【野球】ノンテンダーは「事実上の戦力外通告」なのか 日ハム退団で独立行き、秋吉亮に広がる同情論 [爆笑ゴリラ★]
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2/6(日) 6:00配信
J-CASTニュース
日ハム時代の秋吉亮(写真:AP/アフロ)
日本ハムを退団した秋吉亮が、日本海オセアンリーグ・福井ネクサスエレファンツに入団することが、2022年1月31日に発表された。
通算379試合登板とセットアッパー、抑えで活躍してきた救援右腕はNPBで移籍先を探したが、獲得に名乗りを現れる球団がなかったため断念した。
■昨季は防御率2.70だったが...
秋吉は球団の公式サイトを通じ、「この度、福井ネクサスエレファンツに入団することになりました。1試合でも多く投げ、地域の皆様、ファンの皆様に感動をお届けできるよう頑張ります。新球団、新リーグを盛り上げていきますので、これからも応援よろしくお願いいたします」とコメントしている。
ヤクルトで1年目から3年連続60試合以上登板。15年には球団記録の74試合に登板して22ホールドとリーグ優勝に貢献した。
18年オフにトレードで日本ハムへ。移籍初年度の19年は25セーブと守護神として活躍したが、翌年以降は登板機会が減少。昨年は10試合登板で0勝0敗、防御率2.70だった。
日本ハムは秋吉が国内FA権を保有していることを尊重したとして、移籍しやすくするため来季の契約を提示せず、保留手続きを行わないことを発表。同様に退団が発表された西川遥輝は楽天、大田泰示はDeNAへの移籍が決まったが、秋吉は所属先が決まらず。日本ハムと再契約の可能性もあったが、復帰することはなかった。
「ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」
「水面下で再契約に向けて交渉して契約が折り合わず破談になったのかもしれませんが、ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」(スポーツ紙デスク)
選手の移籍が盛んなメジャーリーグでは「ノンテンダー」を各球団が導入しているが、日本球界では日本ハムの稲葉篤紀GMが今回の一件で発言するまでなじみがなかった。
秋吉の気持ちを推し量り、球界内でも同情的な見方が少なくない。球団と選手の契約形態は変革期を迎えているのか、この機会に見つめ直す必要があるだろう(中町顕吾)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220206-00000000-jct-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/557f8abebaed9df721df566ce70dd6e6f3e04455
【画像】秋吉の入団報告<全文>
https://www.j-cast.com/images/2022/02/news_20220204151630.jpg 保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる
「ただ」の使う場所に違和感 >>4
これなんだよなあ
プロなんだから総合的に必要だと判断されればほっといても移籍先は決まる
実力の世界で同情とかナンセンスもいいとこだ 日本は「フリーエージェント権」を取るほどの
功労者に対しては
年俸の大幅アップか複数年契約で慰労する。
が一般的になってるけど
元々、アメリカスポーツ(野球、アメフト、バスケ、アイスホッケー)は
【ドラフト会議】で選手は行きたい球団には行けないから
ある年数、そのチームで活躍したら【自分の行きたい球団に行ける】って制度が生まれて
それが【フリーエージェント】なんだから
何で功労者の西川、大田、秋吉と再契約しないんだ?
なら、フリーエージェント制度も無くせば
出て行かなくて済むんだし こんな言葉遊びで喜んでるのは北海道のハムファンだけ >>24
3年で1年しか戦力になってないのを功労者とは言わない ハムはポイ捨ての見極めには定評があるからな
ハンケチは例外 自由契約をノンテンダーに言い換えたから何って話でしょ ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
ここが本当意味分からん
自由契約になった選手の引き取り手がなかったら再契約ってどういう思考なんだ >>30
GMが再契約もありうるなどという曖昧な発言をしたから イメージ悪いもなにも
日ハムはいらないにはかわりなく
決まらないんだから他の球団もいらないってことだろ
言い方の問題じゃないだろ >>31
再契約もありえる→×
ノンテンダー(自由契約)は再契約の可能性を閉ざすものではない→○
制度上当たり前のことを言っただけなのにコメントの一部だけ切り取って騒ぐからおかしくなる >>30-31
自由契約から再契約もあるからな
可能性があるってだけで
別に再契約するって意味ではないかと
まあそれなら自由契約といっとけってことで
自由契約を言い換えて煙に巻いてる日ハムがうさんくさいには
同意だけどね 戦力外通告の期限に間に合わなかったから、ノーテンダーと言い換えた説 >>37
