U－21日本代表、UAEを２－１撃破！ 鈴木唯が先制弾、守護神のPKストップ後に細谷が決勝弾！【U－23アジア杯】 [首都圏の虎★]
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鈴木彩が完璧な読みでピンチをしのぐ
現地時間６月３日に行なわれたU－23アジアカップのグループステージ初戦で、U－21日本代表はUAEと対戦。２－１で勝利した。
日本のスターティングメンバーは、GKが鈴木彩艶、４バックは内野貴史、鈴木海音、チェイス・アンリ、加藤聖、中盤はアンカーに松岡大起、インサイドハーフに藤田譲瑠チマと鈴木唯人、３トップは山田楓喜、細谷真大、斉藤光毅というランナップに。
試合の立ち上がり、日本はなかなかリズムを出せない。インテンシティの高いUAEに対し、ボールを思うように動かせず、押し込まれ、自陣でのプレーを余儀なくされる。
20分、右CKに合わせた細谷のヘディングシュートは枠を外れる。24分、エリア外からの山田のシュートも決め切れず。得点は生まれずとも、日本は徐々に盛り返しながら、先制点を狙っていく。
最終ラインからのビルドアップは安定し始め、中央で松岡がテンポよくパスをさばきながら、攻撃の糸口を探る。ただ、効果的に縦パスを入れることができず、サイドに起点を作っても、そこからうまく局面を動かすことができない。39分の山田の強烈なショットは相手GKがストップ。前半はスコアレスで折り返した。
迎えた後半、一進一退の攻防が続くなかで、日本が先手を取る。61分、右サイドから内野がアーリークロスを入れると、相手DFがトラップミス。後ろにいた鈴木唯がボールを受け、寄せてくる敵をかわして左足シュートをねじ込んだ。
だが、その２分後に日本は失点。敵陣からの相手のFKで、ロングボールの対応が中途半端になり、最終ラインの背後をとられてヤセル・アルブルーシの強烈な一撃をくらう。
さらに71分、相手のクロスが自陣ボックス内にいたチェイスの手に当たってPKを献上。このピンチに立ちはだかったのが守護神の鈴木彩。アブドゥラ・イドリスのキックを完璧に読み切り、ビッグセーブで逆転を許さない。
そして76分、日本が突き放す。右サイドから藤尾翔太がクロスを入れると、細谷が豪快なヘディングシュートでゴールネットを揺らす。
その後、日本はUAEの反撃を抑えこみ、試合は２－１でタイムアップ。タフな戦いを制した日本が幸先よく白星スタートとなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/266476ab78ca27a5a09dcd678f6cd9037b6353dc U19と被ってるのかよー
しかも次戦も被ってブラジル戦と同日なのか 初めて見たけど加藤が他の選手と格が違ってて強烈に印象に残った
比嘉2世だな アンリとかいうゴミが酷すぎた
ザイオンいなかったら負けてたかもしれない >>2
強くはなかったけど、鈴木３人とチマと細谷と藤尾が良かった
特にチマと藤尾は良かった 流れ的にザイオンがPK止めてなかったら負けてただろうな 左サイドバックが2人とも酷すぎてキツいな
中野は何やってんの？ チェイスアンリのポジショニングがひどすぎた
相手のカウンターのときにオフサイドラインとか全く考えずに全速力で戻るだけだから広大なギャップが生まれる
ビルドアップも何も考えてないからほぼ手詰まりになる >>3
下手だったなぁ。セカンドとはいえシュツットでやっていけると思えんわ。なんで絶賛されてんだ？あいつ アンリは何を評価されてるのか全く分からないな
ダメな点はめちゃくちゃ多いけどCBがあんな自信なさげじゃいけない 加藤聖いて勝てたとかすげえなこのチーム
舐めプかと思った チェイスアンリどうしようもなかったな
１失点目のボールを見送る凡ミス
明白なハンドでＰＫ献上
雰囲気だけだった
ミスが多すぎる アンリポテンシャルは高そうだけど
現時点だとJ2下位でも厳しいレベルだわ アンリ叩いてるおっさん虚しくないの?
まだ10代だぞ？ とても良かったチマ、ザイオンと比べて
アンリの酷さが目立ってたな >>31
完全に選出、起用したスタッフのミスでしょ
急ぎ過ぎた チェイスアンリは和製フェライニとしてヘディングマシーンに育てよう
歴浅いとはいえサッカー脳が壊滅的すぎる アンリダイジェスト
前半PK未遂
後半ヘディングスルーから失点
後半手広げてハンド
3失点 チェイスアンリヤバいだろあれ
まともなコーチにポジショニングとか体の向きとか徹底的に仕込まれないと駄目だわ >>25
左SBの加藤ってのが信じられないくらい下手だったな。普通ならHTで代えるのに大岩70分くらいまで使うとかあり得ん なんだっけこの大会
五輪の予選と、そうじゃない割とどうでもいいのを2年毎にやるやつかな あと主審も酷かったわ
競り合っただけでファールを取るのはやめい 一番期待してるザイオンがどうやら真っ当に育ってるようでよかった 失点シーンのアンリのヘディングスルーってあれアンリもダメだけどそれより責任あるの加藤だろ
ボールは足につかないしまともに守れないし二度と使うな 松木は？というバカが居るだろうけど
チマ鈴木唯松岡の中盤に松木の入る余地なんてないぞ、これらより格下の選手
松木は能力が中途半端で使うポジションがない
アンリは伸びしろがあるだろうけど、今代表で使うべき選手なのかは疑問を感じる選手だな
あと左SBの加藤はいらない、最後の精度が酷すぎだし、失点の守備も微妙すぎる この中だと藤チマは頭2つくらい抜けてるな。攻守に抜群だったわ。逆に松岡のゴミっぷりが酷い。伸び悩んだな 失点シーンのアンリ何度見ても笑える
競らんのかーい、からのカバーの味方選手片手ブロック 最近のガキは女みたいな名前のやつばかりで気持ち悪い >>65
松岡は清水なんかに移籍したのが全ての失敗だな >>29
風貌
あの風貌が、藤井聡太なら今頃日雇い労働者だろ 黒人やんけ
何処が日本代表だよ
日本選べや
外人は応援できない 中島の過大評価っぷりが凄まじいな
まったくのびしろもなさそうだけどどうすんだこのデカブツ >>54
そう、それ
パリの予選の時のために今回２つ下の世代で出てる >>54
そう
今回は予選じゃないけど2年後のグループリーグの組み合わせに関係するからある程度勝たないと駄目
前回の大会で史上初のグループリーグ敗退しただけに よく勝ってくれた
PK止められた奴とキャプテンの６番は今日寝られないだろうね アンリは中澤吉田の系譜でクラシックなCBタイプ
ビルドアップの足元とかハイラインで戻りながらの守備とか厳しいからリーグ内の下位のサッカー向き
飛び級させる前に試合経験積ませないと実戦でキツい 松岡は怪我明けでコンディションが上がらず、まともに試合にも出てない状態
今季先発1試合だけだから仕方ない 6/6
ブラジル戦19：20
U19 21：00
U23 22：00
被りすぎ、全部見れねーじゃん！ アンリは高卒三ヶ月だからな
高校サッカー出身だからこそDFとしてのイロハが未熟なのかもしれない
アタッカーは個人のセンスでいいけど、DFはロジックが大きいし アンリはアマチュアだからしゃーない
とはいえヘタすぎて経験積む前にイップスにならんか心配 >>80
グループリーグだっけ？
クソ森保のせいでベスト１６で負けたような気がする >>70
清水は4期連続シーズン途中監督交代だからヤバい CBで欧州でやれてるのって
結局みんな元ボランチで足下ある奴だからな
吉田も冨安も板倉も伊藤も
身体能力あっても植田みたいなのは駄目
アンリも植田系だと思うわ アンリはJ3でも試合出るの無理
ドイツ行ってどーすんだ 斎藤こうき
もしかしてヤバい？
ファンだけど伸びてないような、、 もう浦和はザイオンスタメンに使えよ
西川よりも良いだろ かつて小倉がオランダ2部で活躍して日本の救世主扱いされたけど名古屋では大したことなかった。
ジェフでさほど活躍してない廣山がパラグアイで活躍して代表待望論が出たけど代表レベルになかったしJ1でもパッとせず引退。
J1から逃げてドイツ2部で経歴粉飾してるチェイス・アンリもその臭いがするね。 U-23の大会に日本はU-21で出場してるのは何で？ >>48
失点のシーン味方DFの守備妨害する背信行為
これはゆるせん >>91
グループリーグ最下位だったｗ
サウジ、シリア、カタールの厳しいグループではあったけど アンリよかったなニワカには分からんだろうがすでに
中澤闘莉王あたりより身長は上 このスタジアムって転んだ岡崎の頭にちょうどボールが当たってW杯出場が決まったところかな >>108
ありがとう。記憶違いだったか
確か立田中心の３バックの時だよね？
守備崩壊しまくってたやつ 鈴木ザイオンPKストップはすげーけどキックめちゃ下手になってんな >>119
もうアンダーに出てるレベルじゃないけどな
クラブに専念させてやれ >>40
相手も同世代なんだからお前が言ってる事は意味不明
同世代で目立てなくて何が才能の塊だよ >>106
今の23歳はオリンピックに出れないだろ、意味ないだろ
次のオリンピック世代の強化に使うのは正しいやり方
韓国とかはこの大会でも徴兵免除に関係する？から必死なのかもしれない アンリはまだ荒削りだけどポテンシャルは凄い
ボンバー中澤みたいに長い目で見ると素晴らしいDFになると思う 鈴木海音
鈴木唯人
鈴木彩艶
この3人が大活躍でMOMは鈴木言われてて笑ったｗ >>108
あれで森保の指揮能力がかなり怪しいんじゃないかという人間が増えたな
今のA代表も人材が史上最高に揃ってるから勝ってるだけ感がある ファウル数
UAE1
日本21
になってるけど間違いかな？ 才能ポテンシャルランキング
上位
アンリ
タイガ
藤尾
ザイオン
下位
細谷
鈴木唯
松岡
長年アンダー見てるけど
アンダーでこじんまりのレギュラーみんな消えるから！ コンディション悪い選手いるって水沼言ってたし今日出来悪かった選手はそれが原因だと思いたい。だけど加藤、お前だけはそれ以前の問題だからな >>127
4年ぐらいかかりそうだな
近くで見てる奴が絶賛するから本物の素材なんだろう、たぶん ザイオン反応はいいけど相変わらずハイボール危なっかしいな すまん、同じカテゴリーなだけでアンリ自体は年下だったw
それじゃ素直に下の世代に戻れば良いだけだね 名前が女子っぽいのが沢山居るな。
こういうのが当たり前なのか、おじさんにはよくわからん。 スレは大して伸びないだろうけどちゃんと見てる住民いてよいな ディフェンスは冨安板倉レベルがいなさそうだ
GKはa代表いけるかもしれん 松岡と斎藤光は申し訳ないがサイズだけで何の可能性もかんじない アンリはサッカーはじめてまだ３年なのに代表で試合してるってのがすごいわ
経験値で言えばまだまだ中学生か小学生レベル
ドラクエ3のレベル10くらいですでにおろちやボストロールといい勝負やってるようなもの あんなごっついヘディングシュート撃てる日本人FWはじめて見た
9月のA代表に細谷呼んでくれ >>10
自分のJ1初ゴールをピッチ上で唯一見なかった男やぞ！ >>119
