0001jinjin ★2022/06/23(木) 15:56:06.11ID:CAP_USER9
ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ 0952名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:13:50.29ID:XJYJnq3M0
>>942
仕事せずで言うので具体的にどういうのを想定してるの
全く想像できないけど
まれにはいるんだろうけどそんなのほとんどいないよねその話してる？
お前もしてもしかしてバカ？ >>946
だからそう言うのは遅刻って言わないんだよアホ 0954名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:14:00.73ID:EjWs6wpj0
一般的な会社だと駄目なやつほど遅刻したり突発で休んだりするもんだ
いい加減な奴は仕事でもやらかす
個人個人が決められた期限に自分の仕事だけやれば他人に迷惑かからないような元々時間にルーズな会社は除く
0955名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:14:43.93ID:Mfe6aipg0
結果出せてるやつは文句なんて言われないわw
結果出せてるのに文句言われてそこにい続ける奴が無能なだけだろ
0956名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:15:16.09ID:LimA+Tvi0
>>946
ごちゃんねらーて平気で作り話すんのなぜw
おまえにそんな知り合いいねえくせによw 0957名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:15:19.80ID:crUUSnkP0
ていうか遅刻しないのが一般社会では普通なのに自慢する奴っているのかね
妄想？
>>954
ダメな人ほど遅刻に煩いよ
なぜならそれしか取り柄がないから 個人のプレーヤーが動く上で何をやろうが知ったこっちゃねえわ
個人の責任の問題だろ
それが出来ない無能だから会社なんて枠組みにいるんだから、その会社で決められた事くらい守れって話でしかない
0960名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:16:01.02ID:9yRA0djt0
>>947
それはAさんに依存してしまうスケジュールを立てたBさんが無能
Aさんが通勤途中に交通事故に遭うかもしれないのに 0961名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:16:09.60ID:Mfe6aipg0
結局、会社の肩書きなきゃ結果出せないから
い続けてる、そんなに優秀じゃないやつなのかな？
>>923
世の中、ほとんどの人が大して仕事ができない
よっぽどの専門職以外、昼間は手を抜き毎日生活残業
そんなんで世の中まわってる 0964名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:16:23.26ID:vNs4V1RT0
>>952
＞与えられた業務だけして仕事した気になっている
↑も読めないの？
オマエみたいな無能のことだよw 0965名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:16:52.60ID:SHggNFDr0
これが例の「論点のすり替え」というやつか
0966名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:16:54.48ID:9yRA0djt0
>>953
いや、普通に遅刻なんだがw
マネージャーがお前らいくらなんでも遅刻し過ぎって怒ってたから 一つ言えるのは、能力が高ければ遅刻をしても大目に見られるというのはある
その遅刻したツケを軽々返せるような奴な
合コンに遅れてるやつがいて会が始められない→遅れて到着したやつが不細工やブスだったらみんな怒る
でもイケメンや美人だったら笑顔が溢れる
新人のバイトが遅れてきたら印象悪いが、有能で部下に愛される上司キャラなら許される
この差はあるよ
ただ大抵の遅刻魔は能力が低い
これは約束を守れないという人間的な能力の低さが起因してる
そして遅刻するから能力が高いみたいな言い換えは本当に頭が悪い
0968名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:16:59.19ID:+/Zpzlia0
ひろゆきさん、遅刻して成果出しても無能です。
遅刻しないで成果をだして、あなたみたく言い訳をしないのが有能。
ひろゆきさん、まさか自分のこと有能とは一ミリも思っていませんよね。
一般企業のリーマンに仕事が出来る遅刻の常習犯なんかおるん？
法など守る必要はないが
自分がした約束は大事だと思います
0973名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:18:15.67ID:DADoUXwt0
フリーランスの人は遅刻なんか関係ない。
ただ、製造業などのフローとして必要とされている作業を任されてる人は流石に遅刻＝アウトになる。
業種で成果報酬が付けにくいのもあるからねぇ。
0974名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:18:35.41ID:XJYJnq3M0
>>958
ダメな人ほど遅刻に疎いよ
なぜなら全てにおいてルーズだから
