【野球】岩本勉氏、佐々木朗の降板巡り議論「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」「今しか挑めないことがあるんよ！」★2 [jinjin★]
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岩本勉氏「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」佐々木朗の降板巡り議論
元日本ハム・岩本勉氏が１８日、ツイッターを更新。
ロッテ・佐々木朗希投手が前日の日本ハム戦で８回完全投球をしながら降板した件を巡り、フォロワーと激論をかわした。
岩本氏は同戦終了後に「大怪物！凄い野球を観ました」とツイートし、佐々木朗を称賛。
「日本ハムの上沢選手にも拍手でしょ」とした元巨人投手の上原浩治投手の投稿もリツィートした。
一方、佐々木朗の将来性を考え８回降板には肯定的な意見も多い中、岩本氏は「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？そんなヤワなピッチャーちゃうやろ？都合の良いときだけ『怪物』言うのやめようぜ！」とも主張。
続けて「ロボットじゃないんよ！人間は今しか発揮出来ない能力ってあるんよ！今しか挑めないことがあるんよ！」とも力強くつづった。
「貴方と佐々木は違うよ」の声には、「その通り！元投手としての経験談からの一つの意見ですわ」と反応。
「ま、正解は無いから難しいですわ 元投手の経験談からは９回投げきりで納得かな？一つの意見ですね」と、元投手としての思いを記した。
岩本氏に限らず、多くのプロ野球ＯＢが佐々木朗の降板について言及しており、「こういう談義が出来るのが野球の魅力でんなぁ」と、熱い議論を歓迎していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/825767b03309f8ebea5fcdce9bd826ae8c819231
前スレ
【野球】岩本勉氏、佐々木朗希の降板巡り議論「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」「今しか挑めないことがあるんよ！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650297430/ MLBでプレー経験がある井口はリスク背負ってNPBで大記録作ることに大した意味を見出せないんだろうな ロッテは種市を酷使したら壊れた
種市を知らないニワカはすっこんでろ >>2
とはいえプロ経験者だからね
素人の意見よりは聞く価値あるでしょ メジャーからが本番だと考えると二軍での完全試合で無理させたくないっていう井口の感覚もわかる 中日の立浪も解説者の時は好き勝手言えたけど今は内部の事情とか色々あるから中々難しいって言ってたな 8回終了時リードしてたら続投同点なら降板
結局9回10回もロッテは点取れなかったから
井口監督の判断は正解で議論の必要もない ロッテにも日ハムにも大して興味なかったのに結局最後までBSテレ東2なんて見ちゃったからね
ノセられてる 指導者として一切声がかからない理由が十分すぎるほど分かるわ
実績から考えるとあり得ないんだけどね 目標はMLB
MLB側の評価はすでにMAXだから
頑張る意味がない >>7
そりゃ怪我なしでメジャーに行くのが目的だろうからな
才能ある人は早く日本から脱出させないと ていうか球数減らしたらホントに怪我しにくくなるのかね
昔と変わらず故障者出てるし、ベイスなんて毎年誰かが手術してる
結局投げ方なんじゃね？ >>14
岩本より監督コーチの意見の方が価値あるから別にいらないかな 6戦登板して球数が65-108-86-99-105-102
球数優先で100台で終われないなら投げない
リードもしてない参考記録には投げないでしょ
元プロならカーショウの7回とセットで解説してほしいわ ピッチャー心理だと投げたいってのはあるかもね
下柳氏も投げさせたい派 まぁ連続完全試合なんてもう二度とチャンスこないかもしれないってのはあるな
ただ問題は打線だよ
結局10回までやって点とれなかったんだろ
前回の完全試合も１−０だったはずだし
どんだけしょぼだ線なんだよ
9回まで投げきったら完全試合ってことにしてくれるんならよかったんだけどね >>32
前回の完全試合が1ー0ってなんの話してんの？ >>32
そうなんだよ打線が爆発してたら良かったんだよ 責任取らない人ほどこういう発言するよね、オーバーワークってした時点でダメなことなのにたかが10分くらいの延長で怪我なんてするわけない言ってるようなもの 勝ってるのならまだしも0ー0だからな
100球で降板して正解 セリーグなら自分で打って勝ち投手になれるけど。江夏みたいに。 てか上沢も好投してたんだから
ロッテの事よりおのれの日ハムの事言いなよ
他所の事言う前に >>1
どうでもいいけど解説だけはやるな岩本
普通に野球の解説しない（たぶんできないんだろうな）上に
ときどき奇声発するからうるさくてしょうがない
頼むから解説以外なら何やってもいいが解説だけはしてくれるな
TV局も視聴率欲しいならちょっとは考えて起用しろよ
本編がクソな映画なんて誰が見たいと思うかよ どこの三流評論家かと思ったら元プロ野球選手なんやね
聞いた時ないけどw 佐々木がたいして期待されていないようなピッチャーだったら普通に投げさせてだろうけれど
怪物ゆえに、日本で終わってほしくないという願いが降板させたんだろうな
岩本が二十歳の時に同じような状況だったら監督も何も考えずに投げさせていただろうと思う 9回いくべきだった
裏でサヨナラして伝説なってた
試合に負けた以上采配ミスだし替えたけど佐々木が怪我して2度とチャンスすら来ないかもしれん 1:2試合連続パーフェクトできる男
2:2試合連続パーフェクトできる可能性のある男
3:2試合連続パーフェクトできない男
佐々木は3 佐々木が凄いのは分かるけど
自分の意思を持たないとな
人気がイマイチなのはそういうとこなんじゃないかな >>1
試合展開がある、
例えば1点取ってたら行ったろ
0-0では無理して行かないでいい
それに完全試合の日と比べたら、
制球とフォークの落ちも良くなかった >>52
２試合連続 完全試合 だろ
でもこんなところで無理して投げて将来のメジャーで１００億稼ぐのを棒にふるよりはいいと思うが 史上最高の逸材だから
壊したら一生批判される
吉井さんも一軍コーチ離れて、ほっとしてるかも知れない 騒ぎ立てる事で誰も幸せにならない
自分の気持ちをおさめたいだけだろ
居酒屋で好きなだけグチグチ言っとけよ 岩本はメジャーに行ってないから言える。
もし故障したら年間数十億の年俸誰が補填するの？ 100球制限はメジャーでの計算だからなあ
日本の場合に当てはまらないのに ９回ノーアウト１・２塁で点が取れないチームが前提なんだが。 岩本はどうせ数字しか見てないんだろ
ただのアホだからさｗ そしたら怪我しないこと前提で何言ってんの？
一個の記録よりも1日でも長く選手を続けさせることが監督の役目 ずっと独身
定岡正二(65)、栗山英樹(60)、木田優夫(53)
浜名千広(52)、岩本勉(50)、相川亮二(42)
多田野数人(41)
嫁に浮気されて離婚→バツイチ
城石憲之(49)、黒田哲史(47)
みなさんにいいパートナーが見つかりますように あと1回10球くらい投げて怪我する可能性がそんなに増大するんか これ結果論な
ケガしたらこいつ絶対に叩く側にまわるから >>1
岩本
大阪出身だけど、片岡檜風呂みたいに阪神に尻尾振らなかったのはエライ 出来れば9イニングまで投げて欲しかったけど監督の采配を尊重するわ。 まだ完投もこの前が初めての選手なんだよ
8回も9回も同じというが全然違うんだよ >>71
なら現役のプロが誰もそんなこと言ってないんだから単なる間違いなんじゃない？ ケガさせたら大変や
壊す前に引退させろ
軟球で好きなだけやらせばいい。 リターンが少ないリスクを取る根拠はどこ？
不人気リーグだった時代の消去法でエースになってた人とは立場が違うんだよ 記録にならなくても9回まで投げてれば皆んな納得だよな
井口と佐々木とニワカ以外な >>72
予定より 長く投げさせて怪我をさせたら問題になる
そのリスクを本人も監督もとらないことで合意があるからあれでいいんだよ >>78
俺は自分の考えを言っただけ。
なんか文句ある？
お前はネットに書き込む時、他人の考えを書き込んでいるのか？ まあ岩本程度の球速ならある程度の無理も出来るが
佐々木みたいに160km/hが当たり前だと
筋肉量とｽﾋﾟｰﾄﾞで靭帯や腱への負担が増大する
かといって人間の靭帯や腱がワイヤーなみに強化されてるわけじゃないから
一定数の球数制限も必要不可欠となる >>84
あと一回、数球で終わる。
それで怪我するかあ？
これはがんちゃんに賛成セざるをえない 400勝投手より出現率が低いなら継続すべきだったよね。
二度と再現できないでしょ。監督が投手出身ならわかんなかったよ。 >>85
記録残してナンボじゃないってことが認められないだけだよね？
お前の脳内プロは現実にはどこにもいない 今無理して挑んで、
本来は訪れるべき輝かしい未来を失うこともあるんやでおバカさん。
伊藤智仁を忘れるな 100球ずつでも怪我するときはするしな
意見は割れるし正解はない >>1
栄光は限界に先にあるもんだが
大衆は限界に挑む勇気ねえからなw 100球以上投げたら靱帯がプツンといくから仕方ないよねｗｗｗ 今年からローテーションに加わる若い選手に9回まで連チャン投げさせる事はそうしないよ マラソンの高橋Ｑちゃんのときも思った。
つまんねぇ国だわ、今しかできないことは挑戦する価値があるのに 佐々木は球速いからトミージョン手術は一度やる事になるとは思うけど肩壊したら終わりだから大事に使わないと >>95
お前の「プロの選手なんて記録残してナンボ」は完全に間違い まぁ プロが試合で怪我する事考えてたら話にならんわな 岩本さんに同意。
チームは毎年勝った負けたやってるけど
個人成績はそのとき限り。
毎年勝った負けたのチームの順位よりも個人成績の方が面白い。 球団としては高値でメジャーに売らないといけないから仕方ないよな。
記録より、そっちが大事だから。 あと一回じゃん。
おそらく数球で終わる。
それで怪我するかあ？
８回投げてんだぞ >>86
これな。
140しか出ないピッチャーと人体の部品は同じなんだから160連発したらどうなるのか誰にも分からんのよね。
五十嵐とか急速に衰えてた覚えがある。 ノーノーなら分かるが、2試合連続完全試合という歴史的快挙がかかってたからなあ
プロで8回まで完全試合で代えられたピッチャーって居るのかな みんな本音ではそう思ってるよ
僕なら交代させます！とか言ってる解説者どもは世間受け考えてね
10年前に起きた東日本大震災では
津波で多くの善良な日本人が亡くなられましたが
そのときトナリの韓国では、国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ〜！」
と国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
などという垂れ幕まで下げました
https://i.daily.jp/gossip/2017/03/11/Images/f_09989167.jpg
>>1
禿同
一回予定より多く投げたため今後の投手生命が大きく脅かされるリスクと
今後二度と達成出来ないかもしれない二試合連続完封という世界的大偉業とでは優先順位が全然違うと思う(;^ω^) 今回の件で言えば、８回までにリード取れなかったからだろ 本人が投げたければ投げさせればok
ケガしても自己責任と契約書に書いておけばok 谷口岩本コンビは最悪よな
あれで視聴率伸びないとか言ってるならそれは野球や日ハムじゃなくTV局が悪い
あんな実況解説（実況解説と言えるのか疑問だが）聞いてたら誰だってみなくなる
今ではあまりの低視聴率だからかプロスピコラボとかやりだしたな
基本に戻れよ
視聴率欲しいなら視聴者の立場になって番組作りゃいいんだろう 逆に８回までしか投げなかった事で
「もし９回まで投げてれば完全試合だった」という
伝説を勝手に周りが思ってくれるようになった
むしろ８回降板で本人もほっとしてるかもしれんぞ やべぇだろこいつ
@: あまりにもヒドい動画を見つけてしまった。第三者でも通報できるのかな。
https://youtu.be/xClPAyvvFaE ラベル低い日本プロ
メジャーで
完全試合何度もやる為
英気養う為
マイナーな日本で
無駄つかいしない 佐々木がどんだけモンスターかしらんが、
大事にされすぎで変な起用になってるよな。
高校のときも。
だからモンスターなのはわかるけど、好きにはなれん 佐々木はこういうコーチにマッチングされなくてラッキーだった >>87
怪我する可能性は低くて
１００回無理しても９９回は大丈夫かもしれない
でもたった一回の事故で選手生命が終わるのがピッチャーという職業
ハンカチ王子がどこで怪我をしたのかわからないが
無理してなげていたたった一回の投球がその選手生命を縮めたともいえる。
そのリスクがたかいピッチャーというポジションだから
リスクをいかに減らすかが大切なのだろう この意見はこの意見で正論なんよな
そこそこいい投手なら投げさせるべきだった
ポテンシャルの塊である佐々木だから判断が難しい >>89
横だが、これはただの記録じゃないからな
勿論将来は大事だがチャンスなんてそうそう訪れない ８回ってところが絶妙なんだよな
９回まで投げて延長に入ったから交代だったら文句言うヤツいないだろうけど てか点入ってないんだから別にいいだろ
なんでこんなギャーギャーいわれないといけないのかね
言っとくけど点入ってても無理させずおろすこともあるからね、あしからず