普通に見たらそうなんだけど、ハーフコンプのポリコレ連呼厨は必死で否定するんだよなwww >>127
一昔前なら可能性あるかもしれないけどあそこまで足元下手だと今のサッカーでは厳しい気がする アンリは素人みたいだったな穴でしかなかった
ポテンシャル枠のセンターバックって怖すぎるわ >>150
アイツはこのまま伸びると思うし近く欧州に買われると思う
松岡はどうかな、結局体躯で苦労して思ったほど大成しないかもな アンリは昔の植田を更に身体能力上げて下手にした感じだな 中々怪しいチームだった
選手選考が怪しいのかタレントがそもそも居ないのか パススピードとトラップ
縦への展開と推進力
スピード感があって育成も順調なようで何より
選手もそうだがサッカーの質が上がってて良かった
伸び代は個人の努力と経験か >>148
中１からサッカー始めたんだから3年じゃなくないか？ 藤田は去年迷走気味だった徳島に行ってなければな
すでに海外だったかもな 久保をこっちでアンリを今やってる下のカテゴリーがちょうど良かったな >>133
日本の時はピーピー笛吹くのにUAEの選手が足裏で日本の選手削ったのはノーファールとかあり得んわ。ただUAE寄りと言うよりは無能なだけって感じ >>99
ミスしてもヘラヘラしてたのはちょっと…
多分、アジア舐めてたんだろなぁって感じだった
逆にUAEの選手はミス多いけど日本倒そうと必死だったから見習って欲しい アンリはいい経験になったろ
UAEはアンリ経験不足なの分かってて仕掛けてきてた 日本もU23で出ればいいのにな
ガチガチにU23で揃える感じじゃなくてパリ世代と半々くらいの感じで
現状タレントが出揃ってないパリ世代で揃えるよりも
有望そうな東京世代の選手入れた方が意味あるでしょ そろそろポリコレ連呼厨がハーフ叩きに来る頃だなwwwなんせ芸スポ板のサッカースレにはどこにでも現れる基地外だからなwww >>165
なんであんま試合も出れなかった徳島に行ったのか意味分からんかったな
マリノスでは躍動してるけど1年無駄になったのかそこでJ1慣れたから良かったのか・・・ 久保はÀ代表じゃポジション奪えない気もするし心機一転こっちでやってもいいかもしれない >>163
リーグでの経験と連取だよ
J1のレギュラーやってる選手も多いし、そこらへんの意識がしっかりできてる
大岩もちゃんと今時のサッカーを勉強してるからな あまり知らない大会だな
いままでこれに出たことあったのかな？
グループリーグ敗退したときの前回の五輪代表ってこれで負けたのかな？ ウズベキスタンは一応安全なのな
今は中央アジアもヤバそうなイメージだけど DF陣が不安定すぎてザイオンがボールの出しどころに困ってたわ
>>133
主審がやばかっただけ >>177
今のプレー見れば無駄にはなってないんじゃね
色んなスタイルと環境でプレーするのは大事だし ラインがあげられないから中盤前線ガス欠必至だけど試合数ないしなんとかなるか
半田西尾いないと完全にジョエルのチームだな
鈴木唯が復調すればいいけど時間かかりそう 藤田絶賛に違和感
タッチ数多いだけで何がいいのか全然分からんかった
ボランチでそこそこうまいだけって世界いけないからその程度 >>106
U23ってくくりはオリンピックの為のものだからチームつくる理由がない チマは去年岩尾の横でやれたのは経験値としてでかいはず 年下で出た大会
2013(リオ世代)
△3-3イラン
△0-0クウェート
○4-0豪州 ※同世代
●0-1イラク
2018(東京世代)
○1-0パレスチナ
○1-0タイ
○3-0北朝鮮
●0-4ウズベキスタン
2022(パリ世代)
○2-1UAE アンリをスタメンで使う監督が恐いわ。
経験させるにしても大事に育てろよ。 中島は跳躍力は凄まじいけどヘティングしたボールがあさっての方に飛んで行くの草 >>195
厳しいと思う、守備ライン随分あやしいもん このチーム急造なのかね
連携グダグダに見えた
でもだとしたら大会進むほど良くなりそうな期待はしてしまう 藤田は海外いかないほうがいいだろうな
すぐに埋もれそう あのさあ！
アンダー長く見てたら分けるよな？
アンダーで手堅いプレーのレギュラー！
細谷 鈴木唯 松岡 藤田
こういうやつ一番先に消えるんだけど
サッカー見たことないの？ 谷間のほうのこの大会は下の年齢で行くから、一試合でも多くできれば御の字 今回の世代は酷いな。。。しかし、
平山の世代や本田の世代、永井の世代もこんなだったような気もする。 松岡は怪我から復帰して試合にも出始めたけど、去年みたいな調子にはまだ戻ってない
この大会で戻ってくれたらリーグ戦もスタメン復帰するだろ UAEは上の世代みたいだけどスピードで圧倒して
パワープレーに持ち込ませなかったせいか互角以上に渡り合ってたな
失点シーン以外はうまくやってた なんか個々のポテンシャルは高いけどチームとしてはそんなに強くなさそうな世代だな >>105
いや、選手としての小倉は良かったぞ
膝怪我するまではな >>204
この年代だと今はまだ完成度低い選手の方が大成する可能性は高い
すでにプレースタイルが確立されちゃってる奴は伸び代がもうない >>189
今日の出来は確かに絶賛するほどじゃないと思うよ
褒めてる奴は首位マリノスでの活躍も加味して褒めてると思う
だから多少疲れてて体の重たさ感じたな >>204
リオ世代で1番期待できるのはオナイウって言ってた人かな？ チェイスアンリがゴミ過ぎ
何でこいつが飛び級で代表呼ばれてんだよ
1人だけ実力不足じゃん >>195
GL突破出来れば御の字じゃね？ただ2位通過だと隣の組でおそらく1位通過するであろう韓国とやる羽目になるんだけどね むしろサッカー脳0の身体能力だけな中島の方が大成しない。こんなのをポテンシャル大とか言ってるのはただのアホ。 底は上がってるのは間違いない
ただ突き抜けたタレントは不在
良し悪しだな >>193
全然ちゃうやろ。
藤田は短いパス捌くのは超絶うまい、久しぶりに出てきたレベルで。
ただまだ、こじんまりしてる。 アンリ使うにしてもプロでもまれてからだわ
海外じゃ出場機会すらないんじゃないか？
ちゃんとJ1で育ててもらえばよかったのに >>204
遠藤航なんかまさにそのタイプだったなあ >>189
タッチ数が多いのは、ボールの受け方がうまいからなんだよ。
特に後半、日本のビルドアップは松岡潰せば死ぬってわかったUAEが、それをやって日本がほとんどボール前に出せなくなったとき、
チマがうまいこと落ちてきてさばき出したおかげで、前にボールが出るようになった。
監督の無策をチマの機転で補ってる状況だから、ほめられるのよ。 中島は劣化版平山だろ
日本人の体格だとこのタイプの選手は怪我で終わる >>189
タッチ数が多いだけってw
それめっちゃ重要なことだから >>211
エクセルシオールで大活躍してフェイエノールトから声がかかったけど名古屋帰ったんだよな
代表のフランス戦がピークだったけど アンリアンリ言ってるけど加藤というもっと酷い選手のことを忘れてはいけない 松木は出てない
アンリもだけど飛び級クラスではないから過度な期待は厳禁 >>229
どの平山だよ平山綾か
元国見の平山なら全然高さ押しではなかったぞ
足下はうまかったが
高さ速さ押しの中島とは似ても似つかん >>235
実力不足でサブ
強い相手に対してボール狩り役で起用される可能性はある >>225
あんなしょうもないミス連発するディフェンダー普通の監督使いたくないだろうしな
運動能力は高いんだろうけど経験積むなら日本でやったほうが良かったかもな >>219
1位通過しかないな
韓国にはイガンインもいるし普通に負けそう 糞喰いチョッパリまた負けたの？
サッカー向いてないからやめろよ >>226
遠藤は超エリートコースを歩み続けてるな ここの奴らは、まだ19歳の少年にやたら厳しいな。その厳しさをちょっとでも自分に向ければ､惨めな境遇から脱出できるかもよ。 >>247
代表出てるからには、と言うか試合にでるからには年齢なんか関係なく下手くそなプレーには非難が飛んでくるわ 中島は平山と違って足が速いが
平山は中島と違って技術があった
で、デカくて速いけどヘタクソなFWと
デカくて上手いけど遅いFWのどっちが上に行くかっていうと
明らかに後者なんだよな 全体的に守備が不安定だったね
この世代の守備の要だった西尾が怪我で不参加になったのは痛いな >>247
プロスポーツ選手のその試合におけるプレイの良し悪しについて語る時に年齢関係なくね？
なんかこういうレスする人ってすっげえ頭が悪いんだろうな ザイオンいなかったらまじで負けてたぞ
内容も全然良くなかった
一点目なんて相手のクリアミスのラッキーだからな
ボランチとSBがショボすぎる
それとチビを使うなよ
これに関しては監督やコーチの問題だな >>221
サッカー脳ゼロの奴が出られるチームじゃねーぞ、札幌は >>245
CBとしては旧型タイプでしょ
それこそ中澤になれるかどうかみたいな感じだろうし
でかくて上手いのが出てくるようになってるから微妙じゃないか？ >>247
この試合を見てるのは有料でスポーツを楽しむ余裕のある人だから君が妄想してるような惨めな境遇ではないと思うよ 日本サッカーすげえな
野球やめてサッカーしようぜｗ
野球は税金の無駄ってはっきりわかんだね！ >>256
相手のミスによる一点はノーカンだけど日本のミスによる失点はカウントする謎の人っているよね 松岡を救ってやってくれ
このままだと終わってしまう >>260
若いけどもう体の軸が強いね
今季もこのまま数字残してすぐ欧州だと思う 現状和製ハーランドっぽいのは、中島より細谷だよな。細谷は動きだしを常に狙ってる感じがハーランドっぽい。そしてハーランドは謙虚だから。 A代表まで上がれそうなのはザイオンとアンリくらいだな
鈴木と細谷は身体能力高いし今後楽しみだな
松岡藤田斎藤山田は期待外れだな 清水は監督ガチャするようだし、松岡の命運を握ってるのはそこか アンリは3月に高校卒業してから一回も実戦を経験してないんじゃない？
そりゃ試合勘もなくなるししゃーないわ VTR一回流された時はオフサイドだと思った
あんな長い時間取ったにも関わらず確認しないジャッジ
検証の画像でも分からんし、パスする前のカット写真使われたら
いくらでも切り取り出来るわけだし。まあジャッジに助かった試合だよ アンリは高校以外実戦経験無しだからなぁ
公式戦も選手権の1月以来してないだろそんな選手呼んじゃ遺憾 チェイス・アンリはメンタル弱いタイプなのかもな
ミス連発で落ち込んでるように見えた
マスコミもあまり持ち上げない方が彼のためじゃないかな 細谷はスピード凄いしヘディング強いし身体能力凄いから期待できる
しかも決定力もあるからな
アンリはまだ向こうの環境やらでベストではないけどSBやボランチよりもよっぽど動いてた
怖いプレーは多いがこれから伸び代がある
松岡藤田は今後伸び代感じない
ザイオンはPKストップも凄かったし反射神経凄いから他のGKが絶賛するのも分かる この年代で、やらかしたDF
いろいろ思い出して見ると