これはほぼも明確だと思うけどね俺は仕事もしたくないから遅刻するんでしょうそんなやつが仕事できると思う？常識的に考えればわかるんじゃねえの
お前自己弁護してるんだろう
そりゃものすごく用中庭有能な人がいってそういう遅刻する奴もいるだろうけれどもそういうのっても極稀な例だよねどう考えても 0975名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:18:44.76ID:Mfe6aipg0
最効率のルーティンが決まってる人とかと仕事じゃないなら
遅刻常習犯以外は文句言われないでしょ
0976名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:18:47.01ID:A00PtTwk0
つーかスケジュール管理もできない有能ってｗ
>>938
確かにそうだね
大事な作業ある日に限って当日休みするやつを思い出して書いたけど、レアケースか >>966
だーかーらー、そいつはそいつの責任で動いてるって事だろ
プレーヤーの責任で利益出せる奴はそもそも遅刻云々関係ないんだよ 現場やってるアホとかも、遅刻と仕事できるかは関係ない
とか言ってそう
人手がひとり減ったら、他人に負担かかるだろ
アホすぎる
今の時代、成果を出せていない社員はあまりいないからね
そいつより上ってだけだよ
あとの人たちは皆、成果を出して遅刻もしていない
だから大多数＞ひろゆき＞成果を出せていない人
ということになる
下から数えたほうが早い存在になるんじゃないですか
>>979
つーか完全裁量ならそういう勤務体系なんじゃないの？
時間決まってるって時点で裁量じゃないじゃん >>973
そやね
能力の対価を貰ってるような人はセーフ
能力よりも歯車の1つとして動くことを重要視されてる立場の人はアウト 殿様出勤ですか？なんて昔はよく言ったものだよ
確かに遅刻欠勤は昔に比べたらゆるくなってるのかな
仕事が出来ないできるは別として
能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがるってこれこそあなたの感想でなんの裏付けもないし
そもそも遅刻が駄目の反証にもなっておらずいつもの論点ずらしでしかない
0987名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:21:07.66ID:WzvLGmcP0
結局、ひろゆきの自己正当化ってことじゃね？
0988名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:21:32.14ID:SHggNFDr0
なるほどね
こうやって誰も何も疑うことなく「論点のすり替え沼」にまんまと嵌まっていくわけか
0989名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:22:20.42ID:Mfe6aipg0
まあ、でも仕事できる人ほど、時間に追われてて
朝早いってのは、海外の常識っぽいけどな
仕事はそこそこで、定時に帰って優秀な人も居るだろうけど
0991名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:22:35.70ID:EjWs6wpj0
ひろゆきは自分の会社で遅刻されて会議とか流れたらそいつにネチネチ言いそう
0992名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:22:42.55ID:50hxl0550
あいかわらず発達障害者特有の言い訳をしていて好感が持てる
0993名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:22:52.56ID:p35ZIw4Z0
他の人の３倍働く人よりも、人の８０％の仕事力だろうが毎日きっちりと出社して確実にやっている人のほうが信頼性は高いということが良くある。
安定した信頼性のほうが大事なんだよ。
0994名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:22:53.95ID:PW599A8V0
>>947
Bさんが自己中なだけ。来るまで他の仕事しとけば時間の損失にはならない >>983
例えフレックスタイムでもそれで仕事が回らなくなるなら遅刻は駄目でしょ
どちらにしろ2000万貰ってるようなプレーヤーには何の関係もない話だわな 勝手に正論とか論破言って勝った気になれてんだから世話ないわ
0997名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:23:13.21ID:HbZcb0kz0
だいたいの遅刻する奴は、猛ダッシュで会社にきて仕事挽回できずに他に迷惑かけるだけの奴
一方ひろゆきの理想的な人物は、一人で仕事がバリバリできるから多少遅刻してもいいと思って計画通り遅刻する人で
そんな奴はほぼ居ない
みっともないなぁ
こんな奴にも信者がいるんだな
いまだに麻原に洗脳されてる信者もいるからなｗ
賠償金を踏み倒す西村容疑者が何言ってもムダ
コイツ発達障害者かもな
堀江の方がマシに見えてきたｗ
1000名無しさん＠恐縮です2022/06/23(木) 19:23:20.58ID:XJYJnq3M0
遅刻が多いやつお分類して仕事できる奴できない奴の比率で計算したら100%に近いぐらい仕事できないやつの方が多いと思うけど
こんなの当たり前でしょ
現実的に仕事できる奴なんて少ないし仕事できる奴は時間守るやつの方が多いから
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