか有りえないんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:29:13.99

>>135
今季のプレミアのアストンビラとかはそうかな監督変わってやるサッカーがガラッと変わるとかは日常それで勝てるか負けるかは違う話で

監督変えても変えても勝てないのがチェルシー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:29:26.03

どんな競技の監督も極論すれば仕事は人柱に尽きるのでたとえばこのプロ野球のチーム不振時には当然辞めなければならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:29:29.13

圧倒的成績で3連覇した広島カープが同じ監督で4位転落
2連覇してるヤクルトが今年は借金地獄
同じ監督でもどう転ぶかわからないのがプロ野球

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:29:41.36

>>139
でもサッカーの戦術て具体性無いのも事実
何がある？
俺たちのサッカー禁止で答えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:30:15.76

>>42
DAZNでバレてるぞ
やきうのバックネット裏は相変わらずジジババ
川淵のヨイショを鵜呑みにしてホルホルしてるヤキチョンかわいいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:30:39.29

>>142
でもプロ野球のような最下位からの優勝のほうがみたいわ
税リーグも降格制度やめちゃいな？Bリーグみたく

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:30:41.65

サッカーの監督て11人のスタメンと3人の選手交代しかできることがなくて
結果としての勝ち負けの責任を取ることが最大の仕事になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:30:50.48

高校野球はガチで監督で決まる
まあそれは勝敗以前のチームの指導方針や練習メニューで決まるって事だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:30:58.02

>>146
毎年新しい戦術が生まれるのがサッカー
やきうはシフト禁止で消滅w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:31:25.64

>>10
矢野と岡田の差もそんなもんなんか

**sage** · 2023/05/26(金) 08:31:29.39

>>136
降格するとこ税金が出て助けれてくれるとか初耳だな、大ニュースだ
降格クラブはそれ聞いたら大喜びだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:01.83

>>118
ますます空気感になりそうやなぁ
Vリーグくらい存在感ねえよB
(´･_･`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:02.09

>>149
交代5人なんだけど時代遅れか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:12.32

>>146
那須が、里崎に同じようなこと突っ込まれてたが
那須は答えられなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:13.34

>>125
確かにカップ戦は決勝ぐらいしか客入んないもんねー
NPBの集客力は凄いよホントに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:23.79

>>135
前の前の日本代表監督だったハリルホジッチはいい監督だけど、厳し過ぎて長時間やると選手のモチベが下がるか主力と揉めてグダる
そこでいつもワールドカップ前に監督交代させられてるけど、基礎は作ってるから後任がいつも美味しいとこを持っていく

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:23.81

まあ見方は人によってあると思うが
逆を言うとスターが誕生しやすい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:32:24.82

>>150
大人の監督が高校生の選手をサインで動かす…「甲子園大会は野球の楽しさを奪っている」と私が考えるワケ
プレジデントオンライン社会5/22(月) 15:17
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc7491e261cfa2a8ac592d345ec28f3863f0a116

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:33:05.44

>>153
君たちは税リーグだ(日本経済新聞)

Jリーグのスタジアム使用料はチケット収入の5%～10％
ゆえにどんなにガラガラだろうがJリーグの赤字はない
固定費はもちろん、維持費まで税金で負担するのがJリーグ
プロ野球とは段違い。全ては稼働率と集客力。
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:33:20.65

>>148
強姦性リーグやきうは罰則でガチガチに固めて犯罪や不祥事起こすのやめろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:34:07.28

>>161
君たちは性リーグだ
https://i.imgur.com/XP6lKMb.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:34:54.88

>>133
相撲は部屋がクラブだから入れ替えがない野球そっくりだろ
プロとして興行が成り立つかの話なのにアマの話もし出すし本当に馬鹿だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:35:01.98

>>146
自分は詳しくないけど選手の位置の取り方とか各チームで違うよ
相手の布陣が予想と違ったらハーフタイムで変わったりするし
ボールを繋いでいくかロングボールをいれるかというのもその時の選手の判断もあるけど選手の交替で監督の指示でもあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:35:10.35

カタールで森保さんに戦術が無いって
さんざん叩かれてたけどそれで勝ってしまうからな
モチベーターだから
サポーターにも戦術細かいとこまで
理解して見てるやつなんて中々いないだろう
テレビで見ても展開速すぎてよくわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:35:20.87

>>1
>戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。

練習メニューに混ぜてさらっと言ってるけど、野球に戦術ってないよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:35:33.77

もうアホな意見しかないからマジレスしていい？

サッカーにおける監督の役割・・・・・・戦術８：戦略２

野球における監督の役割・・・・・・戦略７：戦術３

この違いなのよ
サッカーでクラブ運営側がになっている権限も野球は監督が一部権限を持っていて
長期的にチームの育成方針を担うことが多いから

はい完全論破
このスレ終了

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:36:38.95

>>156
野球脳には理解できないからだよ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:36:42.44

高校生の監督じゃあるまいし野球サッカーのプロチームの監督はそんなに大事かなとは思う
高校生でさえ監督以外も専門のコーチがいるご時世に

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:37:14.82

>>122
実力が足りなければ下位カテゴリーに活路を見いだすしかない
これがプロの厳しさだよ
逆にJ3でデビューしてからJ2→J1と出世するような例はいくらでもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:37:15.25

