＜橋下徹や玉川徹には理解不能…＞ウクライナ人が無条件降伏は絶対しない理由 [Egg★]
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ロシアのウクライナ侵攻に関して、一時的にロシアに譲歩してでも市民の犠牲を最小限にすべきだ、という考え方を示す人がいる。主張や論理の細部を別にすると、橋下徹元大阪府知事とテレビ朝日のコメンテーター玉川徹氏、2人の「徹」はその代表格だろう。こうした人たちの念頭にあるのは、太平洋戦争末期の日本の姿だ。
勝てる見込みもないままに戦争を長引かせたために、多くの国民の命が失われたのは事実だろう。一方で、こうした論者には完全に抜け落ちている視点や歴史認識があると説くのは有馬哲夫・早稲田大学教授だ。公文書研究の第一人者である有馬氏が、なぜウクライナ人は戦うのか、あるいは戦わねばならないのかについて寄稿してくれた。
***
ウクライナは非武装化の危険性を知っている
ウクライナにロシア軍が侵攻した。軍事的にいえば、すべての面でロシア軍はウクライナ軍を圧倒している。すでにハリコフ、キエフ、その他の主要都市が包囲されており、包囲網の外側から内側へ向けてミサイルや戦車砲を一斉に打てば、勝敗は決する。時間がかかっているのは、人的被害が少なくなるように、人々を追い出すのに時間をかけているからだ。
プーチン大統領が求めているのは「非武装化」と「中立化」だ。だが、なにをもって非武装とするのか、中立とするのかは、彼が決める。気に食わなければ「非武装化」、「中立化」ができていないとあくまで服従を求める。つまり、彼が求めているのは「なんでもいうことをきけ」という無条件降伏だ。
そもそも「非武装化」で丸腰になったら、ロシアが何をしてきても抵抗できない。「中立化」もEU諸国には一切近づくな、ロシアの属国でいろ、ということだ。
だから、ウクライナ人は徹底抗戦している。オレンジ革命以後、困難を乗り越えて、営々と築き上げてきた今の国の姿を変えさせないために、戦車の前に立ちはだかり、ロシア兵の周りに群がって「ウクライナから出ていけ。ここはお前たちのいるところではない」とシュプレヒコールを続けている。
男たちは、国境まで妻と子供を送り、涙の別れをしたあと、戦うためにウクライナ国内に引き返していく。日々さまざまなメディアを通じて送られてくる彼らの映像には心を動かさずにはいられない。
ディリー新潮 3/12(土) 6:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/713fe941580fd2622dc2a7a82fb43a59f57002d8
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220312-00836139-shincho-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=426&exp=10800 国のために戦うことを理解しない日本人
ところが、日本人の一部は、ツイッターでこうつぶやく。
「なぜ、国なんか捨てて家族と一緒に逃げないのか」
「命の方が大事なのだから、国のために戦う必要はない」
「ロシア軍に勝てるわけがない。無駄な犠牲を払うより、さったと無条件降伏したほうがいい」
これにたいして在日ウクライナ人はツイッターで激しく反発する。家族を愛し、ウクライナの人々を愛し、国を愛しているから、それらを守るためにロシア軍と戦うのであって、それは当たり前のことだ。むしろ、彼らは、なぜ日本人がそんな当たり前のことに疑問を投げかけ、批判するのか理解できない。
彼らからすればこうだ。逃げれば命は助かるだろう。だが、2度と自分達の街には帰ってこられない。帰ってこられても、自分が住んでいた家には別の人間が住んでいて、街には違う人々がいるかもしれない。国の姿もすっかり変わってしまっているかもしれない。なぜ、こんなことが日本人にはわからないのか。日本人には国を愛し、それを守るために戦わなければならないという意識はないのか。
あとで明らかにするように、それがないから、日本人の一部はウクライナ人の愛国的行動を理解できないのだ。 いや、知っててコイツらは言ってるだろ？
日本人は侵略して殺されろって考えてる。 降伏したら民族浄化やで
未来のウイグルや
GHQみたいに扱ってくれないで そこまで覚悟決まってるのなら日本は最大限支援したいし出来る限りの難民を受け入れたい 男に襲われたり強盗に入られたりしたらどういう行動とるかなんてとやかく言われたくねえよな 日本はアメリカに負けた結果、この記者の言うとおり非武装化して丸腰になって、
アメリカの言うことを何でも聞く国になった。
で、その後日本は見事復興したけど、日本みたいになるのがそんなに嫌なの？？ 朝鮮戦争勃発したらこいつらの意見が180度変わるまで >>8
その通り抵抗を止めたら殺される
玉川や橋下は理解出来ない世界 左翼は浅はかでいい加減だからな
独善的で何についても当事者意識に欠ける
だからスリーパー状態の外国人工作員と言動がよく似ている >>11
ロシアはそんなにやさしくねえんだよ
ウクライナ人はそれがわかってるから抵抗する いや実際民間人は何でもいいからとにかく攻撃やめてくれとしか思ってないだろ
あんなもん降伏とかその後の事考える余裕ないわ 日本軍も満州で降伏したらどうなりましたか？
アメリカみたいにガムくれたりしなかったのは確かだぞ >>1
少なくとも、橋下、玉川のような早期降伏論を展開する連中は、
どういうカタチであれ一度奪われた領土は、
取り戻すのは容易ではないことがわかってないわな。
日本は北方領土、竹島という、
他国に違法占拠されてる領土問題を抱えてるのに。 同じソ連だったんだぞ
橋下なんかよりロシアのことわかってるんだよ 多分、橋下や玉川は分かっているけど言っていると思う 全国民の本心がそれなら別にいいが
逃げてでも生きたいと思ってるのに同調圧力で言えない人間が一人でも居たらその理屈は通らん そういえば橋下も玉川も
どっちも徹なんだなｗｗｗｗｗｗ 降伏なんかしたら占領地になってこの先何十年か何百年も属国にされる
チベットみたいになるんだから
非武装化と中立化したら一才抵抗できなくなるし他国の援助も期待できなくなる
降伏なんかできるわけないだろ！
常識的に考えて >>1降伏したらどうんな目に合うのか理解してないもんな
ロシア国民と同じ扱いになると言われても年収5000ドル、徴兵制、言論封殺だぞ？本当にテレビ関係者はお気楽すぎる シナ中国の歴史だけでなくロシアの歴史を知らない左翼 橋下や玉川は単なる事なかれ主義
戦争に負けることがどんなことかは日本が散々味わってきたことだろ >>32
知ってて知らんぷりしてるからなお質が悪い 降伏した後の扱いはどうなる 逃げても金もない難民は悲惨なもんや ソ連は態とウクライナ人を餓死させた前科がある
そんな事も知らないとか
ソ連を全部肯定しているのがプーチンだから・・・ >>11
アホくさこの記事にある通り日本人はシベリア送りだよソ連が占領されたら今の北朝鮮のような国が良かったのかお前は まともな唯一の野党としてせっかく支持を伸ばしてきた維新が、あっち側につくとは思わなかった。
橋下さんどうしちゃったの？ 日本も最後の一人まで戦って死んでアメリカ人が入植してたほうが幸せだったか？
俺はそうは思わんな それらを経て、何よりも命が大事だということを
知ってるからだよ。
何言ったところで、結局どの国の歴史も
自分が住んでいた家には別の人間が住んでいて、
街には違う人々がいて
国の姿もすっかり変わってしまっている。し
1つの国家として最も長い歴史があるのが日本であり
その日本人でも歴史を教訓に何よりも命と言ってる。 まあ日本兵をシベリア送りしたのは国際法違反だけどソ連はそんな国 >>11
共産国を知らなさすぎる
無知にも程がある >>43
チベットウイグルの民族浄化
中国はそんな国 多様な民族が陸続きで戦争を繰り返してきたヨーロッパの歴史。
国を失えばどうなるか、それをヨーロッパの人は良く知っている。
守るべき祖国が無い人には理解できない、だから簡単に降伏なんて言える。 今の日本よりも北朝鮮の方がよい国だと思ってる奴いるか？ ドイツの武装親衛隊義勇兵にもウクライナ兵が多かったのが
実態を表しとるよ。 太平洋戦争でお偉いさんが国民を見捨てるどころか自害を要求してたからね >>11
状況がまるでちがうやん
当時の日本復興は資本主義の宣伝も兼ねてたから
アメリカも積極的に復興支援してくれただけで
今のウクライナが降伏してもああはならん ロシアに無条件降伏したら
中国のウイグル弾圧と同じ目に遭う可能性もあるもんな。そりゃ死ぬ気で戦うしかないわ
永久に残虐な奴隷扱いされるよりはマシだもん 【大阪の星】 橋下徹 「ウクライナは安全を守る為に妥結しろ」 櫻井よしこ「どのような妥協を？」 → (動画あり)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647143805/
櫻井よしこ「例えば、日本が中国に攻め込まれ、私達が”最後まで戦う”という時に他の国に『妥協しなさい』と言われたらどうか」
橋下徹「安全を守る為に政治的な妥結もある」
櫻「ウクライナは絶対に領土を譲らず、ロシアは絶対に欲しい。現実的にどんな妥協するのか」
橋「………」
ノープラン(´・ω・`) >>2
でもこんなに勇ましい事言ってるはずの在日ウクライナ人は帰国して戦わずに安全な日本で逃げてるじゃんw
帰国しろよwww 日本も降伏先がアメリカじゃなくソ連だったら最後まで抵抗しただろうよ 先の大戦の話持ち出すなら
シベリア抑留とか
二日市保養所の話にしろよ >>53
既にソ連にやられた歴史があるから
ソ連を全肯定しているプーチンの行いとか・・・ 日本人もシベリアで過酷な強制労働させられた歴史があるんだぞ ロシアの歴史見りゃ分かるだろ
今のチェンチェンみたいになるんだぞ >>1
むしろ、はししたや玉川を理解できる人間の方が、少数派。 橋下も玉川も
理解してないんじゃなくて、本当は理解していて
その上で日本にいる自分が助かればいいと思ってるから、さっさと降伏しろって言ってるんだよ
もし中国に日本も無条件降伏して取られても
自分は金持ってるから、日本から脱出してのうのうと暮らせばいいと思ってるだろうしな ウクライナ人が戦う理由が愛国心なんだろ ある人には山河であり ある人には家族や祖先
ある人にはウクライナ人の歴史
サラ金弁護士やエクセルヒューマンとつるんだテレ朝の銭ゲバには分からないわな トールズの二人 ラップでも歌えばいいのに
「妥結！妥結！さっさと降伏っ！しばくゾッ！♪」 アメリカ統治と戦後教育でキリキリ締め上げられたしねえ
ただ、敗戦国の惨めさは嫌というほどわかるから、ウクライナには頑張って欲しいと心から思う ドイツも最後は「アメリカ軍に降伏しろ」という命令が現地司令官から出て
殿がソ連軍と戦ってる間に多数が西部戦線に脱出してアメリカ軍に降伏したからな
アメリカは裏切って東部戦線従軍兵をソ連に引き渡してしまったが 降伏してもしなくても実質ウクライナは無くなるんだから、だったら降伏したほうが得だって考え方だろ。
合理的ではあるだろ。 >>55
できたら帰国したいだろうに。おまえが連れてってやれよ。 >>66
プーチンがウクライナへの非武装中立って、どっかで確かに聞いたことがある
たぶん人民解放軍を呼び込むのだろう >>8
降伏したら命助けてもらえるなんて甘い甘い
相手ロシアだぞ >>1
逃げるが勝ちの、真っ先に逃げる二人だからな >>11
結果アメリカの策略で日本民族は見事なまでにお花畑脳の腑抜けにされてしまったわけな
やはりウクライナは徹底抗戦したほうがいいね 橋の下で生まれた被差別民族に愛国心とか郷土愛持てって要求する方が酷だよ
いじめられっ子が母校を愛するか？ ウクライナの場合は太平洋戦争の日本とは違って、やられてる側、 侵略されてる側だから、
当時の日本に重ね合わせる置き換えるのは無理
なんでもかんでも当時の日本に置き換えるのはアホ >>75
玉川徹や橋下徹みたいに思考停止に陥るぐらい上手くいったのだろう 降伏したら～の連中って結局玉砕を美化してるじゃん
アメリカもNATOも批判しないし悪辣ロシアに対抗してウクライナ人の血が流れても「それを望んでる」って肯定するし
逆にこう言う連中はもし民間人を避難させて敗北したらウクライナ人を見捨てるの？ >>78
思考停止じゃなく日本を恨んでるor他国の工作員ってだけでしょ 橋下、玉川はどうでもいいが、義勇兵、軍人じゃなく非戦闘員の命をどう守るかは当たり前。
「ロシア軍」とも言えないプーチンの暗殺が最優先、最有効なのも当たり前だが欧米、日本の識者が聞こえてこないのはどうなってるんだろね？ 降伏しても殺され降伏しなくても殺される
夢も希望もないウクライナ
ロシア本国にミサイル1発すら撃てない弱虫ばかりだから仕方ないか ウクライナ側も市民を盾に戦ってるしどっちもカスだわ
結果弱いカスが負けるだけ >>70
ウクライナ人は損得で戦ってないだろうからな
話合う訳ないわな ロシアのことコメントするなら
満洲南樺太千島列島でソ連が日本人に何したか少し勉強してからのほうがいいんじゃないの？ 核の使用もちらつかせているキチガイに降伏したらどうなるのか？ コイツら日本人の感覚＝正解だと思い込んで偉そうに喋るから嫌いだわ 北方領土から命からがら逃げ出して今も戻れないよね。別人のロシア人が住んでるね。 >>84
無理矢理家に縛り付けて逃げられないようにしてんのか？ 橋下も玉川もすぐ日本から脱出できるポジションなんだ？
一般人はそう簡単に行かない
無条件降伏したあとに待ち受けるものは戦場で死ぬよりも辛いかもしれない >>11
日本はアメリカの傘下だったから自由を謳歌出来てるが
これがソ連傘下だったらと想像すると、ゾッとする まあ、橋下と玉川は共産主義者なんだよ、だから、ロシアや中国の属国になることに何の疑問もないのさ 威勢のいいことを言ってる人達はウクライナへ行ってと戦え、のツイートは致命的
橋下の支持者はそれで離れたね 橋下とか玉川って起こりえる事象のうち比較的良い方だけが起こることしか想定してない
第二次大戦で日本はこうだったからとかしかいわない
でもドイツみれば天国と地獄なんて紙一重でどちらにでも転ぶってこと
西ドイツ側にいれば比較的良い未来が合ったけど東ドイツなら地獄のような現実を何十年も送る羽目になった
結局他人ごとの楽観論で想像力が致命的に欠けている連中だって言うこと 明日から北方領土で漁業生活しろって言われて、どれだけの人が耐えられるのか 日本は無条件降伏しても蹂躙されずに平和に発展した奇跡のような国だから平和ボケの具合が半端じゃない。その平和ボケの基準はロシアや中国といったキチガイに当てはめてはならない 20220312 新・情報７ｄａｙｓﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰ RX（22：00～）
(ウクライナ人の女性)映像翻訳字幕
「望んでいるのは平和です 戦争ではありません」 今のSNSの時代でロシアの要求を丸呑みして降伏しても、そこまで悲惨な目に遭わないだろ。経済制裁のほうはこの戦争が終わっても継続されるだろうからロシアの方が酷いことになると思うよ 欧米の支援があるから孤立無援の終戦時の日本よりは抗戦に望みがある てかなんで民間人の戦闘行為に疑問を呈してたり(民間人の)人命優先のために一時撤退を視野に入れるべきと言って叩かれるのか理解できない
なんでこんな全体主義みたいになったんだろう 日本は1945年8月まで日の丸振って「天皇万歳」と言ってたけど、数年後にマッカーサーがアメリカに帰る時には星条旗振って「マ元帥万歳」と言っていた
無条件降伏で苦しんだ経験がないのだから日本人の反応もまた当然だろう >>11
ロシアは独裁かつ恐怖政治
アメリカは民主主義かつ君主制を容認
この二者は水と油なんだよ
ロシアと仲の良い中国やベラルーシ、北朝鮮がどんな政治体制か見てこい
国民を弾圧しまくってるわ 橋下にしろ玉川にしろ、負け確の戦争はとっとと降伏しろって言うくせに
負け確のレスバでは絶対に自分の負けを認めないんだよなｗ
しょせんは他人事 ① 国際報道２０２２ 20220311再 AK(23：45)
油井’s VEIW
（ヌーランド 国務次官 アメリカ）（ﾜｼﾝﾄﾝ・3/8）映像音声翻訳
「ウクライナには 生物学の研究施設がある
我々はロシア軍がここを占拠するのではないかと懸念し
ウクライナ側と対策を検討している」 最初は非戦闘員は見逃すと思ってたら皆殺しというね
普通お爺ちゃんお婆ちゃんが運転してる車にロケットランチャー撃ち込むかね そんな賢しい事ができるのなら、ウクライナはとっくの昔にロシアへ再吸収されてる。
ウクライナ国内の親露派ですら、ロシア侵攻は絶対に許容できないと言ってるのに。 テメーの家族が犯されようってのに
戦いもせず逃げ出すクズ野郎が議員でない事が幸いだ
安全地帯から無責任な発言をするクズセレブは死ねよ >>103
籠城戦は援軍が来ることを前提にやるもんだからね
ウクライナが粘ったおかげで4月頭にはロシア国債がデフォルトする
ドル決済が出来ないから利払いも出来ない
ルーブルがマジで紙くずになって食料も輸入できなくなるぞ というか樺太や満州の戦争の話は日本であんまされていない
戦時中樺太にいた祖父はソ連に強制労働させられたことは言ってた ウクライナの歴史を見たらわかるで
地獄みたいなところで
モンゴルによる支配から二次大戦で1000万死亡やスターリンに数百万餓死させられるなどなど
ようやく手に入れた独立をなんとしても守りたいのやろ
橋下も玉川も勉強して相手の思考を理解しないとアカンな 降伏すれば全て許してもらえるという甘い幻想でぬくぬくと育っている玉川と橋下
半分の確率で犯されるか殺されるのが現実 20220309 WBS TX（22：00～）
【ウクライナ通貨が両替停止】
”避難者たちの厳しい現実 ウクライナの「フリブナ」暴落”
ポーランド避難先でもウクライナの通貨 両替拒否（状況映像） 今度の参院選は維新の負け確定だな
どこへ流れるんだろうなぁ
玉木ちゃんとこ？ シーパワーの国は海が障壁になるから平和ボケなやつが多いのよな
ランドパワーの国はかなり侵略したりされたりの歴史で苛烈だからな
降伏したら良くしてくれるは無理だろ
ウクライナにあるロシアが占領した町とか安泰になっとると思えんし 専門家に太刀打ちできないのにお山の大将やってる悲しい猿 キエフにはウクライナ人が守るべき正教会の歴史がある
これをロシアが搾取して骨抜きにしたいわけよ。
キエフを守る事は宗教の歴史に関わる問題なのよ。 日本人は日本が存在するのが当たり前だと思い込み過ぎて独立とか主権とかの概念が希薄なんだよ
唯一の占領軍のアメリカも占領がちゃでアタリ引いたようなもんだし >>106
一時撤退ってどこに？
市街地放棄して、奪還しようとしても丸見えで撃たれるんだけど >>122
じゃあ民間人が前線にたって犯されるか殺される確率は？ ここまで来たらひけないだろうなあ
玉砕指示した日本もこんな感じだったのかと 20220305 ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ ｙｔｖ（am08：03）
”東京五輪メダリストが兵士に
「強制的に人を殺し 殺される」”
[SNS ホルーナ選手のインスタグラム]
（スタニスラフ・ホルーナ選手 ウクライナ）画面文字
「戦争がはじまりました。
私たちは 強制的に人を殺し 殺されることになります。
狂っている。でも、これが現実です。」
[The war has started．
We are forced to kill and be killed．] しっかし橋本も玉川もうん十年生きてきて、よく勉強不足な分野に偉そうな態度で首突っ込めるもんだ
それも人命がかかった所に
他人の命に興味ないなら黙っていればいいのに 占領されても自分だけは無事に生き残れると思ってるお馬鹿な二人 橋下さんや玉川さんは自己中のエゴイストwww
彼らの辞書に愛国心は無い 橋下徹、玉川徹、ひろゆき、etc...