こんなんで騒いでたら先が思いやられる >>128
８回投げてんだぞ。
あと数球で終わる。
こんなチャンスは二度とないかもしれない。
それと、たった一回の事故で選手生命がおわるような
ピッチャーの事故た起きるのと、天秤にかけたらわかるよな。
８回投げてあと数球だぞ？ よく言った！
井口擁護のクソOBが多くてウンザリしてたわ
9回まで完投して降板なら糞打線に批判の矛先が向くし起用法も納得していた
球数とか怪我とか都合よくほざくヘタレがいるけど
無四球の佐々木なら9回も10球程度で終わらせてたわ！
結局試合も負けるんだから、美談いしてる無能井口もその程度の采配ってことよ >>117
>>119
あーそうか
落合は今回どう思ってるんだろう、コメント出てない？ >>122
前回の時もだけど完全近くなると緊張で守備陣の動きも凄い悪くなってたしな >>134
打たれたらそこで変えればいいしな。
どちらにしても数球で終わっていた。 達成したらしたでコロナのオリと今年のハム相手にとか参考記録って言い出すんだろ >>122
そんなメンタルのやつがこんな偉業出来るかよ >>131
まあ、それなんだけど。
そうなったときロッテ打線が完封されてたら、野手が叩かれてる。
１点とってあげてれば正真正銘パーフェクトで終わってたのにって。
井口は何だかんだ野手を守ったんやないかな 投手の肩肘は消耗品っていう常識が通用しない世界線は存在した！ 完全なんて一回やったら十分だろ
あとは怪我なくメジャー行くだけだわ >>40
>>121
全く同意すぎる
あのアナウンサーふざけすぎて嫌い
岩本とコンビだどみる前からラジオ決定 ？？？？
怪我しない前提なら議論にならないでしょ？ 実際は予め100球前後と決められてて、それを破って問題が起こったときの責任を誰も取りたくないから無難にルールに従った、っていう日本的事情だと思うがな
佐々木が故障したら誰かの首が飛ぶだろ >>134
数球で終わる投球をしてたら8回で100球を超えない あっさりうたれて終わってたかもしれんし後から何言ってもしょうがない >>91
伊藤は連投だったから
今は中6日だし記録に挑戦させてあげてもよかったように思うわ >>154
伊藤智仁は、あれは完全に野村が悪い
子供心に無茶させすぎと思って観てた 監督コーチが危険だと判断したんだから「それなりの根拠があるのだろう」と考えるのがまともな大人 >>136
「球数じゃないのかな。本人が降りると言ったのか、ベンチがそう選択したのか分からないけどね。いいボールを投げていたし、荒れた感じもなかった。（ロッテが）点を取ってたら、違ったんだろうと思う」 >>138
そうなんだよね。
いったい何を怖がっていたのか
>>152
終わるよ。せいぜい十球ちょいだろ。
打たれたらそこで変えればいいだけ。
てか、ここで打たれるという経験が彼自身の将来のために
役にたったと思う。
ま、佐々木嫌いだから成長しなくても別にいいんだがｗ 怪我のリスクをそんなに考えるなら
井口が言ってた疲労が見えた7回に交代させとけよ こういう昭和脳のバカにコーチさせると意気に感じてとか精神論でピッチャー壊されそうで怖い >>134
数球で終わる可能性なんか低すぎるよw
抑えても裏で点を取らないと意味がない。
メジャーで活躍した方が本人にも球団にも価値がある。 続投と降板のどっちが正解でもいいけど、地上波延長無し含めてNPBってエンターテイメントとしてつまんねーなとは思った 100球までが中途半端だな
つい先日メジャーで80球で交代してたんだし80でいいでしょ 完全試合なんて一回やれば十分だろ
将来年間20億稼ぐ可能性があるんだから無理はさせるべきではない
体つき見れば分かるがまだまだ未完成だからな >>160
ありがとう！
自分の考えの明言は避けてるが投げさせても、というニュアンスだな >>51
連続完全試合してもゲガしたら今の年俸3000万止まり
それよりも毎年二桁勝星積み重ねればメジャー行けて総額100億の契約もある
どっちがいいかはわからんが前者のほうが後悔は大きいよなあ >>40
ほんこれ
好き勝手やりたいなら自分のYouTubeチャンネルでやれっての どんなに大事にしても次の試合でアクシデントで故障するかもしれない
いつ怪我するかなんて誰にもわからないし
あと1イニングなら投げてもよかったと思うけどなぁ >>173
だな
年俸が跳ね上がったのならリスクを取る価値があるが、今はリスクを取る必要はないな 佐々木朗希に関わった指導者達が無理をさせず大事に育てることを選択しているのだから外野は黙っていた方がいい 全くその通り すぐ更新できるような記録じゃなく
永遠に球史に残る大記録達成だったかも知れんのに みんなそろそろ伊藤智仁や大野倫のことは忘れたら？
あんなのもうずっと見てないんだから
短期間で怪我で投げられなくなったなんてもうずっといないでしょ
トミージョンで治るもんはもう怪我じゃないし
あんなことやってる選手替えるとか正気の沙汰じゃないよ 佐々木はもっとスケールでかい事ができる
たかが日ハム相手に投手生命浪費する必要ないんよ ツイッターは時空を超えて昭和からもツイートできる
イーロン・マスクも買収しようとするわけだ 両者無得点で同点だから降板させたのだろう
ロッテが無得点で負けたら、9回抑えても完全試合にならない >>175
こんな金額出されると「確かに」とは思ってしまうw >>164
疲労は主観的な判断だけど球数は客観的な判断ができるからな
いくら大事に育てると言っても多少の疲労が出たとしても100球未満で交代はさせられないだろうし にわか野郎が大好きな新庄も井口の采配に賛同してるよｗ >>181
それな
プロからみてもよほどの逸材かよほどの虚弱体質か
とにかく過保護にならざるを得ない何かがあるんだろ 球数１００に拘りすぎだよな
先発完投なんですよ結局 ノーヒットノーランやったやつは大成しなかった印象しかない
近藤とか >>184
トミージョンって切れた腱を脚の腱切り取って貼り付けるっていうむちゃくちゃな手術だし
絶対元のパフォーマンスには治らない >>172
井口本人が言ってるんだからな…
コメントが出ている以上これしかないだろ 負け試合で田中マに160球投げさせた星野w
去年の不調も星野のせいなのかもしれない >>15
延長になっても投げさせるのか？ 完全試合（12回）とか？ >>184
藤浪晋太郎みたいに161球投げさせて破壊しないとな ことし2連続完全試合やっても、ロッテだし来年の年俸は2億いかんだろ？
今潰れるのは本当に面白くない
今しかできないって決めつけもよくない
生涯10試合完全試合とかやればいいんだもん 今分かっている範囲でケガする可能性を出来るだけ少なくするってのは当たり前の事だな
これだけの才能が有る若い選手なら尚更
ただ2試合連続パーフェクトって正直どうでも良い記録だったからあっさり代えれたけど優勝がかかった試合とかだと同じ様に代えれたのかな 佐々木はメジャー行ってからが本当の勝負
NPBでの記録なんてどうでもいいだろ 身体能力高すぎてぶっこわれた人見てきたからそりゃ怖いよ >>201
しかも雨の中な
あれはヤニキが酷かった >>194
記録にこだわりすぎなんだよな
シーズン通してのパフォーマンスなんですよ結局 大事に育ててメジャーに売れば何十億ゲット
ここで怪我させたら残るのは記録だけ
君が球団幹部ならどう指示する？ >>207
少なくとも、今後二度とないことが起きた可能性がある。
それを潰すってのは、つまんねーことをしたもんだと思うよ。
マラソンの高橋Ｑちゃんのときも同じことを思った 投げさせろ馬鹿野郎くらいの威勢があれば佐々木は大人気だったよな とりあえず佐々木は今すぐロッテ出ろ
俺は金輪際ロッテチョコ､アイス､ガム買わない食べない 身体のこと考慮するなら6回7回で交代させるべきだしなぁ
8回が中途半端過ぎるんだよ 無事ならメジャーで数十億稼げるかもしれないんだから
1回やってる日本の完全試合とかもういいだろ 「もしあのとき続投していたら…」
今でも夢に出てくるんですよ >>195
調べてみたら100人近くしてる中で古い選手が多いから知らん人も多いけど有名選手ばかりだけどな >>213
逆だろ。
プロの選手から記録を取ったら何も残らないよ。 8回で降板した事で、得られた選手生命はどのくらいなん？
逆にあのまま続投してたらどれくらい選手生命が縮んだんや？
将来将来言うやつ答えてみてや そんなの言い出したら５回で降ろせばいいじゃんねｗ 馬鹿ばかり >>208
優勝がかかった試合だったら投げさせていたと思う
ただ完全試合したところで印象としては凄いが記録上では普通の試合と一緒の1勝分の価値しかないからな 田中将大ルーキー年
先発28
投球数3109
11勝7敗完投4完封1 2回連続完全試合したら200億円貰えるとかだったら続投したかもな 稲尾なんて殺人的な当番回数でも250勝以上してるだろ。 >>208
8回は球は速かったけどストレートがシュート回転してたしフォークも浮いてたしでどちらかと言うと運良く抑えられた感じだし勝負に徹するなら交代でしょ
キャッチャーの松川もロッテのコーチ陣も本来の球筋ではなかったと言っているし 佐々木って凄いのに人気無いな
人間的魅力を感じないのはあるよね 『今しか眺めん事も有るんよ』
いやいやいや！
もう、100年は眺められん事やがな！！
甘すぎるで、岩もっちゃん >>222
メジャー行きのために大切にしたいなら毎回5回くらいで降板でいいよね 出る杭は打たれる
結局これなんだよな
佐々木の将来を心配してる風だけど結果的に佐々木の実績を潰してる
サイコパスが自分をいい人に見せながら人を蹴落とす高度なテクニックなんだよな 0-0じゃ完全試合ならんやろ
ロッテの打者に文句言えや >>235
使われ方がつまらないんだよね、高校の時から さっさと援護してやりゃ何でもなかったのにチョコパイ打線はホント駄目だな〜 まあ、1点でも取っててリードしてりゃ投げさせてたと思うよ 賛否はあってわけわからなくなってきたけど
結果として負けたんだからクソ采配だよね シチュエーションはリードできてなかったけど
9回って馬鹿でもわかって欲しいのは「〆の回」なんだよな
かかる圧がドンと重くなる
9回の投球は消耗するんだよ
だから抑えなんて役割が存在するぐらいに
たった十数球 とかいう観戦馬鹿にはわかんないんだな >>15
佐々木を降ろしたから負けたんですよね？
采配ミスですよね？ 二試合連続完全試合より将来性を優先させられたってのは凄い箔が付いたけどな
普通のエースクラスならまず有り得ない これだけ過保護にされてたらどこが痛いだの言えないな
肘が痛いんですけど、、何て言おうもんなら叩かれ確実だろ >>238
年に完全試合5回してもケガする投手よりも
1年間ローション守れる投手のが年俸は貰えるだろうなあ >>243
点取れないのも監督が悪いんだろ
訳の分からん送りバントしやがって まあそうはいってもあの降板はプロ野球選手あるいは
プロ野球チームとしてどうなんだって思うけどな
プロってのは勝ち負けよりも大事にしなきゃいけないものがあるだろう
それが球場に来てくれたファンのために全力を尽くすってことだ
そういう姿を見てエキサイトするしまたこようとも思うんだろう
アマチュアなら勝利最優先でもいいがプロはファンサービスは大事な要素だ
まあ極端でもいけないだろうけどな
その辺のバランスを考えるのが球団の仕事でもあるだろう
その意味ではロウキは9回まで投げるべきだった
残り三人だったわけだしな（これが増えるような展開になれば
交代に異論をはさむものはいないだろう） メジャーのカーショーも完全目前で降板したし最近のトレンドだな ぬるま湯教育やろ
そのうちブクブク肥えちゃうんだろうな 2試合連続完全試合とか2度とないチャンスだからな
間違いなくアメリカ政府の横槍が入ってる 落合がやってるから井口は降板させやすかっただろうな ８回まで完全試合？で負けはつかないけどって悔しいでしょうにね >>256
藤浪晋太郎魂の161球とか見て泣いてそう >>256
佐々木降板で客は帰ったからな
それが全て 1年間8回100球ぐらい投げられて大体ゼロ封してくる投手
沢村とかブチ超えて佐々木朗希賞が新設されるレベル 例えば俺は昨日エレベーターの調整中とかで、12階まで20kg程度の飲料の箱を５往復したんだが、今朝きちんと左膝の内側が痛むぞ
佐々木選手だって普段と同じ仕事でもいつもより余計な負荷が掛かったら、同じように身体を痛めても不思議ではないと思うんだが こういうやつに限って怪我するとアカウント消して逃走する とりあえず9回までいこうよ
せいぜいあと15球だろよ
9回完全に抑えれば記録にはならなくとも皆んなには二試合完全やったと認めるのにもったいない男だよ >>263
藤浪も最初は大事に使われてたからな
途中からもっと投げろだ完投しろだ言われて壊れた 岩本は本人の意思が尊重されていない事にモノ申したんだろ >>258
故障から復帰したばかりのカーショウを例に出すのは的外れ アイシングとかしてなかったってな
そら甲子園くらいの歳じゃ１８回くらい投げれるだろうになｗ >>266
絶好調の1月の期間限定で史上最強を選べと言われたら佐々木しかないからな だけどコイツは１００球しか投げないとなると客は逃げちまうよな 球数どうとかじゃなく嘘でも「肩に違和感が」とか理由つけてりゃ良かったのに馬鹿正直かよw メジャーで数百億稼ぐのは確定してんだからここで潰すなよｗ >>277
キチガイみたいな客とかむしろ来なくて良いよ
佐々木の邪魔 佐々木が終わったらたとえ悪くなくても逸材を潰した糞球団のレッテルを貼られる
今回のことは球団側はここまでやったというアリバイ作りにもなる 日本は考えが古いとかよく言うけど
すべすべボール変更しないで投手壊しまくってるメジャーのほうがやばいんだよなぁ >>279
８回投げてんだぞ。
あと数球で終わる。
