【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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2022/06/23(木) 15:56:06.11ID:CAP_USER9
ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」


実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。


会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。

そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。


2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。

ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。


そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。

それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。

「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0



前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/
0334名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:01:41.33ID:xMFmfzq20
沖縄の人はプライベートの時間がルーズて
「飲み会19時集合」と言ったら集まってくるのが20時過ぎぐらいなる
…と言われてるけど十人いれば時間ぴったりにくる人も一人か二人はいる
で「先にはじめましょうか」となるわけだけど
店の人に「予約、19時からだったよね。まだ19時だけど、もうはじめちゃっていいよ?」とか言われる
0338名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:02:26.66ID:004RD36+0
>>329
普通にいるな
遅刻せずにしっかり出社して成果ゴミなやつ
成果物に対して指摘すると遅刻するお前に言われたくないとか言い出す
フレックスだから定時に行かなくても遅刻ではないんだけどなw
0339名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:02:45.80ID:17MFx8eL0
>>320
クライアントとの打合せに遅刻したら怒られるよ。

怒られなくても「次の発注はないからね」て言われてしまう。
0340名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:02:51.89ID:Wc9LxZiS0
まーた能力にすり替えか
能力の話しないとやっていけないのか?
遅刻しないにすごいも糞もあるかよガキか
0341名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:03:06.53ID:4bkdQi+h0
時間を守る事と仕事ができる事とは全く別の話なんだが
0342名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:03:10.49ID:Sv/dOmWw0
>>334
ウチナータイムだけが広まってるけどプライベートの話で
仕事はちゃんと時間を守るからね
相手によるだけなんだよね
0343名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:03:27.03ID:004RD36+0
>>332
そのくらい素晴らしいアピールができてるんだろう
0345名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:03:51.00ID:/EgzBJ6q0
まあ実際、特に病気とかないのに何度言っても遅刻する奴はかなりいい加減なヤツだけどな
0346名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:03:51.49ID:ccdJsfIm0
個人競技と団体競技の違いが分からない人だから仕方ない。
0348名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:26.34ID:17MFx8eL0
>>330
コメンテーターが不在でも番組は成り立つ。
0349名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:34.67ID:9yRA0djt0
>>313
納期ギリギリでもない限り1日や2日休んだってスケジュール守れれば問題視しないし
逆に納期前なら遅刻してなくても仕事が遅い奴の仕事は他のメンバーでカバーする
ことになるし
そういう仕事もある
0350名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:36.78ID:3WndcNqQ0
>>1
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」


なにかデータあるんですか?
それあなたの感想ですよね?
0351名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:42.44ID:004RD36+0
>>347
別に自慢はしなくていいんだけど
成果物ゴミだと色んな人に迷惑かけるからね
レビューとかやんないの?
0352名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:52.73ID:GSkJI0cH0
出来る人は遅刻しないのが当たり前で、仕事も出来るんだよ。
お前の周りはクズしか居ないと言ってるようなもんだな。
0353名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:53.90ID:IEcFA+sV0
ほぼほぼやってることはへずまりゅうと変わらない人を、社会がダークヒーロー的に?祭りあげてる時点で、なんだか気持ち悪いんだよね。ただそれだけなんだけどね。
0354名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:54.42ID:2+uAICLb0
遅刻しまくるとどうなるかひろゆきが証明してくれている

周りから人がどんどんいなくなっていってるでしょ
みんな我慢するぐらいなら誘わなくなるってことでしょ
0355名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:04:58.80ID:k7Uc9Ap00
逃げ切ったか
0356名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:05:04.15ID:eVfF7VG00
>>316
だったら、交通事故で命を奪った容疑者に、
判決通りの賠償額をきっちりと支払わせる法律を作ってみせろよな
それができないからひろゆきの踏み倒しだって許されてれてしまうんだよ
0357名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:05:43.73ID:EGAR+FWa0
>>345
うん、遅刻はした事あるけど
たしかに自分はただのいい加減なヤツだわw当たってる
0358名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:05:45.28ID:ZV2WP9Bo0
他人には一切敬意を払わない考えだな
稼ぐ能力はあっても危険は常につきまとう
0359名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:06:04.25ID:boIaZA770
1遅刻しないし仕事も出来る
2遅刻するけど仕事は出来る
3遅刻しないけど仕事出来ない
4遅刻するし仕事も出来ない