カヤの外からあーだこーだとよくもまあ言えたもんだ
くだらんメディアのワイドショーで自分の小利口ひけらかしたいのはわかった
こう言われたくなきゃ現地行って説き伏せてこいよw >>130
ウクライナの地理は知らないけど完全孤立してないなら撤退路線はあるだろ
てか視野にいれることすらしては行けないのか？ プーチンて意外に優しいよな
てっきり無差別にミサイル撃ちまくると思ってた ウクライナ独立正教会を守る戦い
拠点となるキエフの聖アンドリーイ教会が落城すると
ウクライナ人は心の拠り所を失う。
命をかけて守るべき場所が聖アンドリーイ教会。 >>134
人命に興味があるからやめろと言ってるんだろw
人命に興味がない奴が他人事のように徹底抗戦しろといってる。 >>128
アメリカ大統領戦にマッカーサーが出馬した時に、日本国民は圧倒的にマッカーサーを支持していた >>137
この発言は 共感しないが維新と橋下は関係ないから
参院選は楽しみにしてなよ アホって怖いね歴史を学べ日本もシベリア抑留で被害出てるが >>102
今のSNS時代にロシアが首都キエフを陥落させようと
侵攻することをどれだけの人が予想した？ 20220309 ﾐﾔﾈ屋 ytv（14：18）
元有名テニス選手 軍に参加
家族の古紙 単身キエフへ
【予備役]として軍に参加 セルジー・スタホフスキーさん 国を明け渡せ一点張りの侵略者に妥協なんてものが有ると思い込んでる点で弁護士上がりの限界だな
世界には話し合いの通じないキチガイも居るんぞ
しかも核兵器で恫喝するような >>150
核保有してる軍事大国を相手に徹底抗戦したらどうなったか日本人なら歴史をしってるだろう。
忘れたのか？ 橋下徹も玉川徹も祖先から受け継いでる遺伝子がアレなのかな？
普通の日本人ならば父祖伝来の土地や財産がある訳で、それを手放してとにかく生き延びるなんて選択は最期の最期にやること
鎌倉武士じゃないけども一所懸命ってのがウクライナ人はじめ世界中のスタンダード ロシアが狙う本丸はここキエフ中心。
教義はロシア正教会と同じなので
ロシアは教会を破壊する事は出来ないので
キエフ内は歩兵戦に限定させるが、
歩兵戦は多くのロシア兵を失う。
プーチンの地獄はここからなんだよ。
聖アンドリーイ教会
https://goo.gl/maps/fNxMuoFetobKL4rs6 降伏すすめるのは、戦闘の先に核戦争の可能性が上がっていくから。
そして核戦争になると自分の身にもとばっちりが来る可能性たかまるから。
たぶん内心ではウクライナ人云々は関係ない気がする。 併合されたクリミア見てみ？
みんな殺されず幸せに生きてるから
さっさと降伏すればいいのに ウクライナはソ連の時代に飢餓輸出って言うことをさせられているので
素直には支配下に入らねえよ
また人口が減るとか嫌だ >>147
生き残るか殺されるかだよ
戦地に行けば当たり前の考えじゃね
降伏しても相手に選択肢があるんだから生き残れるかそれとも殺されるか犯されるかはいつも半分の可能性
娘が目の前で犯されるのを見るのが嫌だから民間人でも銃を手に持って抗戦するんだろ 【予備役】 現役を終わった軍人が その後一定期間服する常備兵役
必要に応じて招集される （by．広辞苑） >>153
大日本帝国はそんな戦いをしてどうなった？ ロシアに降伏するくらいなら死んだ方がマシと本気で思ってるからだろ
安全な場所でぎゃーぎゃー言ってる者には解るまい >>159
5年くらい前の記事だとあの辺りは民間人の反抗心を挫くために親露派によるレイプが推奨されてる 日本人が民族浄化されて地獄に落ちて欲しいからそう言ってるんだよ。
日本のマスコミにはそういう工作員が溢れている。
スパイ防止法もないしね。
敗戦国の悲しさ。 >>142
日本で言ったら他国にある京都みたいな物だから、恐らく簡単にはぶっ壊せないんだよ。
戦争で京都を取り戻しましたって言っても、金閣寺や清水寺みたいな建物がみんな焼け落ちてたら、一体なんのために取り戻したんだって国民は思ってしまうだろ。
プーチンは国民にこれ以上ウクライナ侵攻への疑問を抱かせるわけにはいかない。
いよいよになれば手段も選ばんだろうけど。 自国民すら反戦したら徴兵して送り込むと圧かけてるのに敵国民なんてそりゃな >>135
防衛省やらロシア関連の専門家が出まくってるが
知らんの？ ウクライナ人が鉄の意志を見せてるから橋下は不利なんだよな
同じことが日本で起きたらっていう流れの上で同じ主張すればいい 降伏すればいいって言ってる奴結局何も考えて無いんだよな >>165
日本人は滝で修行するノリだったから
降伏したら後はさっぱりっていう。 >>159
そりゃあそこはロシア系住民がほとんどだからだろ
ロシアから独立しようとしたチェチェンは住民もろとも八つ裂きにされたぞ 日本の左翼って女性を愛することは好きだし得意だろうけど、
国を愛すことにはやたらと反発して反抗するよね
女性と好きな時に好きな場所で好きなように愛し合えるのも、
日本が平和だからこそだと思うけど
もちろん戦争になったら弱い立場の人が凌辱される状況になるわけで、
左翼やフェミニストのような人達が9条や理想を掲げるだけじゃなく、
具体的な反戦の為の対策を考えた方がいいんじゃなかろうか >>159
クリミア併合した結果がドンバスでの戦争なんだけど >>170
そいつらはウクライナは徹底抗戦するべきと言ってるのか？ このヤフーの人、誰？
誰が書いたの？このアホな長文は 隣国ロシアは本当ひどい国なのに何も対策してこなかったゼレンスキー大統領の罪は重い 自分がプーチンなら統治しやすいように、わざとウクライナを経済封鎖して飢饉を起こして
ウクライナ人を半分に減らすな
それでも我慢しろというのか 東西ドイツの差とか南北朝鮮の差みればアカに下るなんてあり得んわ 人工飢饉があったり親ロシア政権時には警官がデモ隊を撲殺、射殺したりとロシアヘイトはもう日本人には理解できない域にきてるだろう >>180
そりゃNATOがロシアに配慮して入れてくれなかったからな。
建前として入れる素振りをみせるだけで。 >>178
平和ボケの外野パヨクがギャーギャーうるさい
ウクライナ人本人が戦うて決めてんだからほっとけ SNSには、ウクライナ問題を20年追いかけてるオリバー・ストーンとか
いるから。
こういう化石週刊誌のにわかウクライナ事情通の言ってること、まったく的外れなのがよくわかるw >>180
クリミア取られてからずっとウクライナは軍事力増強してたわ
アメリカ軍からも訓練受けてたしで対策しまくってる
だからこそ今も粘ってるんだろけど >>142
プーチンが優しいんじゃなくてロシア人にとってのウクライナ＝日本人にとっての奈良京都だというなら
徹底破壊はロシアの国民感情としても後々の統治のこと考えても悪手なんだろうよ
農業地帯工業地帯としても美味しいから出来れば最小限の被害でいきたいというか
普通にウクライナは親の故郷だとか親戚がいるっていうロシア人も少なくない イデオロギーの戦いでもあるのに降伏とか無いわｗ
ウクライナ人はソ連になりたくない、日本人は中国共産党に支配されたくない。
ただそれだけ。 確かなこと
降伏しない限り今日も明日も明後日もずっとウクライナ人は殺され続ける 日本が侵略されそうになっても同じことが言えるのかを考えるべき
北朝鮮の統治下でかりあげクンに奴隷のように扱われて搾取される人生 >>178
馬鹿でもわかるようにプーチンは絶対受け入れられない要求をしてるから交渉しろなんてことは口が裂けても言わないね >>192
降伏しても殺されるか犯されるんだけど
運が良ければ何もされないかもね >>149
でも維新にはムネオっていうロシア工作員がいるからなｗ チェチェンでなにが起ったか分かってるなら降伏したらなにが起るかわかろう
テロの国家の烙印を押されてなにやってもいい国として殺りくが繰り返され
世界は見て見ぬふり 傀儡政権がつくられ教養の低いごろつきが政権を任されてロシアの配下として存在してる 日本が侵略されたら自殺の方法はかんがえとくべきだな。捕らえられるくらいなら死んだほうがましな程の地獄がまってるだろうし >>161
確率の話じゃなかったw
こりゃダメだわ もしも北海道が赤軍に占領されていたら・・・
敗戦まじかベルリンが再現されていたであろう
進駐軍も大概だったが、ほんの少しだけ幸運だったのかもしれない >>186
ほっとけばいいかもしれんが
ウクライナが武器出せだの
戦闘機送れだの経済制裁しろだの
ガタガタ五月蝿いからな
死ぬ覚悟で戦うのは勝手だが
こっちに指示して巻き込むなと >>178
小泉悠なら｢ウクライナがロシア軍へ抵抗するには凄まじい被害者を出すゲリラ戦しかない｣と実に嫌そうに言っていた。
当事者でない人間が簡単に頑張れとか諦めろと言える様な事ではないとも。 >>199
バカなのか？
確率の話がしたいなら戦場でのデータがないと話ができないだろ
そんなものはどこにもないって分かっているはずだからそもそも数値の質問を投げかけるお前が無能 欧州も日本も先の大戦で戦争は美味しくない自国が大国になってホルホルするより国際協調で平和を維持しつつ自由の方がいいって学んでるし
アメリカもイラクアフガンで戦争はコリゴリになってる
ロシアや中国はいまだに帝国主義と大国主義に生きてるからこいつらが死なない限りは戦間期なんだろな >>193
こいつら同じこと言いそう
つーか速攻で海外逃亡するでしょ
そんで残った者達が死に物狂いで戦って国を守れた場合はしれっと帰ってきて
デカい面してなんか権利主張しそう >>1
簡単な話よ
玉川お前ウザイな？殺されたくなければ
TVとか一切出ないでメディア関わるな
こう言われて解りました
従いますね、ごめんなさい
そして50年（たぶん一生）くらい大人しく
ブルーワーカーで生きて行く感じよ
それが出来るなら今から玉川やってみな？ >>197
>世界は見て見ぬふり 傀儡政権がつくられ教養の低いごろつきが政権を任されてロシアの配下として存在してる
うん、だから、教養の低いチンポコピアノ芸人の傀儡が
ロシアを戦争に引きずり込んだんだよ。 >>201
玉川並みの猿だなw
ロシアは20世紀前半の武力がものを言う世界に戻そうとしてるのにw 実際に北方領土とかを拠点にして北海道を奪われそうになったら
「逃げろ、北海道はくれてやれ」ってやれるのかね ロシア以上にNATO最低やな、自分の国は自分たちで守る
他人任せにするなって学んだね 交渉だ協議だと具体案ゼロのくせにプロレスを演出して
テレビの尺稼いでればギャラ貰えるお仕事 ウクライナの一件で橋下の評判が地に堕ちてるんだけど
橋下は気づいてるのかな？
これかなり致命的なダメージのような気がするんだけど 侵攻の前からウクライナの東側で政府と戦ってた非国民って謎だな。ほんとにウクライナ人なのかな。 >>212
橋下もそうだし、ムネオもいるから維新やばいよ。
自民もムネオ娘と林が参院選に向けて爆弾になるかもな >>208
それはそれでこっちで対策するから
ウクライナは日本とかに指示するなw >>79
君は一方的かつ不当な侵略を美化し、防衛せざるを得ない側を非難してるという自覚はないの？ プーチン死んだら戻れとか無責任だよなぁ
北方領土なんて70年戻れ無いのに 日本は侵略して返り討ちに合っただけだろw
全世界が満州国を国家承認し、中国が即降伏すれば世界は平和だったというようなもんだ >>192
ほんとそれ
まあ>>1の記事にかかれてるように心動かす感動話として楽しんでる連中が多いからな 日本人だって日本という国名と日の丸と君が代を捨てますとなったらショック受けるだろ
さらに選挙停止します、天皇は追放します、日本共産党の指示のもと三権は従いなさい
なんてなったらそれもう日本じゃねーだろ
ちなみにこれ中国の政治体制 まぁ時の大統領のさじ加減でホロドモールやドニエプル川の戦いみたいな事が繰り返されるなら殺される覚悟で抵抗するわな
平和ボケした自分でも共感できるわ
生きてたらワンチャンあるかもしれんけど5分の1しか「かろうじて」生き残れる状態とか悲惨やで >>205
橋下なんて
国を奪われてしまった時は、新たな支配層に上手く取り入って良いポジションに付きそうだよな 敵国がどんな野心を持ってるかに寄るよな
無条件降伏すれば救われる、と考えるのはマジアホ
国土を奪って日本人全員殺したい
と思ってる国に対して無条件降伏なんてできねえわ >>203
だとしても死ぬか生きるかの半分の可能性とか言ってるのは論外だろw >>220
所詮他人事として、テレビ見ながら楽しんでるよな
飯食ったりネットやりながら楽しんでるからなw ウクライナはようやくソ連から独立したのに
またソ連もどきに戻れって言われてるからな
そら抵抗するわ >>192
シベリア抑留すら知らないから、そんな絵空事が言える
日本の戦後の平穏は偶然の産物 >>8
プーチンは最前線の露軍兵士に対してそんな考え持ってないだろうな >>217
侵略を美化なんて一切していない
民間人を避難や人命優先を提言しただけで袋叩きする空気を非難してるだけ 橋下や玉川のように、降伏すればいいんだ、命あっての物種ってのは、多分、敗戦後の日本のイメージをもっているんだろうけど。
敗戦後の日本は、たまたま西側陣営のアメリカに占領されて、その後冷戦のもとで、対東側、対共産圏のアメリカの国際戦略の中で日本の成長がアメリカの利益とたまたま整合したってだけで、
もしも旧ソ連に占領されていたら、本当に悲惨なことになっていただろうな。
降伏すればいいんだってのは、過去に旧ソ連、ロシアが何をやってきたのか、最近ではクリミアやシリアで何をやっているのかといったことを、全く無視しているわけね。
もし過去に旧ソ連、ロシアが何をやってきたのかを知らずに喋ってるならバカだし、知った上で喋っているのなら真性のクズ。
どっちにしても侵略者の手先。 >>1
今生きてる人の命が一番大事っていう価値観だから
人それぞれ一番大事なものは違うわけで価値観の相違は仕方ない >>223
ポジショントークしかできない平熱パニックおじさんだからね。
中共に真っ先に殺されて欲しいｗ 逃げればいいって朝鮮戦争で日本に逃げ込んだ在日チョンみたいになれってことだぞw >>227
前線にたった民間人は死ぬか生きるかの半分の確率
そりゃ理解できないよw >>236
理解できないなら粘着してないで黙ってろよ >>11
ルーズベルトは日本を4つの島に閉じ込め衰亡死させろと命じてる
実際、全ての工業を撲滅して農業国に転落させるつもりだった
ところが日本が粘って降伏遅れたから中国が共産化し半島が分断された
分断半島が戦争になったから政策が大転換して日本は助かった
もしさっさと降伏してたら、
冷戦の前線は中国だから、
アメリカの技術経済支援は中国になってて日本の出る幕はない
実際、冷戦終焉して一斉に資本国化してきたら競争激化して日本は苦戦し始めた
ウクライナがロシア側に入っても何のメリットもない
ロシアなは核とガスしかないんだから
そもそもロシアが何から守ってくれるの？
ロシアこそが侵略弾圧国なのに 今日降伏すれば明日殺されるウクライナ人を救うことができます >>238
了解w
死ぬか生きるか半分の確率さんw ウクライナの土地がロシア人の物になってウクライナって民族が消されるだけだよねぇ >>233
当事者のウクライナを無視しているのが笑えるｗ >>240
戦争で死ぬよりももっと酷い目に遭わされ続けるかもな >>231
玉川はともかく橋下は普段から喧嘩腰で無責任に威勢のいい事ばっかり言ってるツケだよ。
何を喋るにしても都合よく普段の評価を切り離してはもらえないってこった。 逃げる場所なんてないんだよ。
特に箸毛や多摩川みたいな成人男性はｗｗｗ
逃げた先が戦争になったらどうするの？
助けてくれて受け入れてくれた国を見捨てて、また戦わずに逃げるの？
そんな奴等をどこの国が受け入れるの？
最後逃げるところなくなったら、外国で戦うんじゃないの？
それなら、最初に自分の国で戦えば良かったんじゃないの？ >>240
極悪侵略国家ロシアが撤退すれば救われますが？ ツイッターでも橋下は篠田氏みたいなガチの専門家相手に暴れてるんだな。よくもそんなことできるもんだな、と。恥知らずは最強だな。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1502875769810219012
篠田英朗 Hideaki SHINODA@ShinodaHideaki
秋山先生のリツィートで、橋下氏のツィートに連続して私が登場していることを確認（私は橋下氏をフォローしていないので）。
一貫して私が現場を知らない学者だということを繰り返し述べている。
評論家って、そういうことを繰り返しツィートするのが仕事なのですね。私は評論家ではないので関心ない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>233
価値観の違いがあるから様々な意見を尊重すべきじゃない？
ウクライナ国内ならまだしも日本だし ウクライナ人が日本はアメリカ人に無条件降伏したからそんな考えできるんだって言ってたな
ロシア人とかシベリアとか滿洲の動き見てもクソだからな >>246
まあ橋下にはアンチが多いからな
でも今回はちょっとね >>233
命が大事ならさっさとプーチンが戦争をやめればいいだけ。ロシア兵もウクライナ人もそれで死なないで済む >>11
> 日本はアメリカに負けた結果、この記者の言うとおり非武装化して丸腰になって、
書いているのは記者じゃないぞ。
> アメリカの言うことを何でも聞く国になった。
> で、その後日本は見事復興したけど、日本みたいになるのがそんなに嫌なの？？
日本みたいにならない国が殆どなのだが
何も見えてないのだろうな。
身近なところで言えば、
香港やチベットやウィグルのような目に
遭わされる可能性が高い。 >>19
笑えるよな
ザイニチ朝鮮人てバレバレなのにｗ 別にウクライナ無くなっても誰も困らないだろ、世界大戦になる方が厄介やから無くなれば良いウクライナは。降参しろよ >>249
色んなツイート見たらこの篠田って人PKOに関わってるんだってね
ハシゲは現場で関わってきた専門家に対して「戦地・政治をリアルに感じとることのできない学者」とかほざいてるからな
さすが、場末の喧嘩で戦争を語ろうとする知的障害者 ゴルゴ13で勉強したw
アナライズウクライナだったかな >>11
