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【サッカー】南野拓実&柴崎岳の処遇どうなる? 前園真聖氏が森保ジャパンの〝2大問題〟をジャッジ! [ゴアマガラ★]
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0001ゴアマガラ ★
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2022/10/21(金) 06:50:09.99ID:OGmW+EpJ9
森保ジャパンの〝2大問題〟はどうなるのか。11月20日のカタールW杯開幕まで、あと30日となった。日本代表は来月1日にメンバー発表を控える中、かつての主力で最近は不調から微妙な立場に置かれているMF南野拓実(27=モナコ)とMF柴崎岳(30=レガネス)の処遇に注目が集まっている。
当落選の行方とW杯本番での起用法について、元日本代表MF前園真聖氏(48=本紙評論家)がジャッジを下した。

【前園真聖 Zoom up】南野に関しては、おそらく選ばれるとは思いますが、今の状況だとこれまでの彼のプレーというのは代表では見られないだろうし、W杯でスタメンというのは厳しいと思います。

現在調子のいいMF鎌田大地(Eフランクフルト)が中心のチームになると思いますが、鎌田と南野はこれまで一緒に試合に出た時にあまり合いませんでした。スペースを消し合ってしまうんです。
南野を左で使うと、縦に突破できないので中にポジションを取ってしまい、あまりそこは関係性がうまくいっていないと感じました。

ただ、彼は前(のポジション)もできたりしますし、メンバー発表までにまだ試合もあります。(モナコで)活躍をすればモチベーションもコンディションも上がってきますし、
そこに期待したいですね。9月のエクアドル戦を見ても自信がないように感じますが、まずは彼の良さを取り戻してほしいですし、必要な選手の一人だと思います。

柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが、これまでの森保監督の意向をくむとたぶん入るでしょう。ただ、前にスイッチが入る縦のパスを入れるのが彼の良さですが、
それがエクアドル戦で全く見られないと「必要なの?」という世論が出てくるのは当然だと思います。

個人的にはMF旗手怜央(セルティック)のほうがいいと思います。左サイドバックや前線、インサイドハーフもできますし今調子がいいです。
エクアドル戦では(前戦の米国戦からスタメンを)なぜ11人全員を替えて、旗手を出さなかったのか分かりません。あれはちょっと…選手の立場から考えるとつらいですね。

CL(欧州チャンピオンズリーグ)でも活躍している選手がいいモチベーションで来て、一人だけ出られないというのはショックでしょう。あの形でやるなら出さなければいけなかったと思います。
いろんなシステムを使う中で、複数ポジションできる選手というのはどの大会でも必要でした。僕は旗手は必要だと思います。

(元日本代表MF)
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/242522
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/1760w/img_e00e6c71fa00c98495a6cfc60637de15109213.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 06:55:51.58ID:Hb7bsBoD0
旗手はアメリカ戦ベンチ外とか信頼されてなさすぎるかな…
原口も二試合で数分しか使われなかったけど実はやばいんじゃないか、森保的には
0004名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:04:38.49ID:rCr8sMGc0
>柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが

モノじゃなく人の話でド素人じゃないんだからもうちょっと言葉を選べよw
0006名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:08:32.45ID:Wb2PkUwa0
 
知っていますか?
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...

朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。

女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。

女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。

従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。

強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。

動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。

関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。

事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
 
0010名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:20:10.94ID:CsBGd/790
柴崎もう日本帰ってくれば良かったのに手遅れだな
0011名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:21:45.18ID:HUrzquPc0
森保の序列がそんなに簡単に変わるとは思えないから
二人とも選ばれるよ
0015名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:31:53.35ID:lS6zXvhc0
ゾノは意外と現実的というか反森保だからな
城と一緒に結構批判してたけどテレビは使ってくれんなあれは
0017名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:46:27.52ID:Kli5ZAMZ0
スイスとはいえ川辺また2ゴール決めたぞ今期は色んなポジションやってるし以前代表でも決めてたのにコイツ何で無視してるんだ
絶体あり得ないとは思うが来期プレミアでレギュラーになってザマーされてほしいわ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:48:56.00ID:DMrOTHMy0
中島翔哉って綺麗にフェイドアウトしてるよな
もはや存在すら忘れ去られてる悲しい男や
0020名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:51:41.04ID:/VjUJDds0
旗手は複数ポジション出来るつっても全部中途半端だからなまだ柴崎のがまし
0022名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:52:51.66ID:fPEzbYC00
柴崎が選ばれてるのは森保が真野恵里菜ファン説、あると思います
https://i.imgur.com/u454mwT.jpg
0023名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 07:55:51.15ID:6vuMjQKl0
ホタテはこの間のチャンピオンズリーグ見るとモリポは正しかった
0027名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:02:01.04ID:Zfse06Fm0
旗手は何処がベスポジなの?
0028名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:05:15.29ID:dUqTPcpA0
南野は4231の3左に三笘のときのトップ下
柴崎は守備免除のカウンター起点特化

ならワンチャンだけど
他の選手を設置した場合より有効かはわからん
0029名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:09:03.62ID:HUrzquPc0
>>28
南野でるなら、ワントップは大迫系のボールを前線で持てるためを作れる人が必要だよ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:09:10.00ID:8Q0jtsKH0
さすゾノ
0037名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:27:16.69ID:zDt9wFnv0
柴崎だけは要らんな
裏へのスルーパスなんて最近出ないし守備の穴になるだけ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:30:54.42ID:o/3anrZV0
旗手は左サイドもできるし1人入れとけば柴崎だけじゃなく相馬も外せる
0039名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:31:32.72ID:2OnkGnly0
ちんたらバックパスでボールまわしやってる時代じゃないんだよな
0040名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:33:24.23ID:dJBnpQXI0
大迫が入るとタメを作れるから柴崎ごときでもパス出せてただけだからな
恐らく本人もこの事を分かってなくて勘違いしてると思う
0041名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:33:46.72ID:0YhAsp+k0
南野柴崎どちらも要らない
使えないのに無駄に使い続けて
若手や他未招集を試す機会を失わせただけだった
0042名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:33:54.05ID:OCZAY80G0
南野要らない柴崎要らない旗手要る
それでいいと思う
0045名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:36:49.11ID:/8QNfrzX0
柴崎は一時期のようなスルーパスも見られなくなったし、守備が上手いわけでもないからな
0047名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:42:51.34ID:1bLpYkvr0
柴崎と南野のところはサプライズ枠として使ってくれ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:42:51.59ID:YlMB7rI40
柴崎入れたらこいつが戦犯で負ける

サウジアラビア戦みたいなことになるよ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:46:12.17ID:QiDxyKW20
柴崎外すのはいいけど補欠まで含めたボランチの枚数足りるか
旗手は守備的MFとしての役割とかパスの安定感の面ではめちゃくちゃ危なっかしいぞ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:47:56.02ID:vCQjQt670
旗手の一か八かパスはドイツスペインが相手の今大会では逆起点にしかならないんじゃないか?
0052名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:54:14.65ID:3uY6+XPb0
旗手は五輪代表でも散々見て今の扱いだからな
もりぽにハマらないところがあるんだろう
0053名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:55:00.96ID:3XU7Fxlb0
柴崎入れたらチームの雰囲気悪くなる

なんだよ結局裏で決まってんのかよって
0054名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:55:06.00ID:FQ4O0LDZ0
前園さんの言う通り
ゾノはオリンピックがピークだったからな
0055名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:55:20.92ID:8JqMeJ5C0
俺は代表全試合観てるけど柴崎がまともに活躍したのってコパアメリカが最後でしょ
何年前なんだよ
それからずっとミスの多い酷いプレーしてたところで遠藤が呼ばれて何もかも上でスタメン変わったと思ったらなぜかその後も呼ばれ続けて
酷いプレーのままアジア予選で使われてあのパスミス
それでもいまだに7番固定で呼び続ける
このままワールドカップに呼ばれたら日本代表ってなんなんって思う
0056名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:57:10.72ID:/ChQS0uo0
柴崎はピッチ外の行動がどうか
経験活かしてリーダーシップ取れるならベテラン枠で必要だしな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:57:45.77ID:3XU7Fxlb0
あと原口もな

