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【サッカー】南野拓実&柴崎岳の処遇どうなる? 前園真聖氏が森保ジャパンの〝2大問題〟をジャッジ! [ゴアマガラ★]
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0001ゴアマガラ ★
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2022/10/21(金) 06:50:09.99ID:OGmW+EpJ9
森保ジャパンの〝2大問題〟はどうなるのか。11月20日のカタールW杯開幕まで、あと30日となった。日本代表は来月1日にメンバー発表を控える中、かつての主力で最近は不調から微妙な立場に置かれているMF南野拓実(27=モナコ)とMF柴崎岳(30=レガネス)の処遇に注目が集まっている。
当落選の行方とW杯本番での起用法について、元日本代表MF前園真聖氏(48=本紙評論家)がジャッジを下した。

【前園真聖 Zoom up】南野に関しては、おそらく選ばれるとは思いますが、今の状況だとこれまでの彼のプレーというのは代表では見られないだろうし、W杯でスタメンというのは厳しいと思います。

現在調子のいいMF鎌田大地(Eフランクフルト)が中心のチームになると思いますが、鎌田と南野はこれまで一緒に試合に出た時にあまり合いませんでした。スペースを消し合ってしまうんです。
南野を左で使うと、縦に突破できないので中にポジションを取ってしまい、あまりそこは関係性がうまくいっていないと感じました。

ただ、彼は前(のポジション)もできたりしますし、メンバー発表までにまだ試合もあります。(モナコで)活躍をすればモチベーションもコンディションも上がってきますし、
そこに期待したいですね。9月のエクアドル戦を見ても自信がないように感じますが、まずは彼の良さを取り戻してほしいですし、必要な選手の一人だと思います。

柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが、これまでの森保監督の意向をくむとたぶん入るでしょう。ただ、前にスイッチが入る縦のパスを入れるのが彼の良さですが、
それがエクアドル戦で全く見られないと「必要なの?」という世論が出てくるのは当然だと思います。

個人的にはMF旗手怜央(セルティック)のほうがいいと思います。左サイドバックや前線、インサイドハーフもできますし今調子がいいです。
エクアドル戦では(前戦の米国戦からスタメンを)なぜ11人全員を替えて、旗手を出さなかったのか分かりません。あれはちょっと…選手の立場から考えるとつらいですね。

CL(欧州チャンピオンズリーグ)でも活躍している選手がいいモチベーションで来て、一人だけ出られないというのはショックでしょう。あの形でやるなら出さなければいけなかったと思います。
いろんなシステムを使う中で、複数ポジションできる選手というのはどの大会でも必要でした。僕は旗手は必要だと思います。

