0001ゴアマガラ ★2022/10/21(金) 06:50:09.99ID:OGmW+EpJ9
森保ジャパンの〝２大問題〟はどうなるのか。１１月２０日のカタールＷ杯開幕まで、あと３０日となった。日本代表は来月１日にメンバー発表を控える中、かつての主力で最近は不調から微妙な立場に置かれているＭＦ南野拓実（２７＝モナコ）とＭＦ柴崎岳（３０＝レガネス）の処遇に注目が集まっている。
当落選の行方とＷ杯本番での起用法について、元日本代表ＭＦ前園真聖氏（４８＝本紙評論家）がジャッジを下した。
【前園真聖 Ｚｏｏｍ ｕｐ】南野に関しては、おそらく選ばれるとは思いますが、今の状況だとこれまでの彼のプレーというのは代表では見られないだろうし、Ｗ杯でスタメンというのは厳しいと思います。
現在調子のいいＭＦ鎌田大地（Ｅフランクフルト）が中心のチームになると思いますが、鎌田と南野はこれまで一緒に試合に出た時にあまり合いませんでした。スペースを消し合ってしまうんです。
南野を左で使うと、縦に突破できないので中にポジションを取ってしまい、あまりそこは関係性がうまくいっていないと感じました。
ただ、彼は前（のポジション）もできたりしますし、メンバー発表までにまだ試合もあります。（モナコで）活躍をすればモチベーションもコンディションも上がってきますし、
そこに期待したいですね。９月のエクアドル戦を見ても自信がないように感じますが、まずは彼の良さを取り戻してほしいですし、必要な選手の一人だと思います。
柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが、これまでの森保監督の意向をくむとたぶん入るでしょう。ただ、前にスイッチが入る縦のパスを入れるのが彼の良さですが、
それがエクアドル戦で全く見られないと「必要なの？」という世論が出てくるのは当然だと思います。
個人的にはＭＦ旗手怜央（セルティック）のほうがいいと思います。左サイドバックや前線、インサイドハーフもできますし今調子がいいです。
エクアドル戦では（前戦の米国戦からスタメンを）なぜ１１人全員を替えて、旗手を出さなかったのか分かりません。あれはちょっと…選手の立場から考えるとつらいですね。
ＣＬ（欧州チャンピオンズリーグ）でも活躍している選手がいいモチベーションで来て、一人だけ出られないというのはショックでしょう。あの形でやるなら出さなければいけなかったと思います。
いろんなシステムを使う中で、複数ポジションできる選手というのはどの大会でも必要でした。僕は旗手は必要だと思います。
（元日本代表ＭＦ）
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/242522
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/1760w/img_e00e6c71fa00c98495a6cfc60637de15109213.jpg 0252名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 17:58:21.65ID:KVPRGre+0
森保（スポンサー）の意向
0253名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 17:59:06.41ID:jSPda8Op0
ゴミ
0254名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 18:22:24.17ID:rN+Tiqk60
＞柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが
ひでえ言い方で草
>>247
いや、それは素人の意見だな。
クラブで試合に出れてないやつは使わないって森保がはっきり言っていた真意は選手のコンディションにある。
クラブでずっとベンチにいるような選手を代表の試合に出しても動きが悪くてすぐに干された例なんかいくらでもあるから例外はない。
プロはここを重視している。
それに加えてグループリーグの対戦国の強度と所属リーグの強度の違いが明確にある。
強度の低いリーグでなんぼ活躍できても、代表で強度の高い対戦国と試合させたらフルボッコにされたなんて例は今まで腐るほどあった。
これに関しては選手個人の能力差やチーム戦術の合う合わないがあるため、もちろん例外はある。
最近のわかりやすい例で言えばJの相馬やブンデス2部の田中だろう。
プロの目線と素人の目線の違いはこれなんだよ。 0256名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 19:26:34.46ID:o2BpRW8h0
>>209
それならマリノスの岩田がいい。後ろならどこでもやれる 0258名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 19:44:22.66ID:amkqstJT0