A代表になる選手は、この世代の代表にならないのかもね。 >>256
何にもヤバくないよ。煽るな、雑魚が
こんなもん、世代ごとの特訓みたいなもんだ。別に世代最強を集めてるわけでないし
ブラジルもU22がしょぼくて日本にも負けた
だけど、リシャルリソンとかダニアウベスとかのOA呼んだら五輪では金取れた
どんな結果になろうがイチイチ騒ぎ立てるほどのもんじゃない
２年後に五輪の権利を取れたらそれでいい アンリは代表合宿で大迫に削られてイップスみたいになった経験がある
Jリーグで100試合出てる選手がゴロゴロいるから比較はかわいそうだけど試合に出てなんぼの世代 >>225
中井くんとか三部だもんな
くんさんと比べるとかなり違うな 久保はこっちのレベルだな
本調子で無いパラグアイにキッチリ抑え込まれてた
ただ久保に関しては超早熟でもうピークアウトしてると思うが ザイオンは浦和から出た方がいい
あれでベンチはもったいない >>279
ひどいなこれw
彩艶にこの時替えてもよかった >>268
選手は24、25になるまでどうなるかわからない
何年サッカー見てきて、まだそこに気づかんの？
三笘も五輪ではベンチ、今はA代表。伊東純也も存在すらしてない、五輪代表でもない
が、今は堂安おしのけ救世主
いい加減に学べ アタッカーみんなショボくない？
90分消えてる細谷 落第
スケール小さ過ぎ鈴木唯 落第
才能輝き見せた藤尾 合格
ポテンシャルでかいタイガ 合格 >>268
今日の試合見てアンリがA代表とか言うのって絶望的に見る目ないな 2年後のオリンピックまでにこれ以上のメンバー揃えないとメダル取れんけどどうすんの？
GK
1 大迫敬介（サンフレッチェ広島）
12 谷晃生（湘南ベルマーレ）
22 鈴木彩艶（浦和レッズ）
DF
2 酒井宏樹（浦和レッズ）※オーバーエイジ
3 中山雄太（ズヴォレ／オランダ）
4 板倉滉（フローニンゲン／オランダ）
5 吉田麻也（サンプドリア／イタリア）※オーバーエイジ
13 旗手怜央（川崎フロンターレ）
14 冨安健洋（ボローニャ／イタリア）
15 橋岡大樹（シント＝トロイデンVV／ベルギー）
20 町田浩樹（鹿島アントラーズ）
21 瀬古歩夢（セレッソ大阪）
XX菅原由勢（AZ／オランダ）※代表落選
MF
6 遠藤航（シュトゥットガルト／ドイツ）※オーバーエイジ
7 久保建英（レアル・マドリー／スペイン）
8 三好康児（アントワープ／ベルギー）
10 堂安律（PSV／オランダ）
11 三笘薫（川崎フロンターレ）
16 相馬勇紀（名古屋グランパス）
17 田中碧（フォルトゥナ・デュッセルドルフ／ドイツ）
FW
9 前田大然（横浜F・マリノス）
18 上田綺世（鹿島アントラーズ）
19 林大地（サガン鳥栖）
パリ世代って海外組はベンフィカBの小久保とドイツ4部相当の内野&アンリ、ベルギー2部の齊藤しかいないよね 今大会U21で挑むのは日本とウズベキスタンの2チームのみ
次戦うU23サウジにはA代表経験者が10人以上いてW杯最終予選にも出てた選手が何人かいるみたい
明らかに格上だからほぼ攻められっぱなしだろうけどどこまで戦えるかだね 結局A代表でも主力は174とか175以上ある選手ばかりで、
唯一の例外は長友くらいだから、タッパの無い選手は伸びないだろうな。
斉藤光毅、松岡とか主力級も厳しい。藤田ですらどうなるか。
163の三戸なんて論外。 >>287
日本は２歳下だし、別にショボいと思わない
いって東京五輪世代もFWがしょぼかった、その前のリオでもロンドンでも
じゃあそんな凄いFWがいたのか
90分消えてても勝ち越しゴール決めるだけでもFWの価値あるのでは？ >>289
同成績のロンドン五輪はもっとメンツしょぼかったから単純な比較じゃ分からんよ。
むしろこんだけのメンツ集めてしかもホームでメダルすら獲れなかったのがヤバい。 完全に才能消えた斎藤こうき 落第
足元下手すぎタイガ 落第
論外 山田 落第
細谷も鈴木唯も消えるアンダーレギュラーの典型
アタッカー全員落第
才能見せたの藤尾だけ >>292
長友も論外だからな
日本サッカー協会案件なだけで
日本サッカー協会以外全て長友は無理と思ってる 斉藤は一年やって生活になれて、どこか借り手がつくといいな
ベルギー二部でもう一年はもったいない >>37
外国人みたいな強烈なヘディングシュートだな >>292
本当にそれだな
まあ指導者が全く先を見据えずにチビを使ってる傾向がある
身体能力高くてデカい選手は原大智や伊藤みたいにさっさと海外に行った方がいい >>245
植田なら無事足元が欠片も伸びずラインコントロールも出来ず消えたぞ >>289
パリ世代ってJリーグでももう出てる選手も多くて
凄いって言ってたばかりじゃなかったのか？
慌てるな。ブラジルだって日本に負けて、その後金メダルだ
パリ五輪が始まるその瞬間までわめきたてるな >>289
そのメンバーの2018年ってどんな感じだったっけ？ やっぱりチェイアンショボいなぁ
完全に風貌と名前で過大評価されてる
同年代の頃の古賀、岩波、植田あたりの方が遥かに上手かったぞ >>298
そんな本気で人生賭けて頑張ってる他人に軽々しく論外とかよく言えるな
マジで親にどんな躾されてきたんだよ
大体ワールドカップに出場してインテルにもいってて論外とか意味が分からん
お前は本当何様だよ少しは自分の人生と比べてみろや >>298
といって中山をゴリ押しして、大恥かいてたなｗ
長友はムリという前に中山がムリだｗ >>307
FC東京ですら論外なんだがね
正論言ったらぶちギレかよお前本人か？ >>307
オメーが何様だよって感じだな
他人の功績を利用して他人の人生侮辱してる自分のこと棚に上げてんなよ >>292
ロシアワールドカップは乾、長友、香川、柴崎とかそろえても大躍進だったし身長は別に関係ないだろう
身長にこだわると中国みたいなことになる
しかしサッカーのトレンドとして今後は走れない選手は厳しいだろうな >>90
遠藤がめちゃくちゃ誘ったって話だからフォローするだろ
内田も現状では色々足りないが伸び代があると言ってるからブンデスで鍛えられるといいなあ >>296
またど素人が「これだけのメンツ」ってｗ
前はGL敗退したドイツ五輪代表のメンツ知ってんのか？
2022年１月時点
GK ミュラー →シュツットガルト・スタメン
ダビド・ラウム →ホッフェンハイム・スタメン ドイツA代表にも選出
リヒター →ヘルタ・スタメン
M.クルーゼ →ウニオンベルリン・スタメン
Mアーノルド →ウォルフスブルク・スタメン
ウドウォカイ →アウグスブルク・スタメン
マイヤー →アウグスブルク・スタメン
ピーパー →ビーレフェルト・スタメン
レーベン →ボーフム・スタメン
ヘンリヒス →ライプチヒ・準主力
ブンデスのスタメンクラスばっかだろ
日本なんか、スコットランド、ベルギー、ドイツ２部、Jリーグのメンツだ 今やA代表の絶対的な主力として活躍してる遠藤も五輪代表時代は毎試合ボロクソに言われてたからな
今後どうなるかなんて誰にも分らんさ 日本だけリーグ戦から連戦で
他の国は合宿してから試合しにきてるのかよｗｗｗｗ
よく勝てたなしかも年下なのにｗｗｗ アンリ批判してる奴は伸び代とか考えてないだろ
あのサイズに身体能力あるから内田が絶賛してる
シュトゥットガルトで成長するだろう >>309
FC東京ではもうスタメンになってることを知らないバカか
ところでオランダリーグ最下位、失点52のDFについては、何も言わずにゴリ押すのなんで？
なんか電通か何かにゴリ押ししろと言われてるのか？ >>313
ポーランドに負けてるのに逃げ回って大顰蹙
ベルギー2軍に20分で3失点の糞守備
あれが今の致命的な日本代表不人気の原因なのに
大躍進とかキチガイなのか？ >>313
乾はたまたまW杯で当たったが代表で主力に定着してた訳じゃない。
香川、柴崎はああ見えて175あるから小さくはない。
今ギリギリのラインは172～4くらいだな。
172が堂安、173が久保、174が南野。 >>316
そう。アンダーなんてただの通過点に過ぎん
まだパリ五輪でもないし、勝ったら勝ったで、負けたら負けたらで楽しめばいいだけ
こいつがダメとか凄いとか、喚き騒ぎ立てるほどのものじゃない
もう20年も代表見てると、その境地に達した >>319
横からですまん
ちな今季sofascore
長友 6.62
山根 7.03
酒井 7.04
松原 7.10
小池 7.15
常本 7.19
～～～
菅原 7.08
橋岡 6.88
すまん、長友の功績は素晴らしいがもう限界だよ… >>320
不人気どころかアジア杯で視聴率21%
野球のぷれみあとかいう優勝しても18%を超えたけど？
「大迫半端ない」も流行語にノミネートされた >>225
契約は7/1からのはず
まだ合流すらしてないだろ 日本はまだしばらく五輪重視するんだろうけどやっぱU20が区切りであとは欧州のクラブでどれくらいやれるかだからな 将来的な話はともかく、今のアンリは飛び級で使うレベルにないってだけ >>323
そのスコアで選手の実力がわかるの？
２月のサウジ戦で実力の違いを見せつけられて、まだ自分の負けを認めずそう言うの？
皆負けを認めて、最近「中山を出せ！」の声もなくなったよ >>235
メディアは松木をスターにしたいみたいだがあの年代にしては身体が強いってだけだからな
伸び代は感じない
大敗した試合で１点取っただけで大騒ぎには笑ったわ >>315
ドイツ人だったらブンデスでプレーしてて当たり前だろ？ >>323
秩父ガイジじゃん
頭悪いんだからコテハンつけろよ 指定校推薦とかバカにされがちな佐々木翔でもJリーグでは上位のスタッツを残してるからな
現在の長友を推してる人はどのあたりが売りの選手だと思ってんだろう >>21
もうこの年代だと地上波でやってくれない
昔は深夜でもやってたのに 鈴木唯斗が素晴らしかったわ。
細谷も凄かったがよくよく考えると柏でもっとやばい活躍してるからまだまだこれからかな。
藤田は特に前半ポジショニングがかなり謎だったが、
あれはひょっとして左側のバックラインのフォローに入ってたのかな？酷かったもんな加藤とアンリ。 >>342
昔から見た記憶がないが・・
今はダゾーンで見れるし 久保はこっちに入れるべきなんじゃないのか？
なぜ飛び級してるんだ アンリは育成枠だから…
っていうかアンダー自体が育成が目的か 次当たるサウジはやべーぞ
A代表が14人もいるってさｗ
タジキスタンがボッコボコにされてる ゆいちゃんラッキーだったけど期待の割に消えてなかった？ リオ世代よりもショボい面子＋ポリコレ枠ごり押しだからな
恐らくはプロ化以降に五輪出場を逃した最初の世代になるだろう
良い選手が東京世代の最年少組に集中しまくっているからな 地上波でやってたのは基本五輪の出場権かかってた大会のみでは
前回は東京五輪直前だったからテレ朝でやってたけど >>351
試合見てるがマジつええよな
ほぼフル代表だろこんなの U23のこの大会に毎度日本はU21で出て
チェイスアンリは更に下のU19という >>347
アジリティも足元もないから