これだけのことやん(´・ω・`)
0361名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:06:33.70ID:nxDmfm/p0
>>338
君の会社、大変なんだな
ご愁傷様としか
0362名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:06:36.36ID:Ti5gNh490
遅刻は夜ふかしが原因なんだよな
朝起きれないだけで起きないでいい日は4時位まで寝ないでも眠くならない
遅刻しないやつは早く寝て5時とか6時には起きてるだけ
0363名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:07:07.77ID:yboVBy200
>>351
会社内で諍い起こすような奴は問題児扱いだわ
成果でマウント取りとかドラマの見すぎ笑
0364名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:07:15.78ID:WUqzLukH0
>>353
お前はまず何故賠償金が発生したかから見ろw
へずマリュうと同じに見えるお前はwww
0365名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:07:48.01ID:22jIQdww0
まあなんたらは馬鹿だの無意味だのと社会の反感買って常に注目させる炎上商法
勘違いして、ついてくる頭でっかちも一定数存在するから、野党みたいなもんで食いっぱぐれない
ここに書いてる時点で踊らされてんだけどな
0368名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:08:09.77ID:PW599A8V0
遅刻しないは健常には簡単な事だろうけど
発達にはめちゃくちゃ労力いるのよ。
体内時計や概日リズムが狂ってるから。
1時間後に移動と言われたら仕事に集中出来なくなる
0370名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:08:26.20ID:Zgd1bDTN0
遅刻は時間にルーズで仕事ができない人と思ってる人が多いのは分かったけど、それならいつも定時で帰る人に対してやる気がないだの言うのはおかしいよね。
労働時間を守ってる人なんだから時間に厳格で素晴らしいのに、大抵の人って悪い印象を持ってるでしょ
0371名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:08:28.07ID:wpqxwGs00
社会で滅茶苦茶遅刻しまくるけどそれ以外はめっちゃ有能な奴なんておらんよな
安いドラマや映画じゃありがち設定だけど、そんな奴は実際におらん
0372名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:08:42.89ID:Fxyr8kzx0
遅刻魔を宣言してるひろゆきを目的の時間・場所に居させられればいいのだ
それが出来ずに苛ついて待ってるなら、そいつは無能だよ
0373名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:08:45.38ID:LiQq+fCL0
>>344
屁理屈並べて論点ずらしまくって相手が呆れて黙ったとこで論破したとして勝ち誇る
データ出されて自分が論破されそうになると逃走
こんな奴の言葉を有難がってなるほどなんて聞いてるバカ結構多いんだよな
0374名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:08:56.03ID:N2h5pS380
>>338
いたなぁこういう人
遅刻しないことはもちろん良いことだけど、遅刻する人をやたら気にするのか文句いんだよね
君には関係ないから仕事しろやと

まぁコロナ禍で時差出社やリモートワークが推奨されてきてそんな古い考え方の人も減ってきたとは思うけど
0375名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:09:01.85ID:aQJ8aUTG0
ひろゆきが若者から圧倒的支持を得てるのはひろゆきが若者の感性を持ち得ているから
若者の感性がわからんジジイのお前らがいくらひろゆき否定したところでお前らジジイは老害言われるだけw
0376名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:09:50.15ID:WUqzLukH0
>>369
だから馬鹿のままなんだよwww
知らないw勉強しないw面倒くさいwww
0377名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:09:50.95ID:400z8eFy0
昔の「ならぬことはならぬのです」っていう教えはこういう屁理屈人間を見ていると大切だったんだなって感じる
0379名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:10.57ID:8zREPRMT0
>>359
問題は3か4かなんだよね
管理職は遅刻なんてそもそも責められる謂れはないし4を増やさないようにする為に1をやるから
有能無能を語るならそもそも有能な奴はヒラじゃないから
0380名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:13.70ID:Rny5zyTq0
能力が高い人ほど自分の時間を無駄にされるのを嫌う
同様に仕事で組む相手にも能力高い人を望む
無駄なことを省きたいから