よしんばここから打たれたとしてもそっちのほうが
将来思ったらためになるわな >>263
おまえの脳の基準ではそうなんだろうが
全く泣いてないぞ
>>264
だよな
やはりプロ野球は勝利や怪我リスクより大事にしなきゃいけないときがあるんだよな
たとえば数年前の田中マーはどうだったか
前日だかにかなり球数投げて次の日にリリーフ登板した
あの時世間はどうだったか
賞賛一色だった >>265
何人もいるだろ、自分で調べてから聞いて 記録なんかあんまり意味ないもんな
リスクはできるだけ避けた方がいい
佐々木は高校時代は甲子園手前でお預け
プロでは連続完全試合手前でお預け
お預けには慣れてる 俺は野球ファンではないけど、この意見に同意。勿体ないよ。せっかく野球が多くの人に興味もってもらえるいい機会なのに、こういう采配が日米で野球人気が落ちてるのと無関係ではあるまい。 >>276
佐々木って今シーズン何勝してるの？
現時点で最多勝？ >>288
そーゆーところが人気でないんだと思う。
ヒーローではないって感じ そもそも佐々木なんてこれから何回も完全試合できるであろうから正解派と
そんなチャンスもうないかもしれないから不正解派がいて
未来のことなんかわからないし交わることがないわな メジャー行くにしても2試合連続完全試合が売りになるのにバカだよな >>283
ほんとアホだよなｗ
科学的にだとかデータとか言ってもその元のクソボール使ってりゃ意味ないわな シーズン通して活躍するってのに初めてチャレンジする年だから感情論で無理させるより球数制限かけるのは良い事だと思うけどな 野村が伊藤を使い過ぎたと反省していたけど、野村の現役時代の怪物たち同等と見ていたんだろな。短期間の活躍で終わる選手もいっぱいいるんだが。 >>297
８回投げてんだぞ。
あと数球で終わる。 >>1
8回なげさすなら9回行けよ。
故障気にするなら4〜5回で代えろ。 >>134
日本での完全試合をすることを佐々木にとってそれほど重要なものではない。
メジャーにいってサイヤング賞をとれるような活躍ができる選手になること
本人もそれを求められていることは理解しているでしょう
あれでいいんだよ シーズン通して活躍しても２０に届くかなチョコパイ打線だしなｗ
ぼくのかんがえたせいせき
１６勝 ６敗 防御率１・５３ >>293
無駄にセカンドリーグで記録出すより肩の消耗の方が評価が落ちるわな 完全イニング記録伸ばせばいいよ
終わったことはしょうがない ＞今しかできない
まずここが違うと思う
まだ未完成なのはみんな知ってるし前回の調子で８回完全出来るならこの先
何度でもできるんじゃってのが一昨日の感想 >>292
俺は完全試合なんてどうでもいい派だわ
佐々木を潰すファンと外野が邪魔 岩本
里崎
ヒチョリ
新庄
ゴルフの丸山
柔道の篠原
こういうのをテレビ屋が面白い人として扱うセンスがおかしい 関西の人はこういう意見多いのかな目の前のことを優先って まあ昔気質な人はそうなんだろうね。どっちもただしいちゃ正しいのかね >>287
だからいないだろ、って言ってるんだけど
パッと思いつくのは阪神の松田くらいか
でもあれは先発転向の失敗だからなあ
はっきり言うけどそんなに壊れてる奴いないから
実力不足で壊れて行くやつはいるけどな コイツがメジャーいっていくら稼ごうが
ここの奴には何の関係もないのに金の心配してる奴が多すぎる
どうでもええ 唯一井口を擁護するならロウキがまだ20歳ってことだよな
まだ成長過程
そういう時だから無理させられないと思ったんだろうな
しかしあと15球程度なら誤差の範囲だろう
それともロッテはあと15球投げたら怪我リスク高まるという
確実なデータでも持ってるのか
もってなさそうだけどな
そもそも個人差もあるだろうになんでもかんでも100球て
科学的とは到底言えんよな なんか前回の完全試合の時点で十分に歴史に残ってるのに
欲が汚いなあと思う奴が何人もいる
もう偉業の男だからな佐々木朗希
こいつが目標通り一年ローテ守れた結果ロッテがどうなってるかってとこに楽しみ持ってほしいわ そうや高校でも彼を使ってりゃ甲子園行けて皆んなと一生の思い出が出来たんやで 投手の肘肩なんて大事に使おうがある日突然おかしくなるし肩の脱臼でもすれば一発アウト
再現性のほぼない記録だったし岩本言う通りあと一回投げさせるべきだった
育成のためと言うなら６回くらいで降板させればこんな論争にならなかった
井口はやり方が下手、試合に負けた結果含め これもひとつの見解やわな
連続完全試合とかホンマに世紀の大記録
しかも運の要素が大きく絡む
そこにあと3人まで迫ったのだから
多少の無理は承知で続投ってのも当然出てくる話
俺が監督だったら9回までは行かせてるな >>293
メジャーは記録なんかどうでも良いから８０球程度に抑えてくれと思ってる
向こうは「甲子園出てないのが魅力」とかいってるんだぞ なんかね、一度ホールインワンしたすごいギャアギャア
次のホールでもホールインワンしろあああ惜しい
こんな風に見えるわけで >>198
それを言ったら、打者が悪いと言ってるのと同じだから言えないんだよ ファールで粘ったりさっさと100投げさせて降板させちゃえよ この人は、160km投げる若いピッチャー指導した事あるの？ 「100球超過分の球数を3乗を疲労とし、疲労は回復せず蓄積する」と仮定した統計モデルにおいて
蓄積疲労の量と故障率との間に高い相関が現れるのは事実らしい
PAPという、米国では当たり前の指標
細かいこと言えば閾値はそりゃ105球だったり95球だったりするんだろうが、そこを細かく突き詰める意味はたいしてない
肝心なのは一定以上の疲労は回復せず蓄積することと、よほどのことがない限り球数制限を守るべし、と首脳陣が信じて守る方針だってこと
その「よほどのこと」が連続で来ちゃったのは残念ではある >>306
オールスターで野茂にフォークボールなんてオジン臭い球投げるなて煽ってストレートしか投げさせなくして、それをヒットするからなぁ 野球部の奴らも未だに甲子園行けなかった事を恨んでるだろな
ロッテもこいつ優先したせいで完全試合どころか負けたし >>321
メジャーならともかく
3AレベルのNPBだし
先を見据えるならそんなとこの記録なんてなぁっていう >>315
疲労が見えてたからそういうときに無理をすると肘を痛めると思うよ >>293
センセーショナルにもほどがあるよな連続完全て
そらMLBでの契約金や年俸は当然として
ファンの興味の強さも違ってくるよな
たとえば台湾4割のワンボーロンも最初は注目された
最初はな それは甲子園でも当てはまるけど
この投手は無理させなかったよね。 >>326
100球の制約が絶対なら
対戦相手はそうするしかないかもな
普通に向かって行ったら打てんからな >>265
昔は選手は酷使されるのが普通で
当然壊れるピッチャーも多かった >>329
だからそれは一般的な場合ね。
二度と歴史上起こらないことが起きようとしてるのに
杓子定規に１００球ってのがいかにも日本だよねｗ
融通が効かないバカ真面目。
アメリカだったらいかせてたと思うよ お前みたいなランクＤの投手ではなくＳＳランクの投手だからだよｗｗ
ケガしてからでは遅い 井口がーって言ってる人が居るけど、大事なことだから事前に三者(本人・監督・球団)で話して決めてあったと思うよ。 >>261
数日前に メジャーでサイヤングとるような投手が完全試合継続中でも降板させただろ
それもある >>313
酷使に耐えられるのも才能・実力なんて言われたら何も言えないだろｗ怪我したお前が実力不足なだけってｗ
久保田とか浅尾とか岩嵜翔とか高橋朋己とか山のようにいるけど・・・実力不足か
あと3球で完全試合達成
その可能性を奪い去り佐々木朗希と全世界の野球ファンを地獄へ叩き落とした
何の実績もない偏差値27無能高卒井口資仁容疑者
9回は登板させ1打者ごと1球ごとに判断するのが全てが数値化分析された先進MLB野球
何の実績もない偏差値27無能高卒井口資仁容疑者は
何の意味もない売名交代采配で挙句の果てには何と 試合をぶち壊しボロ負け
その責任を取り今週中にマリウポリに強制送還され世界平和の為
脳みそに超音速クラスター爆弾食らい木っ端微塵の肉片となり死んでおけ。
新庄剛志BIGBOSS
「井口監督ってアホでしょ。交代してくれてベンチはお祭り騒ぎ、勝ったと思いましたね。」
「日韓決戦で大谷翔平降板時の韓国代表の気持ちがよくわかりましたよ」
「よっしゃやったるわ、って。」
「『ボクも交代させてました』あんなの社交辞令に決まってるじゃないですか。アハハ。」 >>333
甲子園出場よりも佐々木と一緒にプレイしてたのほうが話しのネタになるときが来るかも 賛否両論あるんだから岩本の意見もわかるわ。
賛否の賛ばかりをメディアが報じてるほうが違和感ある。
ただの野球ファンからしたら佐々木はメジャー行くだろうし日本で2試合連続完全試合の可能性があるなら９回だけでもマウンド上がって欲しかったってのが素直な意見だろう。 >>315
＞あと15球程度なら誤差の範囲
この首脳陣は２年前にその感覚でエース候補だった種市って若手をぶっ壊してる
それもあって佐々木朗希にはかなり慎重になってる >>339
だから大野倫や伊藤智仁のことはもう忘れたらって言ってるんだけど
あんな悲劇はもう起きてないから
何十年もそんなことひきづってるほうが老害じゃないのかね 相手球団もさ
正々堂々と勝負とか言ってないで真剣勝負なんだからバントでもなんでもして工夫しろよ遊びで野球やってんのか？
良いピッチャーに小細工無しでは余計打てなくて当たり前だろ 100球が目安というのはメジャーの影響なんだろうね 本人がどうしたいかでいいんじゃないの
その時の監督が一生の責任を背負えるわけでもないんだし
本人がもしかしたら肘壊すかもしれないけど大記録に挑みたいというならそうすればいい
本人の肘は本人のもの 当の選手や監督が完全試合に大した思い入れがない
当人たちがどうでもいいと思ってるけど、でもプロ野球を見てる人は完全試合を見たがってる
これ、ファンの期待なんてどうでもいいって思ってるってことでしょ １週間に1回しか投げないような奴は１００じゃなく１２０〜１３０でいいよな >>335
>>350
まあ理解はするさ
けどなーこんなチャンスもうないぞきっと >>345
２試合連続だったらカーショーは降板してないよ >>350
それまでの100球と限界越えてからの1球は体の負担が雲泥の差だよね >>346
浅尾や久保田みたいに壊れずに10年近く一線でやった選手が怪我でとか言われても困るわ >>340
一昨日の投球見たら「この先２度とない」なんて言えないだろう
あんまり調子よくないのにあれだぞ >>355
肘の手術明けの登板だぜそれ
一緒にしちゃいけないよ >>340
記録というのはゲームみたいなもので
今は100球ルール内で達成しないといけないんだよ >>334
でも、マイナーや日本の二軍でも連続完全試合とかないだろ？
まあ、二軍は完投自体が少ないかな
カリブの周辺リーグとか大昔のニグロリーグとかで記録残ってんかな
実力だけじゃできない記録だけに、惜しいなぁと思う 完全試合が28年ぶりなんだから連続完全試合なんて幻の記録じゃん
今後いくら成長しても達成することはできないと思うし、挑戦する機会すら殆ど無いと思うよ
8回で降ろすなら9回まで投げさすか7回で疲労を理由に下げたら良かった
お客さんも1年間のマネジメントを観に行ってるわけではなく一瞬の煌めきを観に行ってるんでしょ 3人は投げさせられないのにこのシーズンに完投後に水をぶっかけまくるのはOKの矛盾 >>358
前回の完全試合を無視するようなひどい物言いだな
もう既にすごいことやってる
二回連続できなかった残念と叫ぶ奴は一回目の完全試合までなかったことのように狂っている
これが一番腹が立つ >>350
トミージョン手術したんだっけ
ずっとリハビリしてるよな 奥川なんて過保護しまくってアレだしな
結局怪我なんて個人によるとしか >>367
高橋Ｑちゃんのときもそう言ったけど、二度となかったよな？
>>369
野球知らない人かｗ >>349
そうなんだよ、はんを捺したように皆賛成してるのがなんだかなと思う
岩本のような意見は当然出てくるはずなのに >>369
DeNAの上茶谷の方が佐々木より上かもしれんなw >>358
このスレでも分かる通り、ファンですら日本プロ野球はメジャーの二軍組織だと認めてるんだから救えねえわなｗ
二軍の記録に意味はないから、将来MLB様に献上する為に無理をさせないのが正解なんだとさ >>374
先週ようやく２軍で投げた
今季中に先発復帰できそう まあ野球ファンって甲子園で行われる残酷ショーみたいなの大好きな人多いからな >>373
ここでID真っ赤にして発狂してる奴らは大体そんな感じだな
二回連続完全試合じゃないと無意味みたいな物言い >>369
もうそう割り切るしかないね
「6回パーフェクトだけど球数的に無理かな、まあ次頑張ってもらおう！」
って感じ なぜハムもエース上沢引っ込めたのさ
完投完封間近で
勝ち付きそうにない無駄投げなりそうだからだろ
佐々木にばかり言ってんじゃねーよ 投げ過ぎで肩ひじが壊れることを恐れるくせに、ベンチ内やベンチ裏で選手を殴ってけがをさせる行為には擁護が飛ぶんだよなプロ野球 そこまで過保護にする必要ある？っていうのもね
オールスター前に二桁とかなら本物かもだがｗ >>320
いやーパーフェクト中に６回降板は叩かれないわけないよ 怪我してからじゃ遅いからってわからんのか
このアホは。
ついでに日本での記録なんて意味ないからや >>364
？
ずっと一線級ってそれ君の妄想か？記録も禄に調べられんのか？ >>368
手術明けでパーフェクトという今しか挑めないことがあるんよ！ >>384