ポリコレ枠で祭り上げられた悲劇の選手だと
まともなサッカーファンなら散々指摘していたじゃん
おまけにフィジカルすら老いた大迫に圧倒されるレベルだし
まぁ、三國2世な
混血ハーフ系は正直ユース時代から凄くないのに
ゲタはかせて貰っているからな リオ世代はガチで不作な上に
大岩は怒涛のポリコレ枠ごり押し魔だから
マジでパリ五輪は日本は無理だろう
カタールW杯惨敗→パリ五輪不出場のコンボで
日本のサッカー人気終わるわね >>343
藤田が下りるようになってビルドアップだいぶ安定した >>355
最近サウジは確変おこしてるよな
ほんの昔まで全然ダメな中東国だったのに、何があったんだ・・ >>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■なんJ - 新・なんJ用語集
5chの実況板の1つ。正式名称は「なんでも実況(ジュピター)」。
2009年5月13日から野球ch住民(野球民)の植民地となっており、
野球民からは第7野球chと呼ばれている。
独自言語、文化の形成
猛虎弁や○○ンゴを代表とする野球を基にした
なんJ独自の言語、文化の発達により、
なんJはVIP、ν速、その他の板とは離れてガラパゴス化した。
そしてこの独自言語、文化は5ちゃんねるの他の板や、Twitterなどの
外部コミュニティに輸出されるなどして話題を呼んだ。
第四次移民運動(なんJ→なんG)
2022年3月21日、なんJのサーバーにおいて障害が発生し、
結果なんJが消滅した。消滅当初の避難先は複数の板に分散していたが、
運営からの案内もありその日のうちに「なんでも実況(ガリレオ)」(なんG)が
主要な避難先となった。その後なんJは同月23日に復活したが、
翌24日の【選抜高校野球の実況】がなんJではなくなんGで行われたことから、
なんGで活動を続ける住民が多数発生しており、今後の動向が注目される。 >>356
仮想OAとして上の世代も何人か混ぜればいいのになって思う
せめてCBにJ1のレギュラークラスが一人ぐらい欲しい リオ世代
五輪不出場組
鎌田、IJ、奥川、古橋、守田、ユーマだからな
的確に人材を見逃すJFAは神の領域に突入している >>362
スペインかポルトガルからドカンと各年代コーチ陣雇ったからじゃないっけ >>366
にしてもあのクソ暑そうな国で、色々制限ありそうな国で
よくあそこまでサッカーの質を高めてるわ
その辺サウジを素直に褒めたい
中国とか一番見習ってほしい
中国がスペインのコーチ雇っても絶対こうも強くなれんと思う >>367
まぁ、今回はマジで無理だろ
名古屋の藤井とかも東京五輪世代最年少とかだし
そういうパターンが多すぎる >>365
JFAのチョイスが良いかは微妙だけど
大卒組を五輪までに的確に選ぶのは難しい >>316
記憶を捏造しているな
リオ世代はボランチやCBの固さが売りのチームで
遠藤はチームの象徴的な選手の１つだった
当時のチームから代表常連になったのも遠藤くらいだが >>371
ボランチ遠藤はわりと叩かれてた
パスミス多すぎでやばかったわ
中山ボランチでやばくて叩かれたのと似てる 遠藤航なんてアジアカップで評価を固めるまでは
どこにでも顔出せるけど判断ミスも多いタイプで標的になりやすいタイプだっただろ
捏造の自己紹介してんのか >>368
中国と違って元々サウジは強豪国で選手の個の能力も高いよ
そこにお金の力で呼んできた欧州の指導者がユース年代から一貫指導すればそら強くなる
カタールとかもそうだし
一方日本はとにかくお金とコネがなくて海外から指導者を呼べないので、Jクラブからもあぶれた日本人監督でお茶を濁すしかない >>371
そっちこそ記憶を改ざんしてるのでは？
当時の遠藤はそこまで絶対的ではなかっただろ。
あのチームはアジア予選の頃から守備の強さはなかったよ。
ＣＢは植田、岩波だし。本大会は植田とＯＡの塩谷。
で、本大会ＧＬ最初のナイジェリア戦で5失点の守備大崩壊。 身体能力怪物のサッカー素人というと
中尾真那を思い出す >>374
日本も同じ方法すればいいのにな
このままじゃ日本もジリ貧だ >>374
いや、そんな単純にいかんよ
日本みたいに草の根から環境を強化してコーチとかを整えていって
初めてトップの代表も強くなれる。
トップの何十人かだけを指導したところで、なんら底あげにならんよ
だから中国が苦戦してるわけで
サウジのノウハウ、サッカーに対する情熱、努力。この辺が凄いよ。カタールも >>379
もちろんそれはそう
情熱と人材と環境が全て整えば当然強化も進む
でもそれを揃えるにはやっぱお金は大事よ
まぁ中国は逆にお金しかなかったから失敗したけど パリ五輪 日本代表
──────中島大嘉──────
荒木遼太郎───────久保健英
────────────────
───松木玖生──中井卓大───
────────────────
──────松岡大起──────
中野伸哉────────成瀬竣平
───西尾隆矢─ﾁｪｲｽ･ｱﾝﾘ────
────────────────
───小久保玲央ブライアン──── >>378
クラブでは一時のブラジル人一辺倒というわけでなく、まぁまぁイイ監督呼んでる。
クラブの下部組織でも、わりと個人戦術、チーム戦術を仕込んできてる。
サウジも裾野の整備は出来てるんだろうが、だからと言ってＡ代表の選手が欧州の
クラブに移籍するようなことは殆ど無い。カタールも。
そこらへん脅威になると余り思わない。 >>375
遠藤は代表厨には大して評価されてなかったが
テグの評価としては不動の存在だったし
CBは有望な奴揃いって評価で
FWも中盤もショボいがCBだけはいいくらいの感じだった
今から考えたら滑稽このうえないが
遠藤を叩きながら植田と岩波に期待してたような奴が多かった
塩谷がOAで呼ばれたのは
岩波と奈良が揃って怪我したから 遠藤航とか権田もそうなんだけど、試合中にキョドる瞬間があって
それが観てる方をものすごく不安にさせてたな
いずれブンデスのデュエル王になる男だって言われても絶対信じなかったと思うｗ >>382
久保はここにいたらもう選手として終わりピピはここに来れたら選手として大成功 >>386
あ、いや、別に世代の話をしたつもりはなかったんだわ >>384
リオより前の若年代の代表チームのCBは10年近くサイズの小さい選手ばかり選ばれてた。
ロンドンも180㎝の鈴木大輔しか居なくて、OAで吉田麻也呼んで何とか安定させていた。
山村はまぁ言うまい。
そんな状況だったから、ようやくサイズのあるＣＢが出てきてくれた、って感じだったよ。
まぁその後植田はＡ代表に定着出来ず、岩波はＡ代表に縁がなくなるくらい層が厚く
なった現在、あの頃を振り返って滑稽と言うのもいいが、当時は前目のポジションよりも
強味に感じてた人は多かった。 中国は性格的にポルトガルかフランスがいいよ 個人の能力重視して育成しろよ
スペインイタリアは集団戦術じゃんｗ 大体u21くらいからA代表に定着するのは3〜5人
細谷
チマ
ザイオン
この辺は定着しそうだけど他はどうだろう >>354
名称が変わったとかDAZN特番で言ってたけど浅野ゴールシーンを見るまで同じ大会とは気付かなかった U23の大会なのに
何でU21を送り込むんだよ
この年令で2歳差って結構デカいぞ
前も同じようなことやってただろ >>365
五輪に入り難い一番下の世代と大学組だから仕方ない部分もあるな
鎌田と伊東は入る可能性もあった上での落選だったが >>392
細谷くらいだろ
ザイオンって奴は既に仙台のちびっ子GK以下な感じだし リオ世代は植田岩波でA代表のCBは10年安泰と言われてた。
それに加えて奈良や西野もいてめっちゃ層が厚いって言われてたら、ことごとく怪我しまくって本番残ったのは植田だけという。
そして現代表に一人も残ってないとは、あの頃は思いもしなかったよ。
そういやU-17W杯の時だったかは無慈悲世代なんて呼ばれて将来が楽しみだったなぁ… リオ世代ってロンドン世代よりアジアでずっと勝てなくてもう五輪無理って言われてたような
五輪予選兼アジアカップはイランイラクサウジアラビアと一度も勝ててない相手とことごとく当たる日程でこりゃダメだって前評判だった
それが決勝まで行ったからやたら盛り上がったと記憶してる チェイスアンリはど素人みたいなDFだな
中学生からサッカー始めたらしいが…
それでここまで出来るのは確かに凄いが、全てがど素人みたいな動きしてた
やっぱり経験値って重要なんだなと
ドイツでコレってホントに甘くみてもらえるのかな？
チームメイトにも素人ってすぐバレるだろう
あの判断の甘さにサッカーの知らなさ満載の試合だったよ
ドイツで虐められるんじゃないか？
アメリカ人って
アメリカ人イコールフットボールをサッカーって呼ぶアホ
チェイスアンリってアメリカ人の親だろ？
日本人より馬鹿にされると思うぞ
サッカー知らないにかけて馬鹿にされまくるんじゃないかな
あのプレーしてたら >>371
固い印象は無かったぞ。遠藤の相方が原川になってようやくアジアでも勝てる様にはなったが大島一択だった時はアジアでも負けてたし、CBは植田以外は岩波とかも所属チームで絶対的レギュラーではなかった。 アンリ君は左足がオモチャなのがネックだな
左のcb にすると、右でしか蹴れないからどうしても
サイドの選手が背中向けて受けるボールしか蹴れない、または右に持ち直すから1テンポ遅れる
右サイドが死んでた理由の1つだと思う
空中戦も強いけど何回か目測誤ってた、こちらは仕方ない
問題はビルドアップだな、、、右cbにいれたほうがマシなんじゃないの >>385
浦和の頃の遠藤は正にそうだったね。海外移籍とボランチ専念で目覚ましい成長していってくれたけど >>365
選考試合の鎌田、超贔屓目で見てた俺でも、
それはそれは酷い出来やったぞ 藤尾の海外移籍がグッと加速したな
来年はセルディックや >>399
まあ、中澤は初めの頃はそんなんだったからw なまえ可愛すぎない？
確か同姓同名の可愛い子いたよな 【日本の育成年代 世界との距離感とは？】世界の強豪国と闘う力をつけるために日本サッカーが目指すべき選手育成を語る ～月刊JFATV 2022年5月号～ >>409
本文読めば分かるけど唯じゃなくて唯人だよ >>384
ああそういえば植田岩波を代表に招集しろとかうるさかったなあのときw >>207
永井は主力全然でなかった広州アジア大会優勝があるから
大学生で得点王で他のアジアの国からしたらショッキングｗ
山口蛍の人生変えた大会 >>397
そうそうリオ世代はCBが数年前からすげー評価されてたんだよな
それに比べると冨安とか超無名だったのにあそこまでなったのが驚き アンリは素材枠だろ
中澤や内田とか代表クラスが評価する理由は明白だった
大成するかどうかは分からないが >>289
森保が割り込んでこなけりゃメダルに手が届いてた
いくら選手が良くても監督がデバフかければああなる >>419
この前のブラジル対韓国代表の試合観て思ったのは、サイズがみんなでかいんだよな。
