川崎宗則が疑問に答えた！ プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★]
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スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58
競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。
「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ？」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。
この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール！〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。
「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、
「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」
年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、
「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」（スポーツライター）
それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。
（所ひで/ユーチューブライター）
https://www.asagei.com/excerpt/262119 野球を長年観てきてるお袋が監督やってもそこそこの結果は残せると思うわ
好きでずっと見てきてるから戦況のパターンが頭に入ってる 降格がないからだろ
後サッカーのレジェンドって監督やらないから監督で人呼べないし 野球はそもそも「チーム戦術」みたいなものが無いからな
ホワイトボード使って戦術確認、みたいな場面野球じゃ見たことない >>202
なんて答えたの？
記事みてもなんか分からん >>264
レジェンドクラスで監督やらなかったのってペレくらいだろ
クライフ、ベッケンバウアー、プラティニ、マラドーナ、ファンバステンとかだいたい監督経験してる >>89
＞下部リーグへの降格がない
アメリカのメジャーも同じだがメジャーは頻繁に監督交代（シーズン中でも）するぞｗ まぁそういう側面が大きいだろうね
話題になる監督愛される監督が金を呼ぶのかもしれん >>268
釜本や木村和志ですら監督してたしな
井原も中山もホンミョンボもやってるし 仰木監督はモチベーター、中西と山田が人望と指導力でオリックスは強くなったしな
中嶋は仰木さんに育てられてるからモチベーターとして優秀なのかもな
松坂大輔も一番上手くコントロールしてたし 川崎まじかっこよかったわー
野球うまくて長身イケメンで陽キャでおしゃれで海外でバズってるとか
イチローが好きすぎる以外隙なさすぎて嫉妬するわ >>266
チーム戦術って作戦だろ
打順どうするとか投手の組み立てとかあるよw スタメンやら投手交代やら代打あたりは普通のファンでも問題なくできることだろ
プロ選手に言う事聞かすのは素人じゃ無理だろうけど まぁ降格がないからそこまで順位にこだわりはないし、監督は名選手を使ったほうが集客力があるだろうし、原辰徳がなぜかいまだに監督をやり続けているのは長嶋茂雄の次席の集客力がある選択肢ってことか？
松井秀喜は蚊帳の外っぽいし、生え抜きで一生巨人じゃないと監督にはなれんのか >>266
守備シフトなんかどう見ても戦術だけどな
ホワイトボード使わないけど 原辰徳の細かい所作を見るに監督の器じゃないんだよなぁ >>267
これYouTubeだからそっち見た方が早いと思う
雰囲気もこの記事から受ける感じとはだいぶ違うし ｊリーグこそチーム数減らして昇格降格をやめるべきだろ
ただでさえレベルが低いのにさらにさらに薄めて結局韓国人とか買ってきて
さらに魅力がないリーグになってるよ >>78