今の鎌田とドルトムント時代の香川どっちが凄いの？
>>238
ていうか
柴崎なら今の本田入れたのと大差ないのが事実 嫁さんもアテが外れたんじゃないか？結婚後ロクに活躍できてない
コスタリカ戦要員でしょ、中三日間隔で3試合と今回はハード日程だから吉田遠藤以外は固定じゃないよ
吉田遠藤は6月シリーズで唯一中3日で三試合してたからそのシミュレーションだったと思われる
0264名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 20:10:20.40ID:BXanfLGk0
柴崎なんてロシア直後からメリットよりもデメリットのほうが目立ってたのに
なんでまだいるの？レベル
実際移籍した先々で使えない烙印押されて
碌に試合に出てなかったのに代表に招集され続けたからな
優遇のされ方は本田や香川レベルを遥かに超える異常さ
0266名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 20:17:37.10ID:P8xoLZG/0
>>255
シュツットガルト時代の岡崎知らないのか？
クラブで活躍出来てなくて代表に呼ばれたら毎試合のようにゴールや点に絡む活躍してシュツットガルトの監督がウチの岡崎と別人みたいと発言してる
他にも過去にジルーだったりマリオゴメスとかクラブで不遇でも代表呼んで使ったらキッチリ結果出す選手は呼ばれる
極端な話クラブでベンチでも代表呼べば大活躍してれば代表に呼ばれ続けるしクラブで大活躍しようが代表で駄目なら代表から外れるんだよ 0267名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 20:32:52.40ID:Cu8WmBXI0
鎌田がブンデスでセントラルやれてる時点で
柴崎まだ使って貴重なテストマッチ消費する森保は絶対選ぶだろ
0268名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 20:49:51.46ID:LhizUwHJ0
前園監督やってくれ
どうなるかわからないが森保よりはマシ
0269名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 20:51:50.84ID:q94vdyWb0
>>268
ゾノじゃ無理だろ
今の所の結果だけなら森保は1番の監督だよ
つぎもやるかもしれない >>266
役割もパスだしも違うFwは結果違って当たり前 0271名無しさん＠恐縮です2022/10/21(金) 23:07:17.06ID:r2CG0jUU0
とは言え久保を筆頭に代表のシュート下手は深刻だし南野の決定力は魅力だわな
柴崎にしても森田や田中にはないキラーパスとミドルがある
この二人は一発で試合をひっくり返す事ができるから外すのは勿体ない
南野は本大会いらないやろ
南野入れるんならなんか一芸のある選手入れた方がいい
>>266
岡崎なめてるの？？
さすがに今の三笘みたくずっとベンチって事はなかったから代表で使われたんだよ
それに勘違いしてるようだけど、岡崎を三笘みたいな雑魚と一緒にすんなって。
彼はプレミアリーグ優勝を経験したり、リーガ1部でプレイしたり色々と別格なんだ。
まーそんな彼がプレミアよりリーガの方が強度的にきついって言ってるくらいだしな。 >>246
柴崎はもう30歳超えてしまった。
前回大会の時はスペイン1部にいたが、今はもうその頃の面影がないな。
衰えたものはスプリント力、スタミナ、瞬発力、頭の回転、読みなどなど全盛期に比べたらワンテンポ遅い。
ただフィジカル的な身体の使い方がそれなりに上手いだけ。
今の柴崎じゃ相手に怖いっていうインパクトが与えられないし、プレイにも迫力がない。
まずは身体能力強化するしかない。 森保は使い潰してポイ捨てしてるから同じ扱いになるかと
前者はアディダスの顔だから出るだろうけど
>>275
南野はまずコンディションを全盛期レベルまで上げていかないと、今の代表では厳しいなー。
デュエル重視の森保ジャパンにおいて、メンタル時なものを含めてだけどオフザボールの時に目の前の相手に向かっていく姿勢がないやつは厳しいと思うわ。
下手なら下手なりに前田みたく足を使ってプレスしかけたり、味方と挟んでプレスかけたり、そういう脳筋プレイができないと森保ジャパンには席はないね。 0277名無しさん＠恐縮です2022/10/22(土) 03:24:33.60ID:gqePCydY0
アメリカ戦で前田の前プレがハマったのは同サイド圧縮できてたからだ
エクアドル戦で南野は古橋と一緒に必死に相手数的優位で広大なスぺ―スを
非効率に走ってただろ
あれは南野の調子どうこう以前の問題で戦犯は森保や
南野と柴崎を必要とも思わんけどな
>>277
そこに不満を持ってるのが古橋や南野だけなら多数決で森保の勝ちだわな。