つまり多少下手でも育成年代はサイズ有る素材枠を起用して経験積ませ、A代表で闘えそうなの起用すべきだと思うわ >>422
漫画じゃないんだからさ
アジリティや技術ってのは育成年代終わって以降に伸びないから 昨日初めてこの世代みたけど
中盤にチマと松木
攻撃陣は細谷に斉藤こうきに鈴木唯人と藤尾ってタレント揃ってね？
東京世代よりゴリゴリいける素材揃ってて楽しみだわ
これに荒木とか小田とか北野とかが入ってくるんだろ
東京世代よりすごくなりそう 荒木とか試合出てないし持ち上げすぎ
突破力ないし南野タイプだろ 鈴木、ほそや、中島などなど
この世代はあげられないくらい大化けしそうなタレントがごろごろいる
今はまだ力足りなくても数年後は最強世代と言われる可能性も
久保もうかうかしてられない 身長厨は馬鹿だから因果関係を理解できてないんだよな
優先順位がわかってない
確かに今やブラジルのみならずスペインもドイツもデカい奴ばかり
しかしじゃあそのデカい奴らにヘタクソはいるか？って言うと
一人もいない
そいつらは元々下手だったのが
デカいから優遇されて上手くなったのか？って言うと
んなわけゃない
そしてチビだがクソウマだからワールドクラスは
たくさんいるが
下手だがデカいからワールドクラスなんて奴は存在しない 荒木とか怪我して無くてもこの中に入れるレベルじゃ無かったな >>426
あそこは移籍するとすぐ清水に染まってしまうからな >>70
というかケガから復帰してからあまり調子よくない >>423
サイズっつーか強度のある選手の方が多少下手でも代表では使えるんだよ >>429
この年代時点のIJなんて素人の目にすら留まらない超絶無名だぞ 城彰二も選手権前あまりチェイスアンリ評価してなかった（横の動きに弱い）しこれからの選手なんだろうな DF陣はひどいけど攻撃陣はよさそう
みんなフィジカル強そうなのがいいな
そういえば最後中島もでてきたけど楽しみな素材がおおすぎ
東京五輪世代はテクニシャンの柔が多かったけどパリ世代は剛だな >>37
アンリ何してんの笑
フィジカルで高校世代は通用しても上では通用しないよ アフロはなぜ呼んだの？レベルだったな
手癖が悪いし体入れ替わられてるしヘディングのクリアが後ろに流れてるし
声かけできてないで味方を手で押さえてるし
経験積ませてから呼ばんと逆効果だろ
呼んだ奴は解任した方がいい >>423
その発想だとさ、サイズ有るより足元が巧く、ボール運べる等の要素ばかり評価されんだよな。
ごりごり系の[強い]トップが、Jにすら全然上がってこないんだわ。
精々175位のサイズばかりで、ボックス内で勝負出来るのが、ここ何年も現れない。
u-世代はサイズ大きいのを育成する事も重視すべきと考える。我々観てるがわもな。 >>159
松岡はレイソルか鹿島で鍛えて欲しいわ
清水は駄目だな このチームのコンセプトがいまいち分からん
何がやりたいチームなのか見てて分からんかった >>447
細谷や中島やサイズのあるFW出てきたじゃん
サイズがあってドリブルで運べてボックス内でものすごいヘディングできるって十分だろw >>225
Ｊ2下位レベルですらないぞ
ポテンシャルは高いけど、、 >>433
例えば清水の20番やキムシンウクが巧いか？って話よ。
下手でもゴールを決める目的から逆算すれば、多少下手でもサイズは重視すべきだわ。特にフィジカルの数値が突出してたら、巧いより強いストライカーを発掘し育成すべき。
大自然、古橋みたいな、巧いけどフィジカル要素でやりあえないなら、上に行けば行くほど、サッカー自体も小さいサッカーになる。 >>435
荒木は怪我抜きに今は辛抱の時期だな
ここで焦って海外に行くと潰れるから鹿島に残ったほうがいい >>371
遠藤は象徴ではあったが、叩かれてたよ。
湘南サポだからおぼえてる >>378
最近のサウジが復活してるのは単に選手を国外に出さない様にして国内組でまとまりを出してるからだろ
特に同じチームの奴が多いし
それでこの間は日本の完勝だったんだから特に気にする必要はない 藤田ジョエルチマって、初めてみた選手なんだが
そこそこ期待はされてるの？ 鈴木ゆいとって、清水ではずっと
センターFWの点取屋のイメージなんだが
中盤でもコンバートされたの？？ >>458
昨日はトップ下みたいなポジションだったなあ
松木が入ればウイングやるんじゃね >>452
アジアレベルで活躍するレベルならデカいやつ優遇すりゃそこそこ出来る
永年韓国やら中国やらオージーやらがループに入り込んでる問題
日本は90年代に違うアプローチで世界で戦えるレベルに達した
何故逆行するような手段に頼らなければならないのか >>35
ボールが回ってこなかった
鈴木唯人と細谷のオラオラ感が凄い アンリは華のある下手くそ
ちょいちょいとんでもないミスを犯して視聴者にスリルを提供する >>458
大して点取ってねーし
清水でもトップ下だよ ザイオンすごくいいじゃん
レッズは西川じゃなくザイオン先発させた方が勝つんじゃないの 単純なパワープレイ勝負だったら勝てるはず無いんだよね
この世代の年齢差によるフィジカルと経験の差は小さく無い
サウジ戦が大一番だがこの勝利の経験値は大きいよ飛び級当たり前世代 >>462
サイドバックがワイドに開いてるのに、山田は大外で待ってるケース多かったからね。あれじゃ貰えない。チマやFWが受けるスペースを開けるために監督が指示してそうだけど。
三戸は内寄りに受けたりして、パスコースを意識していたから、まあまあボール貰えたね。 >>456
アジアのサッカーしか知らないからWC だとボコられることも多い >>457
マリノスでレギュラー張ってる時点でわかるでしょ >>457
J2時代から期待の若手としてよく名前はあがってた 足下ない身体能力だけの選手は代表に呼ぶべきではない
アンリとか絶対にＪ1 でも無理だから チェイス・アンリはマスゴミが推したがってるのが見え見えだったけど早々に負けて
高校サッカーで目立たなくてマスゴミざまあだったなｗ お前らの思い通りに行くかアホ 反日イングランド発祥のスポーツを日本人がやるってアホかいな >>481
マーク寄せ切れてなかった加藤ごと狩りに行く位で寄せないといる意味なかったよなモヤシだった 中井君もアンリもJ2ですら通じないよ、久保とは格が違う
そんな久保もJ1で歯車になる程度だけど チェイス・アンリは飛び級だし期待されてるのはわかる
でも今大会起用しても他の選手に負担かけるし、本人の心理的負担も大きかろう
しかしシュツットガルトがどれほど根気よく面倒見てくれるのか心配 パリ世代の強化もいいけど、鞠の角田とかU23で出られるのだから呼べばいいのに
ああいう選手に経験積ませるのもありだと思うけど アンリは中澤を超えていく逸材だから温かく見守ろうぜ 失点はちょっと斜めからのボールだったから着地点の予測難しかったのか、それとも何か予測しにくい要素があったのか…
なんにしても小さい頃からサッカーやってる人間なら、あれはありえない気がするがなあ 今のところ
攻撃陣はU21、守備陣はU19がいいのがいるな
融合すればパリ世代は東京世代以上になる予感 チェイスアンリのヤバさは18歳にしてDFの超基本的なポジショニングとか身体の向きとか
一切出来てないこと
ただの素材
シュツットガルトで18歳の選手にそんな基本的なこと教えてくれるとは思えないがな
あっちじゃ小学生でやるレベル
こんなの絶賛してた内田篤人がU19のコーチに帯同してるの笑うわ アンリってたマジで見た目だけ
本当にそれだけで内容一切無視でなぜか呼ばれる アンリが身体能力だけだって事は高校選手権の時に分かってた事じゃん
高校レベルでもポジショニングの悪さや判断の遅さを言われてたのに代表レベルで出来る訳無いでしょ >>467
浦和は守備はいいのよ
勝ってない最近も西川がいるから負けてない試合も多いから替えづらいのはわかる >>495
西川と比べたらゴミくずだけど
普通にJ１レベルのフィードはあるだろ いろんな可能性のある若い選手を高々一試合見て駄目だ駄目だと否定する努力も挑戦もしてこなかったジジイばっかりだな
中澤だって最初はでかいだけだったしこの年の頃はブラジルで全く通用しない無名のアマチュアだったぞ 杏里やべえな
あまりに下手すぎ
一番の長所であろう空中戦やら、球際も弱い
加藤もやばい
交代した畑もやばい
左サイド崩壊してたｗ >>491
内田は五輪代表の合宿で基本的な動きを理解できてなかった長友を見てるからその辺はまだこれからなんとでもなると思ってるのかもな >>481
ギリギリ触れるくらいでちゃんとしたクリアが出来なさそうだったから後ろにいる加藤に任せたんじゃないかな >>433
デカいけど下手だって奴でも使ってりゃ上手くなる場合がある
そういう奴が上にいく
だからデカくて下手なワールドクラスがいないだけ
お前アホすぎ クラブで何の実績もないやつを代表で育てるって
頭に温泉でも湧いてるのか？
冗談は顔だけにしとけ >>499
加藤の下手くそさに超イラいた
ようやく交代してくれたかと思ったら代わった畑が余裕持って回してりゃいい場面で何故か溜めまくって相手を引きつけたかと思ったらあっさり取られてピンチを作ってさらにイラついた
中野こっちに呼べよ >>497
まあ確かにそうだな、大事なのは成長続ける事
前園みたいに五輪がピークだった奴もいるしな
長谷部とか伊東みたいに自分にできる事をコツコツ
磨いていく選手が残る >>505
代表は育成の場じゃないってほざく馬鹿がまだ存在するのビビるわ
この大会に21歳以下で参加してる時点で思いっきり育成の場だろ >>509
選手個々の育成の場じゃなくチームの連携作る場じゃないかしら クラブで結果を出せない奴が代表で活躍できるかよ
なんで試合の少ない代表で育成できると思ってんだ？
クラブで経験積んでから呼べばいいだろう
あの試合で学ぶことなんかないわな、現に下向いてうなだれてたし
育成どころか逆効果にしかならん クラブで結果だしてる奴で、現状組閣出来るか？
細谷くらいじゃねえの？ 知らんけど >>518
UAE本気の必死だったしな
結果は素直に素晴らしい >>504
そういうのは所属クラブが判断してやることだな。
代表チームでやることじゃない。 そもそもシステムはこれ4-1-2-3なん？
細谷と鈴木唯の2トップに見えたんだが 最近の選手は脚が速いのばかりだな
生き残るには運動能力が高くないと厳しいのかね 細谷のヘッドやべえな
なかなか見れないレベルの弾丸だわ >>512
アンダーの代表は資質のある選手を抜擢して育成するのでいいんだよ
森保だって上田三笘旗手を無名の大学生の頃から呼び続けて指導しただろ
代表の中におくことで選手はモチベ上がって成長するもんだし森保の三人もプロになってフル代表レベルにまでなったわな
この世代でクラブの経験もクソもねーよ >>521
代表チームで上手く経験積ませて選手伸ばした国が勝つんだよね
代表は重要な育成の場だから >>517
本人も残っていたかったのに売られざるを得なかったから仕方ない
松岡も被害者 山田はクラブでやってきたウタカの介護で伸びてきて滑り込み招集だが
