【野球】ノンテンダーは「事実上の戦力外通告」なのか 日ハム退団で独立行き、秋吉亮に広がる同情論 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★
垢版 |
2022/02/06(日) 06:07:44.45ID:CAP_USER9
2/6(日) 6:00配信
J-CASTニュース

日ハム時代の秋吉亮(写真:AP/アフロ)

 日本ハムを退団した秋吉亮が、日本海オセアンリーグ・福井ネクサスエレファンツに入団することが、2022年1月31日に発表された。

 通算379試合登板とセットアッパー、抑えで活躍してきた救援右腕はNPBで移籍先を探したが、獲得に名乗りを現れる球団がなかったため断念した。

■昨季は防御率2.70だったが...

 秋吉は球団の公式サイトを通じ、「この度、福井ネクサスエレファンツに入団することになりました。1試合でも多く投げ、地域の皆様、ファンの皆様に感動をお届けできるよう頑張ります。新球団、新リーグを盛り上げていきますので、これからも応援よろしくお願いいたします」とコメントしている。

 ヤクルトで1年目から3年連続60試合以上登板。15年には球団記録の74試合に登板して22ホールドとリーグ優勝に貢献した。

 18年オフにトレードで日本ハムへ。移籍初年度の19年は25セーブと守護神として活躍したが、翌年以降は登板機会が減少。昨年は10試合登板で0勝0敗、防御率2.70だった。

 日本ハムは秋吉が国内FA権を保有していることを尊重したとして、移籍しやすくするため来季の契約を提示せず、保留手続きを行わないことを発表。同様に退団が発表された西川遥輝は楽天、大田泰示はDeNAへの移籍が決まったが、秋吉は所属先が決まらず。日本ハムと再契約の可能性もあったが、復帰することはなかった。

「ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」
 「水面下で再契約に向けて交渉して契約が折り合わず破談になったのかもしれませんが、ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。

保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」(スポーツ紙デスク)

 選手の移籍が盛んなメジャーリーグでは「ノンテンダー」を各球団が導入しているが、日本球界では日本ハムの稲葉篤紀GMが今回の一件で発言するまでなじみがなかった。

 秋吉の気持ちを推し量り、球界内でも同情的な見方が少なくない。球団と選手の契約形態は変革期を迎えているのか、この機会に見つめ直す必要があるだろう(中町顕吾)

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220206-00000000-jct-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/557f8abebaed9df721df566ce70dd6e6f3e04455

【画像】秋吉の入団報告<全文>
https://www.j-cast.com/images/2022/02/news_20220204151630.jpg
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:12:24.36ID:N9cuVFEY0
ノンテンダーだったら一旦リリースしてどこもオファーなかったら育成でも再契約する意思があると聞こえるな
何のケアもなしなら普通に戦力外通告すればよかったのに
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:14:16.67ID:Hb+tqquG0
同情するくらいなら、どこでもいいから契約しろよ。
昨季5,000万なんだから、2,000万位で契約出来たろ。
それがないという事はどこも戦力として見てないという事だろ。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:19:13.34ID:Fmi3GaIu0
>>118
トライアウトはノーマークの選手が一縷の望みを託すか、自分や家族を納得させるための儀式の場だろ
今オフも戦力外9人中8人がトライアウト不参加、うち4人が育成契約