こいつも何故かずっと代表に呼ばれてる
そもそもこいつのポジションってどこだよ
もともと左サイドだったけど下手クソで全然崩せないしアイデアもないしパスも下手で外されてんのに
0058名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:57:46.73ID:o/3anrZV0
トップ下でも旗手使えるからな
今の調子なら久保には及ばんかもしれんが南野よりはいい
0059名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:57:48.05ID:Mjk7HLIU0
板倉や中山でどうなのかな
板倉は頭もあるし
遠藤守田もどこかで休ませないと予選全試合出したらオリンピックの二の舞
0060名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 08:59:53.57ID:3XU7Fxlb0
柴崎は無理だろ
陰気臭いし何よりチームの雰囲気が悪くなる

それなら長谷部を呼べばいい
0061名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:00:49.63ID:6vuMjQKl0
>>56
柴崎のエクアドル戦でキャプテンマークつけてたけどあいつに従う奴いんの
0062名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:00:58.15ID:8JqMeJ5C0
>>57
原口叩いてるお前はにわかだろう
ブラジル全部観てないのかよ
あれだけ守れたらスタメン候補ですらある
0063名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:01:31.68ID:Ax201qC70
>>1
処遇も何も会社じゃないんだから、必ず呼ばなきゃいけないみたいな話ではないはずなんだが。
本来ならね、
0064名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:01:40.61ID:FeB4y07y0
トップ下としてもサイドアタッカーとしても中途半中途半端な南野
インサイドハーフとしてもアンカーとしても機能しない柴崎
劣勢な時間帯が長くなる事が想定されるW杯本番では守備面での不安込みで両方不要
0066名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:03:40.29ID:XgHp+MGg0
>>3
その通りです。全く未知数で使うあてもない選手より、良くも悪くも使い方が分かってる2人を入れるのが定石です。
0067名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:05:37.15ID:8JqMeJ5C0
ブラジル戦で原口は凄い強度の高い守備を見せた
守備的にいくなら鎌田を2戦目に温存でドイツ戦スタメンでもおかしくない
長友もヴィニシウスにくらいついて対人守備で格の違いを見せた
少なくとも山根より上で左右SBのレギュラー候補
0068名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:06:10.59ID:XgHp+MGg0
鎌田久保が前線で潰されて機能せず、おこぼれを拾う衛星南野がハマる可能性もあるし。
0069名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:07:11.59ID:OCZAY80G0
ずっと代表に居るけど
いまだに最適ポジが見つからないとか
南野柴崎要らない
0070名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:09:46.18ID:zDt9wFnv0
>>67
長友山根は与えられてるタスクが違うから上とか下とかじゃないな
点欲しい場面は山根でその時間帯で長友はあり得ないし
0071名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:10:00.38ID:Pmy/xSbH0
三笘の怪我の状態は大丈夫なのか?
南野はターンオーバ要員としてはまだあり
柴崎は今の南野が浮上しない状態で3年引っ張ったくらい悪い
限界の限界の限界
0073名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:12:14.79ID:8zewAq3i0
>>62
原口の特性がいつから守備になったんだよw
守れる奴なら他にいるだろ

あとこいつそんなに走ってねーし
こいつも柴崎と同じ密約なんだろ
気持ち悪い
0075名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:13:55.27ID:8zewAq3i0
原口ってもともと左サイドの攻撃の選手だよな
乾の補欠だった
今は三苫がいるし

なんで毎回呼ばれんの?
なんか仕事してんの?
0076名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:14:12.05ID:p0n11ZOK0
>>1
柴崎なら橋本だと思うんだがな
遠藤を如何に休ませて戦うか
五輪でもヘロヘロになったらチーム崩壊してたろ
0078名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:14:59.18ID:FtIb8Q9/0
昔の柴崎なら試合決める一発の決定的なパスとかあったからな、他に目をつむってもメンバーに選ぶの理解はできた