インターハイのほうがもっと残酷なんだよなぁ むかし日ハムに木田という左腕がいてオレも西武戦をバックネット裏で見ていたが加速するような感じの球投げていたよ。その年は大活躍だったが翌年からダメになったな。佐々木も明日はどうなるか分からんし、もったいない。 でもまあ、井口の判断もありなのよね
100球て決めてたんだろう
記録に左右されてそれを変えてしまえば
今後も色んな要素で100球を守れないかも知れない
運の要素が大きいからこそ
「今回は縁がなかったね」で終わらせようと てかもしかして佐々木もう下り坂なんじゃないの？
先週より調子悪かったんだろ？
まさかあの日が野球人生のピークだったとは たった一回の槇原もミスターパーフェクトとかいって
事あるごとに完全試合について解説したりしてるし
落合も三冠三回とったからカリスマとして今も君臨できてる
ロウキはそういう飯のタネを諦めざるをえなかった
飯のタネというと聞こえは悪いがその実
ファンの記憶にいつまでも残るってことだからな
それよりも球団のロウキ管理が優先されてしまった形だよな まぁ本人からの申し出が無い以上正解は無いな
監督と本人が納得してればそれが最善じゃないのかね これ全くその通り
2試合連続完全試合なら野球見ようという人も増える
このままいくと佐々木がメジャー行く頃には
野球なんて誰も見てない状況になる こういう考えの老害が多いから未だに甲子園行けば肩壊して野球人生終わってもいいっていう甲子園至上主義が無くならないんだろうな 無理して早々に怪我で引退したら、イケメンだし解説者枠を取られちゃうぞ。 >>400
ほら二回できないと無意味みたいな物言い
もう一回やってるんだから伝説の男なのに >>368
向こうの掲示板にもここみたいに
あと二回だろ、たった20球弱。自身初の完全試合だぞ！肘が壊れてでも投げさせろ！
みたいなのが湧くんだろうな >>387
野球知らん人か。
あの若さで２試合連続パーフェクトって二度と起こらないかもしれないって
ことばわかってない >>373
え？全然違うけど
完全試合は凄いと思ってますよ
それが2試合も続いたら、凄いを超えた“超凄い”ことだと思ってますよ
そんな“超凄い”ことを達成できる機会が現れたら、ファンなら興奮して当然だと思うのですが
なぜか当の監督と選手はその機会を捨てちゃったんですよ
だから、2試合連続完全試合という超凄い記録に、当人たちは何の思い入れもないんだなと言ったんです >>401
本人は納得の交代とは言ってたな
とは言え監督の采配を批判なんて出来ないだろうけど 佐々木が井口に
投げさせてほしいといえばたぶん井口は投げさせたのではないかね。
佐々木も自分が無理をして戦うべき場所はここではないと思ったから
無理に投げようとはしなかった
そういうことだよ ホンコレｗ
１回２回多く投げたからって故障するかよｗ
そんなひ弱な奴はプロでやっていけんぞ
２連続完全試合
ここで頑張らないでどこで頑張るの？
監督が悪いよ
こんな歴史に残る名誉を選手に与えてやるのが監督の度量だろ
アホすぎるわ
最低最悪 >>400
槇原はバックスクリーン3連発というネタも持ってるから記憶に残ってるし強いよね こんな簡単に故障するなら
野球は完全に欠陥スポーツじゃんwww
大体、投手が勝敗に左右し過ぎ
マジ欠陥スポーツwww そもそも１００球制限ってエビデンスないからな
コロナよくわかってないけどとりあえず収容制限しとくかみたいなレベル >>418
ササッカーは審判がペナルティ取るか取らないか次第だもんな >>402
5ちゃんでは佐々木朗希に興味無い奴ほど騒いで暴れてる印象 かつての怪物たちも故障を繰り返して
最後は悲惨な状態だもんな 無知ですまんが2試合連続完全試合を達成したプロ野球選手っているの？ >>409
> もう一回やってるんだから伝説の男なのに
言われて見りゃその通りだ
ロウキがすごすぎるから起きた問題だなこれ
一回でも伝説級なのは間違いないよな
・・でも、あと3人で史上初だったんだよな
やはり残念の方が強いわ >>420
野球もボールをストライクと言ったりしてんじゃんwww オークションでめちゃくちゃ欲しい物をあと一万円けちって逃したみたいなもん
将来のための一万円 井口が交代させるのは仕方ない部分もある
万が一ケガでもしたら井口のせいになるから
ただこの交代を必死でこんなとこで擁護してるのがアホ 本人が納得してるんなら、外野がガタガタ言ってる方がウザイだろ >>407
瞬間最大でみたら間違いなく最強だろね
でも、今年肩をやって一瞬の煌めきで終わるかもしれない
伊藤とか横山とかいたからな
井口からしても、とんでもない宝物を預けられたもんだわ ９回でも投げさせてすっぽ抜けてスタンドに運ばれて涙の降板とか
そういうのなら盛り上がるのになｗ 馬鹿だね〜 そもそもメジャーの中4日での100球だからなぁ
中6日も7日も休む日本で同じように100球を当てはめてもなぁ
ダルも中6日なら120球ぐらいいけるとか言ってたろ 甲子園とプロ野球を同じ目線で語る人がいるけど、かたやアマチュアでもう一方は生業にしてるプロだからな
無条件に連投して肩壊せ、と言ってるわけではない。そもそもプロスポーツ選手で身体が痛くない人なんかいないだろう
観客がいる以上その期待に答えてほしいってだけなんだ >>405
めんどくせえなお前
久保田は2年連続で60試合でた翌年故障でほぼ出てない等あり
浅尾も同様登板過多の翌年不調や故障あり登板数は少なくなってる
これ見てずっと一線にいると思ってるお前が異常なんだよ、俺の負けでいいからレスしてくんなよ 佐々木が怪我したところでこいつには何のダメージも無いから言えるセリフ >>400
今井雄太郎も佐々木朗希もミスターパーフェクトだってばよw 山井の日本シリーズパーフェクト直前も驚いたけど、豆潰れてボールに血が付いてたらしいな。
潰れてなくても変えてるって落合は言ってたけど、それは落合のツンデレーな所やと思う。 >>439
８回投げてんだぞ。
あと数球で終わる。
なんで怪我する前提になってんの？ 優勝がかかった試合とかなら勝利やローテーションを考えた采配は必要だが
それ以外は記録優先でもいいだろ
いかにもなんか深い考えがある采配に思われたいだけならタダのオナニ監督 こういう意見は佐々木を過小評価してるわ
NPBレベルでならこれから何度でもチャンスあるよ 確実なエビデンスが無いんだから肩、肘への負担は何球投げさせようが一緒って考える人と大体100球くらいでしょって制限かける人なら後者の方が投手に取っては良い人 >>436
メジャーにいくときに ひじの故障が見つかると
値がさがるから 日本では無理させられないんだよ >>427
基準しっかりあるから誤審とわかるだけマシ
サッカーのファウルは基準がない
完全に審判のノリ >>383
1イニングとはいえ152キロだしてたな
やっぱりトミー・ジョンは球速あがる しかし、あの内容だとパーフェクトは何回もやりそうやない？
２回連続もまた機会あるんじゃ？ >>438
阪神で言えば田村も一瞬の煌めきだったな 佐々木は日本では怪我しないよ
あいつ全力で投げてないじゃん
8の力で投げて160超えてるからバケモノなんだよ
下位打線の雑魚には7とか6くらいで抑えてるだろ
こういう選手は壊れない
常に10の力で投げないと抑えられないレベルの選手はそりゃ故障するよ
そう言うの無視して球数だけで考えるやつはバカだよ >>412
どうせロッテの野球なんて中継で観てないだろ
だから狂ったように結果残念とか言う
ツナマヨで狂ってた連中と同じだよ >>445
いやないな
２回連続完全試合の８回まで行くことはもうないと思う 怪我する危険のあるスポーツを殺っている事自体人類として間違え
やめちまえ野球なんて！議論ぶっている阿呆どもは野球なんて議題にもならんことを自覚しろ無能どもめ！ >>452
そうだね
普通の完全試合の投手はあんなに三振とらないからね
あれだけとれると完全試合の確立も上がる >>446
何球投げさせても一緒、とは言ってないだろ
20球くらい増えても大丈夫なんじゃない？
て感じかと
120球投げたら肩が死ぬとかの事実もないわけだし まあ俺もあと一回くらい投げさせたれよ！とか思ってたが自分が監督だったら降板させたかも >>441
あれは落合が
胴上げ投手を
岩瀬にしたかっただけだと思う とりあえず100球のルールに固執するのも分からなくはない。今までに160キロ連発するＰなんていなかったんだから
肩や肘への負担とかダメージも未知数やろ >>450
TJやったから球速が上がるんじゃなくて
リハビリ期間中投げれないから筋トレばっかした結果上がる 千葉マリン限定みたいなとこあるからな
東京ドームでは豪速球を完璧にホームラン打たれてボコられてたし >>432
あの状況で納得してませんって言ったら速攻で干されるのわかってない
働けよジジイ また相手がアレなんだよな監督ばかり目立とう目立とうでつまらない草野球監督だからｗ
いろんな意味で惜しい試合だったよなｗ 井口は7回にヘバッてるように見えたって言ってたからなあ
これで壊れたら意味のない8回だけ投げさせた井口の責任
2試合連続を目指した9回で壊すより罪は重い >>463
日本人てバカ真面目なんだよな。
自分で考えず、ルールは守りましょう、みたいな。
そんなルールはないｗ >>448
てかさ、全力だしたら故障するって野球はスポーツと終わってんじゃんww まあ野球だけやたら怪我がどうこう言われる競技ではあるわな
日本では未だにヘディング脳症候群が陰に隠れてる、世界ではヘディング制限してるのに >>463
20歳でまだ十分に身体が作れてないって判断もあるんかもな 今はメジャーの二軍だからあまり無理させないのは正解
一軍に行ってからが本番 結論
ロウキがすごすぎるから悪い
これで丸く収まるな
よしこの論調でいこう 負担を考えるなら球数より160km/hの頻度を減らした方がいいんじゃね？ >>27
せめて投手出身の監督ならなぁ
野手ではどうにも >>470
まあ、あとたった１イニングやしなぁ。とは俺も思う。
７回時点で100球なら仕方ないけど。 前回がプロ初完投だし20歳とまだ身体ができてない年齢だから、避けるのもおかしくない
ローテまわるの初めてだし、年間通して考えたら無理する時期ではない
監督がメジャー経験者なのも大きいだろう
勿体なかったし見たい気持ちあったけど
正直ロッテは点取れる気配なかったし、9回まで行かして延長にはいったら逆に替え時が無くなる
8回交代はギリギリのタイミングだったと思う ぶっ壊れる時って
必ず疲労がある時に
無理した時だからな まぁ2試合連続完全試合達成したところで所詮甲子園出場経験のない選手だから記録にはこだわらずメジャーで大儲けすることだけ考えて野球やってればいいよ 完全試合二回連続やらないと無意味みたいに発狂してる奴がいるくらいだから
今後佐々木朗希がノーヒットノーランやっても今更ノーヒットノーランごときじゃ無価値とか言って暴れそう 観もしない人間ほど欲深い
こんな意味の諺がありそうな事例 佐々木がこれからどれだけの偉業を成し遂げるか成し遂げないかわからないが、
あの時、９回投げれば良かったと後悔するときが来ると思うよ
少なくとも佐々木の周辺の人間は悔しがってるだろうね >>479
うん、あそこから打たれたらそこで変えればいいだけの話 >>456
ツナマヨとの繋がりはさっぱり分からんが
野球を何度も観戦している人ほど降板を認めていそうではある
野球をよく知らないけど大記録達成だけは見たいって人ほど、降板を認めないのはありそう 監督判断なのにいちいち外野がとやかく言ってもしゃあないやろ
文句有るなら監督したらええ
野球OBなんだし 岩本って肩壊して30そこそこでまともに投げられなくなってるのによく言えるな >>464
まあしっかりリハビリしてて安心したわ
まだ23だし柱になってもらいたい
あと岩下どこ行ったし メジャーからが本番ってことだろ？
日本のプロ野球って見る価値ないってことだな ほんとだよ
あと3人分で故障するわけがない
ノゴロー君みたいにフラフラならともかく >>492
でも日本である程度実績を出さないと高く売れない >>481
替え時？
それこそ９回きっちり投げたらあとくされなく替えられるよ まぁ外野からだと最後まで投げさせろよ、と言うけどもし自分が監督なら6回か7回で下げるわ
理由はなんとでもつけられるし8回まで行くと未練が出るからな >>492
NPBの記録なんてなんの価値もないからな >>493
野球は欠陥スポーツで、壊れるんだよだから 1回壊れたら元に戻らない可能性が高いんだからこれだけの才能が有る投手には今分かっている知識の中で出来る限りの対策をするのは当たり前の事 >>228
それは一貫性がないな
チームのために怪我しろってことになるな リードしてたら続投だっただろうが、同点だったから交代しただけ。叩くなら掩護出来なかった打線を叩け。
投げろ勢は9回も続投して点が入らず延長になったらそのまま10回、11回と勝負がつくまで続投させるつもりなのか >>367
この先も2、3回はありそうだね
でも完全試合というのはエラーがあってもダメだから
厳しい 壊れるって別に目先のその試合でって事だけじゃなく
肩肘靭帯が消耗品なのはハッキリしてるから
長い目で見た蓄積ちゅうもんもあるからね
あと最初に投げる10球と100球投げた後の更に10球ではまた負担も違う >>474
２年ぐらいじっくり育ててきたってのはあるだろうけど、１年通して投げてくってコトに関しては未知数だもんね。フロントも本人もさ
これが中堅ぐらいなら、「まだ行けます。あと１イニング行かせてください」を信用できるけど、自分で判断できるほどの経験値はないもんね >>490
どうせ自分のキャラでセカンドキャリアは芸能界やって思ってた節があるからな ブッ壊れたとしても、所詮そこまでの奴だったで終わる話なんだから、最後まで投げさせても全く問題なかったね まあ実際9回続投で駄目そうなら代えれば良かったわけだしな
多少落ちてもロウキと同等以上の投手なんていねえし3球で終われば前回と同じ球数なわけで