この数字を見れば、トライアウト前に調査や囲い込みがあるのは明らか
秋吉くらい実績のある選手なら、察するところがあるでしょ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:21:21.56ID:uCo1NqAk0
昔は今と違って良い選手と駄目な選手の格差が大きかったが今は違うからな
そこそこの選手は沢山いる だからそこそこの成績を残しても年齢、年俸、性格などを考えて首になる選手が出てくる 選手からすれば成績は悪くないのになぜ?と思うかもしれんが球団からすれば当然となる
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:25:29.53ID:IhJ/KDKo0
>>130
秋山がいるから
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:32:32.35ID:U82Z5c5p0
過去に巨人の村田修一とかもどこからもオファー無かったもんな
まだやれる力があっても30過ぎてる人はなかなか拾わなくなってきてるね
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:35:14.04ID:bn9FWC4j0
結果西川大田とまとめてノンテンダーにされたのは
他球団から秋吉は素行悪いイメージを持たれたのは間違いない
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 10:36:44.83ID:bn9FWC4j0
ましてやすぐに文春にリークするイメージも付いたので
球団は怖くて契約できない
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 11:00:54.86ID:Hb+tqquG0
>>135
いやそんなイメージなんかよりも現場にいる選手や関係者達の方が素行は詳しいでしょ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 11:17:11.86ID:HzgKnv9d0
戦力外通告としか捉えようがない
そうじゃないなら好成績残してもノンテンダーにしてくれるのか
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 11:37:06.34ID:gPfzxPYJ0
激安の中継ぎ投手が余るなんてことあるんだな
最低限でも使い切り前提で取るところ有ると思ってた
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 11:49:19.88ID:L9e3GEov0
サッカーなら普通に契約満了で当たり前の話なのに何で野球だと契約してやれよってなるの?意味不明過ぎだろ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 11:49:44.28ID:/tyVeRlr0
ノーテンダー → 戦力外通告
パパ活    → 売春

言いにくい言葉をマイルドにしてるだけだよね
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 11:56:36.71ID:60S40A2N0
激安で日ハムと再契約かと思ったけど違ったのね。以前村田とそうやって再契約したような。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 12:03:42.80ID:oEFGHQSn0
さっさと戦力外ならプロに残れたんじゃねえの?
よく分からない横文字で放り出されて他球団も手を出しにくいだろ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 12:11:41.94ID:It1vvx3b0
他球団が秋吉を取りに行かなかったことに尽きると思う
大田や西川は獲得した球団があるのだから
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 12:15:17.11ID:gPfzxPYJ0
中継ぎ足りなくて0ゲーム差で負けた阪神とかが拾ってもよかったよなあ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 12:31:08.35ID:Fmi3GaIu0
>>146
いや、それじゃ結局同じだよ
FA権持ちで、もし活躍したら翌年の年俸が高くなりそうなのが引っ掛かってそうだから

セルフ戦力外覚悟でFA宣言して、宣言の意図を公表するのが最善手かな
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:10:55.43ID:grU15iDN0
>>134
落合が監督やってた頃は
「同じ実力なら野球を知ってるベテランを起用する」って時代だったけど

今は「同じ実力なら、若手を選ぶ」って時代になってるからな
0154 
垢版 |
2022/02/06(日) 13:13:31.23ID:h6X60w8f0
>>150
FA宣言したらBランクで補償いるから絶対取るとこない
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:17:10.14ID:grU15iDN0
プロ野球選手会の事務局長がノーテンダーに苦言を呈したけど

それならメジャーリーグと同じように
「6年間ないし、9年間メジャー選手登録されたら強制的に自由契約になって
選手(及び代理人)が自ら次の移籍先を探さないとならない」

