【野球】岩本勉氏、佐々木朗の降板巡り議論「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」「今しか挑めないことがあるんよ！」★3 [jinjin★]
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岩本勉氏「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」佐々木朗の降板巡り議論
元日本ハム・岩本勉氏が１８日、ツイッターを更新。
ロッテ・佐々木朗希投手が前日の日本ハム戦で８回完全投球をしながら降板した件を巡り、フォロワーと激論をかわした。
岩本氏は同戦終了後に「大怪物！凄い野球を観ました」とツイートし、佐々木朗を称賛。
「日本ハムの上沢選手にも拍手でしょ」とした元巨人投手の上原浩治投手の投稿もリツィートした。
一方、佐々木朗の将来性を考え８回降板には肯定的な意見も多い中、岩本氏は「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？そんなヤワなピッチャーちゃうやろ？都合の良いときだけ『怪物』言うのやめようぜ！」とも主張。
続けて「ロボットじゃないんよ！人間は今しか発揮出来ない能力ってあるんよ！今しか挑めないことがあるんよ！」とも力強くつづった。
「貴方と佐々木は違うよ」の声には、「その通り！元投手としての経験談からの一つの意見ですわ」と反応。
「ま、正解は無いから難しいですわ 元投手の経験談からは９回投げきりで納得かな？一つの意見ですね」と、元投手としての思いを記した。
岩本氏に限らず、多くのプロ野球ＯＢが佐々木朗の降板について言及しており、「こういう談義が出来るのが野球の魅力でんなぁ」と、熱い議論を歓迎していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/825767b03309f8ebea5fcdce9bd826ae8c819231
前スレ
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650326879/ 何か大谷の時と同じだな
大谷が入るとローテーションが崩れるとか言ってたの大勢いた
そんなキッチリした野球したいのかね
そんな監督いたか おじいちゃん達をちゃんと喜ばせろよ
昭和のレジャーの使命だろ >>100
だからそれは岩本クラスならな
もうレベルが違いすぎるんだからw >>1
「アタシのカワイコちゃん、コケたらあかんから１００歩以上歩かないで！」って言ってるようなもんだしな。 佐々木の記録なのにいつの間にかおれたちジャップ民の記録になっちゃってる 絶対怪我しないなら誰だって続投して欲しかっただろうが確証が無い以上無理はさせられないだろ？馬鹿かよ >>111
あと一回投げたら故障する確証もないわな
それは上原浩治も言ってた
どっちの判断も確証がないと
上原浩治は俺なら投げてたって言ってるしな
日本人は過度に保守的だから今回の判断がしっくりくるんだろ 確かに２０歳の百球と３０歳の百球は違うと思う
２０歳ならまだまだ行けるし行きたい まぁロッテだからこの程度の騒ぎで済んでいる可能性高いよな。これが阪神だったらこんなに静かでは無かったろうな。 佐々木朗希はここで止まる男じゃなくて、この先も2回連続完全試合の可能性はある
目先にこだわるのは小物 日本では完全試合を評価するかもしれんが
アメリカでは8回まで完全だっただけで十分評価される
むしろ投げすぎの方がマイナスポイントだ
今後アメリカで投げる夢があるなら日本で無理する必要はない
十分評価される >>15
じゃあ120球がいいなら130球でもいいし、130球がいいなら140球でもいいってなるから、どっかで区切らなきゃいけない
それが100球ってだけだろ アメリカでっていうけどここは日本な
何度も言うがあと1.2回投げてて故障するエビデンスはどこにもない
やめたのも続投するのもいずれも見切りに過ぎない 憲伸が疲れたままの崩れたフォームで投げるとその癖が次の登板でどうのこうのって言ってたがそれも