ノンテンダー発表は第2次戦力外通告期間内だったから問題なし >>34
だから曖昧と言ってるだろ
解雇の後に上司が解雇した相手に向かって「(制度上)再契約もありうるよ」
などと解釈するわけないだろ
普通に再契約があると思うに決まってる まぁ内部での話し合いが分からない以上
なんとも言えんわ
どんな功労者でもポイっとする球団は多いし いろいろ発展途上だなNPB
いい加減にちゃんと整備しろよ オオタニサーンと5年契約後にポスティングなんて闇契約結んだハムらしいやり方 そもそもドラフトの契約金やら年俸なども野球協約なんて守られてない嘘ばかり
観客数の水増しも当たり前
コミッショナーはお飾りで何の権限もやる気もない
節税対策のための球団保有
たまたまサッカーが日本でも流行ったから、常設代表作ったり
と、日本のプロ野球はメジャーと比べても、成り立ちも考え方も制度も使ってるボールもグラウンドの広さも何もかもが違うんだから、ノンテンダーやFAという言葉だけ比べても意味ないと思うんだけど まぁプロだからなこういうのも覚悟の上でやらないと
メジャーリーグも欧州サッカー生き残りに必死だもん 実力の世界だから仕方ない所もあるけど日ハムはフロントの選手の好き嫌いで待遇が変わるのが極端に分かるな アメリカと違って日本は球団数が少ないんだから選手には不利だけどしょうがないわな結局は選手に魅力がないのだから そもそも秋吉を戦力外通告したら球団のイメージが悪くなるって前提が謎
普通に切られてもファンが怒るような選手じゃないでしょ どっちにしろ日ハムはゴミだな
巨人にこれ以上迷惑かけるなよ だからFA宣言とかいうのを無くして
FA権取ったら一律自由契約でエエやん 副作用、実害を副反応とかブレイクスルーとかで誤魔化してるようなもんだな セリーグなら通用するおじさんも減ったというか消えたな >>40
ハムは過去に村田をノーテンダーとして再契約したことがあるし、別に再契約の目が
無かったわけじゃない >>59
ノーテンダーとした村田を再契約した
だった 秋吉、福井にくるなら、焼き鳥屋の秋吉がスポンサーに。 都立新田高校卒でここまでやれたなら
まぁ上々だろう 巨人でいうと田中豊樹みたいなポジションだろうか
なら雑に使える中継ぎとして重宝するはずだが バーランダーならすぐ契約きまると思ってたが、現実は厳しいんだな 日ハムのセコさが見えた
普通に自由契約って言うとけばよかったのに
ノンテンダーとかカッコつけるからネタにされる 普通ならありえない大金を得られるんだから能力の無いやつは容赦なく切り捨てられるのは当然
こいつだって既に億は軽く稼いだだろうよ
同情の余地などあるめぇ >>35
ならノンテンダーとか耳障りのいい言葉使わないでストレートに戦力外として切れってお話よ
ハム球団が一方的な悪者になりたくないから「相手のこと考えましたー」っていう胡散臭い言い草が、かえってタチ悪い今回の一件なんや
というか今回の場合ハッキリ戦力外って扱いにした方が
(マジ?少し勿体なくない?)でむしろ他球団が拾うのを検討したような気もするな >>22
>保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる
>
>「ただ」の使う場所に違和感
保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。この手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。ただ秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる
こうやろ? 悪者になりたくなかった稲葉が小細工を弄したようには見えるわな
シーズン散々使った主力をまとめて戦力外にしたら普通は叩かれるし プライドがあって本人が日ハムと再契約しなかったんでは? 一方的な戦力外の癖に事前に選手と話し合いをした上でノンテンダーにしたと嘘付いたハムの汚さ そもそも単年契約なのに戦力外通告とかクビとか言うのがおかしかったんだよ
単に契約終了で、それプラス保有権放棄したってわけで、より契約の実態に近い表現にしただけ トレード元の古巣ヤクルトが取らないくらいだから
素行不良だろ どっちにしろ「戦力外」なのにすり替えてるのは選手に同情してる側なような。 大の喫煙者だからだろ
ヤクルト時代 WBCに選ばれた時
「将来メジャー挑戦は?」って聞かれ
「ないないタバコ吸うから 向こうは吸えない」
って答えてた
野球選手で喫煙者は多くても公言するのは珍しい 選手と話し合った結果ノーテンダーとしたみたいなこと言ったけど
大田に何も話し合ってないいきなり通告されたってバラされただろ 中継ぎがトレード先で2年でクビなんてよくあること
グッズ収益が見込めるような選手でもないから仕方ないね >>86
いや吉村上皇だよ
新庄でお茶濁してるけどあきらかに新庄のほうが実務やらせても有能だもの >>6
1イニングで良いんだよなぁ。で、秋吉レベルだと安い若手で十分。打たれても経験になるし。
栗山だったらショートスターターの先発や二番手と言う手もあったんだけど適正なのかプライド(契約)なのかわからんが使わられず。況んや新監督や他球団で高額出して獲ろうなんて思う奴いないわな。 >>79