【強制FA制度】を日本でも導入すべき

去年なんてFA権を行使したの1人だろw

みんな「FA権を取った選手」には、他球団に移籍しないように
高額年俸か、複数年契約で慰労する制度だと思い込んでるけど
0156 
垢版 |
2022/02/06(日) 13:17:29.49ID:h6X60w8f0
>>140
勝ちパで使える目処が立たないなら若手のピッチャー試すのを邪魔するだけになるピッチャーはいらない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:18:40.15ID:9GVE5jI90
普通に戦力外だけど一応プライド考慮した言い方してるだけだろう結局
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:26:56.25ID:vS/2/uTH0
ノンテンダーという言葉は知れ渡ったしこれからは普通に使ってもいいよね
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:27:41.26ID:ZQ6EehYs0
>>155
選手会って基本的に馬鹿だよな
FA宣言したら交渉しないっていう球団に文句言いだしたりするけど
じゃあ宣言後も交渉するように規則決めたらそれで契約すると思ってんのか?ってな
交渉はしても条件はもう契約する気なしの状態で無駄に時間を使うだけ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:31:57.89ID:37vuH7/N0
そもそも年俸高すぎ3A?2A?レベルなんだから給料も同じレベルにしろよ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:41:48.40ID:bn9FWC4j0
>>160
選手のほとんどが法律用語なんてわかるわけがない
掛け算の九九も言えないのが半分はいるだろう
そんなのが高学歴のオーナー連中相手に論破できない
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:44:28.88ID:Eu2A4h/j0
同情するならオファー出せよ
NPBで仕事がもらえなかったから独立リーグ行ったんやろw
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:48:02.86ID:UTYZa2Ai0
じゃあ戦力外って言うほど戦力外かと言われると
大田西川は違うだろうし
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 13:50:11.78ID:Um76ozJH0
中田の件有耶無耶にしてノンテンダーという言葉で有耶無耶にして新庄起用して誤魔化すゴミみたいな球団があるらしい
0168 
垢版 |
2022/02/06(日) 13:51:47.81ID:h6X60w8f0
>>163
法律用語って何だ?
あと選手会には顧問弁護士がいるんだから選手だけで考えて選手だけで交渉するわけじゃない
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 14:07:25.98ID:u9FtOYTu0
誰も取らない時点でお察しなんやろ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 14:42:33.94ID:sxqecVtb0
福井で秋吉と言えば、焼き鳥
0173 
垢版 |
2022/02/06(日) 14:50:35.37ID:h6X60w8f0
>>169
別に秋吉は右に強いわけでもない
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 14:56:07.82ID:0cQ7DY8x0
>>55
そうそう
何故そうしないかわからん
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:01:06.59ID:c/4pNXa90
球界が同情するなら他の11球団が取ってやれよw
取らないと言うことは戦力にならないと判断してるからだろw
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:06:15.58ID:klVBOi6n0
秋吉から頼めば戻れたんじゃね?
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:06:36.87ID:9BCe1bbi0
この事案は日ハムは責められない。どいつもしょうもない成績だし。
太田なんて⒈億の価値、絶対にない。