そんな環境になれば自分もそうだし相手もそうだから
時間にはシビアに自然となる

時間にルーズなことを周囲が容認してるなら
仕事仲間に能力高い人はいないだろう
その中で自分だけが能力高いと思ってるなら勘違いだろな
0381名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:17.16ID:9yRA0djt0
>>332
担当者に
「申しわけありません、前の打ち合わせが押してしまって15分くらい遅れます」
みたいな電話をしてるのはよく見るぞ

ま、営業フェーズによって対応変わるし先方の性格もあるしな
0382名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:37.07ID:2cXeZfPu0
大事な日に寝坊したときの、あの足元が崩れそうな感覚と
このまま消えてしまいたいという絶望感
0383名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:44.15ID:347rD7og0
遅刻したけどクッソどうでもいい会議だった
これが多いのが日本
0384名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:47.51ID:ebPXsc9v0
どこがド正論だよ
論点ずらしの屁理屈じゃん
0385名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:57.99ID:boIaZA770
>>363
よほど突出してない限り問題児扱いだわな。トラブルメーカーなんて他よりちょっと仕事出来る程度では評価されない、そんなのマイナス面で相殺。
仕事のレベルが高すぎて周りと合わないようなヤツは独立するか別の会社行くんじゃねえの??
0386名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:58.65ID:EGAR+FWa0
>>362
当たってる
0387名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:10:59.79ID:EyAYkco60
この人って「時速80kmって言いますが、30分しか乗らないから40kmです」って言ってなかった?
俺の勘違いか?
0389名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:12:08.40ID:004RD36+0
>>363
成果物の問題点指摘したら諍いってw
どんなぬるま湯職場だよw
てか品質やばそうだな
0390名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:12:34.19ID:yboVBy200
>>379
管理職って課長から言われる役職だけど
何言ってるの?w
もしかして、取締役と勘違いしてる?w
0391名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:12:34.26ID:EGAR+FWa0
大物芸能人が遅刻しないのは朝起きれてしまうからだろな
若い人ほど寝坊してしまう
目覚ましかけても起きれないんだよな
0392名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:12:44.75ID:iFVsyVF+0
ルール無用にふるまう奴はルール無用に殺されても文句言えません

どこの誰に殺されるか楽しみにしてるよ。間違ってるのは法律だもんねw
0393名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:12:51.17ID:qtbHvZrf0
それはそれ。
これはこれ。

遅刻はだめ。
成果の話はべつ。

バカかよ。
0394名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:12:51.50ID:5lxcC6CO0
他人どころか
家族、友人、仕事相手、知人の時間を無駄にしてる時点で
能力あるとは言い難いよね
0397名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:13:07.31ID:9xKxsIJN0
おれ仕事ではしょっちゅう遅刻するけど
遊びとか休日の待ち合わせとかでは絶対遅刻しないな
0398名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:13:37.54ID:eVfF7VG00
>>360
例えば、石橋和歩っていう有名なあおり危険運転殺人犯がいるんだが、
はっきり言って、故意犯罪だから自動車保険に加入してたとしても保険金は出ない
だから自賠責だけで我慢しろと被害者遺族に言うしか無い世の中は正しくないのだけど、
支払い能力が無い者から取り立てることはできない

お前がひろゆきの立場だったら、一生をかけて支払えるのかと
0400名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:13:45.90ID:004RD36+0
>>395
それが嫌だから問題点指摘せずにスルーしろってかw
その職場の方がやばいわ
0401名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:13:46.80ID:uhRAU2n/0
>>359
2番はありえなくないか
客先に迷惑かけるのが仕事できるとは言わない
また遅刻が社内のことだとしても、そんな人間で仕事できるのが本当にいるのか