この代表ではパスすら繫がらず孤立してちと可哀想だったな >>527
正確には代表「も」重要な育成の場
現役である限り常に成長を意識しない選手は消えて行く 23歳のベストメンバーかき集めて長期合宿すればそりゃ優勝出来るよ
中東の国はそうだ
しかしただそれだけで終わる >>527
日本では、その役目を大学が担いつつある。
>>526が挙げた三人も、森保の薫陶云々よりも大学での経験の方が大きい。
上田は代表では、まだ何も結果残してない。
旗手は大学～クラブでの経験の方が海外移籍まで繋がった（代表ではまだまだ）。
三笘は森保が代表でなかなか使いこなせなかったが、大学～川崎で開花し
海外移籍を果たし、代表でも重要な選手になった。 >>499
アンリは高校選手権後、よく分からんマイナーな大会に一回参加しただけで3ヶ月以上試合に出ていない
そもそも何で招集したんだ？ってレベルだからしょうがない 中東勢は年齢怪しいのが多いから、U21だとこんなもんだろ >>517
松岡はちょっと前までケガでずっと休んでたからか調子イマイチなんだよ >>486
遠藤と伊藤がめっちゃ誘ったって話だからフォローするだろ
DFのピークは27〜28くらいだそうだから
自分は松木の方が可能性感じない
すでに伸び代無い >>512
この年代じゃ誰が頭抜けがわからん
チームの連携はA代表 前も後ろも羊の群れみたいなサッカーだったな。一人が動くと周りが辿るように同じ動き方をしちゃう
相手ゴール前になると目が覚めたように一人一人が役割分担をして崩してたのは思わず笑ったけど >>541
合宿もほとんどやってないしぶっつけ本番みたいなもんでしょ
連携がなくバラバラなのはしょうがない
逆にほとんどぶっつけでも後半になって連携が噛み合いだしたのはこいつら凄すぎとおもったけどな >>533
大学だけじゃ経験できない経験をする
同世代のトップと一緒にやって刺激を受ける
こういうことを軽視しすぎてるね チェイスアンリのWikiの記事が酷い
「プロレベルには到底達していないアマチュアレベルの選手。フィジカルだけ。」
ってなんだよ >>545
なんでいろんな要素上げられる中の一つにだけ食いついてんの？
お前見てて不快になるレベルで頭悪いな 自分の意見が絶対で相手の意見を受け入れることができない奴の頭が悪いのは当然のこと アンリは期待枠だとして、加藤はなんで使われてるの？
あんな下手くそしかいないの？ >>513
代表って言葉を勘違いし過ぎフル代表でもないのに
知らないのかな、クラブは拒否権あるんだぞ
清水なんてよく出したなと思う
万が一怪我なんてされたら大打撃 >>552
エンバペというよりソンじゃね？
あのゴリゴリいくスタイルは魅力やわ
ブンデス→プレミアコースだな チェイス・アンリ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本代表
2022年5月24日、ウズベキスタンでのU23AFCアジアカップに出場するU-21日本代表にプロ入り後初の招集を受けた。[7] 6月3日、第一戦のUAE戦にてスタメンでフル出場し勝利に貢献した。
この試合では対人強度の高さを示したが、ビルドアップやポジショニングなど荒削りな部分も露呈し、ハンドでPKを与えて同点のピンチを招いた。
これはひどい
早くもアンチが付いた >>442
関東大学リーグの二部で、甲府と山形からしかオファーはなかったそうだからな。
埋もれていた逸材、大器晩成という言葉が当てはまる選手だね。 >>555
ごみみたいな人間って本当にいるんだな
アンリのプレイにはイラついたけどこんなことする奴の気が知れないわ >>534
そういう情況、環境になってそのままにしておいたのは
まぎれもなく本人
そういう、全部お膳立てて、って感覚はリーマンも含めてダメなんだよ >>524
あれ見て一番驚いているのは柏サポ。
Jで細谷のヘッドは殆ど見たことないから、あんなヘッド決められるんだと驚きの声。 チマはなんでこんな試合に出てるんだとっとと海外行けよもったいない この試合のことはよく分からんがスレを見る限りでは渡邉千真がようやくブレイクしたようだな >>558
よく知らんけど高校からシュツットガルト移籍決まったんだからクラブが活動するまではプレーしたくてもプレーできないんじゃないの？
試合感をつけさせるために協会が今回の代表でリハビリさせるために呼んだともいえる まさか久保建英が鈴木唯人に抜かれるとは思わなかった >>542
合宿は定期的にやっているし
大会にも何度も出ているがあんなもんという現実 >>508
鳥栖から移籍したやつが活躍してるからだろ >>539
そういう与太話真に受けるなよ
どう見ても駄目なパターンだし
そもそも遠藤は夏に移籍していないだろ
いくらポリコレ枠とはいえ
あそこまで足元とアジリティがない選手を
無理に持ち上げるのは罪だわ >>561
別に大した選手じゃないよ
マリノスでもレギュラー取れないレベルだし
徳島でも取れなかった 高校サッカー組はよくも悪くも下駄履かされるからな
内田の番組とかで取り上げるから良くない
内田は協会の人間だし協会主導の次世代のアイコンほしいのはわかるけど松木アンリはほっとけ 見てて内容もそうだし観客もいないしJ2の試合感があったわ DFは圧倒的なフィジカルが絶対条件で経験が必要だからね潜り抜けた修羅場の数が絶対的DFは時間がかかる >>563
だからそれでいいならそれでいいんじゃないの？
結局自分の事なんだから自分がどーするかだと思う >>563
来シーズン加入内定選手だから公式戦は出れない
アンリが契約した時点では選手登録出来なかった パリ世代は
現状出ている選手はガチで谷底レベルなんだが
⚽ファミリーが無理にポジっているせいで
代表厨が当たり世代だと勘違いしているのよな バルサの下部組織からレアルいった久保建英より中学の部活から市船いった奴が将来日本代表の中心になるって誰も予想出来ないよな アンリくん、サッカー脳は成長しても
足元の下手さは成長しないだろうな。 >>567
内田がDAZNの番組で言ってたんだが？ 中澤っぽい選手に成長を期待する声もあるけど中澤は上手かったよ
体が硬くてヘディングしか出来なそうな雰囲気だったけど意外と足元はしっかりしてた
ルーキー時代にカズを全力で削って引きずり回されたレベルにはあった
中澤二世は厳しい >>504
いやだからそれは具体的に誰だよ
俺は一人も見た事ねーわ
むしろデカい！速い！けどヘタクソだから
大した事なくて、そのまま成長もしない奴ばかり見るわ
四大下位とかそういう奴がめっちゃいる
もちろん中澤とか二十歳の頃に比べたらずっと足下良くなったけど
二十歳でヘタクソという時点で国内が限界になる
吉田も冨安も板倉も伊藤も元々ボランチで足下がちゃんとしてるから
欧州から白羽の矢が立つ >>581
いや若い頃の中澤はヘタクソだったよ
五輪代表時代は背が高いだけのデクの棒と言われてた
プレーが安定するようになったのは25歳過ぎたあたりから >>547
育成が目的の代表合宿に呼んで、同世代の上手い選手と一緒に練習させ刺激を受けさせる。それ止まりなら別に文句は言わんよ。
問題は明らかにやばい選手を大事な一戦目に使って、勝ち点落とすとこだったのに（実際にアンリが与えたPKが決まってたら勝ち点は１以下だった）、「育成」「育成」で済まそうとしてる頭悪い奴がいるってこと。
この大会はローカルなトーナメントではなくて、歴としたＡＦＣの年代別のアジア杯だからな。もしUAEに勝ち点１しか取れず、GLに敗退危機になるという想像力ないんかな。 >>554
損糞民が
あんな豪快なヘディング決められるワケないやろｗ >>584
JFAの背広組って
どんなにいい加減なことをしても
最後は選手に救ってもらい続けた歴史があるからな
だから甘えている部分はあるよな ルカクも下手くそと言われてたな
言った人の要求が高すぎる気もするが クリスティアン・ヴィエリも高校ぐらいからサッカーはじめたアンリは知らんけど >>590
甲府時代に柏とのプレーオフで、ダブルハット決めたバレーも１７歳から言ってた気がする >>567
>そもそも遠藤は夏に移籍していないだろ
これこそが根拠もない与太話
移籍するわけないだろボケw >>581
ルーキー時代じゃなくて練習生の時の話な
練習でラフプレイをしただけの話で上手かったという話でもない >>568
マリノスはターンオーバーしまくってるからむしろ誰がスタメンか微妙
絶対的なのは高丘くらい >>576
部分的に上げ下げ評価するならまだしも
こういう見る目無い輩が全否定してイキりマウントしてるのが日本サッカーファンの底辺なんだよな
ほんとゴミファン 我々が再認識すべきことは、サッカーは相手よりより多くのゴールを奪い勝ち負けを競う競技
球技の要素プラス対人競技でも有るわけで、対人で強いって要素を育成、プロ選手として評価するターンに来てると気付くべきだな。
余りにも、速くて巧いに偏り過ぎて、アタッキングサードのフィニッシュの場面で強度負けしてるんだわ。
だからサッカーは面白い。 この世代で期待出来そうなのは細谷ぐらいかな
今のフル代表のFW陣と比べても遜色ない
W杯でサポートメンバーとして連れて行くかもね >>584
>もしUAEに勝ち点１しか取れず、GLに敗退危機になるという想像力ないんかな
協会は昔っから勝利絶対主義じゃなく育成目的なんだから別に敗退したら敗退でしょうがないんじゃね
本番は2年後の五輪予選をかねたU23アジアカップだよ
それに向けての強化大会だから今大会は育成 >>599
そういう「結果」に終わったら、何も「育成」されなかった
となるだけ。 >>601
失敗して得るものも多いんだが？
今の日本全体、失敗を恐れて何もしないが常態化して経済的にも失速してる >>601
お前はただ日本が勝って日本つえー俺つえーしたいだけだろ
日本は目先の勝利にこだわらず長期的視野で育成してきたからここまでサッカー強化成功したんだからこれでいいだろ
アンリだって今回の失敗を糧に成長すればいいだけ >>601
ようわからんのだが
将来性がある選手をどんどん使うことのなにが悪いのか？
現時点で昨日のメンバーより断然優れている選手がいるとも思えんが
勝たなきゃ育成にならんという論理もわからないではないが
少なくとも勝ちを捨てて選手選考なんかしとらんだろ 漫画かなんかで「代表は育成の場じゃない」ってセリフがあったんだよね
それを真に受けたアホが未だに存在するだけ
ブラジルなんかW杯メンバーにも期待枠設けててロナウドやカカが入ったりしてるし、選手がいい移籍しやすいように代表呼んで肩書きつけてあげたりしてフルに活用してるのにね 今のサッカーは前線からプレス仕掛けて奪いきってショートカウンターが主流だから日本人も強くてデカいやつを増やせっていうのがにわかの海外厨のご意見だろ
永年サッカー見てたら気付けるはずだが10年前はポゼッションこそ世界のサッカーだって言ってたしその前は4-2-3-1こそ最強だと
トレンドの後追いしても絶対追いつけないんだよ