(元日本代表MF)
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/242522
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/1760w/img_e00e6c71fa00c98495a6cfc60637de15109213.jpg
0101名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:29:39.00ID:B4VVpOSM0
三笘が万全なら相馬は選ぶ必要なかったが三笘が軽症とはいえ今回負傷したから相馬は三笘のバックアップで選ばれる可能性はあるんじゃないの?
0102名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:31:52.17ID:LJ0QhOED0
>>97
鎌田の調子がいいからじゃなくて1ボランチで遠藤の負担がデカすぎて格上相手だと狩場にされるからだし
三苫がサブに回るのは守備面の不安だぞ
0103名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:31:54.74ID:o/3anrZV0
>>101
4231で森保だとサイドに守備を強いるからな
三笘が控えに下がってしまう
愚策でしかないわ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:32:20.64ID:dKihPhmB0
>>101
相馬が呼ばれるとしたら三笘が怪我でメンバーから外れる場合だけだろう
三笘相馬両方呼ぶなら南野、柴崎、原口、堂安、久保あたりから誰か外さないとならない
0105名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:34:14.48ID:NKB8hUla0
三笘の守備は言うほど悪くないと思うよw
まあでも久保の方がデュエル能力上がってるからな左サイドは頭は久保で行って後半途中から三笘投入ってのが今の流れかね三笘は今回負傷したしね軽症みたいだが
0106名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:34:27.55ID:LJ0QhOED0
あと三笘は自陣内低い位置でドリブル仕掛けてロストしたりするから出場時間伸びるほどリスク増える
突破も試合の中で対応されて消える時間が増えてく、先発で使う選択肢はない
0107名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:35:24.27ID:UDIwr2KA0
ピケに足を壊されて休んでる間にヘタフェのサッカーが中盤をすっ飛ばすやり方に変わっちまった(そしてそれがはまった)のが痛かったよなあ…
0108名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:36:52.56ID:o/3anrZV0
>>102
433のWGが三笘の適正
守備の負担を下げる形に戻すべき
アンカーのサイドは田中と守田でうまく行ってたし
0109名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:44:58.75ID:c3qoSJHg0
今期リーガ4位のプレス回数だからな久保、他の守備指標も前線の選手としては上位
結局森保体制はサイドの攻防戦次第だからそこで負ける選手は使えない
0110名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:47:19.04ID:2Sp84sXa0
今季10ゴールで大ブレイクの中村敬斗は滑り込む余地ありますか
0112名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:49:42.47ID:dKihPhmB0
>>110
無いね
6月9月のAマッチに呼ばれてないヤツは基本的に考えないでいい
今回は事前合宿で合わせる時間もないし
0113名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:50:15.59ID:cT6Otw180
2人だけじゃない
全員問題、問題すぎるほどの雑魚
0114名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:52:44.90ID:csKP2yTV0
なんかID真っ赤にした川崎サポが必死だけど元川崎勢とか守田だけでいいよ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:54:35.58ID:j7cTeHty0
柴崎は鹿島にさっさと帰るべきだった
南野は行くクラブとリーグを間違えた
0117名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:55:02.06ID:C7xl8sxA0
>>2
吉田、大迫、川島、長友、酒井、柴崎、原口、遠藤航は森保枠
この中には当然能力的に文句なしの選手もいるけどあくまでそこを度外視した聖域
0118名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:55:28.98ID:ZlXNTXYI0
南野外して久保入れる
アディダスもこの世代交代で了承したんだろ
0119名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:55:36.04ID:JOYcvzzS0
柴崎は鹿島時代の方が上手かったし日本代表に合ってた気がするわ
遠藤ヤット路線で国内で活躍してた方が芽が出たろ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:56:54.88ID:tlaAEzVY0
俺が知ってる柴崎はイケメンでサッカー上手いって印象だったがしばらく見ないうちに何故こんな言われるようになったんです?
0121名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 09:57:29.77ID:dKhCSfkZ0
柴崎が出るとベトナムにも引き分ける
0122名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:01:18.24ID:m77rM7Nj0
柴崎はプレスに弱すぎるし
足も速くない
国際マッチA級仕様じゃない
0123名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:02:22.09ID:Z8N4rKHN0
柴崎は論外
南野はギリ当落選上にいる感じだけど厳しいな
2列目は左から久保鎌田伊藤がファーストチョイス
0124名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:02:59.63ID:PZbNZ3zR0
>>113
スルーパスの試合、柴崎が14ロストしてる横で
遠藤12ロスト
で、解説の岡田に
なんで遠藤はいつもの縦の関係にならないんだ!!
って言われてた