戦力外通告は完全なクビ
ノンテンダーは気が変わったら契約するかも
外人P2人含めて補強したから、いらないって判断になったんじゃね? >>79
ノンテンダー=年俸大幅ダウンで良いなら契約する。嫌なら他と契約結んでもいいよ
戦力外=ウチはもう契約しない。 これは日ハムがおかしい
通告する時も一方的だったというし本当ただの戦力外通告 一時期活躍してもその後さっぱりなんて普通にある
ほとんどの選手が旬の一時期だけ使えて、残りの時期には不良債権化してしまうのは避けられない現実だ 補強が残念な結果になったらギリ交渉するかも知れん状況で
・結果出てから戦力外通告
・早々にノンテンダー
どっちがいい? 秋吉って足立新田で日ハムってバリバリ伊集院光と接点あるが絡んだ事あるのかね >>93
契約の意思がないんだから通告が一方的なのは当たり前だ
人情として「お疲れさん」「新天地での活躍を祈る」は言うべきだが 日米で選手球団の関係の捉え方が真逆なんだよ
アメリカは選手と各球団が自由に交渉できるのが普通の状態
でも入って数年は球団に独占的に契約交渉できる保有権がある
フリーエイジェントの状態が普通
日本は球団が保有権をもって選手と独占的に契約交渉するのが普通の状態
でも入って数年で選手は各球団と契約交渉できるフリーエイジェントの権利を取れる
サラリーマンみたいな状態が普通 馬鹿なのか5ちゃんのおっさんはw
テンダーがノーなわけでね
契約を提示しないっとこと
減額提示もないの
ほんと馬鹿すぎるだろ 普通に戦力外通告でいいのにノンテンダーなんて言葉使うからややこしくなる
契約する気が少しでもあったなら下限越えの年棒提示すればいいだけだった >>103
絶対に契約しないと決めてないから
補強が不振に終わった時とか
要するに登録枠の補欠扱い NPBとして「ノンテンダーという規約はないです。ただの自由契約です」という言葉が欲しかったな
大田と西川のせいで素行不良感でちゃった 普通に戦力外にした方が
他球団もとりやすかったかもなぁってのがあるわ これと同じやろ。再契約しないけどクビだとイメージ悪いからノンテンダーということにしといてやると言われたんやろな3人とも
しかし「新しい場所で成長したい」という理由でFA権を行使したのは表向きの理由であり、実際には藤井は日本シリーズ第5戦から3日後に戦力外通告を受けており、球団から「クビだとイメージが悪いから、FAしたことにしといてやる」と言われ仕方なくFA権を行使し「北海道を裏切ったみたいになってツラかった…」と、藤井は引退後に明かした 正直大田や西川なんかより、
秋吉や牧田のが絶対欲しいわと思ったんだがプロの世界は分からんわ そもそも大した意味の差はないだろ
戦力外だって、年俸大幅減で再契約する可能性はある ノーテンダー(契約提示なし)からの自由契約
戦力外(契約なし)からの自由契約
こういう分け方
たぶんお前らの認識がおかしいだけ。別に日ハムはおかしかない
まあ徐々に慣れてけ >>108
後の二人がトライアウト受けなかったのが謎…
野球やりたいならなおさら でもトライアウト受けても元楽天、巨人の古川だけが育成で拾われて支配下はゼロだったし今年は厳しかったな。 育成契約もしてもらえない程度のかすって言われてんだから
引退するのが妥当だろ。
実力の世界なんだから勝てなくなったら終わり。
ただでさえレベル高くもないNPBからどん底の独立なんて復帰の可能性もない切符。
誰ももう引退でいいって言ってやれないくらいの球団なんだろ。
ロッテならあいつがバッサリと通告してくれるのになww >>3
無知が多いのか秋吉ファンなのか芸スポは…
秋吉なんて2年前に復活したけど普通に戦力外な推移なのに
ヤク時代含めて考えるとそりゃ無理ってもん
西川大田とは全く異なる so阪神の矢野監督云々「何かを犠牲にしnight勝てない理屈は弱いってWiiう証拠〜本当に強いteamは何も犠牲にしてnothingな逆らえない真実&現実=現在の日本の風潮は肉を切らし過ぎても骨を絶たないってWiiう内容極まりsustinar〜」なのさね(🐽`)y-゚゚
※THE yes選手側もsoしnight力が出せないのはお話にならぬ証拠でも有るカ・トラス。(soかの私の場合は自分自身で意図的に力が漲るように出来る措置&放置&OCHI=so最高の源は憎悪極まりdeliciousん) MLBと比較してるけどさ、向こうの方は解任されたGMが統括本部長に横滑りするなんてことがあるのか?
そんなんでメジャー流とか言われてもしらけるだけなだけど 同情と言うのもおかしいな毎オフ戦力外通告を受ける選手は100人前後いるのだから
それなら戦力外となった全ての選手に同情しないと
引き取り手が無いという事は他球団もいらないと思ったという事だし 自由契約は英語に直せばフリーエージェントでまんまFAだが
日本ではもっぱら戦力外の意味になる
FAは本場MLBでは取得と共に自動行使状態となるが
そこでオファーが無くMLBを去ると言うのも普通によくある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています