【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ 時間を守れない
つまり返済時期も守れない
こんな奴は社会のくず
正当化はできないなｗ 資本主義の価値観においては、生態系や他人の生存を脅かしてでも、
猛烈に利己的利益を追求できる人が能力がある事になる。
平凡な一般人は、例えば商品相場に介入して、
貧しい人々を困らせたり、その様な大した能力はない。
関東甲信が６月に梅雨明けするのは史上初だという。
人間は正常性バイアスがいつも働くので、長期的な危機に対しては鈍感である。
気候危機を肌身で感じるようになった時点で物事は既に深刻だ。
グリーンランドの氷床が全壊すれば海面は６メートル上昇する。
南極の氷床が全壊すれば６０メートルだ。
そこまで至らずとも、環境危機や食料危機は必ず到来することになる。
自分の資本主義的労働能力が、実は人類生存にとって
何の価値も無かったことにこそ気付くべき時なのではないだろうか。 ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg スタッフの代わりはいくらでもいるけど
俺の代わりはいない
だから遅刻もワガママも許される
だって俺がいないと成立しないから
つまりは、一番結果を出してるのは俺
この論理って、絵に描いたようなハラスメントなんだけどな 意外と伸びてるな
もしかしてげいすぽわかがえってるのか 時間を守るって仕事できるできない以前の最低限なんだが
その最低限もできない奴が能力あるわけない たいした苦労もしないで上り詰めると、こんな風になってしまうのか >>229
それこそ報酬もらった分だけの成果出せば良くねって立場だろ
成果出すのに30分で済むんなら30分だけ働くし
2時間かかるんなら2時間働くしってことだろ >>225
とりあえず本人がどう言おうと、裁判を経た巨額の賠償請求が存在していてそれを踏み倒してる/した事実。そういう人がテレビでご意見番的にコメンテーターしてるということ。 >>242
30分減給になるだけの話だろ
仕事したことないのか 成果を出すために会議をする予定を立てても、遅刻して来るのでは意味が無いのではないか？
他の参加者の時間を無駄にしてると思うが >>1
バカじゃねえの。商談に遅刻してきたら商談はアウト。 >>1
どこが正論で論破してんねん
成果だして遅刻しない奴がいいに決まってるだろ
遅刻しない自分すごいと言いたがるとかただただこいつが一方的にいってるだけで何の具体例でもねえしｗ 遅刻した人に対して、遅刻する奴は何やってもダメという奴って仕事ができないタイプ >>246
> 30分減給になるだけの話だろ
そういう仕事ならそうでしょうね
世の中にはそうでない仕事もあるので >>175
まあ突然のクビでも生活と転職が大丈夫ならいいんじゃね
俺は和議後に転職したから転職動機も受け入れられやすくて金も貰えて助かったわ 炎上プロジェクトだとプロマネも死にかけてしまい能力あるやつには煩くなくなるのは事実ｗ 時間と金はおんなじ
時間を守れない奴は
金にもだらしない
思い当たるだろう
こういう奴はトイレも汚いし
身だしなみもいい加減
靴なんかかかと踏みつぶしていたり
風呂にもろくに入らない 芸スポ民っていつも手のひらの上で転がされてるよね
単純なんだろうなあ >>245
総合的に局が見て判断してるからコンプラはクリアしてるんじゃねw
法務部もあるんだしw
お前にはそう見えないんだろーけどw 遅刻○回で欠勤扱いとして勤怠査定だと
遅刻しまくるとボーナスがなくなる 自分はひろゆきに賛同する事も多いけど、遅刻の話は全く同意できないしどうかしてると思う >>254
>>229で現場仕事で、て最初から言ってるでしょ？
それに的外れなツッコミしてきておいて、そうでない仕事もある、とか
頭悪いね 45歳にもなってブレないひろゆきは、60歳70歳になっても同じようなキャラなんだろうな 遅刻しない成果出すやつとの戦いに敗れ、やがては遅刻しない無能より低いポジションになるだけ >>253
最悪、全員が同じことをすれば、
最低限の秩序も崩壊します。 遅刻したら迷惑かけてしまう職種もあるからなあ
看護師とか医者とか教師とか運転手とか
バイトなんかも少ない人数でまわしてるから行かないと迷惑かけてしまうよね 成果主義だと30分未満ぐらいの遅刻しても仕事がちゃんと出来ればいいというのはわかる
遅刻はしないけど仕事もしない時間通りにさえ来ればある意味仕事は終わってる様な仕事もあるからな まあ少なくとも正論云々以前に1分1秒刻みで動いている日本の社会じゃ到底受け入れられない考え方だな >>143
なんで遅刻した人の仕事をカバーしようとすんの？経営者なの？