降板する理由付けを探せばいくらでもあるしみんなが皆んなそうなるわけでもない >>121
専門家の意見聞いてたら
ほとんど本音はいかせたいって感じのが多いぞ
井口がそう判断したならそれが正しいんだろうって忖度してるのが多い
ちょっとでも異論唱えると、はい昭和！とか専門家村からハブられたりそういうのが怖くて異論唱えられないの多いからな ワクチンは全ての人に同じ効果がある、みたいな
アホか
円安はプラスとか言ってるボケ老人の黒田と一緒 とりあえず怪我させない方に意見しとけば荒波は立たないからな
つまらん専門家増えたわ 憲伸の「２回やったら３回目もみんな期待するでしょ？」という視点は斬新だった でも三連続は絶対あり得ないでしょ
今回が流れ星のような奇跡だったからな
それを自ら放棄したわけだわ
味方が点取らないにしてもこの奇跡にかけてあと1.2イニングぐらい投げても良かったと思うけどな ヤフコメにもあったがこの流れ星並みの奇跡を自分から降りて
野球人生終えた時にせめてあと1イニング投げとけばなって後悔しないかだな >>15
親子のキャッチボール程度と考えてるだろお前 100球にこだわるバカ。本当に大事にしたいなら7回80球とかにすべきだろ。機械的に8回、9回はリリーフ陣に任せるという戦略なら分からんでもない。8回まで100球ぐらいで投げさせておいて前人未到の記録を目前にして9回で交代させるというのはどうしようもないアホ そうやって素人が玄人ぶって
たかが一回ってその重みわかってんのか？って言うやつ多いけど
上原浩治もあと1イニング投げて肩が壊れる確証もないし、降りたらその後長く投げれるかという確証もないって言ってんだわ
要するにいずれの決断もエビデンスのない見切りってこと 8回まで投げたんなら9回まで投げろってのな
普通の試合ならともかく 散々新庄に媚び売ってもフラれた３流が何言ってんだか 球数とか疲れがってならもっと8回に下すとかできたし
8まで行ってわざわざ下ろすのは理解できない 本人 降板
責任者 降板
無責任者 もう１イニングくらい
本人と責任者が降板と決めたのに
故障のリスクも考えない
無責任な奴は黙っとれと >>138
違うんだわ
首脳陣の判断で労基はそれに従ったというのが実際
OBピッチャーの専門家たちが代弁してたけど投手で投げたくない奴はいないって言ってた
つまり労基も投げたかったはずと
専門家の意見もほとんど見ずに、玄人ぶってる素人が今回多いこと >>138
お前は佐々木のコメントを全部見るべきだな。本人は本心では続投したかったんだよ。監督が言ったからお行儀よくそれにしたがっただけ ベテランなら降ろすなよ？って空気出せたけど
労基はまだ20歳でその空気出せなかったと槇原も言ってた
まあ労基の優しい性格もあっただろうけど
そりゃ記録が手に届くなら自分の手でケリつけたいのが投手のサガと他のOBも同じようなこと言ってたな まあ別にあと１イニング投げたくらいでケガしてなかったとは思うけど
１点でも勝ってたらいかせてたでしょ 井口の独りよがりの采配で前人未到の大記録をふいにしてチームまで負けさせた
これは責任を取って辞任すべきだよ >>138
それに故障のリスクもあと1イニング投げてのちのち故障に繋がるかどうか、下ろしたら選手寿命伸びるかどうか
どちらも確証ないと上原浩治が言ってた
だからどちらの判断もあり得ると
投げ続けたら必ず故障リスク高まると断定できるエビデンスもないのに素人が玄人ぶっちゃってw >>130
おそらくすでに後悔してると思うよそれだけの大記録だからな今回の件でこれから佐々木がスランプにならなければいいけどね >>143
ただそれについては
労基と契約する時に
故障リスクの少ない起用方法をする ということを一筆書かされてるという記事もあったので
井口はそれに従って怪我のリスクを最小限にするために疲れたとこで機械的に下ろした可能性もある
バッシング受けるのは井口監督なので彼もプレッシャーあったはず >>138
本人は「首脳陣の判断なので納得して降板した。降板を言われたのは最後」とインタビューに答えている。