1世紀以上やっても出ない大記録を潰す権利なんて本人以外にないわ
まして投手経験のない井口なんかが止めるなんて何も言えない若手に対するパワハラにも等しい行為 何にもしてないのに壊れた奥川憲伸ってピッチャーも居ますよ サッカーに敵わないのはこういう所
そりゃ子供人気もなくなりますわ 終わったものは仕方ない シーズン最多完全試合記録に切り替えよう 一緒に観てた外人の友達がクレイジーだろって呆れてたわ >>512
見てる人が熱くなれない
怪我しても、とは思わないが、
サラリーマンの仕事見せられても・・・ >>488
いや、ガチの野球ファンは「つまんねーことしやがって」と
思うと思うよ。
野球知らん知ったかが１００球ルールとか聞き混じってるだけ >>508
俺は、それやってロッテが１点も取れなかったら野手が叩かれると踏んで回避したんやと思う。
美談だとは思わない。ただ、手放しで酷いとも思わない。 >>516
あー
あの子、壊れたん？去年はけっこー良かったような >>494
もう充分でしょ
あとは毎年8勝1敗くらいのペースでメジャー移籍待ちしてればいいんじゃね？ >>519
別にあの日の観客はロッテの勝ちを見に来たわけじゃないだろ 佐々木朗希
今日、引退したとしても
史上最高の投手として語り継がれる >>518
野球ファンって根性バカだらけだからなｗ アホか
無限の未来が拡がってるのにこんなとこで無駄なリスクを負う必要はない >>493
そんなことわからんよ
先のことは何が起こるかわからん 佐々木のメジャー挑戦は最短でも５年後のポスティング
俺は５年も保たんと思うからメジャー行きは無理
怪童とか言われるピッチャーは全て投手生命は短命で終わっているから 壊れるか壊れないかって第三者が決めるのおかしい
体の調子なんて当人しかわからない ７回終わった時点で気持ちが切れてた
７回と８回で呼吸もフォームも乱れ始めてたから
変えて正解
点取って上げれなかった味方が悪い >>518
常識で考えたらみんな「何交代させてんだよ」って怒るのが当たり前
それを防ぐために解説者とテレビのコメンテイター総動員で井口擁護←イマココ
そしてそれに釣られるアホオッサンがこのスレにちらほらｗ >>518
そうか、完全試合の価値を知っていれば、それの2試合連続がどれだけ凄いか分かってるか
野球をよく知らない人の方が「なんか凄い記録」で済ませちゃうか >>508
言葉は酷いが、言ってる事は正論やね
上下関係の奴隷なリーマンですら驚くほど上下関係厳しいから
監督に意見するなんてとんでもない、下が常に忖度して動かなければならない社会
野手出身なら、どうする？ですらダメなんだよな
どうする？なんて投げかけられた時点で交代するやろ？のニュアンスを感じ取れって事だからな
>>518
100っていう数字に何の明確な根拠も無いしゲーム的な区切りも無いからな
投手の状況でケースバイケースで観ているならそもそも８回投げ切らせるっていう区切りすらおかしい事になるわけだし そんな10球20球多く投げたとこで怪我なんてせんよね
なんなら試合前に何十球も投げてるんだから、それ減らせよ あと1イニング行かせてやっても良かった
これを言えないNPBのOBは一体何なの？
それを言ったら総スカン食らって仕事貰えないことに不安なのかね？
泥水飲んでプロにまで這い上がった負けず嫌いの塊みたいな連中なのに
保守的発言ばかりで気持ち悪いわ >>524
j根性の話ではないんだよ、科学の話ｗ
わかってないなあｗ
知ったかくんはｗ
いつまで根性論やってんだｗｗ 毎回１３０球も投げているわけでもないし１００球が１３０球になったからって壊れる原因にはならんだろとは思うわ こう言う非科学脳が興奮や熱狂のパワーでもあるので難しい。 >>491
肘クリーニングだから8月か9月には戻るんじゃない？ 岩本勉が大谷会見に出席 報道陣に「大きな拍手を」求める
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/11/15/0014843812.shtml?pg=2
岩本があてられると、「会場の皆さん、世界でこれだけ活躍している大谷翔平選手が、華々しく日本に帰ってきてくれました。まずをもって大きな拍手をお願いします」と報道陣に拍手を求めた。
↓
大谷の会見で岩本が報道陣に拍手求め
→大谷はあきれ気味に首を何度もかしげる
一般人に指摘された岩本は逆ギレ
https://imgur.com/vtsXDe0.jpg >>520
まだ若いし十分すごい素質見せてくれたからちょっとした故障で済めばいいけどな
元レスは川上憲伸と合体したんかな 代えて当然みたいな事言ってる解説者らも交代の瞬間は「はぁ？」と思ったはずだ
だが今の時代投げさせろと言えば昭和だ古いだなどと世間から批判されるから理解ある人ぶった態度を取るしかない >>524
そうなんだ？
だったらその根性バカが満足するようなショーを魅せる事が、その野球のプロ興行だろ？
今やってるのは野球じゃなかったの？ 肩肘に負担が少ない効率的な投げ方とか今はあるんだろうな 佐々木のレベルと岩本のレベルが違うから話にならんよ
俺が監督なら
岩本なら腕が複雑骨折しても投げさせてやるけど
佐々木は次元が違う
本気でやらせたら完全試合なんてシーズンに2回3回やるだろう
そんな歴史的なピッチャー何だから
完全試合なんてどーでも良いよ
優先すべきは投手寿命
怪我させないで長く投げさせてやることが大事だ
結論
この続投議論は
投手のレベルで決まると思うぞ
佐々木に関してはたかが完全試合 交代が最適解
岩本に関しては絶対あり得ないから 1000%続投
これが答えだ 何でこいつが大成する前提でコメするん？
こんなもん肩肘やれば即引退やろwww >>3
岩本だから大衆迎合かと思ったらw
見直したわw >>520
今年飛躍期待されたが一試合投げて
謎のコンディショニング不良で抹消された どんだけ大事にしてもアメリカ行けば必ず手術になるから今から飛ばせ >>522
いや、９回までパーフェクトやったのに野手が１点も取らなかったらパーフェクトにミソつくやん。 高校生のころから佐々木の大切にされ方は異常ではあると思う
大谷の活躍があるから余計にそうなるのだろうとは思うが。 >>523
まだ伊藤智仁以下
近藤よりチョット上くらい >>553
つかないよｗ
２試合連続っての重要で、味噌はまったく関係無い 麻雀で例えれば、二局連続地和かと思った瞬間、突然上家の捨て牌をチーしたようながっかり感だと思う 岩本脳のファン相手にビジネスしてきたのがプロ野球だからそりゃこういう意見が出てくる 当たり前の問題として
この投球が楽天ソフバン相手に出せれば恐ろしい
たまたまオリと日ハムと連続で続いたから麻痺していないか心配 週1登板の上に滅多ない記録
100球も110球も大差ないやろ ただ自分がみたいだけじゃん
こんなのがスポーツ語るな
語れるのは日本野球だけ >>400
その理論なら外木場義郎は全国区で仕事してないとおかしいな まあリードしていたら９回もいっただろうね、同点で９回まで投げて延長考慮するとなあ >>543
＞そして9回まで相手打線をパーフェクトに抑えながら、0-0のまま延長戦に入ってしまい、その後、ヒットを許した試合が1度。目前で快挙を逃すという悲運のエースを演じている。
そりゃ叩かれたよ >>546
こんなよくわかってないアホが必死に井口擁護してんだよｗ
テレビが井口擁護してるという理由だけでなｗ 親父の栄光はいつだ？俺は今なんだよ理論？
他人が口出すもんじゃねーな チャレンジしなければ絶対に成功は掴めない
つかさ、何のためにプレイしてるの？ >>560
あとちょっと足りなかったところが日本的やろ
吉田兼好も満月より満月を想像する方が良いと言ってるやん ウィル・スミスのビンタ騒動と同じ様な風向きになるんじゃね？
神経質に甘やかし過ぎ >>572
高校の時からそうだよね。
オールジャパンも チームは負ける、記録もない、ファンはがっかり
井口はなんのために采配したの？ >>546
根性バカに迎合するだけだったのが選手寿命に配慮するようになってきたのは良い事だよ みんな忘れてるけど
大谷翔平だって
投げすぎで富井じよん手術してるし >>560
10球オーバーを10試合やると、もう1試合分になっちゃうからなぁ
大事にしすぎとちゃうかとは思うけど万が一故障したら逸材壊した戦犯になっちゃうからね 100球で降板は球団の方針なんだから監督に文句言ってどうすんだよ。 北海道では、ハムヨイショ
大阪では、阪神ヨイショで
忙しい岩本さんか メジャーで大谷はムーブメントになるけどダルビッシュはならないよね？
ピッチャーとして比較するとダルビッシュのほうが明らかに一枚上手ではあるのに関わらず
そこの差は大谷が未知への挑戦をしてるからだと思うよ
観客を入れる商売の人が挑戦を諦めたら見ている方はつまらない
落合が監督の頃、ドラゴンズは強かったけど観客動員は落ちていったよね。勝つのも見たいがロマンも欲しいんだよ >>552
アメリカに行くと大概TJになるのは
中4日、打者の平均レベルが上がる、滑るボール＆乾燥した気候
ここらが靭帯への負担をアップするからだな >>576
アメリカじゃあパワーアップするために敢えてトミージョンやる奴もおるとか 目先の一勝拾っていかないとロッテだろ？
替えて勝ったとかならアレだけどな後ろがどうせ弱いんだからｗ >>576
全然投げ過ぎじゃない、寧ろ投手としては過保護
メジーのボールだと遅かれ早かれ肘を壊す 都道府県上位に行くくらい
スポーツやってた人なら
疲労感あってからの無理してケガは
わかるだろ？ >>587
たぶん10試合連続完全試合すると思ってるんじゃね？w >>1
岩本がコーチにならなくて良かった
期待の若手が潰されてたわ 佐々木が降板すると
リリーフピッチャーの球速は15〜20km遅いから、必ず打たれる
つまり、同点で佐々木が降板したら、ロッテは必ず負ける 伊藤智仁とか2か月半の投球数1733球とかやで？
この世界は極論者が多すぎる 日本での記録なんかもはや大した価値がないんだよ
それより肩を消耗させずえジャーに送り出すことが日本の責務なんだよ これで佐々木は今後も１００球を目処に交代されるからほぼ完投試合はなくなるだろうが
今の野球・ベースボールは完全分業制で先発完投なんて求められてないから問題ないな >>543
西武は一生西口の面倒を見る義務があると思うw
それはともかく、そもそも野球は1試合9イニングが基本ルール。
9回投げきりで納得という岩本の言葉が一番しっくりくる。 >>1
怪我する前提でなく、怪我させないことを考えてるってこと。 >>574
記録って言うなら継続中の超記録があるんだがな
やっぱり試合って括りでしか見ないか >>597
価値なかったらこんな話題になってないやろ >>596
伊藤智仁と佐々木を一緒にするやつとかねｗ
馬鹿かとアホかとｗ ボールや登板間隔や移動距離も違うMLBのマネしてもさぁ メジャーはマウンドがコンクリートのように硬く足腰に負担がかかり
ボールは大きさがまばらで粘着物質をつけないと投げられないほど滑って肩肘に負担がかかる
メジャーはまずボールを変えなさい >>578
アホだからジョギング5kmから10%増やして5.5kmやるのとフルマラソン10%増やして走るのを同じと思ってるんだよ
たかが10%（100→110球）ってそういうことだよ ＞ロボットじゃないんよ！
何この言いぐさ
いろんな意見はあるだろうが言い方考えろよアホ
すげー失礼だわ 試合見てれば分かることだと思う。
ロッテが点を取れる気配が全く無かった。
点を取れなきゃ記録達成にならないんだから降板させるのも無理もない。
文句を言うのならロッテの野手陣に言えよ。
完全試合継続中で守りにばかり気を取られて打つほうに集中出来なかった結果だとしたら皮肉なもんだよな。 一流は100球前後で完投するやろ
マダックスはそれぐらいで完投してたし
今回球数増えたのは佐々木がまだまだ未熟ということ >>591
ガチで疲労してたら102球目で163なんて出ないからw
ロウキは9回も見据えてペース配分してたのは明らかでしょ >>606
利権で無理だろうけど日本のボール使えば解決するよね
どうしてもメーカー外せないならライセンス生産みたいにしてほしい >>607
毎回完全試合すんのか？w
一生で二度とない記録かもしれんぞ？ >>609
点を取れないのは監督である井口のせいでもあるだろ 9回投げさせてそれでも試合終わらなかったら10回も投げさせろと言うのか？
あと一回増えても同じだろって言うのか？ 個人成績しか評価されないのがプロ野球だけどな
それは今も昔もかわらないだろう
チームが勝っても成績がなければ給料が下がるのに
チームのために個人成績犠牲にしろといわれて納得する選手がおるのかという話 2試合連続のパーフェクトゲームに水を差したロッテを許すな
佐々木はロッテに過ぎたるもの >>616
少なくともあと一回増えても同じだと思うよ。
たとえ９回にロッテが得点しなかったとしても、
９回投げたかどうかは違うよね 〆の最終回は「たかが」じゃ済まない
残念な気持ちは理解しても「たかが10球」みたいなことほざく奴とはずっと平行線だな >>618
そうね
チャンピオンリングたくさん持ってる
田口とか地味だし なんのために野球やってんのかわからんよなこれじゃ
完全試合を棒に振ってこのあとどんな楽しいことが待ってるのか
あと１イニング投げただけで確実に壊れると思ってるアホが騒いでるけどさ >>621
昔の伊藤智とかとごっちゃになってんだろうなコイツｗ 完全試合やって初めて実績らしい実績ができたわけで
それまでの佐々木の成績は悪くはないが
同年代でも佐々木以上の結果を出している投手もいる中で
それでも、佐々木が一番期待されている。
球界からの期待も 大谷やダルビッシュ以上に感じる
それゆえに過保護なまでに大切にされている