アンリが立派に育つ頃にはCBはプレッシャーを掻い潜れるクリロナばりのドリブラーしか通用しない時代になってるかもしれない
或いはキックアンドラッシュよろしく裏に蹴って兎に角走るサッカーになってて走力重視かもしれない
いろんな個性を集めてどのサッカーにもそれなりに対応できたほうが絶対にいいしどの国もそういう育て方してるんだよ 失点のシーン、アンリ君味方のＤＦ引っ張っててワロタ あの場面は加藤が寄せるなり前に入るなりディフェンスするべき場面で何もできてなかったからアンリが自分で対応しようとしてた状態
二人ともボールウォッチャーになってて11番への応対が後手に回ったのが原因でどっちが悪いって話じゃないな
得点後に緩むっていうよくあるパターンであり経験不足が露呈したチームの問題ともいえる
まあこれも得難い経験で今後に活かせれば >>603
目先の小さな試合じゃなくて、ＡＦＣ主催のタイトルがかかったアジア杯だから勝ちに行って当然だろｗ
>>606
94年大会のロナウド（当時17歳）はブラジル選手権14試合で12得点とかしてた怪物。期待枠、育成枠にふさわしい選手だったし、W杯メンバーの肩書なくてもヨーロッパに行ってたよ。
育成枠、期待枠で招集して親善試合くらいに出すのはいいけど、こうしたタイトルかかった大会はきちんとプロの試合に出て、ある程度結果出してないとまず話にならんのよね。
カカやロナウドの名前挙げたってそう返されるだけ。 チェイス・アンリを持ち上げている方が無理あるわ
今時アジリティも足元もないCBなんて大成するのは無理だろ
正直、J2でレギュラー取れれば恩の字くらいの選手 アンリはこれからだろうけど
今はGKやセンターバックにも素早い判断と高い足元の技術が要求されるから大変だな >>610
勝ちにいくならそもそもU23の大会にU21の代表を出すなんてことはしませんよ
日本だけ下の世代で戦うんだから育成重視ってことがアホでも理解できそうなもんだけどなあ
こんな簡単なメッセージがなぜ理解できないんだろう >>612
足元の技術のない選手はFW一択になると思う >>38
見てないんだがアンリと鈴木のセンターバックがボロクソに報道されてるけどそんなに酷かったの? Jリーグ史上ポジション関係なく一番下手なのがCBのハーフナー・ニッキ
マイク・ハーフナーの息子だったのと身長（2m）でプロになれた、その選手を代表で無理やり育ててたらどう思うのかって話だわな >>617
アンリがダメすぎた
ただそれよりもっと酷いのは左SBの加藤なんだけどそっちが気にならなかった人は絶望的に見る目ない >>618
ポテンシャル皆無だから育ててないじゃん
何言ってんのお前 >>617
アンリはわかりやすいミスをしたから。目測あやまったり、ハンドしたり、パスミスしたり。
いいプレーももちろんあって、空中戦ではほぼ負けてないし、出足の鋭さはあったよ。
アジリティないように見えるのは、裏への対応が遅いからだと思う。
総合的にみると、叩かれてしかたない。ビルドアップにリスクマネジメントがないし、CBにしてはプレーが軽すぎる。 >>620
育ててたよ、フル代表以外のU代表全て選出された
そもそもポテンシャルとは何だ、ボルトもポテンシャルあるけど中学生より使い物にならんが そもそもチェイスアンリは高校出た後、Ｊリーグの経験も無く欧州の育成チームに移籍した18歳。本来はU19の方に選出するべき選手。U22の大会に呼んだ奴が悪い。 >>623
経験ないのは考慮してもひどすぎ、センスの欠片もない
高校サッカー時代から何一つ変わってない >>29
フィジカルと若さによるポテンシャルじゃないの
内田もアンリは荒削りだけど面白い選手と言ってるあたり技術的なとこはまだまだ アンリや松木をこっちに呼んでるのに中野がU-19なのが1番理解できない 西川とか消えたなレンタルの鳥栖でも試合出れてないし
クソみたいに走るの鳥栖で覚えりゃ良いのにな >>615
FW舐めてるのか？
CBの方がまだ可能性あるよ
勿論代表とかじゃ厳しいだろうが >>106
2014年開催U23アジアカップ ※日本はU21で出場 (ベスト8)
2016年開催U23アジアカップ 兼リオ五輪予選 (優勝)
2018年開催 U23アジアカップ ※日本はU21で出場 (ベスト8)
2020年開催 U23アジアカップ 兼東京五輪予選 ※日本はほぼ国内組(GL敗退)
2022年開催 U23アジアカップ ※日本はU21で出場 (？？)
2024年開催 U23アジアカップ=兼パリ五輪予選 >>624
高校サッカー時代と何も変わってないってさ、欧州に移籍してから、まだ半年経ってないんだが。。 >>629
矢島と浅野で韓国相手に逆転勝ち決めたの覚えてるわ >>628
CBは足元の技術のミスが即失点に結び付くから難しい所ではある。FWの相手を抜いたり、シュートを打つ様な足元の技術とは別の足元の技術が求められる。
FWに足元の技術が無い選手が居ても、中盤の選手や他の選手が何とかしたり、それこそ点を取れなくても引き分けは出来るけど、CBに足元の技術が無い選手が居ると失点に結び付き試合に負ける。 >>628
お前がCB舐めてんだよ
一度のミス、一つの負けが失点に繋がるCBに現代サッカーで足元下手くそな選手は置けない
FWならチーム戦術にもよるが足元なくても高さやスピード、オフザボールの質などの一芸で生き残る道はある >>632
そもそもCBの技術的なミスは下手だから起こることじゃない
下手な選手はそもそも自信がないから難しいことをしようとしないし
下手な選手がいて困るのはビルドアップのレベルが下がってチーム力が落ちること
それでも守備能力があるんならなんだかんだ使うクラブはある 足元の技術が無いなら判断や視野が凄く大事になってくるけどそれこそ高卒だから年上相手とやる経験も少ないしな
古くはプジョルとかラモスとかキエッリーニとか若い時にSBやらせるのはそれなんだろうけどね
アンリに関しては飛び級でＣＢとして試合出すのは早過ぎたな >>634
下手な選手を取りどころに設定して逆算してプレスかけるの基本中の基本だよ
最近のサッカー見てないでしょ？ >>633
CBで下手と言われるような選手がFWやっても何もできんよ >>637
下手くそなCBの中沢を前線に上げて点取ったりしてたなあ >>637
感覚が90年代前半で止まってるなこの人
セルジオ越後並みにレベル低い >>635
井原なんかは冨安を将来的にCBで大成する選手だと思いながらもボランチで使ってたからな
最後の責任を負うCBで使うのは早いという判断だったらしいけど正解だったと思う FWって足元の技術が低い選手が結構居るような気がするのは気のせいか。。位置取りや競り合い等メインの選手居るだろ。 CBはデカい下手くそがやるポジション
SBは小さい下手くそがやるポジション
こんな感じで思ってる人まだいるんだよね
でも下手くそを置いて1番困らないポジションは絶対にFW
会社の草サッカーでもあんまり経験ない人は前線に置くよ FWとCBの技術なら今だってFWの平均の方が遥かに上だろうに
185以上限定とかにしてもそうなるよ >>641
１番プレッシャーが厳しいところだから下手に見えるだけだよ >>643
普通にそうだよな
単に経験の少ない選手を置くならFWの方がいいってだけで下手くそ置いたらダメだわ
それでもCBに置くよりは試合は破綻しないけどそれじゃ草サッカーになってしまうわな 昔に比べりゃCBに足元の技術が高く要求されるようになったのは間違いないがFWより必要ないはありえねーよ
一番足元の技術が要求されるのはFWに決まってる
何故なら複数DFに囲まれるのが当然の状態から狭いスペースを繊細なタッチでこじ開ける必要があるから
CBの選手にそんなことできる奴は絶対にいないせいぜい一人プレスをかわせる程度の技術でFWとは雲泥の差 >>624
高校卒業してからほとんど実戦を経験してないんだから成長してないのは当たり前じゃね？ >>643
平均はそうであっても足元下手すぎる奴がどっちをやるべきかと言ったらFWって話でしょ
ズレてるよ ゴールキーパーとかＤＦとか、
猛烈に相手がプレスかけてきて、しかもミスったら致命的になるとこで、よく相手いなしてパス回すよなあっていつも感心するわ >>646
そういう話じゃないんだよ
今の時代に足元の技術のない選手が生き残れる可能性あるのはどっちかって話
足元めっちゃうまいやつは当然FWやった方がいい
けど足元全くダメな奴もFWやった方がいい >>648
いや、下手すぎならそれこそCB一択
ただレベルが高いところではやれないだろうねってだけ >>641
中田曰くバディストゥータは凄い下手くそだったらしいね
なのに試合ではしっかり点を取る >>651
それが通用する時代じゃないと思うよ
Jリーグでも技術のないCBはキツい
なんならキーパーもキツくなってくると思う
シュミットと川島じゃ試合の流れ自体が雲泥の差だもん 昔と比べてフィールドプレーヤー全体に均等にプレスがかかる感じになってきたから、足元の上手さは必須になってきたよね >>652
バティストゥータとか中山とか下手だけどまた別のジャンルだから
この２人はサッカーで１番難しい点を取るという事が異常に得意だからさ
その辺の下手くそなCBとは訳が違う >>653
ベトナム戦で相手のプレスが効いた原因は川島が不安定すぎたからだもんな >>655
だからその別のジャンルの能力で生きられるFWの方が足元の技術がない人には向いてるって話じゃないの？ まあチーム戦術次第って話か
ビルドアップ完全に捨てて前線に放り込むサッカーやるなら確かにCBに技術はいらない バティだって中山だってCB基準で言えば下手じゃないだろうに
下手な奴がポストプレーなんかできるわけないんだし
後ろで繋ぐより遥かに難しい >>659
いや今のCBの水準で言えば普通に下手でしょ あんだけガンガンプレスにかけてくるのをいなすのは中山には無理だろ >>657
アホかw
こんな特別な選手の例なんか何の参考にもならんわw チビでも下手でもノロマでも可能性あるのがFWのいいところだと思うんだけど必死にそれを否定する意味がわからん >>660
それはイメージの問題じゃないか？
中山はポストプレー上手くてジュビロのパス連携とかも普通にこなしてたのに
それこそプレッシャーがかかった中での繋ぎができてた選手
バティもそう >>664
お前がな
サッカーで１番難しいのは点を取る事だから
それに異常に長けた選手、言わば天才を単に下手くそが生きる道の参考にとか言う方がどうかしてるわw どの時代にサッカーやってたかで感覚違うんだろうな
昔の人は上手い人がFWで下手なやつがDFって感覚が染み付いてるから今のサッカーの話をされてもついてこれない >>666
それを才能で片付けるから頭悪いと言われるんだよ 大昔は上手い奴ＦＷ、下手な奴はＧＫ
昔は上手い奴トップ下、下手な奴ＣＢ
今は上手い奴中盤から後ろ、足速い奴前目 ちょっと前（注：アラフィフ感覚）までボランチが花形になるなんて思ってなかった 守備的ミッドフィルダーだろと >>669
昔は10番手11番手のポジションのように扱われたサイドバックの重要性が広まってきたのが嬉しい >>667