遠藤に陥れられた可能性微レ存
0126名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:04:48.87ID:7Y8ikDad0
今まで切るタイミングはいくらでもあったのに残ってるってことはまあ選ばれるでしょう
幸い26人枠だからゴミが何匹か混じってようがダメージはほとんどない
0127名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:04:50.53ID:jHw0lUxu0
>>1
必要なのは誰がどう見たって守備MFの控えだもんな
柴崎の位置は2列目で余ってるのを使えばいいんだもん
0129名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:08:13.94ID:PZbNZ3zR0
予言するけど
本大会前に遠藤切れば決勝トーナメントいけるよ
今までもそうだったろ?
0130名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:09:44.53ID:HI/qBOrk0
スタメンになるかはわからんが26人の中には必要
イエロー2枚とかで何が起こるかわからんから南野柴崎がいた方が安心できる
0131名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:11:54.46ID:ef59NZtO0
前にタレントがいないなら縦パス通せても意味ない
柴崎はいらない
0132名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:12:24.46ID:CpjEjWmJ0
まあ柴崎は経験者枠のサブ
南野もキャリア的にここで落ちるはないな
旗手はどのポジションもできるから連れて行きたいとこだが
まあサポートメンバーかなと
0133名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:14:01.62ID:HI/qBOrk0
あと大迫もよんでほしいわ
0134名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:14:26.05ID:7Y8ikDad0
不憫なのはこのゴミ二匹に時間とられて4年間でチャンスを得られなかった他の選手たち
0135名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:15:21.02ID:gDR24ken0
ビハインドオプションとして柴崎は必要
南野はハマったら日本で一番決定力ある選手だから必要
ただ南野は周りに大迫のようなポストプレーヤーと三笘のようなどんどん仕掛けるドリブラーが必要
0136名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:16:02.78ID:HI/qBOrk0
旗手は次だろな
次の4年後の2026年米国カナダメキシコ
0137名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:16:16.41ID:1l9cgKSy0
3分け無敗を狙っていこうぜ
無敗で予選敗退
0139名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:17:08.27ID:ZCKHazZi0
>>2
数分しか使われないと言うかそういう役割で選ばれるでしょ。
クローザーだ。
0140名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:18:16.06ID:HI/qBOrk0
次から枠が48と増えるからW杯いけると思うし
0141名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:19:38.29ID:HI/qBOrk0
次のW杯は世代交代が一気に進むかもなあ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:23:11.99ID:wb8ZQ5F/0
つーか
誰こいつ?
何様?
どんな権力あるの?
0145名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:26:01.22ID:JimHhz2S0
ここまで電通の話なし?
0146名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:26:45.93ID:HI/qBOrk0
まあ、わかるよ
エクアドルで旗手のプレイが見たかった
見られなかったからもう今回は無理なんだろなとガックリはしたね
0147名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:27:18.47ID:JimHhz2S0
>>144
元日本代表
0149名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:28:19.73ID:7Y8ikDad0
>>145
7番と10番だから代理店やスポンサーのお気に入りなんだろうな
理由探すならそれくらいしかないわ
0150名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:28:42.36ID:3z1kXs6d0
>>91
あれで見切りつけられなかったってやばい
プレスで致命的なミスする選手使えんでしょ
0151名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:29:22.85ID:Dq7NJX/d0
カナダ戦がまだあるけどあれはW杯メンバー発表後?
0152名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:29:33.63ID:h2txe0ow0
二人とも選ばれるし
二人とも糞の役にも立たんのが目に見えてるわな
0153名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:30:47.46ID:hOUSxTS90
>>94
まあしっかり夜のスタメン
やったろうなあ
(´・_・`)
フェミがだんまり園子温叩き
0154名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:32:01.39ID:Dq7NJX/d0
相手がスペインとドイツだから
思った通りの試合展開にするのさかなり難しい事だけどね
0157名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:47:12.51ID:fiQdLPZP0
旗手ってGK以外どこでもできるって触れ込みだけど中盤とSBくらいでしか見たことがない
実際FWやCBも代表で通用するレベルなん?
0158名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:54:56.72ID:kdV9rV4l0
下手くそでも、もっと泥臭くて身体張れてタフなやつ入れろよ。
矢野貴章、今野、戸田、巻、山口蛍、岡崎みたいな選手
0159名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 10:58:31.06ID:kdV9rV4l0
三笘に10番やれ
0160名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:01:36.93ID:KXzBrdQk0
>>157
元々FWだ
0162名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:07:41.57ID:KXzBrdQk0
>>159
ウインガーやサイドの選手だし10番はない
0164名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:09:56.70ID:KXzBrdQk0
前なら南野だし今なら鎌田が背負う番号だな10は
0165名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:12:35.69ID:6fLMeEu/0
>>56 なら長谷部でいいと思う
0166名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:19:01.70ID:LJ0QhOED0
>>108
WGが守備しなくていい時代はとっくに終わってる
前ではめ込みコース限定しないといけないのにその点で三笘の戦術理解は劣ってるし、どっちにしろ押し込まれたら下がらないといけないから状況は変わらん
0167名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:20:16.69ID:gWbwSIVo0
実際には南野と柴崎は間違いなく選ばれるし、旗手は間違いなく落ちる
もはや議論しても無駄だよ
旗手は代表で実績を積めなかったのが痛かった
0168名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:20:23.94ID:ZQiD6I5+0
>>1
日本代表の問題は選手ではなく監督だということをこの前の試合でわかったわ
システマチックじゃないし決まりごともいい加減な感じ
そんな状態では選手を置いるから稚拙さが伝わってくる
選手の踏ん張りで勝ってるけど
ジーコジャパンを見てるかのように酷い
ジーコの時は選手だけでミーティングして仕上げたけど
今回は酷いわ
0169名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:22:57.32ID:7R4bKACW0
鎌田は実力はあると思うけどいかんせん華がないんだよな
2010年の時の内田みたいに、南野を顔にしておいて試合には出さないというのが正解だと思う
0170名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:23:36.23ID:ms6q0LFi0
旗手は代表で柴崎と組まされてたからな
遠藤と組ませたらまた違っただろ
0172名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:24:05.66ID:GhG0ivXM0
長谷部でろよ。フランクフルトツアーは長谷部抜き。
0173名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:24:43.67ID:K3jhGRW10
今の代表の心臓は守田だから守田にやりやすい選手選んでもらったらいいよ
0175名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:27:17.23ID:EvHoMFr70
選手に無記名でFP選ばせるのは悪くないと思う
吉田あたりが外れそうだけど

最後までパーツが埋まらなかったな
キッカーと電柱
誰かがいい位置でファール貰ってもなにも起こらない
0176名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:29:54.43ID:PEJmuqaH0
ドイツ線戦えるかは板倉で決まると思ってる
南野はスーパーサブにならないからな、柴崎は論外
0177名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:32:47.35ID:EvHoMFr70
もともと年内絶望のアナウンスだし板倉は厳しい
復帰=トップコンディションなわけない
し靭帯は再発したら選手生命が終わる
0180名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:38:28.85ID:KXzBrdQk0
>>178
谷口いるからまあそこまで問題ない
一応は4枚って枚数揃ってるから怪我とかあっても
0181名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:39:37.46ID:ZCKHazZi0
板倉ダメなら佐々木だな、SBも兼ねられて文句なしや
召集落選を繰り返しながら4年も愛人枠やってきたんだから本戦選出も妥当だろう
0182名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:40:11.38ID:KXzBrdQk0
ていうか最近の吉田の急激な劣化が不安すぎるので吉田にこだわりすぎるのも
0183名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:43:25.83ID:UK3I5CnE0
南野はまだ強豪クラブ所属だし使えなくてもFWできるなら一応控えで登録しときゃええやんって思わなくもないけど柴崎ってなんのメリットがあるのかわからん
0184名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:45:57.63ID:76ksoeXc0
南野は代表のフラッグシップだし森保には外せないだろ
柴崎は古橋とか前田みたいなタイプのFW使うなら必要になる
0185名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:48:42.11ID:OCZAY80G0
強豪クラブに所属してると言ってもモナコでの南野は相当ひどいけどね
ロストしまくり足引っ張りまくりで試合出るたびに地元メディアからチーム最低点の評価うけて
そして今はまともに試合に出してもらえなくなってる
0186名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:52:24.84ID:8zPIRvrF0
柴崎は意外といいミドルシュートを持っている。今んとこ長所はこれだけだな
0187名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:54:27.09ID:DMnbsuMQ0
どうでもいいけど大迫が万全で帰ってこないと話にならないと思う
0190名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:57:14.58ID:IQTgVypV0
なら鎌田10番でいいだろ?
南野酷過ぎるわ。雑魚相手にゴール前で仕事できてもW杯じゃ無意味。
狙われて奪われて、引っ張ってイエローが見える。
0192名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:58:23.42ID:IQTgVypV0
>>186
そんなんJにもゴロゴロいる。
0193名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 11:58:33.72ID:8zPIRvrF0
南野入ってもペナの中でないと良さが出ない。だからどうしても点が欲しいとき途中出場でワントップしかないだろうな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 12:02:34.33ID:Qlcu3RgA0
その二人がいらないのは分かるがそれなら代わりの選手を見つけてきてよ
0196名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 12:11:09.70ID:X1FcUaCd0
柴崎は選ばれるよ
少なくとも青森県民はそう信じてる

まあ、お前らの言いたいことは分かる
0197名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 12:13:26.37ID:0uaVvL930
ろくに試合に出なかったらコンディションが悪くなった
香川と一緒
0198名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 12:15:13.00ID:algEvFBk0
旗手ならその2人の役割両方担えるからプラス別オプションも可能になるぞ
0199名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 12:15:41.39ID:uzguWbh+0
柴崎は小さいしチンチクリンだし
フィジカル弱いからいらない

こいつのとこが穴になる
0200名無しさん@恐縮です
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2022/10/21(金) 12:15:54.52ID:Cnnxfn0t0
>>192
いねーよ
そもそもゆるゆるのJなら簡単にミドル打てる状況だろ
海外は打つ事すら難しいわ
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