アメリカはその後の復興から経済成長まで面倒見てくれたけどロシアじゃ無理。本国でさえ経済制裁地獄で極貧国家直行 ところで「日本が中国に頭を下げろ」ってどういう意味なの？
意味不明なんだが >>239
ルーズベルトは降伏前に呪殺されてるんだが >>256
無くなりゃいいって考えなら降伏しなくてもお前に関係ねーだろ黙ってろやボケ この問題って答えがない問題だからな、
その上で、この二人に共通してるのは、平和ボケした価値観で安易に主張するもんだから、日本人としてはただただ申し訳ない気持ちになる 玉川知らんけど袖下維新はﾕﾀﾞｷﾝ、ｼﾅ両方にﾍﾟｺﾍﾟｺしている なんで自分は安全な場所から無責任に侵略されてる国に降伏しろとか言えるのかな？ その神経が理解出来ない 沖縄のマスコミがロシアの広報みたいななってて怖いな >>266
安全な場所から「国のために戦え」というこのひとみたいのも
ちょっとおかしいよ。
なら自分が勝手に行って死ねよ、と思う 橋下や玉川だって論破されそうになっても絶対降伏しないぞ 「人の命は地球より重い」などと言いながら犯人の要求をのんだ日本の政府が
昔あったようだが・・・・・橋下もそのタイプか 相手は綺麗事並べて人権人権言ってるアメリカでもEUでもないんだよな
ロシアや中国に支配されるってことの意味を理解してないテレビ芸人に過ぎない じゃあ死ぬまで頑張れとしかｗ
こっち巻き込まんといて >>251
ソ連に抵抗しなかったら、北海道は確実に共産化して朝鮮半島みたいに今でも日本人同士で殺しあいしてるだろうね
中国や奥深くまで侵攻したり、東南アジア全体まで勢力を広げたりアメリカに宣戦布告したことは戦略的に不味かったが、ソ連と最後まで戦ったことは絶対に間違っていなかった
ロシアだけは絶対に信用できない しかしいずれロシアに占領されてゼレンスキー大統領が捕まったら彼は死刑になるのか？ >>252
橋下が言ってる事は正論なんだけど、それを現実にやれるかって言われたら極めて困難。
人命が大事なのは当たり前の大前提として、その上でどうするかを無視して正論だけ唱えるのは、正論に逃げ込んでるだけだと思う。
橋下がなに言ったってウクライナ情勢に影響力なんか無いんだから、好きな事を自由に言えばいいとも思うが。
それをどう評価するかも周囲の自由の内だし。 日本の敗戦から語るんだったら
同じ侵略戦争を仕掛けてるロシアに物を言うべきなのに
それをしないからムネオ擁護の欺瞞だとバレる >>1
https://youtu.be/qVOMxRYaBts?t=163
＞橋下氏の発言に、ウクライナ出身の政治学者のグレンコ・アンドリー氏は「この状況で、戦いたくない人にはその自由は今でも保障されています。
＞皆が強制的に送り出されてというのは、それは間違いです」などと反論した。 >>274
プーチンの機嫌を損ねたってだけで死刑とか怖すぎる 無条件降伏したところで助かるわけでもないしな
ドイツはホロコーストで500万人殺したけど
ソ連は2000万人、中国は5000万人やった
ソ連に憧れるプーチンがやらないわけがない >>277
国家総動員令が出されて男子の出国禁止でなかったかな？ ロシアの属国のベラルーシと今の悲惨なウクライナとどちらが幸せだろうか 橋下は「大阪城の堀を埋めろ」と要求されたら真っ先に埋める無能 まあ、主義もなく権力に甘噛みして、ちんこしゃぶってケツを出す橋下には理解できないよな。 ウクライナ軍がロシア軍将官を殺害、将官死亡は３人目
://www.cnn.co.jp/world/35184786.html 島一つ取り返すのがどんだけ無理難題か現実を知ってるはずなのに
国を一旦明け渡して体制変わるの待って戻れとか脳ミソ腐ってる
その時はもっと大きな戦争だよ >>277
18以上60未満の男は国外に逃げれなかったような >>281
ベラルーシ軍もなんの恨みもないウクライナへの侵略の片棒担ぎされそうになってるけどな… 降伏て
プーチンに何を期待してるんだw
そもそも善人なら侵略なんてしません そんな事もわからない馬鹿ばかり >>276
それを言ってどうにかなるなら言ってるだろうね
でもプーチンは覚悟決めちゃってるからね
そんなやつに何言っても無駄
でもゼレンスキーも何言っても無駄なタイプみたいだから
死ぬまで頑張ってｗ >>231
橋下や玉川のことなら、言ってることが極めて浅く近視眼的だから非難されてるだけ
人命優先どころか人命や人権をものすごく軽視した意見だよあれは
玉川はいつもの性格が出てるし、橋下については少なからず好感持ってた人までドン引きしてる状態 露助を信じる奴は馬鹿
シベリアに抑留された日本人が露助にやらされた事 やられた事を知れ 満州で降参した日本人がどうなったか知ってたら
最後の1人になっても戦うな
橋下や玉川は味方を売ってでも生きようとするタイプ
真っ先に殺さないといけない連中 橋下や玉川はロシアが日本に攻めてきても同じことを言うのかな >>1
愛国心とか抜きにしても
無条件降伏はダメ
経済がデフォルトだぞ
持ってる資産が無くなると思った方がいい
負けた国の通貨はゴミになる
不動産も新しい支配者のによるが、無くなると考えた方がいい
負け戦でも無条件降伏はダメ
戦って停戦に持ち込まないと
逃げて生き延びて何とかはならんよ 玉川の言いたいことはロシアとウクライナを中国と日本に置き換えれば簡単に分かる >>293
逃げたい人の人命と人権は守るべきでしょう。
それと国家総動員令は何があろうと出してはならない >>231
無責任だからだろ
国を捨てた後の国民が何百年も虐げられる例なんてごまんとあるから >>300
それは個人の判断に任せられるべきでしょう。
逃げるか戦うか >>296
玉川や橋下なら、むしろロシア側の交渉人になって日本人を世論誘導する役目を買って出るだろ
今もそう >>1
こんな事言うの日本ぐらいだからな
海外のメディアはこういう事絶対言わない
武力侵攻してるロシアに撤退しろと言うのが当たり前 「橋下徹や玉川徹には理解不能」ってスレ立て人が書き加えたのかと思ったら
原文記事にも書かれているのかよw >>303
だったら勝手に戦ってるウクライナ人を批判するなよ >>295
総括ってやつだね
テロリストの思考回路だから
お前みたいなのこそ要らない 二人ともえらそうにテレビでコメントしていい人たちじゃないね >>307
うん、勝手に戦ってる人は勝手に死ねばいいと思うよ。
批判はしない。
ただ、戦いたくない人を巻きこむことは批判すべきだと思う >>311
この記事ではどこにも戦いたくない人を巻き込んでないよね >>305
言って撤退するくらいなら最初からやんねーわｗ イスラエル首相も降伏を進言してたね
1つしかない命は大切にしなきゃ >>312
国のために戦えってことは巻き込んでるってことだよ。
国家総動員令ってそういうこと >>311
逃げたいやつは勝手に逃げて財産も土地も失って難民になればいいと思う
他国の社会福祉に頼るな >>299
逃げられない人の人命や人権は誰がどう守るの？
逃げたい人がごっそり逃げたら全員野垂れ死にだよ？
そもそも逃げたい人が逃げられるようにするだけでも多くの人の力が要るのよ
木を見て森を見ない、というのは君みたいなのを言う。悪いけど 北方領土返還なんて夢のまた夢だねこれは キチガイすぎる 降伏したら戦争より酷い未来が待ってる
ウクライナ人はそう認識してるんだろうな >>311
ウクライナが手順を踏んで決めた事でしょ。
その一点をもって、苦境にある彼らを批判すのは傲慢すぎるだろ。 >>315
勝手にアメリカ軍やロシア軍に投降して捕虜になればいいじゃない 昭和のバカ戦の時の日本と今のウクライナを一緒にする馬鹿だろ
ウクライナに失礼すぎる >>319
その通り
ウクライナ人が「勝手に戦ってる」のは「逃げ出す人」を安全に逃がすため >>318
君にそれを言う権利はない。
他国に口出す権利はないね
>>319
国家総動員令ってのは赤ちゃんから寝たきりの年寄まで
戦闘員とみなすってことだからね。
日本が原爆や都市空爆を戦争犯罪として糾弾できなくなったのは
このせい。 >>323
国家総動員令が出ているとそうもいかんのだわ 橋下や玉川、あるいは自称リベラルなどは、愛国心を持つことは悪いこと、という意識があるんだろう
愛国心を持つことは敵を作ること、愛国心を持つことはネトウヨだ、となってるはず
日本に自衛隊や海上保安庁がなかった頃、韓国は日本人の漁師を殺しまくって竹島を不法占拠した
国のために戦う人がいなければ、国も国民も守れない
毎日、命懸けで国境を守ってくれてる人たちがいるからこそ、橋下や玉川は好き勝手なことをほざいてられる
しかし彼らにはその自覚がない >>319
お前が守りにいけよｗｗｗ
ホント無責任に口だけだな >>305
侵略者批判は自分の国がそうならないための防護策の一つだからね
親露や親中、工作員でもなきゃ国を捨てて逃げろなんて言わない 結果的に第3次世界対戦引き起こしてロシアを返り討ちにした方が長期的にみればその方がいいのかもしれないw 1億人 竹ヤリ持って総玉砕が戦時中のスローガンだっけ？
日本のおじいちゃんたちは降伏を恥だと思ってるんやろうね >>329
君にとっての愛国心とは？
私にとって愛国心とは君や日本人を愛することだが。
だから誰も戦争で死んでほしくない >>327
その理屈だと君に「過去の日本」に口を出す権利はないね
口を出す権利がないという批判は言論の自由に対する冒涜
批判を許さないなんて旧日本軍ですか君は？ トンデモ、歴史修正主義者で有名な有馬哲夫早稲田教授の記事を載せる新潮のレベル ナチスロシア相手に丸腰になれと言うのか
玉川に橋下はまず自分でそれを証明しにハリコフへ行って来い >>333
降伏が恥とは思っていないし、敵に抵抗する理由が愛国から来てるわけじゃないだろ
目の前で娘が犯されて家族が殺されるのが嫌なだけだ
抵抗するのは当たり前の感情だよ >>337
なれるとは限らないってこと。
南京や沖縄で何が起きたか 降伏より撤退すすめろや ロシアが撤退すれば全て終わる話 今回は負けプーチンにそう言えよ >>330
気付いてないみたいだが、俺も君も実は当事者だぞ
プーチンに銃を向けられてる側の >>331
橋下も玉川も侵略者批判はしているわけだが？
それはそれとしてってことじゃん >>334
愛国心があるなら誰にも理不尽に土地や財産も失ってほしくないよね
理不尽を敷いてるのは家族を「逃がすため」に戦ってる人じゃない
理不尽を敷いてるのは侵略者ロシア どこかのウクライナ人が、アメリカにしか占領されたことのない日本にはウクライナ人の国を守るという気持ちはわからないって言ってたけど、その通りや
わかったような口きくんじゃねえよ橋下玉川 >>339
過去の日本を批判する権利が、いま安全地帯で財産も守られてる君にあるの？
他国のことに口を出すのも同じじゃないか まあ日本だけだよ
ロシアの帝国主義に賛同し降伏しろとか言うの
こんな事言うの武力放棄してる９条ある日本だけ >>337
それ、ソースある？
探したけどみつからなかった。
ロシア兵にそんな大勢捕虜にする余裕が今あるんだろうか？ >>347
批判ではなくて反省でしょ？過去の反省は大事よ。
自分のことだもの。
逆にキミが過去を反省してないとしたら、やばい。
田中角栄の言う通り、やばいことになる >>343
そうだよ
だから俺はお前みたいな無責任なことは言わないし
いざというときにウクライナにすがろうとも思わんｗ
お前はロシアが攻撃してきたら糞の足しにもならないウクライナネット民の応援で勇気百倍かよｗｗｗ >>341
それならなおさら「侵略者」は許しちゃ駄目じゃん
南京と満州や朝鮮の違いは？ プーチンはうちらにも核ミサイルを向けているわけで
ロシアとウクライナの小競り合いみたいなレベルの話でも無いんだなこれが
習近平がパラリンピック終了後に台湾と沖縄に侵攻しないとも限らないし >>353
許す許さないの話？？
許すか許さないか、誰が決めるの？
許さないならどうするのｗ？ いやウクライナの国民ははよ降伏しろと思ってるよｗ
そもそもNATO加盟とか別に求めてなかったしｗ >>281
ベラルーシだろ、死者数が違うんだから。
体制、信条、生活の変革は後で目指せば良い話。 >>334
口先で、愛国心とは君や日本人を愛することだ、と言ったところで行動が伴ってなければ意味がない
憲法9条があっても国も国民も守れない >>351
過去の反省というなら、朝鮮半島や満州のようになればいいという君の意見は理解しかねる >>359
君にとっての愛国心とは？
さっぱりそれだとわからんｗ
憲法９条があると愛国できないのｗ？
>>360
朝鮮半島や満州のようにとは？
それ違う人じゃね？そんなん書いてないけど（困惑） >>356
じゃあ過去の日本の侵略戦争を許すの？
反省しろと言ってなかった？
ロシアの侵略を許してはいけないのは、ウクライナが満州や朝鮮になるからだよ
それとも日本は虐殺なんかしない立派な国だったの？
ねえ、どっちよ？ 戦争前は、ゼレンスキー政権って、支持率「20％」台まで落ちてたオワコン大統領だったんだよ
だからウクライナ国民はこんな事態は全く望んでなかった
2022年2月2日
「大型サイド」ウクライナの内政外交 「素人」政治、危機拡大も ゼレンスキー大統領迷走
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/855228
＞欧米が「ロシアによる侵攻」を警告するウクライナのゼレンスキー政権の足元が動揺している。
＞昨年から側近の離反が相次ぎ、支持率は２０％台と過去最低水準に。
＞目立った実績もなく２年後の再選に黄信号がともる。ロ…
さんざん欧米から警告されてたのに路線変更しなかったから、完全に自業自得 >>362
許す権利があるとまず思ってない。
日本人だからね。
反省して二度としないようにすべきだと思う。
許す権利があるとしたら、侵略されたアジアの国の人たちでは？ 過去の日本の侵略戦争がいけないからロシアと中国に成功体験を与えてはいけないんじゃないのかと そもそも、近代国家というのは、武装してるわけだよ
ウクライナだってロシアにミサイルを向けてた
兵器持って隣国を仮想敵としてる時点で、どっちか悪いとか無い
こんな風に交戦をするつまりがあるなら、何なら真珠湾のようにウクライナが先制攻撃しても良かった
それが出来なかったのはウクライナの失政だよ >>361
口先だけでは、憲法の条文だけでは、国も国民も守れない
国や国民を守る、という意識と行動が伴ってこそ愛国心があると言える >>361
南京や沖縄を例に上げただろう？
南京で侵略者によって虐殺が起きたと言いたいのでは？
じゃあ侵略者に侵略された末路＝虐殺ぐらいは理解できてるんだよね？
ウクライナが南京と同じく陥落したらどうなるの？
「南京や沖縄で何が起きたか？」
君が書いた問を君に問うよ
ウクライナは南京や沖縄にならないように「家族を逃がすため」に戦ってる
戦わずに投降したら「南京」になるよ >>364
侵略されたアジアの国も、君の理屈だと「逃げなかったのが悪い」ことになるね 欧米は散々「調子ノッてるとロシアに攻められるぞ」と警告出してたんだから
こうなったのは完全にウクライナ自身の選択だよ
ウクライナ人自身がクーデター起こして、もとマシな政権を立て直すべきだと思う >>365
国家なんて、いろいろな国を吸収して形成されてきただし。
過去の反省ではなく、現在の行いで判断してもらいたいわ。 はやく核ミサイル落として「身のほど」を教えてやるべきだと思う >>371
震災じゃないんだから国を捨てて逃げたらホームレスどころか、難民だよ
一文無しで外国で国籍のなく不法滞在するしかない >>367
私にとっては国とは国民とイコールなんだが。
土地ではなく。
君にとって国とは？
私は国民の命のほうが土地よりまったくもって価値があると思ってるよ
>>368
国家総動員令にいよって虐殺が起きたってこと。
国家総動員令ってのは赤ちゃんから寝たきりのお年寄りまで
戦闘員とみなすってことだからね。
それは侵略には関係ないことだよ。
だって日本は侵略やらかした側だけど、国家総動員令のせいで
原爆や都市空爆を戦争犯罪として糾弾できなくなったでしょ？
侵略下側であっても、国家総動員令は絶対出しちゃだめなの そんな状況なのになんで政治経験ゼロのコメディアンを大統領にしたん？ >>377
ポピュリズムの怖さだよね。
日本だと維新とか高市早苗とかが政権持つようなもん >>1
ウクライナに限った話ではなく世界中の何処の国でも国の為に戦うの当たり前だし無条件降伏なんて以ての外
橋玉は日本人じゃないから他人事なんでしょ 逃げられない以上は戦うしか無いという事をお花畑は知るべし 日本の占領政策はアメリカ主導だったから、まだマシたったんだよ
これがソ連主導だったら、ウクライナのようになっていた可能性あるある 自分の家も土地も財産も全部取られて二度と帰れなくなるんだったら戦うのも解るわ。相手はロシアだからな >>379
その「国」って君にとってなんだ？
私にとって国とは私や君、国民とイコールなんだが 中国でも毛沢東が魏との戦争で早々に降伏した劉禅を反面教師にしてたな 賛否共々うだうだお花畑。
非戦闘員の犠牲を最小。
単なる現行大量殺人犯プーチンの緊急制止、暗殺。
他はないでしょよ。 >>376
ロシアに国家総動員法なんかないけれど虐殺は起きているよ
むしろロシアは歴史的に自国民さえ虐殺している
国家総動員法が悪いとして、じゃあアジアの国は日本軍から逃げたら良かったのにね
戦うなんて馬鹿だったね、と
そういうことだよね？ >>382
ウクライナてか、北朝鮮のような生活をしているかもな(´・ω・`) >>372
マシな政権っうか
日本に例えると山本太郎が総理大臣になって
「北方領土を取り返す為に戦う」って
自衛隊の基地を北海道にドンドン固めて行ったような
周辺のポーランドとかルーマニアとかモルドバの人間にとって
「勇敢すぎるドン・キホーテ」だからな >>388
ウクライナだよ、国家総動員令が出されたの。
男子の出国禁止もね 知ったかぶり選手権は判定でました？
皆さんは何位くらいでした？ 降伏を選択肢から外せとは言わないけど、それを選ぶのはウクライナ国民であって外野がどうこう言うものではない。
プーチンが死んでから20年後に取り戻せ、はマジで馬鹿。
北方領土は取り戻せてないけど、スターリンが死んで何年経ってると思ってんの？
取り戻す具体的な方法は？降伏する条件に20年後に返してくださいとか入れるの？
お花畑というよりロシアと中国共産党のスパイだろ。 >>391