今だって相対的に言えばそうだろう
平均化は進んでるが
上手い奴を後ろに置くとかは100%嘘 >>668
早くJFAに就職してくれや
お前の力で決定力不足も解決だな！ >>672
ボールを扱う技術の上手さの話なら上手いやつが置かれるのは中盤から前が多いな
でも議論になってるボールを扱う技術がない奴をどこに置くかって話になると最終ラインに置きたくはないってのは当然の考え方かと
後はその選手のその他の特徴次第でしょ >>672
上手い下手というより戦術が多様化してるから適材適所で置くって感じだな
別にアンリみたいなタイプでも前時代的な縦ポンサッカーなら使えると思うよ >>669
全部本人の責任ってわけじゃないが
Jで普通に２，３失点してる代表GK… 下手くそがCBやるとどうなるかは昨日アンリが見せてくれた
最終ラインから回して組み立てることは出来ず困ったようにキーパーに戻してロングフィード
あれだと試合は厳しくなる >>674
どうしようもない下手くそをどこに置くかと言われたらそりゃFWだよ
でもそれは１人退場したらどのポジションを削るか？って話と同じレベル
何でわざわざそいつを使わないといけないの？
そんな下手くそが１番競争の激しいFWでやっていけますか？って話
Jリーグでも外人と争わないといけないんだぞ >>641
日本レベルで足元が特徴の奴はたいしてうまくもない
他できないから結局武器がない
それだけの事 これからはメッシやイニエスタがセンターバックやる時代が来るのかなぁ >>678
FWにしても全く収まらずずっと相手のターンになるだけだよ >>679
使う使わないならそりゃ使わないが1番だなw
足元が全くないけど運動能力がずば抜けてたりスピードがあったり高さがあったりする選手をどこで使うべきかって話なら俺はFWの方がいいと思う
全勝しなきゃいけないのがCBで、一度でも勝てばいいのがFWだからね 攻守に能力高い多面的な選手が増えたせいで上手いだけの選手の居場所が無くなっただけだな >>678
まあいいんじゃね
そうなることは想定済みで試合に出してるんだから
ガチの試合じゃないと自分のレベルも分からないしいい糧になるだろ >>682
FWの場合はそうとも限らないよ
他の選手との役割分担である程度はなんとかなる
ビルドアップはそうはいかない 秋田とかが今の時代にいたらCBは無理だったかもな
実はそんなにデカくないし 欧州メディアでは昨日のチェイスアンリ褒めてるのにな
技術的には荒削りでミスもあったが堂々とした存在感で将来有望 >>688
だから、クラブできちんと育って、将来良くなった時に代表チームに呼ばれるようになって活躍すればいい。
U-20はともかくU-23は、今は難しい。 >>688
マジレスするとアジアカップU-23のGLなんて
欧州のサッカー関係者は見ていないだろ
どのみちこの世代は駄目だよ
全体的に小粒すぎてポリコレ枠の重荷を背負って
アジア予選突破するのは無理だろう >>690
観てるに決まってんじゃん。
安く買って、当たれば儲けものなんだし。 >>689
>>690
お前ら同じタイミングで現れる仲良しコンビだな 日本で技術ある奴は欧州でもかなりうまい部類だよ
伊藤もブンデスのDFじゃ１位２位を争うほど足元が上手い
無論、リーガやプレミアにはもっと上がいることは確かだが >>688
欧州メディアより自分の見る目を信じる
これまで選手に対しての評価はメディアより当たってることが多いし
メディアなんてビジネス絡みで物を言うから鵜呑みにしちゃいけない >>695
俺もそれは思う、ただサッカーはポジショニングだったり
オフザボールの動きも大事だからな
宇佐美や柿谷は単純なテクニックなら負けないはず
ただそれだけじゃサッカーは勝てないからね ポリコレ枠とか言ってるレイシストがサッカー語んな
マジで害悪でしかない >>690
マジレスすると、ネット時代の今、世界中のサッカー選手がターゲットになってる。
じゃなきゃ、伊藤洋輝なんてスカウトにひっかからない。 そもそも欧州メディアってどこだ？
アンリ出てるから見たという地元のメディアだったらいいところを見て褒めるだろうし 谷間の世代が成長して結果を出したり
プラチナ世代と言われてたのが全然ダメだったりするから将来はわからんな
暖かく見守るしかない >>702
北京世代とか酷い叩かれようだったからなー
五輪で惨敗してからわずか数年でA代表の中核を担うようになるとは想像できなかった >>702
結局代表監督が早い段階で抜擢するかどうかなんだよな
岡田が監督やってた時の若手はその点でラッキー
だから代表を育成の場にすることを否定してるやつはアホ >>606
それポイチにメモ書きして渡して欲しいね、日本の至宝が目の前に居るだろ、育てて成長させてみろってな >>491
18歳で一回り上の世代相手にボディシェイプの修正経験を今積んでる所だろ。
同世代の、国内なら無理がきく範囲に収まってたからか、このレベルだと油断与えたらやられる経験として学んでる事期待してやれよ。 面白い試合ではなかったな
下の年代の旧トゥーロンも耐える時間ばっかり
お互いに将来を見据えてのメンバーなんでパッとしないな ザイオンは安心できる
浦和は使わないからもったいない
他のチームだったら良かったのに あともう一つ
細谷のヘッドは才能だな
首の太さでわかる、アレは普通の人間には出来ないヘディングシュートだよ
でも足下はめちゃくちゃ下手くそでトラップしたらボールが2メートル飛んでいったシーンがあった
それ以外にもトラップが全く足下に収まらない
中盤の選手は労働者の様に守備はするから凄く良いんだが…
全く怠けないしな
いざボール奪ったら一つも繋げない
ダイレクトパスで2本以上繋げない
ここは相当ヤバイね…
いわゆる労働者タイプしか居ない
子供の頃からユースでサッカー漬けの毎日を過ごしてきたヤツらだろ？
なぜ技術が身についてないんだ？どういう育成してるんだ？ >>699
君のようなネトウヨの方がサッカーを見ない方が良い >>702
北京世代はエリート世代だろ
遅咲きの岡崎ですら入団3年目にはＪリーグベスト11
他は10代からJ1のレギュラー取っている奴がゴロゴロいた世代
しかも日本人選手が欧州に流出していない時代でだぞ
マスコミが勝手に谷間扱いしていただけで
リオやパリ世代みたいなガチで谷底世代とは真逆
今はどう見ても谷底なのにマスコミが無理にポジっているだけ >>709
逆だろ
ポリコレ枠もあるし
この時期にJFAがごり押ししている連中は
軒並み大成しない感じだろ
育成年代のエリートがそのまま大成したのは
黄金世代が最後くらいだろ ちなみに、東京世代もJFAのごり押し組が軒並み脱落して
1年延期された本番だと別の連中が台頭していた 大岩はプロ化以降に初めて五輪出場を逃す監督になるのは確実だが
田嶋のことだから責任取らせないでなぁなぁで終わらせる感じだろうな
細谷以外は同時期のリオ世代と比べても小物感が凄いし >>711
過密日程でもチームトップのスプリントこなし、日曜日に試合してからの移動で割とぶっつけ本番だったから、コンディション的に相当キツいっての考慮してやれよ（これは他の選手もそう）
普段はもっとおさまる >>606>>706-707
自演ｗ
経験積んでから代表に来いや >>713
10代でスペインでレギュラー取った久保
J1レギュラーの松岡、斉藤、荒木、中野、成瀬、西尾
君の理屈だとこのパリ世代が谷底扱いおかしくね？ >>719
バカなこと言ってるお前に反対する意見が全部自演な訳ないだろ >>721
レギュラー「だった」人が着実に増えていってるのが悲しい 北京世代は性格に難があるんだよな
北京世代がチームの過半数を超えた時は五輪全敗、コンフェデ全敗、W杯1分2敗、アジアカップベスト8敗退と散々な結果
他の世代にスパイス的に混ざった時に力を発揮するけど中心にしてはいけない奴ら 中野も「昔俺たちはJ1レギュラーだった」コースよな ポリコレ君の言うことなんかどうでもいい
馬鹿だもん >>36
太鼓がマジうるせえ
Jの試合もだけど
この太鼓叩いてる奴追い出せよほんと >>730
オーニッポーが復活しててめっちゃイラついわ
あれ選手の足引っ張ってるのになんで続けんだろ
試合の展開に合わせた事やれよ >>662
特別でもないぞ。代表レベルで無くても、プロサッカー選手で足元の技術は上手くないけど点を取る事に特化したFWって結構居るだろ。 >>85
ボンバーとマヤは背が高いというだけで系統全くちがうぞ。 唯ちゃんが先制して、あんりちゃんがやらかして彩ちゃんがPK止めた。なでしこですか。 >>711
柏の試合見たことある？
むしろヘッドで決める方がレアなんだが >>732
その上手くないの基準が他の攻撃の選手に比べてでCBが比較対象じゃないだろ >>36
相手のアシスト、サイドチェンジクロスがスゴくない？
日本のSBがミスっただけ？ アンリはフェライニもどきの髪型がなあ
センターを剃って落武者アフロにしたら唯一無二のヘアスタイルになるのに >>711
普段サッカー見てない奴が長々と語ってて草なんだ >>739
多分思ったより伸びたんだろうな
２人ともミスってるから >>737
いや、CBに対してでもだよ。
ワンタッチゴーラーや動き出し、位置取りが特徴の選手にCBをやらせようとは思わん。 >>737
中山を最終ラインに置いてプレスかけてくる相手に安心して見てられるか？ CBの選手を前線に上げてと言う場面は良く見るが、CB等の怪我でFWの選手をCBになんて采配は見たことが無い。FWでは競り合いの溢れ玉を他の選手と言う意図で足元の技術がそれ程無い選手を前線で使えるが、CBではその様な起用方法は出来ない。 昔はともかく今のサッカーで最低限の足元の技術のない選手をCBとして使うのは厳しいと思うな
CBやらせようと思うってことはそれなりに高さがある選手だろうからFWとして育てるほうが無難 FWやれるんならやってるんだよ
CBやってるってことはそういうこと 今シーズンのパリ五輪世代で松木よりもJ1出場時間多いのは柏の細谷と清水の唯人とあと一人ど忘れの三人しかいないんだよなあ
中盤の今シーズンのパフォだと鞠チマ>瓦斯松木≧緑理仁>>>>清水松岡
怪我もあったとはいえJ1降格圏クラブでも微妙な松岡がスタメンでJ1で6位クラブの主力の松木が控えってのが現在の出来ではなく過去の序列で決める日本らしい起用
とりあえず中盤真ん中三枚はチマ、松木、理仁が現在のベスト
CBはアンリ呼ぶなら藤原優大呼んだ方がいい
高卒1年目で夏に浦和からレンタルでJ2相模原に行き殆どの試合スタメン出場でJ2レベルなら普通にやれてた
引き続きレンタルの相模原はJ3に降格したが変わらずずっとスタメン出場
出場時間は同世代で上位なんだよね >>743
シュートもニア上で完璧だわ
事故にしては完璧なゴール >>751
松木と松岡のプレイスタイル分かって言ってる？ >>749
今の時代、GKにすら足下求められるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