なんでここまで期待されているんだろうね
確かに弾は早いし素晴らしい投手ではあるけれど 2試合連続完全試合って別にそこまで価値ないと思うわ
そんなことよりしっかり鍛えてメジャーで完全試合やってほしい 怪我してからじゃ遅いからじゃね
優勝目指すのがチームとしての目的だし佐々木は十二分に仕事した
あと抑えて打つのはチームメイトの仕事
終わる目処もたってない中個人記録のためにブラック労働させるほうが監督として無責任 「110球投げたら壊れる」
そんなPが人気出るのかよ？他のPに失礼 >>621
10球が20球になり30球になるかも知れない
あとちょっとあとちょっとの誘惑に駆られて 次回は佐々木を1番打者にしないと
打線が頼りにならないから自分でホームラン打って勝つしか方法はない 二軍の日本プロ野球で完全試合やっても意味ない
メジャーリーグでやらないと ロウキの肘肩はこれから100億以上の金を生むから過保護すぎてもすぎることはないだろう 100球超えるとヤダ言っていた江川が西本が横にいると200球投げてたらしいよな。練習で。 シーズン始まったばっかだしこれからメジャーも行くだろうし日本で壊れたらもったいないじゃん
8回まで100球以内で抑えなかった佐々木が悪い 160キロをずっと投げてるわけだしな
普通ならとっくにぶっ壊れてもおかしくない
ただでさえこの手の速球派ピッチャーは壊れやすいのが常識なんだから大事に使うだろう 日本レベルなら95球ぐらいで完投しないと
完投するのに100球以上かかるのはまだまだ未熟な証拠 >>559
楽天の打者にはポンポン打たれてたよ
相性悪いみたいね 岩本が言ってくれたおかげで続投望むやつは少なくなりそうだな ロッテなら大丈夫とは思うがとにかく大物は丁寧に扱ってくれ >>640
文字入力疲労で
トミージョンになるんじゃないか
心配になるよな でもダルだか誰だかも、ローテーションの間隔が大事なのであって、球数はそれほど問題じゃないって言ってたよな 完全試合に拘る奴ほどゲーム脳だし
佐々木凄い＝俺凄いしたいだけだろ まあ、あの感じだとパーフェクト連続は今後もチャンスありそうやし、今回はいっかーみたいな感じかもよ。 >>643
そもそも１６０キロってのが眉唾だけどなｗ
江川より２０キロも早いのかとｗ >>642
極論はそう
ただ調子悪かったみたいだからな
相手が日ハムだったからいけたんだろう
よく考えたら今の日ハム相手に出し尽くすの勿体ないし これだけの快速球投げるのがどんだけ肩肘に負担になるのか、誰もわからない。だから高卒で体力がまだないこともあるし慎重に才能を潰さないように本人と話し合いながら段階をおって育成してるのに、こういうバカが外野から邪魔をする。 しかし阪神じゃなくて良かったな
阪神なら間違いなく藤浪2世や こいつが記録重視なら延長で球数何球になろうが試合終わるまで投げ続けろまで言うなら筋は通るよ。9回まで投げろとか中途半端な意見は意味がない。 ロウキがこの先MLBで何回もサイヤングを獲る大投手になっても高3の決勝戦と日曜日の1イニングは引退した後も一生悔いが残るだろうな
まあ決勝の連投は故障リスクを考えれば納得できるとしても150年の歴史で初めて見る景色を汚した井口だけは許さないだろう >>651
だからハッキリ言えばいいんだよ。
NPB記録なんてゴミですって >>644
今の佐々木にはまだ難しい問題だね。打たせて取るピッチングより三振取るピッチングだからね。
スライダーやチェンジアップを投げて内野ゴロを打たせられるようになれば出来る可能性はある。
でもそれは晩年になってからじゃないかね。 MLBの投手はNPBと比べてデータ上からも圧倒的大差で肩も肘も故障するやついてないんだろうなあ 伊藤智仁みたくぶっ壊れるまで投げればいいんだよwwwww 俺の邪推もあるんだけどこれがビッグボの采配だったら、続投して欲しいっていう人の気持ちは分かりますけど今は無理する時期じゃないんですよ！将来の事を考えたら英断だと思いますとか言ってそうw 大谷のストレートと明らかに違うんだよな
スローで見たら分かるが大谷は初速と終速があまり変わらないが
佐々木は打者付近で加速してる 日本で完全試合やった槇原の年収は1000万円未満
佐々木朗希はメジャーリーグなら年俸50億円 CM等で生涯年収1000億円貰える 佐々木は日本のプロ野球はどうでもいいんだよ
試運転してるだけだから
メジャーの秘密兵器、それが佐々木 怪我する前提で考えるからだろ
びっくりするほど危ない見解しとるなこいつ >>655
この起用法とかも今しか挑めないことなんだよな
結果はずっと先にならないと分からないだろうけど >>1
中6日の２０歳が
100球で交代
将来あるから大事に使う
しかし試合には負けた >>612
あそこで終わりだったから全力で行ったんでしょ 大谷みたく「WBCも怪我しました」とかコスい事言うなよ？
「NPBは興味ないし球界の至宝なので出ません」とハッキリ言えばいい >>67
原監督を始め女癖の悪いのはいっぱいいるのにな >>67
浜名独身なのか
ダイエーが優勝した頃女性人気は一番だったと聞くが >>653
江川時代のスピードガンが数値が正しくないんだろ。今のトラックマンが精確ってこと。 >>663
メジャーだとトミージョンやって復帰してからが本番て感じだな 佐々木はバットに当てる技術覚えないと
先っぽや根っこに当てる技術を覚えれば詰まらせて一球で打者を打ち取れる
佐々木は空振りしか取れないから球数がかかってしまう >>627
常時160キロ前後投げる投手が今まで日本人に存在しなかったから慎重になっとるんやろ
大谷だって平均あんな高くないしメジャーも平均佐々木ぐらいの人はできるよく故障する >>666
どんな物理だよｗｗｗ
まあ確かに佐々木のストレートは握りが特殊だからな
ポップすると言われた藤川球児と同じ握り 結果論でしか語れないんだから、延長まで行って負けたってことは、降板正解だな。
責めるなら点取れなかったロッテの野手陣 >>645
力んで投げたら打たれたんで西武戦から力を抜くことを意識して良くなった
まあそれにしても西川は見事だった
ヒット打って走ってプレッシャーかけて西川一人で攻略したようなもん >>678
なんかの番組でVTRから検証したら
今の球速で160前後出てたとか 故障させたほうが他のチームは有利だしな
考え方がせこい >>679
さすが落合だよ。バランス感覚に長けてる 最終判断は監督だろうけど実質判断はトレーナーだろうからね。
トレーナーに押し付けるような事は言えないし。 蓄積だからな急に故障するわけでないけど別に無理して挑むような試合でもないだろうに アタマが悪いから怪我をヘッジ出来ない ＝ アタマが悪いから怪我のヘッジしか考えない 江川の球は
バックスピンの
回転数がぶっちぎりだったって
検証してたな 本人がもういいですと言ったんじゃないか？高校時代の予選決勝でも投げなかっただろ 怪我する前提でコメントしてるのを否定したら、逆にこの人のコメントは怪我をしない前提ってならないか？
今しか挑めないじゃなくて、とてつもない才能なんだからこれからも挑める可能性があるかもしれないじゃん。
無理したら後者の可能性もなくしてしまうだろ どんどんストライク投げてきて追い込まれるとフォークで打てないから早めに打ちに行って球数も少なく済む >>649
頭にあったのはMAX１５０、アベレージ１４５ぐらいだろうし
MAX164、アベレージ１５９のピッチャーに掛かる負荷がどんなもんかは誰もわからないよ
メジャーの１００球制限は指先の毛細血管のダメージが１００球超えると加速度的に進行して
完全回復が難しくなるからって言う話を２０年ぐらい前に聞いたんだが今誰も言わないね
デマだったんかな？
それにしても１６０キロ投げるってことは指先をその速度で振り回してるってことでダメージは有るわな 怪我しないように腫れ物扱いで過保護なまでにゆとり登板させた大谷って奴がいたんだよ
それが驚くことにメジャーに移籍するや否や一ヶ月も持たないで肘を壊したんだよね
結局、怪我や故障する奴は大切に扱っても怪我や故障するんだよね
まあ、大谷って奴が特別に規格外の虚弱耐湿だって説もあるけど… >>703
2試合連続完全試合とか今無理しなくていつするんだってタイミングだけどな
前人未到の大記録だぜ 監督の全盛期はいつでした？日本シリーズ優勝の時？ワールドシリーズ優勝の時？
俺は･･･今なんだよ！ >>706
体の大きな選手は怪我しやすいんだよ
だから昔の選手は大きすぎる選手がいなかったのだろうと思う C・ロナウドも言ってるけどプロ選手ってのはチームの目的達成が本業でハットトリック前人未到記録は副業だって。それが当たり前なんだよ
監督の仕事だって目先の大記録より長期のマネジメント優先で観客が喜ぶなんかどうでもいい話
井口でなくても連続パーフェクト達成は逆に佐々木には悪影響ぐらいに考えるわ。伊藤智仁みたく今ここで伝説作りたいなら別だけど
そんな誰も見た事ない大偉業成し遂げて残りの投手人生おかしな方向に育ってしまう
って普通に分かるじゃん
観客のエゴ自分勝手な期待から選手を守るのが監督の仕事じゃないかなぁ
観客を喜ばすのが監督の仕事じゃないね 結局、佐々木が想定以上の成長とか能力見せちゃってるから起こる事態で
里崎も言ってたけどロッテは計画的に佐々木育成してて
1年目は二軍も含めて一切投げささず体作りのみ
2年目は十分な感覚を空けての先発、3年目で100球メドで中6のローテを守らすと
ここまではすこぶる順調にステップアップしてるのよ >>713
だいたいそう思ってるよ、分からないか？ 怪我より疲労だろうな
100球めどで投げてたのはわかるしむずかしい所だけど諸々考えればあれが正解だと思うよ 野手のモチベーションも交代によって下がるし完全に無能な采配だったよ
交代は野手が打たないと決めつけてるようなもんだからな >>714
しかもまだ身長伸びてるそうな
想定外だな >>715
吉井は６回降板で良かったって言ってるね
俺もこないだのは７回完了で交代でいんじゃね？と思いながら見てた でもあの投げ方で160キロなら、いずれ故障する。
そうなる前にメジャーに出して欲しいな。 いや岩本は怪我で短命だったろ
メジャーで完全試合やってもらいたいわ
日本は踏み台 >>709
8回までリードしてれば無理する意味もあるけど
裏に味方が得点できる保証なかったからな >>710
こんな4月に全盛期とか言われてもw
8月9月に今の佐々木がいればかなり心強いが >>714
きっと22歳あたりに完成と思ってたら
早すぎちゃったんだな 見てもらってナンボのスポーツだからね
これで投手として壊れてもそれはそこまでの選手だったと言うことだ >>715
吉井は日ハム戦の佐々木の調子ならば、6回で降板させて欲しかったそうだ。 日本で２回連続完全試合ってのにどれだけの価値があるのかねぇ 早くメジャーに送ってあげなよ 100球なら大丈夫で115球なら完全アウトの意味わからん、中6日プロ3年目なんだが
じゃ高校生の時に監督に否応無しに
一試合194球投げさせられてたのは？ >>707
寿命を伸ばしたいんだよ
バッテリーでも大事に使うと長持ちする 続投で勝ちつかなくて、なんなら失点した上にここから先のコンディションぐちゃぐちゃになった方が最悪じゃない？
個人的には藤川球児の見解の方が納得いったわ もう20歳で完全試合だからな。
ピッチャーとしてはもう完成してるよ。
メジャーに出せ。 英語勉強しとかなアカンでしょ
インタビューも英語のほうが向こうのファンに喜ばれる
井口、吉井がメジャー経験者だからそこら辺は大丈夫だと思うけど 2連続完全試合以上のことをしでかしそうだけどな、今の佐々木を見てると >>26
投げ方がおかしいと壊れる
球数が重なると投げ方が崩れておかしくなる
おかしな投げ方が染み付いて長い視点で見ると壊れる >>96
将来のメジャー移籍を見越して100球目安の契約じゃね？
移籍時高くなるよう契約に盛り込まれててもおかしくない 怪我を心配するなら80球で交代させるべきちゃうか？ プロはお金稼ぐのが目的なんだから無理するのはアマチュア思想なんだろ。
もう名刺は配ったからあとは怪我しないようにしないとな。 >>727
未完成のうちにバッターが対応出来ないレベルに到達してしまったな。
井口監督もノーノーやら完全試合はいつかはすると思ったらしいけど、こんなに早い段階でってのは想像以上だった >>731
中6日80球の投手は先発諦めさせるべきでは？ 今しかとか言うなら高校野球での投げ過ぎ問題も肯定派なんだな 種市 篤暉(ロッテ) 各試合での投球数
2020年
8月01日 106
7月25日 136
7月18日 116
7月11日 130
7月04日 108
6月27日 105
6月20日 85
2019年
9月22日 123
9月15日 112
9月08日 113
9月01日 114
8月25日 118
8月18日 105
8月11日 119
8月04日 129
7月28日 108
7月21日 102
7月02日 30
6月20日 69
6月13日 123
6月06日 103
5月30日 103
5月16日 91
5月06日 102
4月29日 88
4月23日 17
4月21日 41
4月18日 13
4月14日 23
4月09日 43
4月05日 45
4月02日 16
3月30日 35 焼き豚の世界でははこんなひ弱な選手が称えらるのか
プロスポーツの世界で怪我を怖がりまくるって、客から金とるのやめた方がいいな >>737
よく考えたらその二人にメジャーの事色々聞けるのでかいね >>713
さすがに屁理屈が過ぎるわ
歴史、契約額、NPBの二流外人依存、実際に観戦した体感どこをどう見てもMLBが上だろ
MLBを見た後にNPBを見ても社会人野球くらいにしか見えん >>733
メジャーで大成しても後々に後悔すると思う
目標が大金なら仕方ないけど みんなスゴイ者に発言していっちょ噛みしたい心理