国家総動員法があっても家族をみんな逃してるけど
逃げたい人間は逃げたらいいという君の意見とウクライナは矛盾してない
矛盾してるのは国家総動員法で逃げられないという君の方 よくわかった
戦争が始まったらまずお前が最前線で戦って範を示せ >>394
現代の戦争で【降伏】なんて有り得ない
第二次大戦の日本まで戻らないと
殆どは第三国仲介の【停戦合意】で戦争は終わるんだよ >>394
なんでもスパイ認定ってのも別の種類のお花畑やん >>395
みんな逃してる？
それは嘘だと思う。
ウクライナの大本営発表だよ。
これだけの戦闘があって死傷者いない、はありえないでしょ ウクライナ人が戦うことの意味がわからないヤツのいるのが驚愕だわ
個人の自由を保障してるのは日本という国なのに
その国を守らなければ自由など無くなって奴隷になっても文句も言えない
今の日本人に自由があるのは自然になってんじゃないんだよ
先人達が苦労しながら守ってきたものなのに
間違った個人主義の行き着く先は国の崩壊だな
こんなの習近平がほくそ笑むだけだわ >>392
難民という生き方を選ぶなら否定しない
ただし逃げた先で英語も話せず一文無しで不法滞在するくせに援助を求める度胸が、俺にはないよ >>376
国家総動員令のせいで戦争犯罪を糾弾できなくなったわけじゃない
戦争に負けたから糾弾できなかっただけ 戦地では兵隊さんたちが武器も食糧もない！と大本営に補給を求めている
よしっ！
素人たちを赤紙招集して軍人という扱いにして戦地におくるぜ
なにいっ？丸腰の輸送艦が次々と沈められている？ふぬけどもめ！気合がたりんっ！
よしっ！現地に到達したか！
なんだと？現地の兵隊さんたちが逃げ出しただと？なぜだ？
食糧も武器もないのにさらに素人を送られて混乱したようです！
くそう！現地調達！略奪しろといってるだろ！役立たずどもめ！ 現代の複雑な政治状況ではトップ１人の知識では到底国家運営は出来ない
要はどれだけ優秀なスタッフを揃え それらを使って的確な決断できるか
バイデンほどの恵まれた人材いてもアフガン撤退等 トップが馬鹿なら失敗するわけだから >>399
避難民を虐殺してるのはロシアだから
避難民を逃がすためにウクライナは戦ってる
ロシアが停戦地帯を爆撃し地雷を埋めてるのに、停戦すれば安全に逃げられるというの？ >>376
国とは国境のこと
国境がなくなるということは国がなくなるということ
だから自衛官は毎日、命懸けで国境を守ってる
俺や君が今、こうしてほざいてられるのも、自衛隊や海上保安庁が命懸けて国境を守ってくれてるおかげ
一般国民は「平時だ」なんて言っても、毎日戦ってくれてる人たちがいる
実際に弾の打ち合いにまでなることは滅多にないだろうけど、毎日のようにスクランブル発進してる 終戦後に非武装化した日本人は殺された
武装して抵抗した日本人は助かった
橋下は歴史を何も知らないアホ >>397
イラクやアフガンみたいに圧倒的な戦力差がある場合は
そうした合意の前に弱者側が体制崩壊して事実上終戦状態になるけどね >>407
それは嘘だ、ウクライナの大本営発表。
男子の出国禁止令を出してるの知らないの？
>>408
はあー、国境さえあれば人なんかいなくてもそれが国？？
ありえんｗ ほっとけ
ずっとあそこは千年規模でやったりやられたりしてる所だ
英が裏から手回してるが結局軍産
複合体のメシの種を作って血が流れる
今だって中東でも紛争起こってんのに
フォーカスされなければそっちの犠牲は
無かったのと同等
話し合いと弱者の避難からやっておかなくちゃ
ならんのに血を流してでも戦うと
吠えたゼレンスキーなんだから
今さらお涙頂戴のプロパガンダを
毎日流すんじゃねぇ
両方でプロパガンダ合戦やってるから
ゼレンスキーも全然信用できないんだわ >>412
国境を守るからこそ国民の生命と財産を守ることができる 「人命は地球より重い」（福田赳夫首相）
ダッカで日航機をハイジャックした日本赤軍の、連合赤軍事件の犯人など釈放要求
を人質の人命を優先して受け入れた。
クラウゼヴィッツが言うように戦争は政治の延長で手段に過ぎないのに、戦後日本
は戦争そのものを罪悪視した。だから今回も早くウクライナが早く降伏するべきだ
という人がいる。戦争すること自体が罪悪で哀しいことだから。喧嘩両成敗くらい
の感覚なんだろう。別にロシアの味方をしているんじゃないと思う。早く戦争を終
わらしたいだけなんだろうね。橋下も玉川も戦後日本の申し子だと思う。
戦争は手段に過ぎないので、目的によっては正当化しうる。
たとえば、祖国防衛の為の戦いといっても、納得できないんだと思う。
自分のよってたつ核心みたいなところが揺らいでいるからパニくってるんだと思う。 ロシアで反戦デモやってる人たちは捕まったらどうなるかわからない
玉川は「プーチンに逆らうなんてバカ。おとなしくしとけ」と言うのかな >>399
でもさー、日本みたいに疎開したらいいじゃねぇ。
ロシアって、ウクライナ全土を戦場にするの？
たぶんさー、ウクライナ国内に家族を残したくないのは、
キチガイプーチンの支配を嫌がってるんだろうね。 ネトウヨ「日本もロシアに侵攻されたら無条件降伏すべき」 正直に言うと降伏しても庶民の生活は変わらないんじゃないのかな。変わるのは政権の人たちとネオナチの方たちなんじゃない？いわゆる日本で言う国体だな。 >>411
日本語理解出来るのか？？
「ウクライナが降伏したらロシアに占領されて
財産を奪われたり、女性がレイプされたり殺されたりする
降伏しろ！って言う奴はそれを理解してるのか？」
に対するレスが
「現代の戦争で「降伏」で戦争が終わる事は無い」
と書いただけだ
論点をずらすな >>412
ウクライナは少なくとも250万人を「逃がす」ことに成功している
250万人の命を救うために戦う人を馬鹿にするの
本当にクズだな 降伏しても国際世論ってのがある訳だからそう状況が悪くなる訳じゃない
それより戦争を長引かせるデメリットの方が多い
血気盛んな奴には理解出来ないだろうが橋下は正しいよ 非武装化は無理としても
永世中立は出来るだろ？
NATOに加盟しない
そこがプー珍のギリギリ折り合いドコだよ
結局コメディアン上がりの大統領では外交が出来ないって事 >>418
パヨクブルージャパンもうええって
ノイジーマイノリティの分際でネット工作ばっかりしやがって >>414
国境なんてもののために国民殺すの？？
はあー、キミは勝手に死ねばいい。
びっくりだな。
国境のために死ぬとか
>>417
日本だって疎開できたのは一部のラッキーな人だけだよ。
３１０万人死んでるからね。
一つの戦争で >>417
すでにウクライナは2014年に領土を明け渡した挙げ句、これなんだが
疎開したら侵略が終わるの？ >>420
＞「ウクライナが降伏したらロシアに占領されて
財産を奪われたり、女性がレイプされたり殺されたりする
降伏しろ！って言う奴はそれを理解してるのか？」
ちなみに俺は↑こんなこと言ってないからな。 >>421
男子は出国禁止令出してるの知らないの？
>>422
ロシアの大本営発表って？ ウクライナが降伏すると北朝鮮みたいになります
橋下や玉川はそれでいいと思ってんのか 繰り返しになるが、竹島を韓国に不法占拠された頃は、自衛隊も海上保安庁もなかった＝国境を守れなかった
だから日本人漁師が殺されまくった
国境を守ること＝国民の生命と財産を守ること
正しく愛国心を持つ人は、これらを理解できる
土地なんてどうでもいいんだ～、命さえあればいいんだ～、という人は国や国民というものを真面目に考えたことがないんだと思う 日本人でも橋下玉川みたいに国外へとっとと逃げ出す人と、逃げようとも逃げられない人、家族や家を守るためにその地で抵抗する人と別れると思うよ
その人の考え方しだいだろう
ウクライナの人もそうだし、逃げたくないもしくは逃げられない人が抵抗しているんだから >>418
ロシアにしろ中国にしろ
米軍が戦わないなら即時降伏でもいいと思うよ
やれば短期的には自衛隊が勝つと思うけど >>428
財産を失って逃げたらいいじゃん
国境＝家や土地
一文無しで君みたいに生意気なことばかり言いながら仕事も失って気楽に生きていけたら、難民生活もきっと楽しいよ 我々日本人は甘ちゃんだからな
考えてみればアメリカなんか優しいもんだったよ
ヨーロッパなんかに住んでたらこんなアホなこと言えないよ>橋下玉川 >>428
ラッキーでない人は海外に逃げれるんか？
そっちの方がハードル高くないか？ だいたい、長期戦になったらどう考えてもウクライナの方が先に戦力が尽きるだろ。
勝ち目があるならともかく、無謀な戦いを続けても戦死者が増えるだけな訳で、
早く損切りしろという話じゃないの？ ロシアの若い兵士が大量に死んでるのになんとも思ってない
それがプーチンという人間
自国民でさえ命をゴミ扱いしてるのに、敵国のウクライナ人なんかゴミ以下にされるに決まってる >>329
パヨクが大好きな韓国人は国を攻撃されたら戦うのは当たり前だと言ってるね
なぜか
韓国人＝ネトウヨ
とは認定しない不思議なパヨクちゃん >>429
逃げたい人が逃げれるまで、
プーチンが停戦すれば良いと思う。 降伏なんかしたら自分の恋人や妹がロシア兵に集団レイプされてても顔を背けることしかできないんだぜ、そんなら全員で死んだほうがましだわ >>437
なるほど、君にとっては人ではなく家や土地が国なんだ。
誰もいないところに家や土地があってもそれが国とは
私は思わないな。
国民こそが国だわ
>>439
海外に疎開できるならラッキーでしょ。
シリアとか見ても分かる通り。
本当にどうしようもない人たちが取り残されてる >>428
韓国は国境を拡大するために日本人漁師を殺しまくって竹島を不法占拠したな >>440
それはウクライナには通用しないという話だろ 非戦化の成功例の日本があるわけだしね
双方が緩衝地帯を認めるなら恵まれるまである >>33
戦争に負けてかえって自由になったからな日本人は >>444
金持ちはその前にとっとと海外へ逃げられるんだなこれが、だから降伏しろって言える
おれたちは無理だぞそんなツテはない とっとと一般人逃して
プロ戦士たちだけで戦わせるべきだろw
しかも最後の一兵まで！とかやらねーよまともならw
なんのとくがあるんだよw >>431
戦って死ぬためじゃなく「家族を逃がすため」だよ
君が言う「逃げたらいいじゃん」という理屈は、彼らが命がけで退路を確保してるからできること
ロシアは包囲して「逃さないようにしている」
だから、逃げられるなら逃げたらいいじゃんと言っている
逃げることこそ命がけだという現実を知らないの？
それともロシアが包囲しているっというのも、君には大本営発表なのかな だから新ででも頑張れ
もっとタヒぬことになるし他の防波堤になるし武器は回してもらえるぞ
自分はそんなこと言いたくないので
そこまで熱くなるなとだけ言っておく >>5
チョコレートはくれないからな
彼等の歴史を考えれば戦うしかない >>445
じゃー、ほとんど逃げれないじゃねぇか。 >>440
戦争で攻める側が守る側より先に補給が尽きるわけないじゃん 命より大事なものがある
ってことが解らんのだろう
戦後教育の貧困 >>435
そもそもそういう究極の選択の状況にさせない事が外交だぜ？
その才能がゼレンスキーには微塵もない
所詮はコメディアン上がりのシロウトだよ
結果的に自国民を何千人も殺した >>446
いったい何の話してんの？
国家は国境だって話？？
誰もいない土地と線があったってそれが国とは
とても思えないな。
私にとって国とは国民、人だ >>455
男子は絶望的みたいね。
外国人かどうか、すごい厳しい検問があるらしい。
気の毒すぐる >>458
それ結果論だろ
相手都合で攻められたら自国の政治がどうだったかなんて結果論なんだわ >>423
はじめは多くの国が
今の時代、本当に軍を動かして人殺しにやってくるなど
思わなかったんだけどな
すでに
原発に手を出すなんて思わなかった
核兵器使用を言い出すなんて思わなかった
第三次大戦を言い出すなんて思わなかった >>464
それができればいいけど、男子は逃げられないって
ひどい男性差別だと思うよ >>460
うん
だから一日に2兆円の戦費を失ってるロシアが、自国で引きこもってるウクライナより先に戦費が尽きるに決まってるじゃん
書いてるんだが >>436
これ。
米軍が参加しない戦争なんてなあって感じ >>435
日本は海に囲まれてるんで逃げれない
誤爆を恐れて飛行機も船もすべて運航停止になるんで孤島と化す
だから、日本の場合は相手が侵略してきたら必然的に戦うしかない
でも、平パニ橋下は上級特権行使して速攻逃げるｗ
日本で有事になったとき逃げられるのは上級国民だけ プロ戦士たちにプロ業務としての戦い方を与えて合理的な範囲で抵抗して
戦略的に方向性を決める国だけが生き残る
素人を集めまくって現地に丸腰でおくって責任回避ばかりやらかしてるクズぞろいの国はほろびるべきw >>465
わかった。
その政策を批判しただけだという事が・・・。
もういいや。
このままだと、逃げれる逃げれないの水掛け論になる。 >>466
実際は100億くらいらしいな、戦費
太郎に一杯食わされた >>470
最初からそう言ってるじゃないｗ
国家総動員令は出しちゃだめ、死にたいやつは勝手に死ねばいいけど
生きたい人の権利を奪うな、とね >>436
ロシアの戦費が1日2兆円
じっと堪えてれば大抵の国なら侵略には勝てるんだよ
日本だって補給が追いつかず負けた
守る側ならベトナムでもアメリカに勝てる 日本の場合は逃げれんだろうな
国内で守りやすい場所に逃げて要塞化して戦うしかない >>473
ロシア軍に逃げ出す人がいないんだよな
不思議だよね >>445
＞国民こそが国だわ
その通り。
だが、国民を守るためには命懸けで国境を守らなきゃならない。
戦闘機1機くらい通過させちゃっていいよねぇ～って放置して、その戦闘機が市街地に対地ミサイルを1発撃ったとする
ミサイル1発くらいいいよねぇ～～って言ってられるのか？
そのミサイルのせいで人が10人ほど死んだとする
10人くらい死んでもいいよねぇ～～ってほざくのか？
まあ君が中韓朝工作員なら日本人が何人死んでも構わんのだろうけどね >>475
そうはならないことを祈るけど、ちゃんと生きたい人は逃がすべきだと思うわ。
太平洋戦争のときの交換船みたいのを大規模にやるしかないか 北方領土の住民に日本に助けを求めるように工作すればよくね >>478
だから誰が命がけになるのよｗ
ロボット？他国民？
自国民が命をかけてるなら本末転倒でしょ >>458
彼の右腕の大統領府長官は映画プロデューサーだった
なので煽ったり嘯かしたりするのかな？
格闘技イベントの前の煽り合いみたいなのばかりで
本当に自国民守ろうとしてるのか
その実務をやってんのか疑わしくて
単純にやっちまえとは思わないのよね 日本人はタダ乗り野郎が多いし、しかも当然だと思ってる。 >>466
それには同意だけど、
> 戦争で攻める側が守る側より先に補給が尽きるわけないじゃん
攻める側ってロシアではないの？？？ ハッキリ言ってウクライナは対岸の火事だが
この結果で中国の台湾侵攻が現実的になる
ウクライナが勝てば台湾人の独立運動が加速
ロシアが勝てば中国の横暴か加速
どちらにしても日本が巻き込まれるよ？ >>22
そもそも「自国の領土」という考えさえ無い連中じゃね？ 公約に掲げたNATO加盟に失敗した上に、国をロシアに攻められたゼレンスキーは、
無能中の無能。
責任取れよ！ >>459
国を失った民を国民とは言わない。流浪の民となるだけ。
国民の生命と財産を守るためには、命懸けで国境を守らなきゃならない。
命懸けで国境を守ってるからこそ、国民の生命と財産が守られる。国も安泰となる。 >>473
ウクライナがそういう法体系になってんだからしょうがないよ
日本だったら憲法改正しないと無理だけど
国民が選択したことなんで、結局のところ自己責任 日本は一回無条件降伏して非武装化されたからだな
アメリカだからよかったけど
中国とかロシアだったら自治を認めてくれてないかもしれんな >>486
被害者＝君が許すというまで無限に謝罪を続けるわ
ごめんなさい >>40
橋下はタイタン所属の芸人モドキだぞ
太田光の負け犬根性そのまま反映されているだけ >>490
国境なんかのために死ぬのｗ？
だったら勝手に死ね、としか言いようがないなｗ
私は生きるよ。
だから生きたい人の可能性を奪ってはいけない。
>>401
そうなのよ。
だから国家総動員令が出せるようになる自民党の憲法改正案は
絶対に受け入れてはいけない でも、これまでに戦ったことのない青年です。恐怖について聞くと、「そりゃ怖い」と。
「でも、自分が死ぬよりも怖いのは、この国が消滅すること」「だから戦う」と言った。
日本の橋下徹が、「ウクライナは白旗をあげたらいい」と言った人がいるんでしょう。大馬鹿者ですよ。
だったらウクライナに来て、みんなにそう言いなさいと思う。
自分の国、文化や歴史がなくなるんですよ。安全圏で何もわかっていない、
命を懸けたこともない人がこれから命を懸けようとしている人たちに向かって言える言葉じゃない。
この国はロシアに踏みにじられてきました。ソ連崩壊でようやく独立国家になったのに、またそのときに戻ってしまう。
そうならないために血を流すことを彼らは厭わない。ゼレンスキーも含め、名もない人たちの気概がこの国を勇気づけているんです。
なのに、「10年後にはプーチンが死んでいるだろうから、その後、国に帰ったらいい」なんて馬鹿なことを言っている。
このままだと、10年でこの国はなくなるんです。腹の底から怒りを覚えます。
https://dot.asahi.com/aera/2022031100043.html?page=1 >>487
そもそも中国人と台湾人は同じで言語も同じだけどウクライナ人とロシア人は言語も民族も別だぞ
大きなカテゴリーでスラブ系って分け方はあるけど人種は別
ウクライナは西寄り >>490
ロマ族はどこの国でもかわいそうな立場だな
国があるモンゴルとは違う >>8
ロシアに支配されて子々孫々に毎日「命あっての物種」なんて言わせたくないからでしょうね ゼレンスキー大統領の支持率はうなぎ上りなんだよね。
ウクライナ国民は、国民の命よりも国家のプライドか何かの方が重要だと考えているということ。