一方、広島の栗林は5000弱にしか上がらなかった。五輪といい下手するとセーブ王もとれてた。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:08:20.74ID:vaH1n1/Y0
>>174
勝ちたいけど金ない所が困るからな
12球団の半分がこれ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:10:30.45ID:SwxmuueU0
次年度の提示しませんは戦力外通告だろ。そもそも中田含めて四人とも引く手数多ならFA宣言しとけや
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:11:13.74ID:b0GEulB30
>>153
そう言ってる落合も森野をかなり強引に育てて立浪叩き落としたからな
守備で地蔵化した立浪が悪いんだけど
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:14:58.22ID:6dzArdg60
>>7
ハムってなんでこんなに気持ち悪いんだろ?
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:45:25.22ID:FHD/MwrX0
意味わからん制度持ってくるなと
普通に解雇すればいいじゃん
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:47:06.37ID:/tTWUQ0N0
選手をどう扱おうが球団の勝手だろ
他球団からオファーがないならそれまでの選手ということ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:50:41.46ID:WtwhQl0j0
選手の流動性が無くなってるしハムのやり方もあれはどうなんだ?と言われるようになると思う
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 15:52:37.97ID:o0NjjnoP0
新庄は足のある西川とか好きそうだけど何も伝えてなかったのかな?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 16:03:39.49ID:Fmi3GaIu0
>>185
新庄は人事にはノータッチ
ノンテンダーの件でも自分はタッチしてないと明言
見学に行ったトライアウトでも何人か名前挙げたけど、ハムが取ったのは違う選手だった
0191 
垢版 |
2022/02/06(日) 16:44:26.52ID:h6X60w8f0
>>190
巨人は村田と再契約するつもりなかったから違う
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 16:45:04.08ID:NK5c8vYf0
他球団からのオファーがなかったときに、元の球団が安くてもオファーを出すならノンテンダーFA
出さないなら戦力外通告と同じ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:04:01.57ID:cVEvbtqr0
秋吉が言えばいいんだがな
再契約のオファーがあったうえでの福井か、なかったので福井かを
それで額面通りのノンテンダーか、隠れ蓑にするための馴染み薄い言葉の悪用なのかが分かる、まぁ知ったところでどうしようもないが
0196 
垢版 |
2022/02/06(日) 17:08:50.56ID:h6X60w8f0
>>195
NPB復帰目指すなら面倒なこと言わないイメージ持ってもらわないといけないからペラペラ喋らないだろうね
稲葉は稲葉で言葉濁してるから闇の中だね
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:09:23.51ID:MHrcN/XX0
何を批判したいのかよく分からんな
言い方違ったらなにか問題あるのか
他の球団に入れなかったのは単に需要ないだけだし
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:10:32.00ID:/58ABLw60
必要だと思われてれば
そんなことにはならなかっただろうし
どこのチームからも声が掛からなかったというのは
そういうこと
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:13:41.25ID:XbGC6xIY0
多田野も同じような感じで一度自由契約にした後、どこも獲らないから再契約したのにな。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:32:47.65ID:cPBP4zXv0
高給取り雑魚はどんどん切ったらいいよ
代わりなんていくらでもいる
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:35:49.16ID:pf65kQV30
秋吉亮の総額年俸

2021年 5000万
2020年 1億
2019年 6800万
2018年 8500万
2017年 1億1000万
2016年 6800万
2015年 3200万
2014年 1200万

既に5億ぐらい稼いでる。
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 17:37:11.87ID:pf65kQV30
秋吉亮はドラ3で契約金だけでも6千万あった。
0208 
垢版 |
2022/02/06(日) 17:38:52.31ID:h6X60w8f0
>>207
だからそう言えって話でしょ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 18:24:49.22ID:UNdIzj7Q0
ノンテンダーで放出
他球団が取ればそれで良し
年俸減らして再契約をお願いするのも良し
初めから1円の価値も無かっただけ
0214 
垢版 |
2022/02/06(日) 18:34:20.44ID:h6X60w8f0
>>212
だから自由契約なんだから自由契約って言え、ノンテンダーって言うなよって話
0215 
垢版 |
2022/02/06(日) 18:35:13.55ID:h6X60w8f0
>>211
違う
再契約するつもりがあるのがノンテンダー
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 18:38:33.47ID:eTLa4TxG0
補強がダメダメだったらワンチャン契約チャンスあるからと放出を後回しにされる方が迷惑やろ?
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 18:39:45.37ID:SaSrsSdd0
中継ぎは損だって毎回契約交渉の時にこねてたらマシな環境になるかもっといいところに移籍させてくれたりするの?
0218 
垢版 |
2022/02/06(日) 18:41:49.56ID:h6X60w8f0
>>216
放出はいつまでって決まってるし、今回はそこは問題にしてない
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 18:44:06.69ID:tExPO6Yj0
充分な予告期間があったにもかかわらずどこの球団も取らなかった
それが全てを物語ってるだれ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 18:44:31.41ID:tExPO6Yj0
れ、になっちゃった
0222 
垢版 |
2022/02/06(日) 18:44:36.23ID:h6X60w8f0
>>219
うん、だから秋吉も村田もノンテンダーじゃなかった
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/06(日) 18:45:10.19ID:0jwOkB9R0
これで日ハムが叩かれる理由が全く分からん
要らないから他球団が取りやすい形で放出しただけやん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況