スゴイのは佐々木なんだけどな自分も参加してる気になりたいやつ 今年優勝したって記憶に残らないが
2試合連続完全試合なら伝説になるし
3試合連続の可能性も残る
それに無理して無い選手なんて誰もいないし ロッテは割とサクッとトミー・ジョンするな最近
西野もやったし ロッテはメジャーから1円でも多くポスティング料取りたいだけなのに美談にすな
つかもう、金儲けしか考えないなら一軍で使わなきゃいいやん >>733
100球を一つの目安としてるだけでしょ
そんなこと言えば何の耐久試験だってこの数値で確実に毎回壊れます逆に大丈夫ですなんてものはない
100球がキリが良くわかりやすい数値なだけ
今回の話では球数なんて関係ない >>724
野手が信用されてないよなw
そんな理由で交代されたら野手もテンション下がるだろうな >>733
単純に、疲労度を測るシステムが存在しないから、球数を基準にするしかないのよ >>732
今までの常識なら2試合連続パーフェクトなんて実現はほぼ不可能だったけど、
佐々木基準のモノサシだと、25歳までにあと数回はチャンスあるって感じになっちゃってるね ファンが年寄り多くて価値観が古いだけじゃないのか
故障リスク下げるために100球をめどにプレーすることが選手の将来にとって良いならその中での記録に拘ればいいだけ
完投とか1試合での完全試合とかに拘らず打者何人、何イニングノーノーで行けるかで凄さを語ればいいと思うがね もうロッテは80球制限で大事に使えばいいから大谷みたいにさっさと自由にしてやれ
本人も日に日にNPBなんかでやるのが馬鹿らしくなってくるだろう 20歳が未完成というならルールで20歳未満の投手ドラフト菌禁止にすれば？
そういうこやろ？もしくは登板禁止 井口本人がメジャーの凄さ知ってるからな
井口は佐々木を何としても体調万全でメジャーに送り込みたいと思ってるんだろ ガンちゃんは国内で野球人生を全うできるけど今の子はMLBがあるからな >>728
そうなんだよ
甲子園で疲労で温存はプロになってからのため
プロになっても温存てのはいつまで温存するきなのか
まだまだと言って身体出来た頃にはどこか他の部位やらかしてるとかそういう想像が全く無いんだよな >>757
西武も松坂大輔の
ポスティング代数十億で
球場リニューアルしたしな >>733
100球というのは替え時の目安だよ
替え時が難しい 40歳になっても投げれると思う？？松坂は中日でカムバックだけど全盛期じゃなかったし
大谷もどれだけ投げれるか
田中は酷使してるのに200勝に一番近いね どど素人のお前らの発言よりかは仮にも日ハムの元エースの発言の方が説得力はあるな 佐々木は162キロのホップするストレートとフォークは二種類あってドロンと落ちるのと150キロの速球がベースの手間で突然に30センチ落ちて打者の視線からボールが突然に消える魔球
オズマや花形がいても現在まさに最盛期の佐々木から打つのは無理だから次の試合も完全試合やるかもな たった1回10球ぐらいで何も影響ないだろ
客の期待を裏切りやがって本当馬鹿だろ >>769
30で引退と40まで投げれるのは大きな違いだろ
佐々木はまだまだ先のある選手だから >>764
最低でもあと5年、2026年オフまでは脱出不能です なにもずっと無理をしろなんて誰も言ってない
たった1日 たった数回 頑張れよ
中6日を7日8日の当番に調整すればいいじゃん
正直おまいらも見たかっただろ >>1
こういう昭和脳の発言を見ていると無理使いしなかった事で何故か逆に叩かれまくっていたあの高校の指導者は
やっぱり時代の先を行っていた有能な指導者だったんだなぁって改めて思ったわ >>763
中6日で100球をめどって根拠あんの？ 甲子園出場が無くなって各球団のドラフトが胸を撫で下ろした
今の10億ドルは円安の日本でビルが建つレベル >>773
もし酷使されてなかったらと思うと
もっとすごいピッチャーだっただろうね 延長行ったらいつまででも投げないといかんな
味方が点取らない限りどっかで降ろさなきゃならないんだから まあ未来のことは誰にも分からないけど2戦目なんて佐々木自体が炎上してもおかしくない調子であれなんだから、 こと佐々木に関しては今後も可能性がないとは言い難い。
気がつけば金やんの64イニング無失点もありえなくもない >>786
金田の若い頃って佐々木みたいだったのかな 8回既にフォーム崩れてるっぽいから下げたんだろ？
岩本も投手の生の状態で判断せえや
そんなんだから指導者の声かからないんだぞ こいつは北海道民にしか人気がないんだから日ハムのことだけ話してればいいのに これからも観たいから六回降板でよかった
変な期待も生まれないし どんな選手でも30代後半にはスピード落ちてるしなぁ
20歳で完封よりも45歳で勝利投手のほうが価値あるわ >>756
黒木のときにチームが変なのの影響受けて「手術せずに自己治癒能力に任せるのが良い」って思想が蔓延って酷い目にあったからね
黒木は復活できなかったし堀も遊離軟骨を放置したせいで年々成績が悪化してった >>789
相対的な飛び抜け方では同じくらいかもしれんな 才能ある投手はMLBからが本番。
日本に居たら肩ぶっ壊れるまで酷使されるからな。 >>780
それなｗ
全然無理じゃなくてむしろ過保護なとこをあと１イニングがんばれって言ってるだけなのに
テレビが全力擁護してるのにつられてこんなとこで発狂してるアホオッサンってｗ メジャーもなんかバンバン肘を壊してるイメージだけど球数とか登板間隔とか関係あるんかな故障に >>786
元ロッテの有藤が佐々木の今シーズン初登板の時に将来は完全試合くらいやってくれないとって解説してたけどその後に完全試合と完全試合未遂して腰抜かしたんじゃないかと思ったw >>781
実は昭和とか関係ないんだよ。昭和はNPBが最終目標なだけで、
今はメジャーが大金でポスティング取ってくれるってだけw >>747
最近野球観てる？それに該当しない投手って誰よ？ 過保護過ぎて気持ち悪い
メジャーとか5年後なのに馬鹿じゃねーの
その間に何あるか分からんのにたった1回10球ぐらい投げさせろ馬鹿 藤川は指付けると浮くから低目にあの投げ方は出来なかったと言うが佐々木はやってる
ホップする力を何かして推進力に変えてる そんなに将来ガー怪我ガー言うなら今後も勝ってる時に完全やノーノーでも100球で降板させるんだよな？
記録はどうでもいいらしいし >>765
成長曲線は人それぞれだべ
ドラフトのときに１２球団みんな「佐々木朗希は時間かかる」っいってたのは
同世代の中で見てもまだ体ができてないって評価だったからだし
高卒同期の横山は一年目から投げてる 中6日はあと20球投げても問題無しやろ
100球ってより連投が筋肉を休ませないのよね >>769
２５ぐらいで体ができあがって投球術も磨いてからでいいんでね？
その時期を万全に迎えられるように今を過ごしてるわけで >>800
そしたらこれは大事な試合だからあと１イニング頑張れとか
きりがなくなるよ
今故障者が多いから今だけ頑張ってくれとか
プレーオフがかかってるからよろしくとか
日本シリーズ優勝かどうかなんだから球数なんか気にするなとか 野茂も日本で投げすぎてメジャーで200勝できなかったからな
日本で肩、肘を使いすぎるとメジャーで200勝以上が不可能になる 佐々木のことだからこの機会逃してもまたそのうち大記録作る機会が絶対出てくる
そう考えるほうが楽しいじゃない？
もう早いこと忘れろよ未練がましい >>39
岩本はハムを飯の種にしてるだけで愛情なんて欠片もないから
地元のテレビ・ラジオ中継に出てもネガコメばっかで道民からめちゃくちゃ嫌われてる 壊れてもいいなんて選手大切にしてないだろそういう指導者に当たって壊された人何人もいるんだろなぁ
プロならしょうがないけどアマチュアで終わったら絶望 >>813
そんなん勘でしかないやん
勘が当たることもあるけど >>789
まあ登板回数や時代が違うと言われたらそれまでだけどシーズン20勝以上を14年連続14度とかあたおかのことしてるしな… >>816
ここで続投させてサヨナラ勝ちで２試合連続完全試合となったら
次回８回１２０球（一般的には平均ペース）だったときにどうするかって話になるしな
今回続投しろって言ってる人は７回１０５球でも同じ様に騒ぐだろう >>818
こう言う奴は今まで野球なんか見たことないんだろうなｗ >>816
150年に1度の大偉業をチンケな日シリごときと一緒にするなよ 8回で調子落ちてきた、そんなの当たり前
ヒット1本打たれたら降板すればいいだけ 水を差すようで申し訳ないが
ふたつのプロ野球チームが絶対に完全などさせてなるものかという姿勢を貫いてそれでもダメだった
という結果に見えないんだわ
俺の少ない常識では早すぎて打てない投手がいた時に馬鹿正直にブンブン振り回してうひゃーサラマンダーより打てなーい
というものはなかったが2チームともそうしたとしか見えない
バントとかは違うと思う？思うなよ馬鹿野郎何としても塁に出ようよ
2試合連続やられるんじゃないかと舐められてヘラヘラしてんじゃねえや
どこのファンとか以前にシンプルに悔しいわ 興行なんだからお客さんに喜んでもらってなんぼだろ
そりゃ皆、歴史的瞬間は見てみたいわな >>816
キリがなくならねぇよアホｗ
中６日で１０２球は完全試合なくても普通に続投のケース 完全試合したらチームに５勝ボーナスでも入るの？
記録のために無理するのはよくわからない >>781
当時監督が叩かれた理由って決勝回避したからじゃないぞ
言ってる事とやってる事が全然違うから叩かれただけだぞ
「本当に選手が大事なら194球も投げさせるな」
「本当に選手が大事なら194球も投げさせた後に中2日の準決勝投げさせるな」
「甲子園出場が目標なら準決勝登板回避で決勝投げさせろ」
「投げさせないだけならまだしも4番打者である佐々木を野手で出さないとかやる気あるのか」
ちなみに以下が当時の投球内容だが改めて見ても無能中の無能監督
19球
中1日
93球
中2日
194球
中2日
129球
連投の決勝回避（4番佐々木は出場すらせず） 松坂も若い頃酷使しなければ200勝以上して名球会入れたからな
若い頃酷使すると30過ぎて肘、肩が壊れて名球会入りは不可能になる 岩本はすぐ熱くなるから
物事は冷静に考えないと
指導者としてはダメだろ
血族があっちの人だから
周りの人も意識して気を付けないと アホの岩本
ハリーや小山正明安仁屋同様のノウキンだったか >>834
それなｗ
決勝を出さなかったとこだけ切り取ってるアホ多いけど
それまで酷使しすぎが問題 未完の大器で終わる悲劇のほうがオモロイやん
予定調和だけじゃつまらんってわからんかなあ 「ロッテに入る100億円の為だ・・」
てハッキリ言った方が気持ちいいんじゃんね？w >>827
記録のために試合やってるんじゃない
ゲームに勝つことが目的
記録はそれに付随するものだろ >>841
そうだね
先のことはわからない
ほんとにわからない 10〜20球くらい余分に投げたくらいでは故障しないよ
それで故障するんなら、その程度の投手だったという事
メジャーみたいな厳しい世界では門前払い >>829
バントの構えは何度かやってた
全て佐々木朗希が制球乱してボールになったから未遂で終わった
セーフティバントは奇策だから２球続けてセーフティ狙いってのはやりにくかったんだろう
エチェバリアがかなり前目に来てたから実際にバントしてたら自動アウトだっただろうけど
ブラフで続けたら四球での出塁はあったかも
佐々木朗希はクイックは上手くないから出塁すれば崩せたかもしれない
実際楽天は西川の盗塁から佐々木朗希を崩した ピッチャーが降板するのは表に出てこない事情がある
何も知らないで偉そうにコメントしてるアホ面どもは滑稽でしかない >>832
メジャーもロッテの慎重姿勢の育成に対して『大きな形で報われ始めている』って評価だけどな。
丸々2年掛けてやっと80％くらいの完成度まで育てたんだから、無理させないでじっくりやるんでしょ。 最近の様子ボケの初期症状に見えてきた
思っていても理性が働いて言わない方がいい事を
無敵になって感情的に好き勝手に言うやつ
発言で良く炎上する政治家のジジイみたいなさ
独り身で周りに心配してくれたり指摘してくれる人いないんやろな あと十数球のリスクと完全試合というリターンを考えれば、完全試合を選ぶという岩本の意見は批判すべきものでもないだろう。
今回のケースだってその前の試合にパーフェクトやってなければ続投だと思うし。 >>840
あれは割と甲子園行きたくなかったってのがガチであるんじゃないかと思ってる
甲子園行っちゃったら騒ぎになって連投の圧力がとんでもないことになっただろうし 筋肉は繊維がブチブチ切れても十分な栄養と休養さえ確保すれば超回復して筋肉が更に増強されるが
靭帯は切れたら終わり。トミー・ジョン手術そして長期のリハビリが必要になるからなぁ
チェンジアップと見分けがつかないストレート、曲がらないカーブ、落ちないフォークを駆使できる投手なら
100球どころか150球投げても怪我のリスクは少ないだろうけど これが大一番なら分かるけど４月の１試合に無理する意味がわからない 岩本って浮いてるなぁ
浮かない生き方ができないんだね 本人の目標とか価値が完全試合に無ければ、挑む理由もない。 >>829
ほとんどの選手は メジャーにいくこともなく
日本のプロ野球をやるのも後数年という選手ばかり
それなら歴史的な完全試合の相手として記録に残ったほうが
後世の自慢になるやろ
あえて三振する気で振りにいくもんだろ？ 野球やってる奴なんて
キチガイかバカかチョンだけだろ
お前ら見てるとよく分かるwww 前回完全試合達成してなければ評価はどうなってたんだろうね >>861
どう考えても俺が阻止したという方が自慢になるが この先に佐々木朗希に2試合連続完全試合のチャンスはあっても達成は絶対に無いと言い切れるのにな