戦中の日本もそうだった。 原爆落とされたらいい、日本はそれで非武装中立何百万人殺されててもアメリカ様ありがとう、よかったよかった親米保守、めでたしめでたし >>495
じゃあまず絶対に侵略されない国に移民したら？
難民になりより財産も守れておすすめ かつて地球にはウクライナという国がありウクライナ人という種族が4500万人住んでいてウクライナ語を使っていたんだよ
50年後くらいにはこんな感じで語られそう >>454
そのチョコレートは元を辿れば日本人の血税な
なんせ米軍の莫大な駐留費を日本が払ってたんだよ
ゴミのような脱脂粉乳も小麦もそう
日本が払い終わったのがバブルの頃 >>502
絶対に侵略されない国ってどこにあるのｗ？アメリカｗ？ まあしないならロシアは無差別爆撃核兵器とエスカレーションさせていくだけだわな ホロドモールの歴史を知ってたら
絶対に降伏しないって
わかるわな >>509
植民地の生き残りはいつか反乱を起こす
言語やらから禁止にしていく感じだろうな >>506
少なくとも日本はロシアや中国と国を接してるから危険だよ
日本は国家総動員とか言い出しそうだしね
どうせ日本を捨てて逃げるんだったら、いまのうちに財産もって海外に逃げたほうがいいよってこと
いいアドバイスだと思うけど >>482
本末転倒でもなんでもない
今この瞬間も命懸けで日本を守ってくれてる人たちがいる
君はそれを考えないようにしてるだけ、思考停止してるだけ
ただ、それでも君が好き勝手なことをほざいてられるだけの国を維持してるってこと。日本国＝日本国民がね。それを本末転倒だ？？平和ボケというよりも君はバカチョンだよ >>496
日本も戦時中はそんなこと言ってたんだっけ？
だから女は皆おかっぱにして顔を黒く塗ってみたり
男は家族のため国家のために特攻隊に志願したり
しかし随分と原始的な価値観だね >>497
ぶっちゃけ台湾は中国に占領されてもウイグルみたいにはならないだろうな
香港と一緒だろうな
民族的には同じだし
日本は違うから征服されたらウイグルと同じかそれ以上に苛烈な支配が待ってる >>496
そこの千年単位の歴史見ればわかるけど
無くなったり逆になったりしてるんだよ
更に民族は同化政策あったりで混じってるし
直近ではアゾフが粛清してたって話もあるし
結局知らないなら黙っとけってどっちにも
適応される話なんだよね
橋下もその反対も変わらない 結局、奪いまくって、その中からちょびっと恵んでやれば、奪われた人間は泣いて喜ぶ
ロシアにこういう頭があるかどうかだね 朝鮮戦争は洛東江から鴨緑江まで朝鮮全土を戦場とした戦いで、南北双方、民間人で
敵への内通者と疑われたものは処刑された。出身者が大阪に多い済州島では二十数万
の人口が三万に減るくらいの虐殺が行われた。ほとんどの在日は、この虐殺地獄から
逃げるために日本の密航してきた人々だ。逃げて当然だと思うよ。
本国人に、パンチョッパリはチョッパリより嫌いだ、兵役にもつかない、祖国の復興
に貢献しない、安全な日本で安楽な暮らしをする、そんな奴は韓国人じゃないと嫌わ
れてもだ。
ただ、強制連行されたと嘘いったり、自分の父祖の経験をウクライナに当てはめて国
を棄てたことを正当化するのは、どうかと思う。 人それぞれの考え方あった方がいいと思うけど、玉川や橋下は番組での声がデカイからな
言いっぱなしで無責任な発言にしか聞こえない >>512
まず接してないｗ
間に海があるｗ
でさあ、多分君に「接してるから危険だ」と言った悪人は
それらの国にいって「日本と接してるから危険ですよ」と煽ってるな。
マッチポンプなんだよ アメリカやNATOですら
ロシア相手にしたらやばいと思ってるんだから
ロシアが引くなんてないよ
彼らは核兵器使ってでも負けないだろう シベリア抑留や
スターリンの虐殺くらい知っておけよ
とりわけシベリア抑留
レス見ててもあまりに無知なのが
偉そうにしてる様子に苛立つ >>513
君自身は？
自分は国境なんてもののために死ねるのｗ？ >>515
ロシアのように移民を増やしてそれの保護のために攻めるとかならいくらでも日本に攻め入れるしな
すでに東京には100万人を超える中国人がいての10人にひとりは中国人って状態だしな >>520
いやいや、逃げるなら早いほうがいいということよ
難民移民じゃ違う
君の思想だと日本人であるメリット何もないから >>492
ロシアはやばいよなw
しかもロシアとウクライナの関係だからな
でも下手するとずっとテロが続く地域になるだろう
そして他国はずっとロシアに対する経済制裁をやめられないだろう
世界が泥沼になるw
落とし所がないから世界が困惑している
かといって周辺国は自ら戦えない
そんなことすれば大火事になる
それで武器を送ろうとしたが
それをやったらお前らも攻める！
とロシアが発狂するもんだから
武器も送れなくなった
どうするんだろうなあw
とりあえずはやく一般人だけは逃してやれよw
プロ戦士たちも業務に差し支えるぜ この機会逃したら
ウクライナは核兵器装備するだろうしね
今しかそれを阻止するチャンスはない >>397
だからアメリカは開戦直後にゼレンスキーに「逃げろ」と勧告を出したんだよ
ウクライナ大統領、米の避難支援・勧告を「拒否」…「独立を守る」 2/26(土) 17:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/864d425f85a6dba73c6834a6305f64c85d695087
これはつまり「ウクライナはロシア統治下に入る」という事を意味してる
アメリカは最初からウクライナを見放していたということｗ
本来は2週間前に終わっていたはずの戦争なんだよ、これ >>525
そう思うならキミは早めに逃げたらいい。
私も早めに逃げると思う >>377
直接選挙は恐ろしいな
韓国も文在寅を選んじゃうぐらいだし >>108
アメリカがハワイ王国にやったことを考えたら日本は本当に運が良かっただけだよな >>495
＞だったら勝手に死ね、としか言いようがないなｗ
それと同じで、橋下や玉川はウクライナの人たちを侮辱してる
侮辱してる自覚もない。分別がついてないからだ 家に強盗が入ってきた人に対して「諦めて服従しろ」って言うか？ >>523
出国禁止の件、ウクライナはそもそも徴兵制があるだろ
お前のような考えのやつはそもそもとっくにウクライナには住んでないと思うがね >>520
例えばロシアなら侵略する側なんだから君には桃源郷かもしれない
それはジョークだとしても、カナダでもシンガポールでもいい
命さえあれば土地も財産もいらないんだから >>377
大統領にしたも何も選んだのはウクライナ国民だし
しかも4年目でもう半年前に再選もして二期目だぞ、ゼレンスキー？ >>532
キミが自分で死にたいと言ったから勝手に死ねと言ったんだが。
なんで侮辱されたと思ってるん？
変な人。
死ぬのが嫌なら逃げたらいい 何か侵略されて降伏しても支配層が代わるだけで今までどおりの生活が出来ると勘違いしてるやつがおるな 日本語が使えて私有財産がそのままで表現の自由があって人権が尊重されるとか そんなわけ無いだろうに そして国が亡びた難民なんて他国じゃゴミ扱いなのにな ナチスに無条件降伏したフランスの村がどうなったか知らないのだろ、頭でっかちのくせに ソ連ロシアは約束を守る国ではないのだよ
中国共産党もな >>535
歴史を知らん人だなあ。
日本は侵略する側だったけど、桃源郷だったと思うかい？ ゼレンスキーは3年以上前にウクライナ国民に選ばれた大統領
しかも再選もはたして大統領任期二期目に入ってる
最近大統領になったとか勘違いしてるやつは何なんだ？ >>537
侮辱の定義すら知らないの？
そんなんじゃ国を捨てて逃げ出しても、海外で生きていけないよ 日本人にとっては進駐軍は神様だからな
平和憲法をつくってくれた上に朝鮮特需で経済復興までしてくれた
マッカーサーが帰国したあとはマッカーサー神社まで作ろうとした
しかし帰国後日本人は12歳の知能と発言して立ち消えになったがｗ >>546
侮辱の定義？？
これ当てはまらないよね。
死にたいって言ってる人にじゃあ勝手に死ねって言うのは
侮辱にならんよなあｗ >>529
じゃあお前の家や財産を俺が全部貰うから抵抗せずに明け渡せよ しょせん戦争なんてのは、長いか、短いか、だけの差異しかないし
長引けば背景が変わるわけじゃないし、新たな大義名分が生まれるわけでもない
ウクライナ侵攻はウクライナの外交の失敗による産物でしかなく
ロシアが好戦的な国だなんてのは世界史を勉強すれば中学生だって知ってたはず
日本みたいに先制攻撃かける度胸も無いくせに、NATOをチラつかせてロシアを恫喝した
ウクライナ自身が乱したバランス・オブ・パワーのツケだわ
甘んじて受けるしかない アエラやジャパンプレスがまともなこと言ってハシゲや宗男が狂ったこと言ってるw >>542
だから日本が朝鮮や満州でやったことを知ってるなら、ウクライナが降伏したらどうなりますか？
ウクライナ人は、生きて海外に逃げられますか？
それとも日本人に統治された朝鮮は桃源郷だったの？
どっちですか？って訊いたんだが返事がないね >>539
近代で戦争に負けて国民が人権奪われたような例ってあるの？ >>523
一般入隊の元下っ端自衛官だよ
つまり、死ねる死ねないじゃないんだ
っても君には理解できないと思うけど >>548
君みたいな自分勝手な定義を振り回すバカがいるからSNSでの侮辱罪が重罪化されてるんだが
ニュースも読めないかな >>549
ね？こういうDQNなんだよねｗ
結局戦争関係なくうちに強盗に入りたいだけやん、キミｗ
>>552
だから降伏したくない人は勝手に戦って死ねばいいって
ずっと言ってるでしょｗ >>550
そもそもアホみたいに共産国のロシアからの移民を受け入れすぎたな
ウクライナの17％がロシア系、ソ連時代の倍以上ロシア系が増えてしまってる
それの保護をいいわけに攻めてくるのなんてわかりきってたこと そのクソ記事前提が違うのに捏造して自分の結論を押しつけやがってごみが >>553
むしろウクライナ国民の方がウクライナ政府によって人権剥奪されてるからな
成人男性が国外に出られないｗ
キチガイ政権ｗ >>556
で、君の侮辱の定義はｗ？
ソースはｗ？ 橋下って本当にお花畑だよなあ
平和ボケとか他人批判してたようだけど
自分がとんでもない平和ボケじゃないか ハシゲは父親が朝鮮人だから自分の国の文化や歴史を
守るために命を懸けるとか言われてもピンとこないんだろう 共産国からの移民を受け入れすぎた末路
日本も移民を入れすぎるとこうなるぞ >>1
今の日本人の大半が橋下や玉川なんじゃないの？
命をかけて国を守るのは当たり前みたいなことを言うと盲目のアレな輩たちがネトウヨ認定する民度やし
現実逃避して世界の出来事は全て対岸の火事で危機管理の意識もないばかりか
目先の自己満しか求めず日本の本質を見ない輩は橋下や玉川みたいなこと言うよね >>561
死にたいというから死ねとネットに書いたという小学生の定義が通じなかった判例なんてググれよ
質問しかしないな
お母さんずっと君には教えてあげる一方よ ウクライナの一般人が恐れているのは降伏後のロシアによる弾圧
この不安が解消されない限り降伏なんて無理だしロシアの口約束なんて信用できないから降伏できない
ロシア擁護やウクライナ批判してる奴は何故この簡単な事が理解できない ロシア、中国の軍事力は悪だけど、NATOの軍事力は平和維持のための正義の鉄槌？ｗ
そういうダブスタ的な欺瞞を平然と言ってのける奴が跋扈する世界だからこそ、プーチンや習近平のような指導者が大国には必要なのであって
むしろ、ロシアや中国こそ、自主防衛による独立を守り続ける王道の国家でしょ
集団的自衛などという欺瞞システムの上に安住する小国群より100倍立派だよ >>568
？？死にたいなら死ねば？が侮辱だっていう判例あるの？
とりあえずソースj >>557
じゃあ南京も朝鮮も戦いたかったから勝手に植民地になったわけだ
日本は侵略なんかしてないねえ >>572
わからん、なんでじゃあになるのか。
もうちょいｋｗｓｋ >>533
そりゃあ強盗だからな。
ヘタすりゃあ自分が死ぬ >>565
クリミアが家畜扱いされてるの？そこんところよろしく 結局ここで熱くなったって
自分の正義と思考の正しさを確認したいだけの行為で
血は止まらないよ
先鋭化して日常を忘れ熱狂に至る可能性がある分
タチが悪い 「露助は信じちゃダメ絶対」
大戦末期、講和の仲介を頼んだから日ソ中立条約を踏みにじり、満洲・朝鮮・樺太・
千島に侵攻。
ポツダム宣言参加国と言うから、武装解除した軍隊は家庭への帰還が保証される条項
を信じて降伏したら、58万余がシベリアに連れて行かれて強制労働させられ、劣悪な
環境と食事で数万人が死亡した（三十万以上死亡したという説もある）朝起きると隣
の戦友が凍死しているような状況だ。1956年まで、帰国できなかった人もいる。
露助の何を見て何を信じろと言うのか？ ID:pFX3ygLS0 ←いくらなんでもコイツは中韓朝工作員だろう。レス貰ったら歩合がつく～～ってな感じか。NGだ >>570
ロシアって大国か？
日本と人口も変わらんのにあの国土だしGDPは韓国にすら負けてる >>571
それで自殺した子がいくらでもいるから
ロシアの大本営発表しか見ないの？ >>578
こうやって関係ない中韓とか工作員とか出てくるあたり、
ひょっとしてネトウヨかなｗ？ >>578
ただのクソニートだよ
多分アラフィフ男 橋本や玉川の言い分はわかる
国なんて捨てて逃げれば生き残れるからな
ぶっちゃけこっちのほうが正しい選択とすら第三者視点では思える
でも残って最後まで戦うってのは多分論理的な事じゃなくて感情的な事だろうし同じ立場なら俺はこっちになりそう
だってロシアなんかムカつくしw >>580
戦争で逃げずに戦うって話だよね？
子どもにも戦わせろってこと？？
鉄血勤皇隊みたいな？ >>581
日本が嫌いなのに移民できる能力も言語力もなく
「国外に逃げる（キリッ」
とか恥ずかしくないかね？ >>584
お母さん君の質問につかれた
質問が褒められるのは小学校までよ、ゆうちゃん >>585
言語力ないなら勉強すれば？
てか自分の命が危ないとき好き嫌いなんて言ってる場合じゃないでしょｗ
お花畑だなあ >>575
むしろ何故クリミアは平和的に統治されてると思うの？ソースは？ >>575
されてるよ
クリミアのタタール人はロシアに弾圧されてるとアムネスティが発表してるよ 日本は大陸における共産圏の拡大と言う情勢があって
アメリカにとっては防波堤として死守しなければならない場所だったから
たまたまいいポジションに収まることができただけ
全ての戦争で同じ待遇が得られると思ってるのか馬鹿たれが >>586
お母さんご飯作らんでいいのｗ？
こどもおお腹すかせてない？ >>592
そのために難民は受け入れておくべきなんだよね。
難民はいれないけどうちとこは助けて、は通らない 庶民目線なら橋下が正しいよ
大国は自分の国の都合だけ
他国の人間が何人死んでもお構いなし
どの立場に立つかで考えかたは変わるだけ
俺は権力者でも既得権益層でもないからさっさと降伏して終わらせるべき
核保有国の常任理事国は隣国が敵国なんて認めないからな 敗北主義者である
橋下徹や玉川徹には
公道を歩く資格は無い！
座敷牢にでも隔離せよ！ >>594
じゃあ何故庶民はロシアには避難せずに他国であるポーランドなどにひなしてるの
庶民はロシアの弾圧を恐れてるんだよ
こんな簡単な心情を無視して庶民目線を語るなよ >>594
ホロドモールで調べてみ
ウクライナ人が庶民視点でもロシアに支配されたくない理由がわかる >>594
ウクライナ国民も降伏は嫌だから戦ってると思うんだが
さっさと降伏して良い未来があるとは限らないよ >>597
ロシアは共産国だしな、そもそもの自由はない
逃げるなら西だな 仮にも公職についてた橋下がこれを言うのは馬鹿だよ
降伏したら民主主義が無くなって、日本維新なんて無くなるのに 国の為に戦っても上は責任逃れ、切腹すらしない、のうのうと戦後も金持ちのまま
今も重税中抜き天国
利権がある奴らだけで戦ってろっての笑 コリアンハーフが日本人面してロシアの肩持って日本の代表意見みたいに扱われてるのが腹立つわ >>605
それは本当にそうｗ
高市とかほんとはらたつわ。
お前が最前線で戦えよと思う。
てか、「戦争を命令する人は最前線に行くこと」っていう
ルール作ったら世界は平和になるかもｗ クリミアの歴史
チンギス・ハーンの末裔であるクリミア・ハン国→オスマントルコ帝国の属国→エカテリーナ二世によりロシア併合。積極的な移民政策により、6割がロシア人に。→フルシチョフによりウクライナに帰属変更。
原民族だったモンゴル系のタタール人は、スターリンによってウズベキスタンやシベリアに強制移住。「過酷な環境のもと、数年以内にその半数が死に絶えたといわれている」。
クリミアは平和的だったんだね >>2
それはただ単に死んだら終わりって概念を理解出来てないだけ
死んだら国もなにもない >>605
仮にだけど日本がロシアや中国北朝鮮に占領されたらそんな軽口叩けなくなるからな >>613
軽口じゃねーの？
問題の深刻さわかってないから >>614
今もインパールみたいになってるからこっちが現実的に
深刻なのでは？
日本が大変なことになってるけどエラい人全然責任とらんやん >>1
そりゃわかるけど
攻め込まれる前にもうちょっと防衛力つけるとかやることあったんじゃないの
徹底抗戦の末に核でも使われてたらどうすんのよ >>579
それは韓国が凄いだけｗ
ロシアは世界GDPランキング11位だよ 日本侵略というSF小説一本かけるかもな(´・ω・`) >>616
いや、日本の話でしょ？
ロシアもそうだと思うが。
日本はマイルドなホロドモール状態にあると思う ウクライナは世界有数の穀倉地帯なのにスターリンに一千万以上の人々が餓死
させられた。重工業を発展させるため小麦が飢餓輸出されたからだ。草も鳥も
鼠も食い尽くし病死した馬の肉、人肉まで食べ、さらに多くの人が亡くなった。
当然、独ソ戦が始まると多くのウクライナ人がドイツに協力した。戦後、これ
らの人々はみな粛清された。ウクライナにとってロシアは恨み骨髄の敵である。
ウクライナの民族主義者が、かつてロシアをやっつけたナチスドイツにあやか
りたいと、親衛隊第二師団のマークを使っているが、おかしいとも間違ってる
とも思わない。 >>620