初期はほとんどプレイングマネージャーだったなごり、と「チコちゃん」でやってたぞ 野球の監督は芸人でもいいな
実際、新庄がやってるし >>279
君に原と他の監督の違いなんかわかんないだろw
5chに書いてある情報で知ったかぶりしない方がいい >>280
確かに戦術だけど、少年野球でもできてしまう
ちっとも高度じゃない >>279
松井はFAでヤンキース移籍の時に巨人首脳陣にボロクソ言われたからな
移籍記者会見なんか全く笑顔なかった
巨人は生涯巨人で監督やら一生面倒見るからって説得したけど、頑なな松井を最後は恩知らずだって罵ったらしいし 守備シフトって左バッターだと一塁側に守備位置を寄せるとかそういう程度のものと性質は同しだからな
データ使って一番打球飛んできやすいとこに選手寄せるだけ >>70
その選手個人の能力を見極めて正しい使い方が出来るかどうかに監督の差が出る
例えばパワーピッチャーにフォアボール出すな、コントロールをよくしろと言う監督はその選手を潰す >>289
何を高度と言ってるか知らんけど
お前の頭が少年野球レベルだからじゃない？ >>290
お前の頭の中では首脳陣＝ナベツネなんだろうな >>107
プレミアリーグって確か昇降格ないんじゃなかったっけ？ サッカーの監督は歩兵小隊長で野球の監督は師団長
野球の監督の仕事はピッチングコーチ・バッティングコーチやスカウティング担当なんかの各小隊長クラスの管理と情報の取りまとめに最終決断
サッカーの監督はその戦闘局面=試合の全責任を負ってその小隊の生き死にまで背負う >>183
むしろバスケの方がサッカーと敵対しそうなのにな
同じゴールスポーツで、足を使い手禁止と手を使い足禁止、加算タイムと減算タイム、色々逆だし >>188
国土狭いってドイツとほぼ同じくらいあるんだけどね 阪神 打率.257 防御率 2.74
中日 打率.240 防御率2.98
成績はそんなに差がないのに阪神はぶっち切りの首位、中日はどん底の最下位
結果にこんなに差が出るのは戦略と戦術の違いなんだよね >>246
それはお前が引き抜かれるクラブのファンじゃないから言えること 早く野球の戦術を見せてくれよ
野球の戦術討議しているYouTubeリンクを貼ってくれ >>299
野球の戦略と戦術って何？
ちょっと教えてよ >>302
野球には打順の組み方とか投手の継投というストラテジー
どういう点の取り方をするか、どこでアウトを稼ぐかというタクティクスがある
サッカーにはこの違いがなくて、全部ストラテジーでまとめるからサッカーファンには理解できないんだよ >>303
その程度のことしかないの？
どの選手を起用するかなんて団体スポーツなら普通にやってることだと思うけど
焼き豚の知能にとっては戦術になっちゃうのかね 誰が監督やっても同じなんてことはないわ
リーダーとして選手にいい影響を与えられる監督と選手と対立して言う事聞いてもらえないような監督がいるわけでチームを崩壊させたり崩壊してしまったチームを立て直せなかったりする監督は無能だ
無能な監督がいい成績を何度も残せるわけない
企業文化が素晴らしくてどんな経営者でもうまく走り続ける企業があるかもしれないけどそんな企業はものすごく稀なんだわ
スポーツチームだって一緒なんだ
リーダーが有能じゃないと人間の集団はうまく走れないんだわ >>304
ほら理解できてないじゃないかw
サッカーにはタクティクスなんてないんだよ
つまりサッカーには戦術なんてない >>306
理解した上でその程度のことかと言ってるんだが
焼き豚の知能では単純レジャーの野球程度が高度に見えちゃうんだろな >>307
サッカーは野球でいう作戦を戦術と呼んでるだけ
だから野球ファンからしたら？となる >>304
先発メンバーを決める
どこで控えメンバーを出すか
サッカーも野球も監督がやることはだいたいこれだけ
出来ること、と言ってもいいかな >>309
野球はベンチに仕込んだ駒を全部使えるから兵站能力があれば原でも圧倒できる
サッカーはそれが出来ないから監督の戦術センスと現状把握能力の差が顕著になる 野球は攻撃と守備が完全に分かれてるのがつまんない
というか、そういう形態だと戦術が立てられない
弱いチームが引き篭もってカウンターとか無理じゃん