会社への忠誠心か？誰かに褒めてほしかったのか？じゃお前の勝手じゃないか 取りあえず、対西村兵器を置いとくぞ
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 学生時代から今まで、知ってる遅刻常習犯はみんな自己愛がやたら高かったな それにしても、今回、なぜひろゆきは賠償金を支払ったのか。一因として考
えられるのが、昨年施行された財産開示手続きの強化だ。今回の出来事を、
深水氏とともにYouTube動画で説明した弁護士・藤吉修崇氏がこう語る。
「賠償金を勝ち取った人は、債務者に対して『財産開示請求』をすることが
できます。財産開示請求が下った場合、債務者は裁判所に出頭して、自分が
持っている財産状況を報告しないといけないのです。
改正前までは、債務者が財産開示手続きに応じない場合、30万円以下の
科料が裁判所から科されるという緩やかなものでした。それが昨年の改正を
経て厳しくなり、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金が科されるよう
になりました。つまり、刑事罰となったのです」
債務者が自身の財務状況を報告するようになったことで、より確実に債務を
回収できるようになった。ひろゆきは法律改正を知っていて、刑事罰を避ける
ため、賠償金を払った可能性もある。 能力がない＝仕事を覚えてないだけの事
新人が遅刻なんてしてたら話にならんからな どこにそんなデータあんるですか？
あなたの感想ですよね？ >>1小室圭さんを”優秀”と言ってしまったひろゆきが何を言っても説得力無し >>259
メディアのコンプライアンスに対する
整合性のある線引きなんて、
未だかつて見たことはないのが通説だよね。 納期を守れなかった時点で遅刻がー？
互いに笑わせんなと思っているのが開発現場
これの解決にはヒューマンスキルの問題が横たわっているのでかなりの人間スキルが要求される
互いに本気でないと成り立たない状況 ぜんぜん論破になってないな
ただのくずだからが正解 >>266
逆に遅刻して迷惑かけない職種って何だろう？
大工場などのライン作業？
ホワイトカラーで言えば内勤限定？
営業なんかは遅刻は一発アウトだな
経理も朝一の書類が多すぎてダメ >>265
賠償責任ありと民事での判決が出ても、支払っていないのが大多数という事実を知らないんだろうな
人を殺してすら支払わないんだからな
だから法律が悪いってのは正解なんだよ ひろゆきが民間のフツーのテレビに出たの？
なんてまた😅 ちょっと金持ったからって自分は優れてると勘違いしてるやつが
一番みっともない >>1
そりゃニュースキャスターが放送に間に合わない、電車の運転手が遅刻してダイヤに影響、等はダメだが
個人レベルだと遅刻なんてどーーだっていいよ
朝やたら早くきて、夜遅く帰る上司が昔いたが、聞けば妻との折り合いが悪く
会社にいたいだけってことだった
ほんとしょーもない 「遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
↑
は？
そんな奴おる？
それあなたの妄想ですよねw >>261
ひろゆきがたまたまそういう仕事の仕方してるからなだけでしょ >>266
そう。その中だと看護師はいなくても現場回せるけど医者と運転士は出勤して普通に働くことが成果だしね こいつを推すテレビ局とかABEMAって何なんだろう。 >>284
期限を必ず守るが人気が全然出ない漫画
期限を守らないが絶大な人気を誇り続け、連載されれば売上が爆上がりするHUNTER
お前の言ってることは完全に間違っとるよ 日本が労働生産性で欧米に負けてるのは分かるわ
少しの遅刻で評価を下げられて、成果については二の次なんだから生産性が上がる訳がない
遅刻癖があっても成果を上げてたら問題ない。会社に遅刻しないってことで客から金がもらえるのか？ ひろゆきって自分と反対の奴を批判してるだけなんだよなー >>280
ひろゆきの事だから主にＩＴ開発の現場のこと言ってるんだと思うよ
でも営業でも開発して売れないと意味ないから成果を取ってくれば良しとするところもあったよ
100億の案件取ってきて1億貰って奴いたわ >>292
で、そういう人が何人いるの？
極論しても意味がない >>280
本人がいてもいなくてもいいどうでもいい程度の仕事しか与えられていない人なんじゃない？ まぁ、誰にも迷惑かけないなら遅刻しようが、結果出せばいいよ >>298
正解を言ってる人がコメンテーターをすることに何の問題が？ 昨年、「逃げ得」への罰則強化が背景に
慰謝料などを支払わせるために債務者の財産情報を裁判所を通じて入手する
「財産開示手続き」の利用が急増している。最高裁によると2020年は3930件と