オリンピックのスペイン戦後に相馬が森保は戦術が無い、個人のデュエルに頼ってるだけでチームがバラバラだ、相手の方がサッカーをしていた、って事実をマスコミに言ったら干されたからな。
森保の前ではどんだけ理不尽でも前田みたくイエスマンでいられないと干されるよ。 >>278
シュート練習がただのシュート練習で
MF陣とのパス出しの打ち合わせが全然ない
一回ごとに色々感想聞いてくれるのが柴崎だけ
って内情漏らしてた古橋が干されてないからおk 0280名無しさん＠恐縮です2022/10/22(土) 10:19:12.05ID:1PZFET6y0
>>278
旗手だけ試合出れなかったのはそれが理由なのか
じゃあ本番も呼ばれないな 0281名無しさん＠恐縮です2022/10/22(土) 10:22:09.26ID:R16dzh6x0
前園の分析や意見って正確なの？ 良く知らんけどｗ
遠藤がマンツーマン守備主導したりしてるから
戦術のない森保と、弱者のサッカー以外できない遠藤の合わせ味噌が
今の代表だと思ってる
どうせまた
・代表は負けたけど遠藤はデュエル一位だった
の再現だろう
才能なくても理想目指そうとしただけ
本田の方がマシ
つか本田の方がマシいう羽目になるとは思わなかった
まんま、誰も代表に興味なくなった理由でしょ
>>280
万が一南野と交代で出して活躍された時に南野外せという論調が強まるのを恐れた旗手出場時間ゼロ説 調子の良かった旗手を出さなかった真相はよくわからんが、調子悪くても南野と柴崎は使い続けるんだよな
>>284
南野はアディダス
柴崎はデサントの広告塔という共通点はあるな >>285
柴崎は山田の頃からずっとアディダスだったけど
海外でる前に変えた裏切り者だよ 0287名無しさん＠恐縮です2022/10/22(土) 16:22:46.91ID:b/QSUxSd0
>>278
三笘も日本は戦術がなく個人頼みって公言したのに干されてないやん
森保は個人の技量におまかせすることもありますとか誤魔化してた記憶 ＞柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが
ぶっちゃけ過ぎｗ
ここまでストレートに言ってしまう解説者は前園さんだけかも
0289名無しさん＠恐縮です2022/10/22(土) 16:43:34.85ID:bwLx1KN/0
>>273
ザック時代海外クラブでベンチだけど代表には呼ばれてスタメンという選手が多くて代表はリハビリ施設じゃないなんて言われたりしたんだけどねww 0290名無しさん＠恐縮です2022/10/22(土) 16:50:52.42ID:p0t/fXfI0
柴崎は守備の軽さとギャンブル縦パスが怖すぎるんだよなあ
はよ鹿島に帰ってこい
柴崎は攻守ともに全く使えないし
予選でも戦犯も含め良いとこなし
森保のエゴで入れてるだけ
ボランチはアンカーできる
遠藤守田田中碧中山
インサイドハーフ
原口鎌田旗手川辺
と海外組だけでも十分に人はいる
0293名無しさん＠恐縮です2022/10/23(日) 07:53:49.09ID:OmGCufAU0
>>145
南野が代表で10番もらったのはアディダス枠のおかげ
リバプールに移籍出来たのはスポンサーの日ハム枠のおかげ
つまりは電通枠ということで本田の後釜にあたる
森保は田嶋や電通に忖度出来るから選ばれただけの監督
だからメンバーからは絶対外さないだろ 0295名無しさん＠恐縮です2022/10/23(日) 08:20:03.27ID:lERbjeBN0
>>264
さすがに本田より優遇されてるは無いだろ
本田なんて電通や田嶋とズブズブでハリルを更迭してまでロシア大会にねじ込んでもらえるほど優遇されてたからな
あれは異常すぎたわ
あれで代表人気が一気に凋落したのは事実
ま、本田ほどの異常なレベルまではいかないにしても、正当な理由もなくWCに呼ばれる選手がいるのは問題だわな
本田の一件でもう皆わかってると思うけど ゾノは監督やらないのかな
今安定して稼げているからやらないか
>>293
リバプールは金積んで入れるようなクラブじゃないから
落ちぶれきったセリエの落ちぶれて金欠すぎたミランに、電通マネー積んで10番まで買って入団したマーケティングマン本田
いくらなんでもあのクズと一緒にすんなよ 0298名無しさん＠恐縮です2022/10/23(日) 13:49:45.24ID:TLFH9gl70
>>295
香川が遠征メンバーから外されたのに試合会場に会いに行ってW杯でもスタメンになったりと1番監督交代の利益があったのにホンダガーなんだなww >>298
ハリルは色んな選手を試したから、呼ばれない試合もあったけど
香川がハリルのコアメンバーだったのは周知の事実でしょ
ハリルの発言からしても、それは分かるわけで
香川自身も当然分かっていた
ハリルのままならロシアW杯に出られなかったのは本田だよ
だからクーデターを起こしたわけで >>300
浅野、板倉、三笘など主力が怪我してるから外すメンバーに苦労しないわな 処遇もなにも調子の悪い奴を代表に入れるなと
代表チームはリハビリセンターじゃねえんだよ