ないことをあるように言うの辞めろ
0402名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:13:51.53ID:b41FMVh60
時間を守れない時点で無能だよね
仕事でも人付き合いでも最低基準のモラルだし
0403名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:13:55.81ID:k7Uc9Ap00
だったら番組出る時も毎回遅刻してきたらいいのに
0404名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:14:21.17ID:yboVBy200
>>389
同僚でやることじゃないよ
上司ならまだしも何いってんの?
しかもフレックスとかだと人の成果とかキョロ充すぎてわらうw
0405名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:14:26.34ID:Fxyr8kzx0
誰かを呼んだら延滞が発生するリスクがあることくらい想定しておけ無能どもめ
0407名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:14:31.78ID:YRv4P8Ah0
遅刻していいわけない
0408名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:14:36.98ID:9yRA0djt0
>>380
能力の高い人ほど自分の時間が取れないほど打ち合わせが詰め込まれてて
前の打ち合わせが延びたことで次の打ち合わせに遅刻するとか参加しない
というのはよくある
0410名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:14:44.67ID:17MFx8eL0
遅刻じゃないけど映画館や劇場で時間ギリギリに着席する奴は何なの?
0411名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:15:07.10ID:k/1+AE0S0
遅刻しまくる奴なんて仕事で結果を出す前にクビだし
得意先との時間守れなきゃそもそも仕事も貰えないからな
仕事出来る出来ない以前に社会人として時間を守るというのは最低限の事なんよ
0414名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:15:29.37ID:IihJP+ny0
雇用契約書に就業開始の規則が
特に記載されていないならオッケー

それに尽きるってだけ
0416名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:15:33.99ID:8zREPRMT0
>>400
いや、わざわざそんなの口に出さないって話だぞ
チームなんだからな
普通に成果を出してる奴は黙ってても周りから一目置かれるし頼られるし上に行ける
わざわざそんな事でギャーギャー言わないってだけ
0419名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:15:59.01ID:KZX5IpH00
時間守らないとか人に迷惑かけること平気そうだから仕事では関わりたくないタイプ
0420名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 17:16:02.62ID:JRyWFgOg0
>>402
そこがひろゆきの定義の違うところなんだ
ひろゆきの基準は金
たくさん稼げれば有能という考え方
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:16:04.48ID:Sv/dOmWw0
>>410
飲み物やチケット買うとことか混んでたんじゃね?
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:16:33.07ID:Zgd1bDTN0
遅刻にうるさい人って遅刻しないのが仕事なんだよね
逆に遅刻が許される人って成果を出すのが仕事
この違いってわかるかな?
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:16:35.87ID:lVn9oY0P0
>>375
へー
こいつiPhoneが出た時
こんなもの絶対売れるわけないって言い切っていたみたいだけど
今若者にiPhone大人気だぞ
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:06.43ID:004RD36+0
>>404
スルーして尻拭いだけやるのかw
まあ確かにそういうやつもいるよな
そういうやつはその場では何も言わなくて裏であいつのせいでとか言うよね
アホらしw
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:18.96ID:8zREPRMT0
>>413
遅刻うんたらかんたらなんて所と全く関係ないくらい忙しいって事だよ
お前の課長とは違ってな
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:20.57ID:Jvg8s0Fn0
 
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/

ところが。。。

ひろゆき、血相変えてフランス語専門家(在仏53年の日本人仏語学者)に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/

↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問

フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
 
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:22.44ID:EGAR+FWa0
>>423
まあ、遅刻に一番うるさいのはお母ちゃんだよね
いつまで寝てんの?って
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:24.21ID:e69k6NT70
遅刻したらした分だけ他人の時間を無駄にしてる
遅れるとわかって連絡をいれるならまだしも成果出せばいいでしょぐらいにしか考えない人は他人の権利を尊重する気が無い人間だと思われる。
そう言う人間は信用できないしそう思わせてしまう人間を一流とは思わない
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:25.26ID:MkNiA9QI0
ひろゆきは誰かと待ち合わせていて相手が遅刻してきてもまったく気分を害さないのかな?
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:41.61ID:Ayf7kQQk0
結果論だな
その成果を出す前の話しだろ
成果を出す前に遅刻してたら即切られるだけ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 17:17:42.05ID:boIaZA770
ひろゆきの言ってることを正しいとするならそれは他人を待たせる可能性がない仕事の場合に限る。
ひろゆきの仕事の成果を特定の時間に待ってる人がいるのなら予め連絡入れるか約束の時間を厳守するのが当たり前。
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