前年の約7倍となり、10年以降で最多となった。手続きに応じない「逃げ得」に
刑事罰が科されたことで実効性が高まり、制度の使い勝手が向上したとみられる。
財産開示手続きは損害賠償金や慰謝料などを差し押さえるため、相手の資産状況を
把握する手続きだ。債務者は裁判所が決めた日に出頭し、財産状況を正しく
説明しなければならない。
損害賠償や養育費の不払いの被害は深刻だ。日本弁護士連合会の18年の
アンケート調査では、殺人などの重大犯罪の賠償について、賠償命令などが
出ていたケースでも43%が全額の回収には至っておらず、25%では1円も
支払われていなかった。
厚生労働省の16年の調査によると、養育費の取り決めをしている割合は
母子家庭で42.9%だったが、継続的に養育費を受けている割合は24.3%に
とどまった。法務省の担当者は「法改正で、養育費や損害賠償の適正な
支払いが期待される」と話す。
「軽い気持ちで出頭を拒んで摘発されれば、前科や前歴がつく可能性がある」
（警察幹部）。手続きの実効性をさらに高めるには、制度を周知して
出頭率を向上させることが重要になる。 確かに遅刻する奴ってのは他人の遅刻を怒らないんだよ
大らかで宜しいと思う
普段30分遅刻する奴が俺の60分遅刻を何も咎めずサラッと流してくれた
でもさ、それやってたら予定が前に進まないのよ
そんな暇人ばっかりじゃないんだから 部下もつと
自分が遅刻してたら、
部下に注意しても説得力に欠けるやん
サラリーマンの現状とか理解しての発言か？ >>269
会社組織の中では、誰かが遅刻して進んでない仕事でも、
期限が迫れば誰かがやるしかない。
なぜかって言えば、そうしないと会社に損害が出るから。
会社に損害が出れば、自分たちの賃金に影響するから。
そんなことも想像できない遅刻するやつが能力あるとは思えない。
とはいえ、何事も結局は「ケースバイケース」ってことだろ。
遅刻しても成果出せばいい業界もあるんだろうし、
遅刻したら信用失って全部パアって業界もある。
ひろゆきくんは論じる割に見方が多角的じゃないのよね。 高一→待ち合わせをして友達と一緒に学校行く(時間に余裕がある)
高二→どんどん家を出るのが遅くなり先に行ってと駅に現地集合になる
毎日駅までダッシュしてギリギリ電車に間に合う
高三→諦めてゆっくり歩く 社会人の常識ですよね〜なんつーやつは
自分がおかれた環境が変化したらコロコロその常識が変わるから
こんなのもアリだよねー、これからはこれだよ！とかコロコロ それはそう…じゃねえわ
仕事によるわ
大半の人はそうじゃねえ
頭悪いわコイツ これだけバカゆきの発言にレス付ける人がいるんだから
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
1人くらいは見たことある人いるだろ?
残念ながら、俺は見たことないけどね >>269
社会に出た事無いから分からないんだね
可哀想 それ、あなたの感想ですよね
何かデータあるんですか？ そんなもん仕事の中身によるだろ
成果さえ出せばいい仕事もあるし
時間厳守しないと仕事にならない仕事もある
それを全部いっしょくたにして
自分の経験だけで語ってる時点で馬鹿 そもそも社会人として時間すら守れないやつに仕事が任せられるかって話だろ >>280
営業は割と遅刻してるよ
流石にドタキャンはあまりないけど >>295
IT系はさすがに分からんな
普通の営業はルート営業はアポ厳守だし
飛び込みなんてそもそもの効率が悪いから遅刻は論外だからなあ
ただ言えるのはITなんて一部分に過ぎないということ
それで全ては語れない 業種によるわな
例えば電車の運転士が遅刻してきて発車が1時間も遅れて
良い仕事をして取り返しますなんて出来ないからな 普通の人は時間通りに動いてるから、凄いと言いたがる人なんていない
自分が遅刻魔だから耳が痛いと 営業の仕事なら
遅刻した時点で契約とれないかもしれないからな
そういった仕事やったことないから
こんなアホみたいなこと言ってるんだろこいつ 俺の見てきた中で遅刻を頻繁にして仕事出来る奴に出くわした事ないな >>318
営業は出社時間がバラバラなだけじゃ？
ただ残業多いし大変だから辞めたいって人が多い 遅刻しない俺凄い
っていう奴がひろゆきの周りには居るんだな
俺の周りでは聞いたことがないが と言うかテレビの放送に遅刻したらどうすんのと
こいつは時間を守る能力もないんだろう？ 皆勤賞でしか自分を誇れない無能の妬みスレッドですか >>318
営業って事は先方との約束の時間にも遅れてるって事か…
よくそれで相手が許してくれるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