ホロドモールと似ても似つかないと思うが何言ってるんだ 通り魔（プーチン）が人殺しの最中。
第一被害者（ウクライナ）が大怪我しながら抵抗中。
第一被害者の連れ（ＮＡＴＯ）は通り魔を非難しながら第一被害者に棒切れ渡したり水を届けたり支援中。
遠目の通行人（国際社会や某掲示板住人）がああでもこうでもない立ち話中。
こんな図だろ。 そりゃ日本人よりもロシアとソ連のことを知っとるからな
降伏したら自分の死よりも辛いことがある 戦後の日本は悪として平和教育したせいで
ハシゲみたいな平和ボケを大量に生んだんだろうな
周辺国のロシア中国韓国北朝鮮ですら愛国教育してるのに 中国に攻め込まれたら妥協して降伏したらいいんですよ
というのが橋下のスタンス
一言で言うとプーさんの犬やね >>624
似てるよ。
ホロドモールってなんだかわかってるよな？
飢饉の中で計画経済を行ったことが原因だよね？
不況の中で消費増税社会保障費増額など緊縮しめつけ
やってるのって同じ原理だよ。
景況に関わらず消費すれば税金をとるから安定した税収になるって、
計画経済の失敗の考え方そのものだよね ジャップのように核で脱糞して去勢された国と根性が違うからなｗ
第一あのような狂った独裁者が相手じゃ降伏した後また虐殺されてもおかしくない >>605
それは結果論
戦で大将首が狙われるのはいつの時代も一緒だから
まずは総理から前線にどうぞなんて頓珍漢なキャッチコピー >>539
そんなことも想像、理解できないようなのがどうも結構いるようなのがな・・・
まぁごく一部、お金持ちなのかどうかは知らんが国がなくなりそうなら海外移住すればいいやという
愛国心ゼロの超近視眼的なのもいるみたいだけどｗ >>629
まあ大日本帝国は悪でいいんだけど
そればっかりでソ連という最悪を知らないのが問題 >>632
それをホロドモールと思ってるのがおかしい
随分生温い認識だな >>637
ソビエトの戦争犯罪を大戦で問わなかったのがガンだな >>638
いやホロドモールの原因ってまさにこれだが。
君間違っているのでは？ 必死に自衛戦争してるさなかにさっさと降伏しろとけしかけるなんてプーチンか橋下のどっちか声高かのレベルだなんて
当事者じゃない部外者が何言っとるのか
これはもはや遺伝子に刻まれたレベルの奴隷根性なのではないか？ >>1
H「殴り合いの喧嘩したことあるんですか？」 降伏したらいいと言ってる日本人の方が少人数なのにマイノリティがあたかも日本人の総意みたいな書き方して誘導するのやめてもらえませんか >>640
大飢饉がどこに起きてるんだ？
ホロドモールは家畜農地奪われ強制移住もさせられてるんだが >>1
この記事は橋下玉川のダブル徹じゃなくても
日本人は読んどくべきだ イスラエルのように何千年も自分たちの国が無くなるってことがどういう事なのか、理解しないのか 橋下と玉川はウクライナに入ってリモートで日本のメディアに出ればいい ウクライナはロシアに食料奪われて1000万にしんでるからな
さらに、チェルノブイリ原発もロシアのせいだし
併合されるわけない
戦うのは理由があるよ >>11
「日本兵 シベリア抑留」でググってみろ
ロシアの残酷さが分かるからさド無知 >>11
アメリカじゃなくてロシアだよね
ロシアの属国はどうなった？ >>645
大飢饉ではなく大不況ね、今起きてるのは 3/6
橋下徹「あんた、これまでの人生の中で殴り合いの喧嘩を一度でもやったことある？あんたの戦争の話には全くリアリティがない」★6 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646532265/
https://pbs.twimg.com/media/FNDfJ9EagAIytiP.jpg
篠田 英朗：橋下徹氏・玉川徹氏は日本のお茶の間平和主義の象徴か
https:
//agora-web.jp/archives/2055421.html ID:pFX3ygLS0 (61/61)
まあガイだね >>658
降伏しても虐殺されるからだろ
以上、解散！！！ >>658
ホロドモール
ウクライナ人たちはソ連政府による強制移住により家畜や農地を奪われ、更に少ない食料を強制的に収奪された結果、大規模な飢饉が発生し、数百万人から1450万人ともされる餓死者・犠牲者を出した。ほか、その後のウクライナ人の出生数が大幅に抑制される等の多大な悪影響を及ぼした。
この大惨事は、当時のソ連の最高指導者ヨシフ・スターリンによる計画的な飢餓ではないかとする議論が長年続いており、近年はジェノサイド、人道に対する罪であったとされる。 >>661
それホロドモール関係ないやんｗ
解散してくれ、お願いｗ
キミ頓珍漢過ぎるｗ
はい解散ｗ >>641
世界トップレベルの核保有国相手に必死に自衛戦争すること自体どうかと思うけど
何の算段も戦略もなく戦えば国民や資産を日々消耗していくだけかと
とりあえず「武力で抵抗」することを止めれば自国民を殺すことは止めれるわけで
てかロシア相手に一緒に戦ってくれる国なんて皆無
逆に交渉事に持ち込めば様々な国が協力してくれる
もう少し戦略的に動けってこと >>662
まさにそうじゃない。
飢饉の真っ最中に税を猶予どころか計画を変えずに
取り立てたのが原因。
何が違うと？ とりあえず、橋下一家は何も言わず私財一切を捨ててアタッシュケース１つで明日から日本を出てサイコロでどっかいけ。
２０年後に戻ってきて良いとはしてやるから。 ◯元は毒饅頭喜んで食べたんだろw
国内では遊べないからw >>664
2015年の合意も守らないロシアに何を交渉するの？ >>663
ホロモドールを説明してみ？
知らずに言葉使うな 大阪名うての特定地区の中学に転校して真っ先に考えた生き方が、
ガキ大将番長の集うラグビー部に入部して彼らの庇護を得ていじめを回避するというスネ夫路線だった橋下
生きるなら、人の靴を舐めてろそれが人生 橋下徹
字余りでした >>669
前に説明したが？
計画経済の失敗だと。
飢饉の真っ最中に税を猶予どころか計画を変えずに
取り立てたのが原因。
計画経済ってのは一回決めたら飢餓だろうが不況だろうが
とるもんとるからね >>665
もともと豊かな穀倉地帯で飢餓が起きるはずの無い地域から穀物を他国に販売し外貨を獲得する目的で根こそぎ食料を奪ったから飢餓になっている
自然に発生した飢餓じゃない スイス連邦の成り立ちくらい知っているだろうにな。
喧嘩したことあるどうこうとか、島国のジャップはどれだけ平和ボケしているんや… 西側の国ならまだしも東側の国なんかに降伏したら北朝鮮みたいな住み辛い国に成ること間違いなしだからなー >>673
堂々と正面突破するタイプじゃないよな
負けそうならとりあえず迂回して、勝てそうになったら勝負しろと
姑息なタイプ 橋下徹、玉川徹、青木理、香山リカ、津田大介、福山哲郎、福島瑞穂、山本太郎、蓮舫、などなど…
日本人に擬態して日本を破壊したい工作員が大杉w >>675
で、それにより飢餓が発生しているのに
とるもんをとっていったから。
まさに同じだよね？
ここ１５年世界はボーナスステージで多くの国が経済成長してる中、
日本だけは「安定した税収減」として消費税上げて
社会保障費をあげて国内産業を潰して世界の負け組にしたでしょ？ >>674
で、次はそれが降伏→虐殺になんの関係があるか説明してみ？ >>664
世界が制裁で足並み揃え、強烈な制裁してて、
かつ強力な武器援助されてる
橋下は戦前の日本の失敗に学べと言うが、
なぜ蒋介石国民党には学ばないのだろうか？
似てるのは明らかにそっちの方だろうに
あ、そんな歴史知らない？
その程度のこと知らないなら黙ってた方がいいよ、馬鹿さらすだけだから >>681
なんの関係もないよ？
どこでごっちゃになっちゃったの？？ オレは戦う
嫁も娘も奴らの性奴隷にされる位なら自分の手で殺す
生きてればいい事あるなんて楽観的にはなれないな 降伏するって事は、なんでも言うことを聞け！だからな。
中国、韓国、ロシアに日本が降伏出来るか？ >>680
分からん奴だな
豊かな収穫があるのにそれを全て徴収したから飢餓になったと書いただろ
飢餓が発生してから徴収したんじゃな
い >>679
枝野、小西、杉尾を忘れんなよ
やり直し！ >>683
なんで俺が
降伏→虐殺と言ったことに
ホロドモール関係ないやんって発言したわけ？
アホだから？ >>1
何も勉強してないハシゲとか玉川みたいな素人が偉そうにしゃべるのが日本の報道の現在
広告費を払ってる企業は猛省しろ 日本が負けたの相手がアメリカだったのが、どれだけ良かったのか理解出来てないからだろ >>678
ロシアの犬になって国民弾圧してるチェチェンのカディロフみたいな輩だよ橋下て
それはそれで国は残ってるんだろうけどな >>687
だからそう書いてるじゃない。
日本は国内の豊かなマーケットが命綱だったのに、
消費増税と社会保障費でつぶした。
ソ連はその儲けを輸出して外貨稼いで軍事費にしたけど、
安倍ちゃんは金融市場にじゃぶじゃぶながしこんだってことさ >>679
その中でハシゲは異質だよなぁ
他のは予想付くけど 無知なのに学者をめっちゃ敵視してバカにしてるのがクソ 日本人の体感した占領ってアメリカの甘々占領だけだからなあ
子供が占領軍の軍人に近づけばチョコレートじゃなくて銃弾くれるのが普通だろ >>664
横からですが、上でホロドモールが出ているので調べてみれば？
「武力で抵抗」しても「武器を捨てて降伏」しても悲劇しか待っていないので、武力で抵抗しているように見えますが。
あと、日露戦争の最後に日本は余力がないなか樺太侵攻・占領しました。講話会議で少しでも有利になるためです。必死に抵抗していないと周辺国が助けてくれることもないし、講話の条件も足元見られる。 >>693
ウクライナの飢餓は故意に粛清する目的でソ連首脳陣が引き越したものだと言ってるだろ
日本政府は故意と悪意をもってそれをなしたのか >>699
国内のドル箱穀倉地帯を故意に荒野にするわけないでしょｗ
目的は軍費の調達だよ。
ウクライナ人を殺すことじゃない >>605
日本の上層はは橋下や玉川みたいな奴ばかりだからな >>609
死ぬより辛いこともある
それがわからないお前は幸せなんだろう >>700
ウクライナ人が死んだって荒野になる前によそから農奴投入するだけだろ
外貨稼いで穀倉地帯にいる反抗的なウクライナ人口減らしして従順な農奴を投入して働かせるっていう
当時のソ連からすれば一石二鳥の策だったんじゃないのかな >>701
新自由主義者は国や国籍にこだわらんだろうからな >>11
こういうの本気で思ってる人いるの？
何歳くらいなのか気になる
こんな馬鹿なこと小学生くらいしか思わない気がするんだが >>704
当時のソ連にそんなに人口ないよｗ
てか、日本人が戦争に向いてない理由だよね。
敵殺すよりたとえ戦争にマイナスでも味方殺すほうを
先に考えちゃう まあどの国でもお土産屋にある国旗商品ですら日本じゃ販売したら色々言われるからな
健全な愛国心が育ってないんだよ日本は
過度な自虐史観に蝕まれているから世界で当たり前のことすら理解できずずれていく >>699
「死んでも構わない」と「殺そう」は違うよ。
ソ連がやってたのは前者 どうやったら停戦出来るの
続けたらお互い被害が大きくなって疲弊する >>708
当時のソ連は味方を粛清しまくってるし、第二次世界大戦戦場でも無理な突撃ばかりさせるから犠牲者1450万人
日本は230万人
どっちが味方を殺してるって？ >>712
国内のドル箱潰すことはしてないでしょｗ >>710
日本政府が死んでも構わないなんて政策してないだろ
しかも計画的な虐殺だったのではないかと議論されてるのに何いってんだ 日本はアメリカに占領されて、アメリカの温情で食料援助なんかしてもらったが
クリミヤ戦争でロシアに占領されたクリミヤは、ロシア兵が銃で脅し農民に畑の麦を収穫させ
農民が食べる分を一切残さず収奪した結果６００万人のウクライナ人が餓死した。
今ウクライナに居るロシア人は、餓死して空いたウクライナ人の畑に入植した侵略達 >>713
ソ連はウクライナという穀倉地帯の人々を虐殺しただろ >>714
してると思うが。
さすがに死ねとは言わんが、国民どんどん貧困化してるのに
逆のことをずっとしてるよな？
国民締め上げて外国人投資家にじゃぶじゃぶ金流してる 昔の日本もなりふり構わず国を守ろうとしたろ
だから今がある
特に軍事面はアメリカの属国なのはそうだが >>449
それ誤解も甚だしいな
今のお前らそんなに自由か？
かえっていろんな因習にがんじがらめになってないか？ ウクライナ人はロシアのやばさを知ってるから。
橋下や玉川のアホはロシアのやばさを知らない。
ただ、それだけ。 >>716
戦費調達のためにね。
つまり目的は戦費調達で、そのためにその地域の人たちは
死んでも構わんという政治をしたこと。
それが計画経済だ >>718
そのソースは？具体的な数値は？記事は？憶測記事なんかいらんぞ >>721
そう、それをいいたかったの。
目的は戦費調達で、そのためにその地域の人たちは
死んでも構わんという政治をしたこと。
それが計画経済だ 国を捨てて逃げるようなやつはどこに行っても馬鹿にされるぞ >>723
時代が違う
なんの戦争だよ、当時ソ連は国内の高級将校を粛清していた頃だろ >>725
いや、こういうもんだと世界中で教えられてると思うが。
ロシア国内は知らんけど。
私はこう教えられたしみんなそうだと思う。
キミは学校でどう習ったんだ？ まあ日本から逃げて強い国の永住権とっておく
金持ちはこれだよな >>728
今の日本の経済状況の話だよ、そう、時代が違うし今のところは
戦費は関係ない。
だけど防衛費にばいにするとかアホ言ってるからこれからますます
日本人貧しくなるよ >>729
個人の感想はいらんからソースつけろよ
ネットに繋がってるだろ
俺に調べろとか言うなよ、言い出しっぺが提示しろ >>191
分析が甘いなｗｗｗ
言論の自由を鉾と盾にして半日在日チョンパヨパヨチーンコと日教組などブサヨが
国のために戦うことを馬鹿なことと日本人を洗脳した戦果だ 賠償金欲しさに自国民虐殺してるだけだろ
ウクライナは
こいつら土人だからな
裏ではEUとロシアの金の取り合いしてる 玉川は番組内でも同じ事言われてる即論破されてるのにまだ降伏しない奴が悪いと叫んでるのか 戦争になれば退避するッテどこに退避するんだよ？
韓国か？北朝鮮か？中国か？台湾か？ >>736
覚えてないよｗ
てか学校でどう習った？
てか習ったことない？ >>740
習ってないからとっととソース提示そろよ
個人の思い込みなんかいらん >>741
うーん、大学の教科書教えろってこと？
英語だが 日本は島国なので逃げ場がないよ橋下くんw
金持ちはプライベートジェットで脱出できるかもなw >>722
ハシゲはロシアの旨さを知ってると思うw あと無条件降伏はレイプしてもいいまでがセットなんだよな
だから玉川なんかそういうことだと理解できないんだろ 最初はウクライナにも玉川と同じ意見の人いたんだけど一切そういう意見でなくなったね インフラのない荒野に強制移住させられて財産食糧全て奪われるのがあり得ないと信じてる平和ボケだからな
シリアの難民こそが敗北したウクライナ人の行く末だっての ナチスに虐げられホロドモールで国民の2割が餓死し
ブタペスト覚書を反故にされ
なんで妥協だとか逃げろとか言えるんだ？ ウクライナはロシアに勝てないから逃げろ
日本は中国に勝てるから戦え 玉川： 反政府・反国家主義者
橋下： ハゲタカ外資に水道やガス、電力、鉄道など売り払う売国新自由主義者
国を愛していないこの二人に、中世以来ロシアからの独立を求めて戦ってきたウクライナ人の気持ちは理解できない >>2
日本人は日本国に誇り持ってないから同然なんだわ >>745
玉川はアメリカの占領がスタンダードと思ってるからな
どんなけ日本の成功体験引きずってんだよと思う そのまま移行したほうが公務とかインフラとかやりやすいだろな
壊れたら復旧で悲惨だし安心が失われるもんな >>21
それでも満洲は帰るべき祖国があった。無抵抗の降伏はそれすらさえない状況を受け入れるってことだからね。 別にいくら死んでもいいんだけど経済に影響が出るからさっさと終わらせろ 軍事行動は支持できないが
オイラはプーチンが原爆投下の映像に十字を切った姿に感動したんだ。
その時オバマやバイデンは笑って拍手していた。
プーチンを応援したいと思っている日本人が大勢いることも知ってほしい。 >>742
は？訳分からん言い訳はいいからソース早くしろ 武器を送ってもらえるだけマシ
一回降伏したら武器無しで戦わなければならない
それは無理なので奴隷扱いにも耐えることになる >>2
戦後左翼教育を受けた平和ボケ日本人が
ほとんどだからねぇ
情けない話だよねぇ全く 玉川と橋下を勘違いしてないか？
もっとシンプルに考えるべきだ、彼らも国の大切さを分かっているよ、ただロシアと中国に忖度してるからに過ぎない
つまり彼らはウクライナの敵であって中露側に立って発言しているからだ >>721
そういうこと。
あくまでも目的は戦費調達だよね。
まあ死んでも構わんとはしていたが >>2
これはわかる
帰ってきた場所が自分の思いですらない場所になってたら生きてる意味を見失う
何よりロシアのジェノサイドをただ待つ位なら戦って死にたい >>1
橋下・玉川含めて日本人が経験のある無条件降伏って「アメリカに対して」なんだよなぁ。「ロシアに対しての無条件降伏」という感覚で語って無い感じなんで、話にならん… ウクライナの人達はそんな合理的な考えではないんだと思う
それがもはや合理的ではないと知っているから
逃げて一時的に命が助かっても未来がないのを知ってるんだよ 短期的な犠牲は大きくても、長期的に考えたら徹底抗戦が正しいのは明らか。
「ウク兵は全滅するまで抵抗するヤバい奴らだ」と露助に知らしめることが将来の再興に繋がる。 無条件降伏後の扱いがどうなるか、条約を破って侵攻してきたロシアを見ればまともな生活ができなくなるだろうといういうことは簡単に想像できる。
国を捨てて逃げ出したとしても難民として生活するのは大変だということに考えが及ばないバカが簡単に無条件降伏とか言っているんだ。
太平洋戦争後の日本はまだ幸運だっただけだ。
日本は島国で国を捨てて逃げ出す選択肢がほとんどなかったということも状況が違うだろ。 >>758
だから覚えてないよ、大学時代の教科書なんてｗ
とりあえずこことか見てみたら？