さらに引いた相手を崩すとか、攻城戦の理論がない >>312
戦術は、たとえば狙い球を決めるとか
四球を選ぶのか早打ちするのかとか
叩きつけるのかとかいろいろあるよ
攻守が別れてると戦術が立てられないってのは
確実にお前の戦術って用語に対する認識違いだからね >>184
「よほど変な采配をしない限り」
落合もどんでんのことを「当たり前のことを当たり前にやって当たり前に勝てる監督」と絶賛してる 立浪石井松井ヤバい監督3人中2人がPL出身っていう
立浪はすぐにクビにならないどころか5年説まであるからね高齢の野球ファンは地獄みたいな試合見せられ続けてる間に死んじゃうよw それより税リーグは選手変えすぎ
地域密着っていうならコロコロ移動すんな
プロ野球のほうがそら人気出るわ ネビンのクソ継投を見てみろ
数えてないけどそうとう損してるぞ 所詮エンタメだからな
いちばんすごいプレイが秋山がホームランでホームに帰る時のバク宙だもん >>318
それあるよな
ユースからトップチームに昇格！→他にレンタルとか
違うだろと… >>303
どういう点の取り方するかなんてスクイズかダブルスチール成功させるくらいしか選択肢としては無いな
他は期待値や確率の大小はあるが偶然性に左右されるし >>321
よく知らんけど選手のレンタルなんてあんの？ >>322
どういうゴール決めるかは足で蹴るか頭でヘディングすかくらいしか選択肢がないな
って言ってるようなもんだぞ
バカに見えるだろ？それがお前だ気をつけた方がいい >>315
そんなもん戦術じゃねーじゃん。
個人の判断じゃん。 >>318
そんなに戦術のほうが大事なら、あんなに選手ころころ入れ替えるのは矛盾しとるよな
サッカーファン答えてくれ >>320
逆に、サッカーはどうして盛り上がるような要素をどんどん排除するの？
ゴールデンゴールやめて引き分けが多いし、最高峰の大会、W杯の決勝トーナメントで
試合の決着の付け方がPK戦て
しらけさせるにも程がある >>325
やっぱり理解できてないじゃん
チームの戦術として何を選択し何を切り捨てるかの話してるのに >>329
サッカーも野球も監督の一番の仕事はそれですよってことだからな >>327
ゴールデンゴールなんて反撃の機会無くすから方式としてはかなり悪い
延長で点入ったら試合動いて点がバカスカ入ってすげえ面白くなったりするし
しかもゴールデンゴールで決まらなければPKになるのは同じ 早く野球の戦術を見せてくれよ
サッカーのレオザフットボールみたいな
クソ野郎の戦術ユーチューバーが野球にも沢山いるんだろ？ >>326
戦術に合いそうで、かつ能力の高い選手が居れば金のあるチームは狙うし
取られたチームは別の選手でやり繰りする必要があること、
それから戦術は研究されるもの。そのうえで別の戦術を立てるか、それまでのやり方の練度を上げていくか。 選手の使い方とか意外と監督に自由な裁量権無いしな。
ベンチ入りメンバーは監督より上で決められてるし、「何でこんなやつ使うんだ」と言われてもベンチにいればどこかで使わざるを得ないし(給料払ってるから無駄に出来ない)。 >>322
ヤクルトは村上にスクイズなんてさせないだろw
ランナーが2人いたらスクイズで確実に1点を取るより
村上の長打で2点とるかあわよくばホームランで3点を期待してヒッティングさせる
これが戦術 戦術ボード見て指示
大声出してフォーメーションの確認
これって普段からそれをやってて
その場で指示するだけで選手もしっかり意思統一できてることが前提だから
瞬間的に天才的なアイデアがわいてきて選手をコントロール出来るなんてことはありえない
当日やることはメンバー決定と交代選手のタイミングだけと言っても過言ではないってこと 逆に、野球はどうして盛り上がるような要素をどんどん排除するの？
たった6チーム中の上位3チームでクライマックスシリーズとか
しらけさせるにも程がある >>330
サッカーの監督の一番の仕事が先発決めて交代選手決める事？
どこの練習週一草サッカーだよ >>333
それさ、所詮は選手個人次第なんじゃねーの？ >>337
税リーグが盛り上がってないから降格制度やるモチベにならんのよ
せめて土日くらいは満員にしてくれ、月２試合なんだからw >>337