>>165
そんなの、野球なら配球組み立てやシフトが違うのと同じ次元だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:37:16.05

>>148
別に見たくない
徐々に実力で順位上げるのが見たい

**sage** · 2023/05/26(金) 08:37:42.49

なんで5ちゃんだとサッカーと野球が二者択一のゼロサムゲームみたいな物だと思いこんでる人がいるのか謎だわ

別にサッカーが人気出たから野球見る人が減るとか、逆に野球にネガティブなことがあればサッカーの動員が増えるとかそんな訳ないのに、何を無駄にネットで叩き合いしてるのか意味不明だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:37:59.08

ペナントレースはそんなに影響力ないが
WBCとか日本シリーズみたいな短期決戦は関係あるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:38:07.29

>>158
そうだっけ？
トルコも人気選手が外されたからじゃなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:38:35.60

1年で交代させるのは楽天だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:38:48.23

降格があるとスポーツとしてはよりシビアで面白いかもしれないけど毎日見る娯楽としてはヒリヒリしすぎてて楽しめなくなりそう
野球は入れ替えとかなくていいや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:39:12.24

別にどうでもいいだろ

サッカーと野球の監督は違って当然だし
バレーや水泳もまた違うし
バスケもカーリングもそれぞれのスポーツでそれぞれの監督の役割がある、それだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:39:27.46

栗山監督全否定www

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:40:10.80

>>171
選手の個人昇格じゃ駄目だろ、そんなの野球にも当たり前のようにあるんだから

Jリーグの昇降格が夢あると思わせるには
以前の松本山雅みたいなのだ
それでもそこまで盛り上がらなかったのは、中の選手たちが殆ど入れ代わったからだ。
だから結局さ、昇降格のメリットなんてまじで殆どないんだよな
デメリットはいくらでも答えられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:40:25.52

Jリーグ固定制にすればスタジアム20個で済んだわけだからな
衰退国家なんだから無駄なもの作らずに選択と集中できてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:41:02.77

>>174
むしろ野球とサッカーは興行時期などからも、ウィンウィンになりやすい関係なのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:41:43.32

>>10
今年の阪神見てたらそう思えないんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:43:19.24

>>178
野球ファンが求めてるのは惰性だからな
ダラダラ毎日見れれば良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:43:32.46

>>181
あー、これだ俺が降格制度おもんないと思う理由
降格しようが選手は移籍し放題だもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:44:49.12

>>165
それは阪神の投手は青柳だから今日は1番から9番まで左打者を並べる、名付けて「青柳攻略作戦だ」みたいなもんだろw
そういうのは戦術じゃなくて作戦なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:46:00.61

>>181
欧州の真似してるんだろうけど、選手の入れ替わりが激しかったら意味無いんだよな、せっかく応援してるチームが昇格しても
国土の狭い、隣町との距離の近い日本人はそこまで地元のチームっていう箱に求心力は無い、どっちかってと選手に愛着持つんだから

地元の高校が苦節の末強豪校を倒して甲子園に出ることになりました、なのでその強豪校のメンバーに入れ替えて甲子園で戦って来ます！って誰が応援すんのっていう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:46:12.72

昇格、降格にはメリットが感じられない
ファンが根付きにくくなるし、地方都市のチームが昇格したところで
1年で降格濃厚な上に集客力も期待出来ない
チームではなく、選手が昇格、降格する野球の方式の方が合理的だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:46:17.33

>>187
サッカーこそ戦術なんて無いと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:46:20.54

サッカーはすぐ首にするから嫌い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:46:47.91

>>174
ほとんどの人はどっちも興味ないんだと思っとけばここで対立してる人なんてほぼいないに等しいどの界隈にも(サッカーにも野球にも)変な人はいると諦めるしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:46:55.08

>>181
それは閉じた市場でのみ通用する論理だな
ちなみに1部昇格初年度で優勝を果たした例もあるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:47:41.33

>>176
チュニジアね。チェルシーの選手が怪我を理由に代表辞退したら、怪我明けもあえて呼ばなかったのが発端
ハリルは怪我は嘘で忠誠心が低い奴とメディアの前で批判して、詫びたら代表呼ぶよみたいな感じでマウント取ったら他の選手達も代表入り拒否するようになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:49:19.51

>>172
そうなのかな
野球で一塁の位置を変えても良いとかピッチャーが二人並んでどっちかが投げるのでも良いとかだったらそうかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:50:51.07

>>195
同じようなもんだろ
左不得意なやつに左あてるとか、同じ次元だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:52:19.94

>>195
>>187が書いてる通り、サッカーは戦術というより作戦かな
そんなの野球にもたくさんあるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:52:30.84

こんな指導者が名将扱いされてたのがおかしいんだよ
https://i.imgur.com/EAoIhZU.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:53:02.98

川崎が監督が広報言ってるのにただのファンが必死に戦術語ってるのが面白過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 08:53:40.35

えっ？一生懸命「名将」「名采配」って連呼してたような

川崎宗則が疑問に答えた！ プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★]

川崎宗則が疑問に答えた！プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★]