102球からあと10球投げない意味がわからん
中6日プロ３年目が >>868
セーフティーバントで阻止したららどういわれるかわかるか
松井を４連続敬遠した明徳義塾の監督だけでなく当時の高校生まで非難される始末や プロ野球てエンターテインメントちゃうん？
チャレンジせんで何がオモロいの？
逃走中でラスト30分で終わるのと変わらんやん >>847
それはチームの問題
佐々木一人の責任じゃない 昭和とは違い、
肩は消耗品と科学的な根拠があるから ロッテが勝ってれば完投させただろうが9回まで投げても勝ち負けつかなければ完全試合にならないという簡単な理屈が分からない馬鹿なんだなw どちらの意見もあって論じ合うこともプロスポーツを楽しむことの一環として言いと思うが
自分と反する意見に対して貶すだけの奴は
人として質の低いカスだね 凄いピッチャーなのは分かった
次はならばプロ野球はこうするんだという所を見せてくれ
本当に何も出来ないならこれからもずっと完全試合か？
なわけねえだろ？お前らもそう思ってねえだろ？
何も出来なかったんじゃねえ何もしてないんだよ
俺にはそう見えたわ
ニコニコするのは構わないがやられてヘラヘラしてんじゃねえぞ
次はしがみついても塁に出てくれ >>874
ゲームに勝つことが目的なのに降板させて負けてんだよバカｗｗｗ ボビー・バレンタインが広岡との確執で退団したときの退任会見を思い出す
「このバットでボールを打つという単純な競技に、
100年経った今でも完全な理論がない。
それについていい年をした大人がああだこうだと激論を交わす。
これこそが野球の素晴らしさだ」 >>872
ならこれからも延々と馬鹿正直に真っ向勝負して延々と抑えられやがれよw
さぞ自慢とやらになることだろう
くっだらねえ 少年野球とか特にそうだけど、そういって選手をぶっ壊してきたのが日本野球の歴史 >>871
日本の記録なんて王のホームラン数でさえメジャーじゃへーで流される程度なのに何ムキになってんだよ メジャーの中４日で100球は科学的に証明されるんだろうが、日本の中6日、移動もラクでその状態でのリスクの証明ってされてるのかな？ メジャーの中４日で100球は科学的に証明されるんだろうが、日本の中6日、移動もラクでその状態でのリスクの証明ってされてるのかな？ >>829
「球界の為に空気読んでる」選手が多いな
そもそも完全試合って嫌がらせバントされるから難しいんだが
どんどん忖度文化になってんなw 投手の視点なら当然でしょ
ただ佐々木の場合人生最高がここじゃない >>876
間違えた。
元「ゴミ」エース だったね。
高圧的な態度が嫌いだ。 >>872
三振記録をバントで阻止するのはともかく、ノーヒット記録をセーフティバントで阻止することなんか何の問題もないだろ。 完全試合なんて達成しなくてあたりまえ
何度も何度も達成したら価値なくなるわｗｗｗ
完全試合が一番の価値の試合であって
その次の登板で満員になるのが気に入らないミーハーが集まっただけじゃんこんなんで壊れたら悲しいこの試合で価値を求めてはいけない 競馬なら平場レースだろ
余力を残して降板しないでどうするんだ
肘や肩は消耗品だから メジャーに行くのを前提に育てるつもりなら
100球で降板してもいいから中４日で投げさせたらいいのでは？
俺がロッテファンならメジャーなんかどうでもいいから
佐々木がすごい記録を作って優勝するほうがうれしいけど >>881
投げ続けたら勝ったとは限らん
1年通しての成績だから先のことも考えないと
そのゲームだけ無理して勝つのは得策とは言えん まあケガは付きもので、戦争で絶対死なないで戦うようなもんだから 阻止する方法があるからやったら奇跡なんだよ
佐々木くんのための歓迎特別ルールでやってんじゃねえやそうやろが 岩本、早く市んでくれないかな？
日ハムの不良債権。 >>881
野球はチームでやってるんだよ
次のPが抑えれなかったら仕方がないだろ 正論だな大記録のチャンスを奪いかつチームを負けさせた井口は辞任すべき 記録とかチームの為にならんなら金本の連続試合出場と同じで意味ない
佐々木を１年間ローテ回す方がチームの為になる >>902
ゲームに勝つことが目的ってお前が言ってんのにほんと馬鹿だなｗ
擁護してるのは自分がどれだけ馬鹿だか気づいていないｗ >>900
連続完全勝利は競馬で例えると凱旋門やぞ >>901
先々ロッテのローテはそうなるかもよ？
ただ今は佐々木の育成段階だから制限かけてるってだけ >>902
限らんて言えばなんでも限らんで済むよな今回は井口の独りよがりの采配で記録を消しかつチームを負けさせたんだよ >>908
中６日も空けてるのに１００球来ました交代です
それ毎回やってたらチームの為になんかならねぇよアホｗ
他の投手にしわ寄せ行くだけ メジャー挑戦を視野に動かないとね
ロッテごときで使い潰さないよう大事にしないと >>911
佐々木を降板させてチームも負けてんだけど・・・・・・ ペナントレース中盤以降への種まき
ロッテ首脳と選手間やファンおまけに球団との仲互いを目論んだ氏の発言
離間の策
氏としては当たり前の発言と思う >>914
ローテピッチャーなんてそれすらできないやつばっかりだぞ 佐々木は記録云々より野球を長くやりたい
40過ぎまで投げたいって目標あるんだよ 分からんでもないけど
怪我してからじゃ遅いからでしょ
あともっと嫌な言い方すると
「あれやったから故障した」って言われないための保身もあるかもね >>914
100球で8回9回まで投げられるからチームのためにしかならない チームがリードしてたら続投させるだろ9回も点入らず0-0なら仕方ないと思うわ >>920
あと数球投げたら怪我するようじゃとても無理だな。
次回登板もできるかどうか >>919
結果論も何も采配ミスで負けてんだろって佐々木をもうちょっと引っ張ればロッテは勝ててたよ どこの掲示板やSNSでも何の知識もない素人が知ったかぶりで偉そうに怪我がー怪我がー言ってるのが笑える >>901
中4日は月曜定休6連戦のNPBだと難しいんだって >>927
采配ミスいうならそこじゃない
益田もシッカリ抑えたしその裏の攻撃でシッカリ待て出来なかったのがミス 二戦連続なんていう記録に何の意味があるんだ
プロ球界までもが高校生みたいな考え方だから日本の速球投手は周囲の願望に潰されるんだろが ロッテはどうやっても負けるんだろうけど
誰で負けるかだなぁ
佐々木で負けるか他の選手で負けるか >>929
全員中4日じゃなくても5人でローテ回して基本中5日、火曜投げた投手が日曜投げる中4日でいいだろう。 >>935
君、野球無知だろｗ
ファンですらないんじゃないｗ？ 高校時代の決勝回避や山井の降板は今でも批判するけど
今回はまあ良かったんじゃないかと思う
二十歳で初完投がいきなり完全試合でそれが2試合連続の
前人未到の記録なんて達成しない方が良いよ 大学生ならまだ三年生の二十歳だろ
前回フルに投げてるから今回は100球契機
この使い方は褒められても否定される点はなんもないわ 結局ロッテは点が取れないから話にならんよ
佐々木が投げようが降板しようが
打てないで負けたんだよ
ロッテが点取るまで投げさせたら佐々木を明日まで投げ続けなきゃならんwww
ナンセンスだよ
降板しかあり得ない
それ以外なら育成投手虐待だよ >>935
だったら甲子園自体やめねーとだよなあれが一番の癌だろ そういう昭和脳で野球語るから建山にも根性論ってバカにされるし、古巣からコーチの打診ないのにな
解説だって理詰めじゃなくて、1振ったら勝手に10喋ってくれるから使ってくれてるのに 佐々木朗希は英断で有名な大船渡監督に一試合194球投げさせられてるけどな 1イニング余分に投げたくらいで怪我なんかしねぇよ
1イニング余分に投げたくらいで怪我するんなら、メジャーはおろか日本ですら、150勝するのは不可能
それを見極める良い機会だったのに >>927
たられば言ってて満足なのお前見たいな馬鹿って？
9回投げてて怪我してさらには緊急登板で負けてる可能性は0なの？その時はなんで9回投げさせたんだ、降板させてたらロッテ勝ててたのにって言ってたんだろ？ｗ Q,「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」
A,肩肘は消耗品だからです、
あんたみたいに140キロ程度なら良いけどねw 仮に今年あと5回くらい完全試合したとしても
後から振り返って今回投げとくべきだった？ >>944
そうそうｗ
１００球投げたら怪我するとか、迷信を信じる昭和脳ってか
江戸脳だなｗ
８回投げた投手があと数級投げて怪我するとか、もはやオカルトだｗ 選手寿命が長くなればそれだけ取れるタイトルの数やチャンスは増えるのになぁ
岩本レベルの選手だったらこの先まず無いからわかるがw ローテ守ることを優先させただけでしょ
3年目投手の妥当な目標だと思うけど そんな発想の奴が監督やって何人の選手が潰されたことか 2試合連続の完全試合なんて今後絶対出てこないからな
ちゃんとキャリアを積んだ後にやれば良い >>941
チームも負けたんだしだったら責任とって辞任しろよ辞任してこそ批判を引き受けたことになんだろ 岩本なら自分から投げます言うんだけど
佐々木なら言わないわｗｗｗ
もう選手個人の判断に任せますｗｗｗ >>953
あほだなあｗ
８回まで投げてあと数級で選手生命が短くなるとかｗｗ
ありえん >>712
ロナウドと比較するなら野手記録だろ
サッカーは投手みたいに局所に強い負担はかからない
芝生だしボールはそこまで硬くない >>947
8回降板して負ける確率が100%だと証明されたのが事実、9回投げてれば完全試合成立の可能性があったのも事実なのに放棄してる 1回完全試合してるからな別に降板はいいだろ
挑めないとか言ってるけど見てる側のエゴだわ 年寄り野球ファンはいい加減脳みそアップデートしろよ 単純に才能が凄すぎて万が一壊れたときの責任を誰も取りたくないってだけだろ >>950
そんな事が不可能な事はわかってる
この30年で一人しかやってないもう完全試合は二度とできない
だからこういう意見になる リスク管理を出すなら100球でもアウトドアだと思うが >>947
おまえが結果論とかほざいてんだろロッテが勝てばまだいいわけもできるが負けたわけだからな井口が采配ミスってロッテは負けたこれは変えようのない事実だ >>962
疲れるてくるとフォームが崩れるから故障の原因になるよ >>953
毎試合150球投げろって話をじゃないからなぁ
あと10球15球投げて選手寿命かわるのかね ぶっちゃけ
岩本は選手よりも解説業のほうが大事なんだろｗｗｗ全部ネタになればいいのｗｗｗ >>974
そう、そうなったら変えればいいわけ。
アホが色々言ってるけど８回に１６３出してまったくフォーム崩れてない。
こういう科学的な考え方ができないんだよね、アホは 「一回完全試合やってるから、今後大した成績残さなくてももう食いっぱぐれないよ」って事だよ。
だからもう怪我しようとなんだろうとやってみても大丈夫だよ。 >>949
アホはおまえだ
佐々木は20でピークで終わる投手じゃない
長い投手人生がある
彼にとって完成試合は通過点
２試合やろうか103試合やろうがたいした意味を持たない
それより35歳になってもしっかり投げられてる事が重要だ
本当に昭和脳のキチガイが才能を潰すとしか
言えんねw >>978
調子はおかしかったぞヒットになってないだけで打たれてるだろ 体の線がまだまだ細いもんな
体重も軽いとまだまだ毎回フィジカルのポテンシャルだけを活かして全力で投げなきゃしょうがないしそうなるとおつりがなくなる
無理をさせる意味が全くない >>982
？野球のルール知らない人？
「ヒットになってないだけで打たれてる」ｗｗ >>974
それ言うなら投げるだけで故障の原因になる
1回から降板までフォームの崩れない投手なんていない、他球場のマウンドが違うだけで初級からフォーム崩れる >>985
偶々ヒットになってないだけ
調子は良くなかった >>780
登板間隔あけたら采配プランも調整方法も狂うじゃん
優勝するには計算できる投手をいかにプラン崩さず起用できるかという考えでしょ >>978
プロが腕が離れたり、体が流れてたって言ってたけど
前回に比べてって話だけど >>986
マリンのマウンドが合ってるてのも良い結果を出してるのかもね
仙台では打たれてたし（楽天打線もなかなか強力だが） >>988
それは「打たれた」とは言わないんだよ、ボクｗ >>985
ヒットにならないけど打たれてるというのは変な言い方ではない
佐々木は奪三振が多いが、今回の登板ではバットには当てられていた >>990
別にそれは今始まったことじゃないでしょ？あほだなｗ
そもそもそれが怪我に結びつかないしｗ
だったら８回そのフォームで投げられないｗ >>975
単純に10球15球に投げたよる負担ではなくてそれまでに110球115球投げたことによる負担の話だから。
石工が石をハンマーで100回叩いて割れずに101回目で割れたとしてもそれは101回目の1打で割れたわけではなくそれまで101回叩き続けてきた事によって割れたんだよ。
それと同じ話。 >>993
十分変な言い方だよｗ
てかファールにすらさせないとかあほかｗｗ >>6
>>7
たった１度のあと10球ちょっとで潰れる前提が分からないというスレなんだが 厳しい言い方だが1イニング無理しただけで故障するんなら遅かれ早かれ故障するよ
そんなヤワな甘ちゃんが生きていける世界じゃ無い
これからの野球人生で無理して投げなきゃならない場面は山ほど出てくる
他の投手はそういう修羅場を潜り抜けて戦って来てるのに佐々木だけ甘やかし過ぎ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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