クライマックスシリーズは、リーグ優勝と日本シリーズの出場権は別にする考えから。
日本シリーズで勝てそうな短期決戦み強いチームを選抜して送り込む為にやってる。 サッカーの監督の仕事でメンバー決定と控え選手投入のタイミングより重要なことがあったら教えて下さい 川崎はめちゃくちゃ適当に答えててはっきり言って気分悪いよ >>340
最終目的は勝たせること（エンタメ成分を考えない場合）
そのために何をするの？という論点だと思うが、それであれば普段の練習がメイン仕事。
自分たちのやりたい事を仕込んで行く作業と、次の対戦相手の研究や、それに伴う対策の練習。 日本がドイツスペインに勝つみたいなジャイキリは野球にはないだろ、たいした戦術も作戦もねーから。
プロが何故かホームゲームで外国のサラリーマン相手に圧勝してマウンド上でイキる。みっともないにも程がある。
だから野球は友達が少ねえんだよ。
あー、でも日本はアマ豪州には前に負けてたよな
でもアマ豪州は仕事の合間にテキトーに練習してても
野球界では強豪だそうだから、あれはジャイキリじゃあないよねw 昨日とか怪我明けで明らかに走れない中田翔が2塁にいる時に山崎伊織に代打を出したんだけどさ、
あの状況でヒット打ってもまず中田が帰ってくることは無かったと思うんだよ
結局代打が三振して残念な事になったんだけど、あんなんなら前打席にヒット打ってる山崎のままでよかったろ。やるなら中田に代走出せよと
あの中途半端な采配したのは原なんじゃないのか 野球はレジャーだからな
サッカーはスポーツ
この差以外なんかあるの？ >>345
他の人でも出来ることばかりですね
まず勝たせることはチーム全体の話だよね
練習も研究も対策も監督一人が出来ることじゃない
監督しかできないことは選手の決定と交代タイミングですよ
チームの方針ですら監督一人の決定事項でなはく
むしろチームの方針にあった監督を連れてくるのが当然なので
監督の重要な仕事とは話がズレてますよ 攻守分断でカウンターの危険性考慮しなくｔいいから野球は監督が考えなきゃならん要素は少ない >>337
プロ野球のクライマックスシリーズは出場条件とか
アドバンテージとか見直すべきところはあると思う
ただないよりは遥かにましで、ポストシーズンマッチもなく
優勝争いより昇格降格の方が盛り上がるという本末転倒な
ことが起きているJリーグの真似をしてはいけない >>349
他の人がやれば他の方針でやることになるぞ。
誰が監督やっても同じだと思ってるの？
勝つためにロングボールを積極的に狙う監督もいるし
勝つためにベテラン重用する監督も居るし
勝つために試合中に積極的にシステム変える監督も居る。
自分たちの良さを押し出す監督も居るし
相手の良さを消しに行く監督も居る。
それは基本的に監督の権限 >>342
短期決戦に強いチームをリーグ代表にしたいなら、シーズン最初からさっさと短期決戦してリーグ代表を決めろよ。
ペナント優勝の意味ねえじゃん。 >>352
同じなんて言ってないし普段の練習の時何もしないなんて言ってない
監督が出来る一番重要なことは選手の決定だって言ってんだよ >>351
野球は優勝しても、何も起きないよな？
サッカーは優勝するとACLが始まるけど。 マジレスすると知ってる人を見たいという芸能ファンしかいないから
スポーツじゃなくて芸能なのよ サッカーの監督も今はチームでやってるよ。方針を決めるのは監督だけどね
マンチェスターシティなんて選手のデブライネが戦術の構築に関わってもいる
高いレベルになるともうワンマンじゃ無理 >>353
逆なんだよ
短期決戦が意味ないんだよ
2位以下が出る日本シリーズなんか価値も意味もない
じゃあクライマックスシリーズなんかやめればいいって思うでしょ？
その通りなんだよ NPBで不思議なのはたった6球団しかなくてドラフトまでやってんのに四半世紀優勝していない球団があることだな
6年に1回とは言わんが12年に1回くらいは優勝しろよ 弱いチームが強くなるまで楽しむて言う文化が浸透してるからな >>359
じゃあ早くやめろよ。
交流戦もやめろ。
チーム数も各リーグ10チームで両リーグ計20チームが妥当。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