普通に読めば降板を決めたのは本人じゃなく首脳陣。意思の確認はなかったと読める。
納得してたかどうかは知らんけどまあ続投したかったんじゃないかなとは思う。 >>145
結果見たらたぶんあと1イニング投げても記録達成は難しかったと思うけど
投げてできないのと投げずにできないのでは本人の納得が違うよね
しばらくは気持ちが揺れるだろうね >>147
もしそれがほんとだとしてもケースバイケースだろ
あえて極端な話をするとこれが日本シリーズであと打者一人アウトにしたら日本一ってケースで１００球なったからとそこで降板させないだろ >>144
こんな所でいくら喚き散らしても
しょうがないってわかってる？ 笑 >>151
もちろん
誰か言ってたけどロッテは序盤戦はピッチャーには慎重な起用をして、中盤、後半戦とピッチャーのサイクルが確立されてきたら少し無理をさせるパターンが多いって言ってたので
最後の試合なら無理させる可能性はある
今回はシーズン序盤ということでいつものパターンに当てはめて無理させず降板させたというところ。
ただ2試合連続かかってたんだけどな >>153
まあ一回は達成してるから深刻な影響はないと思うけど
心に引っかかるだろうね 岩本の戯言なんか無視
ダル大谷の意見聞いて欲しいね
岩本反論出来るのかニチハム元エースとして >>154
まぁ何を言い訳にしても井口の采配によって記録は消えチーム負けた事実は変わりない >>158
論の中身ではなく誰が言ってたかで評価を変えるのは愚かな判断だぞ 鍛えた筋力×リーチの負荷に靭帯がどれだけ耐えられるかなんて個人差もあるし判らんわな
経験則で100球交代を繰り返した結果の故障なら球団育成の過失が問われんのがMLB＆NPBの現状認識やんけ
H.グリーン、デグローム、シンダーカートに大谷と速球派は悉くTJになっとるから
MLBで佐々木入札の球団は1.5年のリハビリは織り込み済み＆手術とリハビリはアメリカでの下心をロッテ編成は判っとるんやろ 周りがあれこれ言うことで金になるのがこの界隈な。本人は何とも思ってなかろうに。 >>155
そうかなただの完全試合だったら今の佐々木の状態だったら今後も幾度となくチャンスは訪れるだろうけど連続完全試合って記録は今の佐々木の様態をもってしても今後訪れるかどうかはかなり不透明
達成してればそれほどの大偉業だったからね まだ若いだから無理することはないだろう
故障したらパー 育成の邪魔するな うぜーな
ファンが賛否色々語るのはファンの楽しみの一つや！けどOBはだまっとけ！邪魔するな！ >>1
まだ20歳だぞ。
こないだの完全試合がプロ初完投だって？
キャリアピークの投手が生涯最高の投球で敵味方の運も良く完全試合をするのとは全然違う。
これからもサクッとやってくれそう。
それくらい次元が違う。 >>159
労基という逸材を預かる井口の立場なら仕方ないとは思うけど
一般的な目線でいうともう少しだけ投げても良かったかなって思う >>164
たぶん今回が最後と思うよ
育成期間を経てやっと今年デビューしたから他球団はほぼノーマークの時期だったからできた記録と思う
100球で下げる選手とバレたからそれなりの対策もとられるし
日本ではもう2試合連続のチャンスはないと思う
でも労基も完全試合だけに思い入れあるわけじゃないだろうからしばらくしたら上手く切り替えると思うけどね 今まで甲子園とプロ野球がどれだけ才能あるピッチャーを潰してきたんだろうな。 >>11
何で、たった一回投げるだけで、潰れる
とか抜かしてんだ？ バカが！！
テメェみたいな有りもしない事を抜かして
人類史上初めての大偉業を潰すヤツらのせいで
クソ野球人気が更に無くなるんだよ！ボケが！
2連続パーフェクト試合なんか、死んでも、
もう出来んし、やれる投手なんかもう出て
来んわ！！ そもそも労基は先発向きの体じゃないって意見もあるしな
160キロのストレートフォークを投げるし。
先発だと育成期間だけではなく今後もずっと相当神経使って起用しないと壊れやすい体かもしれない
抑えとかのが適性かもっていう人もいる
ヤンキースのリベラみたいな選手になり得るかも >>173
一番は成長期の時に肘肩を酷使するのがいけないらしい