今はそれもないからあえて選ぶ理由がない
0079名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:15:22.54ID:rTJuivtR0
南野入れたらチームが機能しない
6月のキリンカップで実証済み
0080名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:15:23.38ID:8zewAq3i0
>>61
あれイラっとしたわ

お前当確気分かよって
裏でどんな密約があるのかしらんけど
0081sage
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2022/10/21(金) 09:15:28.05ID:0SulcAQY0
>>17
スイス
代表での貢献
元磐田
0082名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:15:41.81ID:Ujbl0nfw0
南アフリカの阿部、ロシアの長谷部にあたる人がいないと
ジリジリ押されて縦パス入れるだけになって最後はスタミナ切れするでしょ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:15:50.79ID:0YhAsp+k0
>>71
三笘はマンC戦までの2試合欠場だけでその後は試合出られるようだよ
だからって万全の状態じゃないだろうけど
0085名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:16:43.72ID:FtIb8Q9/0
旗手は本当にどこでもなんでも便利だからメンバー限られたり怪我が出たら補充できないワールドカップにはぜひ連れていきたいけど、ここまで使ってないと今からチームに合わせるの無理だろ

もっと使っておけばよかったのに
0086名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:17:07.06ID:+yGxLtJG0
大丈夫、ミナミ〜ノはアディダスだし
死に枠確定だけどw
どーせ予選敗退だし期待すんな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:17:26.35ID:rTJuivtR0
百害あって一利なし>南野と柴崎
0089名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:17:59.12ID:KDke/vNt0
>>35
司令塔とか笑わすなw 柴崎が攻撃の組み立てやってんのなんて最近見たことねーよww
0090名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:18:38.75ID:o/3anrZV0
森保は川崎出身中心になるのが嫌なんだと思うね
4231に戻したのも相馬なんか呼ぶのもそれだわ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:19:14.87ID:8zewAq3i0
>>89
あったぞ
サウジアラビア戦
見事なパスでアシストしてたw

柴崎はサウジアラビア代表で出ればいいんだよ
0093名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:19:51.32ID:UFsY32YZ0
朝から相馬親コロがまた暴れてるのか
0094名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:23:49.28ID:njHVR2z60
>>9
園子温の影がつきまとうけどな
0095名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:23:51.12ID:9q5fDVL+0
>>73
全く同意見だわ
あいつって時たま点入れるけど大した活躍しない
それでも今の代表候補が少なすぎて微妙なラインにいるが
0096名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:24:14.08ID:9q5fDVL+0
博打でいいからアド呼べ
0097名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:25:05.58ID:o/3anrZV0
鎌田の調子がいいのはわかるがそれで433やめて旗手田中のポジション奪ったうえに三笘を控えにして相馬なんか呼ぶのはどうなんだろうな
0098名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:25:24.27ID:zDt9wFnv0
>>85
五輪18人登録なら絶対必要な選手なんだが
W杯は23人だしさらに増えて26人だから別に要らないわな
0099名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:27:32.53ID:B4VVpOSM0
>>1
柴崎は長谷部の怪我がなければCLでかなりの能力見せた長谷部のサプライズ招集で落選もあったが長谷部が負傷したから柴崎の落選はないだろうね
旗手もCLでは攻撃もイマイチで柴崎の実績を超えているのを示してないから苦しいね
もちろん今の柴崎なら将来性を買って旗手の方が良いと思うが森保が柴崎を落として旗手を選ぼうと思うほど旗手はCLで能力を示せなかった
守備的中盤は怪我人が多くて不安要素があるから柴崎は序列は1番下だが今のままなら選ばれると思うよ

南野はサイドトップ下の序列的には1番下に下がったがまあ選ばれるだろ
左サイドは久保→三笘で、トップ下は鎌田→久保の序列で南野の本番での出番は早々ないと思うけどね
0100名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:27:42.48ID:rTJuivtR0
南野、柴崎、吉田
マジいらん
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