検索したら一番上に出てきた
eleminist.com/article/1106 そもそもロシアはNATO関係なくいつかはウクライナを取り込もうとしただろ
ウクライナは西側に入りたくてコネなど作ってたからあらゆる国が関わって来たけど何もしてなかったら悲惨な結果になってたんじゃね？チェチェンみたいに 戦えば状況次第で死ぬし戦わなくてもプーチンの一声で死ぬ
どっち「名誉ある死」か 日本は降伏したのも占領したのも
アメリカだったから運が良かっただけ
それがわからんのよね ロシアや中国の先制主義の独裁国家に降伏したら、民族浄化されちゃうよ。
中国でウイグル人を弾圧して再教育と称して洗脳、チェチェンやシリアで民間人を虐殺等をテレビで言えよ それがウクライナの国定、国民性
バカサヨクソインテリには理解出来ないし、コイツらが未来の子供達を戦地に送るお花畑の大量殺戮者なんだよ 俺は8年ぐらい留学してたから、人間別にどこでも生活していけんじゃね？と思ってる。
自分の町とか家にこだわる方が視野が狭いように感じる。 >>11
日本は自分から戦争を仕掛けてるからどれだけやられてもしょうがない
今回はは完全にロシアの方から侵略意図で戦争を仕掛けていて、ウクライナが
ロシアに戦争を仕掛けたわけではない お花畑パヨクは見つけ次第さっさと死刑にするべきなんだよ
彼等のせいで未来の子供達が戦争に巻き込まれるんだから
大量殺戮者と変わらない
フェミニストも同罪
男女平等なんだから同じ裁け 玉川と橋下は自分の事しか考えてない奴らだぞ
ウクライナ人の人命を最優先するフリをして、実は中露の利益になる発言をして人々を誘導するのが狙いだよ >>777
そりゃ「日本人」様だからってのもあるでしょ、どこの国に留学してたんか知らんが。
「日本に生まれたことを感謝しなさいよ」と言われたこと無い？俺は少数ながらちょこっと言われたこちがある。 時代も情勢も違うのに太平洋戦争が〜だったからは当てはまらない
これは戦争ではなく「侵略」だから
これを許したらイジメを肯定するのと同義 ＞そもそも「非武装化」で丸腰になったら、ロシアが何をしてきても抵抗できない。
日本もそうですよ？(´･ω･`)
今のところロシアも中国も何も。
ちょいちょい侵犯してくるけど遺憾砲しか。
それでもどうにか独立できてる
ウクライナの地政的な苦労はわかるけども
昨日今日の話じゃないし。
降伏したふりして、永世中立国を宣言して万里の長城を作るとか、
血を流す前に知恵の出しようやりようはあったと思う どんな犠牲を払ってでも最後まで戦ってください応援してます
どんなに人が死のうが故郷が焼け野原になろうが最後まで戦い抜いてください応援してます
将来的にそっちが良いってみんなが言ってるのでがんばってください >>743
そう、そして逃げる上級こそ諸悪の権化
むしろ捕まえて敵に差し出して命乞いした方がマシよww >>781
アメリカだけど、人種差別も受けた事あるけど大して気にしなかった。住めば都よ。故郷なんてなくたってなんて事ない。と俺は思う。俺はね。 >>777
自分の街でさえ大切に思えない者が、他の街を大切に出来るはずがないねw >>777
>>781
それな
日本のパスポートは水戸黄門の印籠なんだよね
日本人は安全で善良な生き物というしるし ロシアみたいな国にはこっちも一筋縄ではいかないって見せつける方が効果的なんだよな
バカサヨインテリの司法など見せつけても無駄なんだよ 日本は領土全体を他民族に蹂躙された過去ないからな
元寇や刀伊の入寇、北方領土、沖縄くらいか >>786
アンタはそれで良いんだよ、そうではない人の方が圧倒的に多いからアンタの話は悪いけど意味がない >>781
それは昔の話かもね、もう。
昔は日本人っていうとそれこそみんなから羨ましがられた。
お金持ちでいいねーとか。
今はそのポジションは中国人だわ。
昔はマンハッタンの高い店とか日本語メニューかならずあったけど、
今はないね。
中国語メニューはあるけど。
それもコロナでどうなったかな >>782
戦前の日本は、中国や朝鮮をいじめてないが。
敗戦によってそういうことになった。
ロシアもそうだと思う。
むしろ、それを見てるから、絶対に引けない。
欧米もそこをわかってる
NATOがウクライナを保留にしてるのは
ロシアもウクライナ全部を取る気はないとわかってるから。
ずるいよね >>786
その時妊婦だったり乳飲み子抱えてたりしなかったよね？
よその勝手の分からない国でこんなちっこい子どもたち抱えてどうすんだって絶望
冒険しに留学しに行くのと国を追われて着の身着のままとは違うよね 橋下は大阪の話をして欲しくないから話題そらしに戦争を利用してる 橋下や玉川は大統領を拘束して差し出せば解決しよう
ニュース番組で毎日いいそうだわ 日本で例えると在日トンスラーと結託した半島のゴキチョンが侵略戦争仕掛けてきたもんだからな >>791
だからそれは実は先入観じゃないの？って話をしてるのよ？視野が狭くなってはいませんか？って事。 二徹が平和ボケしていられるのは
アメリカ様の戦後統治が理想的だったからチベットウイグルのような目にあっていたらそんなことは言わない >在日ウクライナ人は
安全なとこからな幾らでも吠えられるよな >>780
おまえみたいな奴が一番おかしいわ
プーチンと思考が同じ ＞時間がかかっているのは、人的被害が少なくなるように、人々を追い出すのに時間をかけているからだ
これは違うな！
露西亜軍は特別作戦の演習と騙された感が払拭出来なくて士気が上がらないからだ。
プーチンは
s://news.yahoo.co.jp/articles/fb6496863717c26117ed598d69c041674f8eebc0
3月11日、侵攻したウクライナでの戦闘に海外勢を含めた志願兵の受け入れを容認する考えを表明した。
露西亜以外の志願兵ならウクライナ人を殺すことに何のためらいも無いと考えているからだ >>753
日本の占領は奇跡的にうまくいった稀有な例だと本で読んだ
スペインに滅ぼされたインカ帝国みたいになるのが普通らしい 橋下さんらは、感情を逆撫でする言い方してるのは問題だけど、
あの人らにはもう先の先が見えてんだよね
茶番なんよ。頭に血が上った連中に振り回されて、
普通のウクライナ民がほんと可哀想
ただ彼らは陸伝いに逃げることができる
戦前の日本人は、一億総火の玉じゃ！と言われたら、もう逃げられない
周りは海だし、共に死ぬのを美徳みたいに思う人らがいるから。 橋下のアホ、ウクライナ降伏はよ！とかよく言えるな！ >>787
自分の国や基盤がちゃんとしてるの大事よね
いつでも逃げ帰れる祖国があるから留学したりできるんだよね >>808
命がなくなるよりましでしょ。
命は一個しかない。
国はまた再興できるけど、人間死んだら終わりだからね ウイグルみたいになるんやろ？
降伏したら優しくしてもらえるとでも？ この人らはロシアが攻めてきたら北海道くらいはあげちゃうって言うのかな >>794
なんで男たちは故郷の町に残るのか？って話だぞ？
大丈夫か？ >>809
我々の国は災害大国なので考え方がずれてしまっているのかもしれないね
津波てんでんこの後の復興と占領されちゃった後では違うんだよ 当時の日本には味方が居なかったからな状況が全然違う
一方でウクライナは強力なバックアップがあるから
今の段階で降伏はないわ >>814
津波は自然災害だから、まあ怒るわけにもいかんけど
戦争は完全に人災だもんね。
ほんとそんなので死んでも死にきれないわ まあ玉川は朝鮮人だし橋下は所詮はハシのシタだし、仕方ないよね ハシゲや玉ハゲはインディペンデンスデイの高層ビルの屋上でwelcomeってボード掲げて宇宙人にビームでビルごと吹っ飛ばされる馬鹿と同じ >>812
論点がわからない
男は故郷に残らんでもよそでも生きていけるからOKっていうこと？ >>783
プーチン家康「外堀埋めたら（非武装中立化）許してやるよ」 >>1
> こうした人たちの念頭にあるのは、太平洋戦争末期の日本の姿だ
どちらかと言えばウクライナは各国から有形無形の応援を受けた日露戦争の日本に近い >>816
ほんとだねえ
みんないろんな考えあっても死にたくないのは当たり前なんだよね 非武装して中立化した後は、ロシアのやりたい放題にならないか？ >>809
もし日本を占領したのがロシアだったら
今日本という国は存在していなかったと思う >>825
４分割案は結構真剣にあったわけで。
その可能性は高かったよ ウイグルやチベットを見たら分かるでしょ
戦争に負けて降伏するってことはあのようになるということ たとえウイグルみたいになったとしても命の方が大事
命は一個しかない >>829
出来たとして、それは今までのウクライナではないぞ？ >>11
戦後の統治方法が全く違う。
北朝鮮はソ連が作った国、韓国はアメリカが作った国と言う事を考えれば分かるだろ。
ウクライナはソ連の植民地からナチスドイツの植民地に変わった時に「ヒットラーがスターリンから救ってくれた」と言う人まで居た。
いかにロシア人がキチガイが分かるだろ。ありゃ人の形をした何かだ。 日本は原爆二発ぶちこまれて降伏し、アメリカともそれなりにうまいこと付き合って平穏に暮らしてるレアな国
同じ基準で物事を考えられる相手じゃないキチガイ ロシアも中国も ハシシタや金玉川は一見ウクライナ人の命を重視してる風を装いながら結論はすべてウクライナやNATOが譲歩しろだから疑われる >>834
そうそう
日本を基準にして物事を考えてはいけない
日本は良い意味でも悪い意味でも例外中の例外の変わった国だからね いつもは世界からの都合のいい視点で日本批判する玉川が今回は真逆になって草
西側で降伏しろなんて言う国ないだろみんなロシア批判してる
完全にあぶりだされてな 隣国、それも陸続きとかの国に占領された場合は
人が大量に送り込まれて国が文字通り無くなる
第二次世界大戦でアメリカが日本にそうしなかったのは海もあるし
東洋の島国にわざわざ移ってくる民衆も居なかったからだろう 日本人って戦争に負けたら勝者側が復興に協力してくれると思ってるから降伏のハードルが低いんだわ >>1
こいつらは日本人を1人でも洗脳して、有事の際に占領しやすく地ならししてる輩だからなw
ただ分かり易すぎて、まだ日本の教育水準が勝ってる。 >>192
降伏しても殺される場合が有るのを理解出来ないのがマヌケだな >>220
ちゃんと読んだほうがいいぜ
感動話なんて書かれてないから >>840
なら落とされる前に降伏したほうがいいんじゃない？ >>835
橋下と玉川、思想は真逆なのに今回は「ウクライナが譲歩しろ」と同一意見なのが面白いな ウィグルもチェチェンも非武装化して中立どころか従っても
水面下で殺され続け絶滅に向かわされてる
橋下や玉川はそんなことも理解してないバカ 日本はそもそも無条件降伏をしていない
原爆を落とされても降伏せずに抵抗したから天皇は死刑にならなかった
ただ敗戦国なので約束の半分は守ってもらえなかった 中国が沖縄に攻め込んできて「無条件降伏しろ、日米同盟は反故、自衛隊は解散な」って言ったら普通はこれ呑んだら次は本国取られるって思うよな >>220
読まずに偉そうに言ってるのかよ…
ちゃんと読んでから言おうや >>846
2度も原爆を落とされていながら
占領国となぜかその後友好的な関係になれる変わった国が日本だということね
他の国ではこうはいかない ウクライナがロシアに併合される→核兵器を持っているのでどんなに人権侵害されても軍事介入できない >>832
現在のチベットを
元通りのチベットとは誰も言わない。
ロシアの軍事的侵攻が成功裏に終われば
半永久的に駐留するぞ。
衛星国家作りの得意なロシアだ。
占領地域はよくて自治区、
運が悪ければロシアの領土にされる。
クリミア半島で実績もある。 >>855
玉川はいつもの逆張りなんだろうけど、
橋下は最初に「ウクライナは降伏しろ」とか言っちゃったからから後に引けないだけなんだろうが醜態晒し続けてるな >>856
現在の日本だって元通りの日本じゃないよね。
歴史ってのは不可逆性のものだからそういうもんじゃないの？
現在のアメリカだって元通りのアメリカじゃない >>857
「プーチンもそのうち死ぬから十年後には元通りになる」とか、さすがに自分でもヤバいと気付いたんだろうなｗ
だから矛先をウクライナからNATOに変えた >>853
原爆落とされたのが日本だけなのに、他の国ならこうはいかないって何故言い切れるの？
矛盾しすぎだろ >>858
予想される未来は今いる土地を追い出されて、農村部に強制移住
そこで末代まで強制労働させられるんだけど、それがお望みで？ >>861
それは君の予想だよね？
それを望んでいるの？ >>862
そういう考えは否定されるべきじゃないし現代日本人の大半は(可能なら)そうするかもしれないけど、
過去に何度も蹂躙された末に自分たちの国を手にしたウクライナ人はそう思わないだけ >>863
そうなるって言ってんの
シベリア抑留やホロドモールを知って楽観的でいられる思考が分からない >>866
だからそうなるという君の予想だよね？
それを望んでいるの？ >>869
ウクライナ人はこう、日本人はこう、みたく○○人はどうだ、と
決めつけるのは危険だよ。
知らず識らずの間に君自身を縛る縄になってしまうよ >>868
少なくともウクライナ人は明るい未来なんて抱いてないから、戦ってんだよ
それが分からない奴はクズ >>870
で、脱出した女性や子供や高齢者が元いた場所に戻って来れるよう戦う人たちがたくさんいるみたいだけど
それを無視して20人に1人がどうのって言われても困っちゃうわ >>871
それは君の想像でしょ？
○○じんはこうだ、と決めつけないほうがいい。
全体主義への道だし、将来君自身を縛ってしまうかもしれないよ。
同じ国民でも色々な考えの人がいるのが健全なんだわ。
みんなが同じ考えだとしたら、その国は非常に危険な状態。
戦前の日本のようにね ロシア人でさえ、戦争反対とデモをやっただけで逮捕される状況だぜ
降伏したウクライナ人が平和に暮らせる保証はない。 >>860
「和を持って尊しと為す」なんて思想を持った国民性なのは
おそらく日本だけだからだよ
アメリカを除いては他国から侵略されたことがないからね
他の国の基本的性格は「目には目を、歯には歯を」でしょう
それは侵略と占領の歴史があるからだよ >>872
逃げた人もたくさんいるということ。
法律があるから逃げられなかった人たちもね。
単純計算で半分、男性は逃げられてない >>859
引っ込みがつかないって点ではプーチンも橋下も変わらんわな
橋下の方は心底しょうもない感じになってるけど こんな腐れ果てた日本を心底愛して暮らしてる変態がどれ程いるのか >>874
戦争ってそんなもんだよ。
日本だってアメリカだって反戦思想の持ち主は逮捕されていた。
日本も共産党員を何百人も捕まえて獄死させてたんだわ。
だから戦争はやっちゃいけない >>879
馬鹿だな
仕掛けたのはロシアだぞ
反戦を貫こうが、言うとおりに非武装中立化しようが
実効支配されて終わり >>879
そういうこと
だから仕掛けたロシアに何も言わずウクライナに降伏しろってのは偽善である欺瞞であるんだよな
よく分かってるじゃん >>820
>1の記事ぐらいは読もうか。
それでも分からないなら黙ってた方がいいと思うよ。 >>876
うん、やむなく逃げた人もたくさんいるね
その人たちの中で、ウクライナという国家が何も抵抗することなく国土を荒らされることを望む人はどれだけいるんだろう？ >>880
仕掛けたのは日本だけど、反戦運動は逮捕されたよ、アメリカで。
戦争っていうのはそういう異常性をむき出しにしてしまうんだよ
>>881
降伏しろとは言わんけど、戦いたくない人は逃げる自由を与え、
国家総動員令は絶対出してはいけない
>>883
さあねえ。
男性は逃げられないのは知ってる？
国家総動員令は？
望む望まないの調査はどこかにある？ こいつらの根にあるのは「核戦争に発展したら俺もやばいからウクライナなんてどうでもいい遠い国はさっさと降伏しろ」だろ
で人命最優先なんて理屈を前面に押し出したら周りが「何言ってんだお前」状態になり、敗北を認められない人間なので発狂中
プーチンと同じかもよｗ ウクライナ・ナチ #アゾフ連隊 教義の排斥人種はロシア系、セム系ユダヤ、有色人種！ゼレンスキーは非セム系(欧米白人系ユダヤ) ポロシェンコ元大統領が祖の #ステパンバンデラに国家勲章授与してからウクライナ分断と対立がはじった！
#コロナ脳 と同じように日本人が一斉にテレビに流されて #テレビ洗脳 #ウクライナ脳 にならないためには
#アゾフ連隊 ←攻撃目標はコイツラ！
#ステパンバンデラ
最低限これ知らなきゃダメ
欧米人、ウクライナ人は知ってても報道しない…日本人になんか教えない…金出さなくなるから…
英米映像買って編集して流してるだけ！新規映像入ってこないから何日も前の編集使い回し！ #TNI
https://nico.ms/sm39660740
1時間半で視点が180度変わるドキュメンタリー
#オリバーストーン
#ウクライナオンファイヤー 2016
#ウクライナリビーリング 2019
#oliverstone
#ukraineonfire 2016
#ukrainerevealing 2019
日本人では元ウクライナ大使
#馬渕睦夫 ぐらいしかいない…(テレビのロシア専門家は全員が陰謀論者と触れ回ってるらしい…) >>2
ロシア軍に入って戦闘機でキエフに神風特別攻撃してゼレンスキ殺してくるわ、馬鹿の大将だしな、と思わせても仕方がない状況。 逃げろって言ってる馬鹿は国民全員が難民になれると思ってんのかね？
他の国も限界はあるから、ある時点で追い返されるのに >>885
そもそも国家総動員令という法律はプーチンみたいに勝手に決めた法律ではないような
ウクライナはソ連から独立して民主主義国家になったわけだし >>890
勝手に決めた法律だと思うが。
戦時下に国民投票も国会も無理でしょ。
ワイマール憲法の穴みたいなもん >>891
思う？つまりどっちか分からないということか
独裁国家ではないから民主主義的に決めてるはずだがな
プーチンは逆にガンガン適当な理由付けて逮捕してるみたいだね >>892
まあ、知らないところで国民投票や国会決議が行われていた、
ならそうだけど、もしそんなことがあったら報道されてるよね？
戦時下にそんな暇はないっしょ このスレを見ている人へ