成長しきったプロ野球の段階での投げ込みよりも、それより前の投げ込みの多さが原因と整形外科医がコメントしてる記事あったわ
それが原因でトミージョンが多いって。
もちろんメジャーの球の違いとかもあるけど >>130
本当に、それな！！
本人も当然投げたかったし、何よりろうきが
「首脳陣が決めた事」って言った引いた言葉が
全てを物語ってんな。
よそよそしい言葉だわ「首脳陣」て。
納得してないことを暗に示してる単語だわ。 なぜかって？今時どんな職種でもリスク予測してマネージするのなんて常識
こいつは今回ので少しは社会を勉強できたか？ >>174
別に選手は野球人気向上のためにやってる訳ではない >>178
まあ首脳陣も立場的に仕方なかっただろうけど
2試合連続は万に一つのボーナスチャンスだったよね
達成できないにしてもキリのいい9回ぐらいまでは投げておきたかっただろうね 100球はあくまでも目安だからな。完全がかかってるんだから９回も行くべきだった
井口のスタンドプレーでぶち壊された
今後佐々木は120.30球超投げさせられるはずw やっぱり、昭和の人間は老害が多いってほんとだなｗｗｗ 将来万が一ケガした時に叩かれないような采配をしてるだけでしょ
一番注目浴びてる投手だからしゃあない >>180
え？ こんな野球に興味無い人や数年ぶりに
興味を持った人達全てをがっかりさせて、
もう、やっぱり野球なんか糞つまらん！！
見ない！と、させた、糞オワコン野球なのに？
子供達も、もう糞野球なんかやらなく為った
のに？ 選手は野球人気なんか関係無い！
とでも思ってんの？wwwwww 首脳陣は総合してその場で決めなきゃならないんだから
経験してない人に言われてもな 首脳陣は普通の感覚より更に踏み込んで
万一の故障リスクに備えてってことだろうな
一般的な選手でこのパターンならGOサイン出てると思う
一回ローテ飛ばして休ませてもよかったし 肩でいきをしていたと監督が、言っていただろBIGバカ なんか次からは球数制限を解除って話だね
ていうことは医学的にとかそんなこと何も関係なかったんだよな
どこが選手本位だよｗ >>170
確率論的にはもうほぼないよ
完全試合とはそれくらい奇跡的
二試合続けてとなると本当に奇跡が重なった偶然の産物
いくら実力があろうとも 100球からあと1回15球くらい投げて故障するリスクが前人未踏の二試合連続完全試合に挑戦できるメリットをどう上回ってるのか教えてくれや井口さん エビデンスに基づかない100球制限なんて愚かなこと。長期的に見れば１試合平均100球というのは平均120球に比べれば意味あるだろうが、たかが１試合だけ20球程度多く投げてどれだけ壊れる可能性が高まるというのか。大事にするなら100球なんていわずに80球にすべきだ。前人未到の記録を目前にしてしょうもないリスクにこだわりすぎた。そもそもそんな柔な投手だったらここまでの結果は残せないだろう でもなんだかんだで大抵の投手がキャリアの中で肩とか肘とか手術するから、疲労蓄積しない配慮を全投手のために示したとも見れる。佐々木にしても今後のキャリアに良い影響になった。完全試合でも降ろしたのだから、降板しやすくなった。 4月17日
井口監督「予定通りの交代」
佐々木「納得の交代です」
ファン「無理しないで良かった 次の試合も応援しよう」
バカ「悔しい 納得できない 佐々木の将来なんて知らない 腕が壊れてでも投げさせろよ 俺は珍しい記録を見て感動したい 井口が憎いいいいいいい」
4月19日
辻監督「予定通りの交代」
スミス「納得の交代です」
ファン「無理しないで良かった 次の試合も応援しよう」
バカ「悔しい 納得できない スミスの将来なんて知らない 腕が壊れてでも投げさせろよ 俺は珍しい記録を見て感動したい 辻が憎いいいいいいい」 ←発狂中ｗ 種市に行かせて怪我させちゃったからな、ロッテには後悔があるんよ >>197
お前まだ暴れてんのかよｗ
しかもコピペに付け足してるしｗｗｗ
よほど気に入ってるのかそれｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