この戦争は2014年から始まっています
ドンバス戦争で必ず検索してください
2014年からウクライナ軍は東部の地区を弾圧し虐殺し14000人が死んでいます
2021年10月1ゼレンスキーはトルコからドローンを輸入しそのドローンで攻撃することによってさらに多くの人を殺せるということでドローンを使った攻撃をやろうとしていたので
プーチンが切れたというのが事の真相です
嘘だと思う人は検索してください
ちゃんと時事通信の記事で載ってございます >>889
世の中にはどんなに説明しても理解出来ない人間は一定数いるよ ワイマール憲法と聞いて思ったことだけどプーチンが極端な拡大路線に走った原因は
よく言われるソ連崩壊と共にその後の経済崩壊にもありそうだな
このあたりの過程はヒトラーの侵略戦争の原点が第一次大戦の敗北と共に
ワイマール共和国による民主化がとん挫したことにあるのと似ていると感じたから むしろ戦争の段取りがおかしいなら世界から批判されそうではあるが >>896
31年前のクーデターは失敗したがソ連は崩壊した。
さてその次は・・・・・ >>894
おまえ、馬鹿だろ？
>2014年からウクライナ軍は東部の地区を弾圧し虐殺し14000人が
>死んでいます
旧ソ連時代にウクライナに「移民」と称して入り込んで。元の
住人を追い出して居座ったロシア人が殺されただけじゃねぇか。
スターリン時代にはウクライナで1000万人が餓死したり粛正と
称して殺されてる。ロシア寄りの寄生虫を追い出したいと願う
のは当然の話だろ。
それこそ検索すればそういった情報がゴロゴロ出てくる。
プーチンとその仲間が1000万人死んでから文句は言えよ。 >>858
日本を占領した連合軍は
｢世界の平和と正義のため｣という建前のため
日本やドイツを他国の領土にしなかった。
チベットに対する中国も
ウクライナに対するロシアも
占領することが自分たちなりの正義なんだよ。
稀な幸運に助けられた日本を基準に考えると
世界情勢なんか読めませんわ。 >>893
調べたけど署名の経緯について詳細に報じてるメディアは無かったわ
ま、そちらの言うとおり緊急時の判断を早めるために大統領の権限が強いわけだろうけどね >>899
殺された「だけ」って・・・
真偽はともかくその言い方はないわ。
人の命だぞ
>>300
何がいいたいんだ？ >>893
プーチンを批判しただけで暗殺されるロシアで
まともな報道なんてされるわけねーだろ
頭がおかしいのかお前 >>882
読んでるよ
あなたが単身なのか家族でなのか平時に準備してからの留学と戦時とでは違うよ
祖国があるから我々は安全なのでそんな浅はかな認識は幼稚だよ >>901
いや、ワイマール憲法の穴と同じだよ。
首相じゃなく、大統領だからね。
国家元首。
国家元首が一人でできる憲法になっているのだろう。
ちなみに自民党がそれをできるように憲法改正を目論んでる。
やばいやばい >>903
ウクライナの話だけど？？
国家総動員令て >>905
話逸らさないでもらいたいが、まあ少なくともプーチンよりは民主的な方法で選ばれた「大統領」だからね
そもそも総動員令に対して反発する声が無視できないほど大きいのか知らないけど >>902
ロシアやプーチンが信頼に足りないことはチェチェン紛争や
シリアの事例でもはっきりしている。
たかが1万4000人が死んだからなんだ？ オリンピックの
最中に演習と称して軍を展開して。独立国である隣国に
攻め込んだロシアの侵略行為が許されるとでも思ってんのか？
ウクライナの東部にいる連中は寄生虫だ。ロシアに送り込まれた
異分子でクリミア半島を乗っ取った屑どもじゃないか。
自分達が先に人殺しやらかしといて。反撃されたら「許さない」
ってほざくのか？ ドローンで皆殺しになっても可哀想じゃないわ。
ロシアに逃げ帰れば死なずに済むだろ。侵略者どもが。 >>907
民主的に選ばれた大統領が国家総動員令を出したってことさ ここら辺の発言するやつらは戦中の日本の上級にいた
平民は全滅しても自分達だけは無事でいられる選ばれし者
って謎ロジックで生きてるからな >>909
法的な根拠があるんだったら何の問題も無いと思うんだが・ 国民総動員令の話になってるけど、一方的に侵略されてる小国が国民総出で防衛しようとするの割と当たり前じゃね？
俺の感覚がおかしいのか？ >>909
つまり問題ないってことだな
プーチンも民主主義の皮被ってるがあっちは政敵を粛清しまくってるもんな
国家総動員令が感情的に許せないのは分かったがそれでウクライナだけをピックアップして批判するのはバランスが悪い
戦争反対というなら仕掛けた側を徹底的に糾弾しないとな >>913
まあ、ヒトラーも民主的に選ばれた総統だからね。
あれが問題ないと思える人なら問題ないんだろう。
私は問題おおありだと思うけどね。
ポピュリストの怖さだ >>915
国家総動員令については法的本拠があるんだったら何の問題も無いと思うけど？ >>915
ウクライナは親露派親欧米派が代わる代わる大統領になるくらい自由だったみたいだけどね
それをヒトラーに例えるのは無理筋じゃないかな >>915
ごめん、既に侵略受けてて戒厳下にある国の大統領令をナチスと同列に語る意味が全く分からん >>917
海外で信用ある安全安心な日本旅券もって留学してたからだよ
どこでも暮らしていけるという考えが幼稚
今現在避難してるウクライナ人があなたと同じような待遇受けられるかな
男性も国を捨てたらあなたの留学生活くらいレベルになれるかな >>916
その結果がドイツだけど。
あれが何の問題もないと思う人ならそうなんだろうね。
私は問題大ありだと思うけど。
国家として「生産性のない国民は殺す」とか問題あると思わない？
>>918
あのぉ、国家総動員令の話だが、キミは何の話をしてるんだ？
ゼレンスキー？
>>920
あのぉ、国家総動員令の話だが
ゼレンスキーの話してる？ 逃げてもいいけど再奪還できる見込みがあるならの話
再奪還できる見込みがないなら撤退はできない
国土を失った人間は悲惨 >>922
ドイツって他国から圧倒的な戦力で攻撃されたのか？ >>921
論点ずらしてもっともらしい事言うのやめてもらっていいですか？w
自分の>820を読んでごらん？w
ウケるw >>922
既に侵略受けてて戒厳下にある「ウクライナ」という国にて下された総動員令をナチスと同列に語る意味が全く分からん
こうすりゃ分かる？ >>924
国家総動員令がダメだって君が言ってるんじゃないのか？ >>922
そっちがヒトラーの話を始めたんだよ
ついでにポピュリスト批判も付けて
まあ国家総動員令の話は>>913完結したっぽいね
国家総動員令を出さざるを得ない状況にしたプーチンに批判がいかないあたり偽善欺瞞の感情論だもんな
行き着く先は無条件降伏しかなくなる
>>1を読み直すべきだね 愛する国と家族を守るために命を下さい
この先に何が起きたかを日本人は知ってるからね >>927
国家総動員令の出し方の話だが？
要するに国家元首一人の権限でできるかどうかの話だよね？
キミ何の話をしてんの？
>>929
そう、ヒトラーはワイマール憲法のそこの穴をついて
国家総動員令を出したでしょ？
日本は大日本帝国憲法がそういう立て付けになってなかったから、
国会決議が必要だったよね？ >>934
開戦前は支持率20％だった大統領がヒトラー？
無理筋じゃね イスラエルは常々「同情されながら滅びるよりも憎まれながら生き残る方を選ぶ」
と宣言して中東イスラム諸国に攻撃しまくってるが玉川や橋下は前者なんだろうな >>934
そもそも戒厳下で国家元首や軍の権限が強まるのは当たり前だし…
それに強大な隣国が攻め入ってきて戒厳敷かない国があるなら教えてもらいたい >>1
別記事だけど、篠田英朗がNY時代にイラク反戦デモに参加していたことのほうに驚いた >>936
支持率？キミ何の話してんの？
国家総動員令の出し方の話だが？
要するに国家元首一人の権限でできるかどうかの話だよね？
日本は大日本帝国憲法がそういう立て付けになってなかったから、
国会決議が必要だったよね？
だけどワイマール憲法には緊急事態条項がついていたから
国家総動員令が総統一人の権限でできたって話だよな？ プーチンがウクライナに貼ったレッテルを前提に議論してるなら筋は通るのかな
そうなるとだいぶ都合の悪い情報を遮断してることになる
>>940
おかしいな
ヒトラーに問題があるって言ってたのに>>915
ヒトラーとゼレンスキーは前提が違うよ どうしてもウクライナをナチスにしたいという強い悪意を感じる
何故ロシアのプロパガンダはこうもあっさり受け入れるんだろうね？ >>942
プーチンがウクライナに貼ったレッテルって？
てか国家総動員令はウクライナの憲法だから
プーチン関係ないよな 降伏してもシベリア送りや虐殺が待ってる可能性が大きいなら戦うでしょ。
橋下は相手がアメリカだから言えるって知らないのか？ >>944
民主主義的に選ばれた大統領
ネタ枠とも言われてる
しかし外交面で国民に不満を持たれて支持率20％台まで落ちる
それのどこがヒトラー？
915 名無しさん＠恐縮です sage 2022/03/13(日) 22:43:29.38 ID:pFX3ygLS0
>>913
まあ、ヒトラーも民主的に選ばれた総統だからね。
あれが問題ないと思える人なら問題ないんだろう。
私は問題おおありだと思うけどね。
ポピュリストの怖さだ ここで引けばプーチンの奴隷として前線に立たされるか亡命を余儀なくされる
それなら国を守るために戦うわな 橋下徹 「ウクライナは安全を守る為に妥結しろ」 櫻井よしこ「どのような妥結を？」 → (動画あり)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647143805/
櫻井よしこ「例えば、日本が中国に攻め込まれ、私達が”最後まで戦う”という時に他の国に『妥結しなさい』と言われたらどうか？」
橋下徹「安全を守る為に政治的な妥結もある！」
櫻「ウクライナは絶対に領土を譲らず、ロシアは絶対に欲しい。現実的にどんな妥結にするのか？」
橋「………」 > 一時的にロシアに譲歩
これだけで笑わせてくれるｗｗそのうち戻してくれるとか思ってるのかな
はよ北方領土返してもらってこいよ。すでに70年以上だぞ >>947
え？ゼレンスキーがヒトラーってこと？
どっからそういう話になったんだ？
そんなこと一言も言ってないｗ
「民主的に選ばれた元首がとんでもないことをする例」として
ヒトラーをあげたまでで、ゼレンスキーがヒトラーなんて
言ってないよ？ ・緊急事態下で国民投票や国会の議決をいちいち待ってる余裕はない ←まあ分かる
・だから総動員令は国家元首の強い権限に基づいて出されたものに違いない ←これもギリ分かる
・よってゼレンスキーをヒトラーになぞらえる ←全く分からない
ウクライナとロシアの立ち位置と開戦経緯を完全無視してるとしか思えない >>951
915 名無しさん＠恐縮です sage 2022/03/13(日) 22:43:29.38 ID:pFX3ygLS0
>>913
まあ、ヒトラーも民主的に選ばれた総統だからね。
あれが問題ないと思える人なら問題ないんだろう。
私は問題おおありだと思うけどね。
ポピュリストの怖さだ
↑
自分で何を書いたか責任持てよ
ヒトラーとゼレンスキー同一視してる
まあアンチ民主主義という立ち位置なら理解してやるよ >>953
だから書いてるじゃない。
ポピュリストが民主的に選バレてもとんでもないことを
することがある例がヒトラーでしょ？
それを「問題ない」と言ったのはキミだよな？ >>951
君めっちゃ卑怯だねｗ
ワイマール憲法まで持ち出してその言い草は一般社会で通用しないよｗ 原爆落とされて戦争終結って悲しい
自分たちが危なくなると降参
日本みたいになるな >>955
キミが誤解してるだけだわｗ
最初から同じことしか言ってない。
キミが一般社会に出てないだけ。
てかワイマール憲法の穴とか知らんかったでしょ？
ワイマール憲法の穴とずっといってるが、
そのいみしってたらそういう誤解はしないわなあ。
正直に言ってみ？
知らんかったでしょ？ワイマール憲法の穴 >>954
プーチンとヒトラーを同一視したらその論に乗ってやるよ
赤い人は民主主義嫌いだもんな
装ってても滲み出てしまう >>954
分かった分かった、君はアンチ西側諸国ってだけだね
だから民主主義的に選ばれた国家元首が緊急事態下で強い権限持つのが気に食わない訳だ
もっともそんな君のお気に召す国が東西見渡してもあるかどうか知らんけど 傀儡化で弁護士やテレビ局員やるだけだもんな
生活壊してどうすんのだろう >>958
私は誰も同一視してないけどｗ
キミもワイマール憲法の穴知らんかったでしょ？
だからトンチンカンなことを言い出すんだよｗ
>>959
すぐそうやってアンチとかいい出すｗ
ま、素直にわかったってところはほめてあげるけど。
国際情勢について話したいなら、少しは知識を入れてからでないと
恥をかくということだ。
たとえ５ちゃんでもねｗ どっちか言うとまだプーチンのほうがヒトラー呼ばわりされそうなもんだけどな
祖国立て直したところで満足すればいいのに妙な拡大路線で戦争引き起こすあたり結構似てるところありそうなもんだけど 国家総動員令を否定するために民主主義の根幹を否定しなくちゃいけないから大変だよな
その例としてヒトラーを出して自分の首を絞める
まあそうやってズレていき最終的には赤組に入ってしまうんだからお笑い
理想の国は北朝鮮かな 侵攻を食い止めている現時点で無条件降伏なんてバカだろ >>963
国家総動員令が民主主義の根幹の否定だからな。
それは当たり前よ >>961
あ、認めちゃったｗ
アンチ民主主義の輩が匿名掲示板使って工作ってのも変な話だなあ
民主主義の悪用って点ではナチス的だなｗ WW2末期の千島列島最東端の占守島での事
日本軍がソ連軍を連日撃破していた
本土の日本降伏により勝っている日本軍は負けているソ連軍に仕方なく武装解除
ソ連軍は日本兵をシベリアへ抑留し過酷労役を課す
謝れば許す国柄ではない事は先人が体験済み
士魂部隊が今の北海道第11連隊 戦争したって解決なんかするか
国民が無駄死するだけ
止めろ >>965
民主主義国家が国家存亡の危機に瀕してもしち面倒くさい手続きを経なけりゃいかんってそりゃ侵略者側の理屈だよ
それなら戒厳令敷いた時点で批判すべきだし、そうさせた国は一体どこ？ってなるよね >>965
>>909
自分で答えだしてるよ
間抜けだね >>966
そう、国家総動員令ってのがアンチ民主主義なんだわ。
わかってんじゃん。
だから民主主義国家としては、それがたとえ
民主的な選挙で選ばれた大統領だとしても、認めてはいけないの。
ようやく理解ってことでいいかな？ >>970
てか最初からずっと回答書いてるｗ
ワイマール憲法の穴を知らんかったボンクラが
誤解して暴れてただけだｗ >>11
アメリカとロシアの違いさえわからんのか
おまえは >>971
あ、いや君が
君のやってることって、敵の自由民主主義を悪用して勝手な理屈を付ける侵略者側の工作だからね >>975
いやいや、国家総動員令は民主主義へのアンチだよ。
てか、その段階から理解してなかった？ >>972
アンチ民主主義のレッドチームだって最初から書いてたんか
そりゃ失礼 >>977
そうだよｗ
国家総動員令はアンチ民主主義ってずっと書いてるやんけｗ
ワイマール憲法の穴を知らなかったボンクラが
誤解して暴れてただけ >>976
それは侵略者側の勝手な理屈
ま、理解を期待してないけどｗ >>979
いやいや
自分レス読めよ
909 名無しさん＠恐縮です sage 2022/03/13(日) 22:34:33.58 ID:pFX3ygLS0
>>907
民主的に選ばれた大統領が国家総動員令を出したってことさ >>980
いや、どこの国でもだけど。
逆に国家総動員令が民主主義だと言った人は
この世に一人もいないｗ >>981
だからそういったじゃない。
民主的な選挙で選ばれた大統領が常に民主的なことをやるとは
限らないって。
ヒトラーがいい例だわな >>983
その例にヒトラー出したからゼレンスキーはヒトラーと違うって例を出したのに無視してる
都合が悪いことが抜け落ちてるから屁理屈にしかなってないしアンチ民主主義思想の持ち主と結論付けられる >>982
分かってるじゃん、西側だろうと東側だろうとどこの国でもそうだよ？
だから侵略国と被害国、それに開戦経緯や侵略の手法を無視せずに語れない訳
それを完全無視して総動員令一点を責めてる頓珍漢が君ｗ >>985
まずゼレンスキーがヒトラーだって誰が言ったの？
私は言ってないけど
>>986
何の藩士をしてるんだ？
国家総動員令の話をしてるんだが？ 基本的価値観も共有せずに侵攻してきた他国に占領されるよりも同じ義務教育を受けてるヤクザを怖がる 凄いな、民主主義を掲げる国が強国から一方的に侵略を受けた時でさえ、国家元首の権限が強まるのを「反民主主義」と悪意をもって解釈してるのか >>989
そりゃそうよ。
侵略されたから大統領の権限を強めるとか、民主主義に反してるでしょｗ
当たり前の話 >>991
分かった認めるよ、君は優秀な工作員だとｗ
優秀すぎて理解してもらえないけどｗｗ 国家総動員令を感情的に批判して段々筋が通らなくなっていくのはプーチンの戦略みたいだね
結論を先に置くと筋が通らなくなるのはよくあること
目先のものに飛びついて全体を把握しないもしくはしたくない人こそポピュリストの正体なのかもな
現代人は昔より賢くなってるからそれにおかしいと気付ける
いい時代になったよ >>992
また工作員とかいい出すｗ
誰からお金もらって正しい歴史講義をしなきゃならんのだｗ 橋下さん玉川さんも>>993なんだよな
だから各方面から避難されてる >>993
言う程感情的とも思えない
完全に悪意を持ってる
どんな環境に生きりゃこんな思想に辿り着くかね >>994
17:01からこのスレ投稿の変人さんだ(๑˃̵ᴗ˂̵) なんか負けず嫌いの人が多いなｗ
まあでも、一つ賢くなってよかったね。
つぎ恥かかないですむｗ ロシアは自国を守るために戦ってるからね
うちはロシア応援するよ 玉川はどうでもいいが維新は保守のふりしたサヨクだからなあ このスレッドは１０００を超えました。
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