【野球】ノンテンダーは「事実上の戦力外通告」なのか 日ハム退団で独立行き、秋吉亮に広がる同情論 [爆笑ゴリラ★]
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2/6(日) 6:00配信
J-CASTニュース
日ハム時代の秋吉亮（写真：AP/アフロ）
日本ハムを退団した秋吉亮が、日本海オセアンリーグ・福井ネクサスエレファンツに入団することが、2022年1月31日に発表された。
通算379試合登板とセットアッパー、抑えで活躍してきた救援右腕はNPBで移籍先を探したが、獲得に名乗りを現れる球団がなかったため断念した。
■昨季は防御率2.70だったが...
秋吉は球団の公式サイトを通じ、「この度、福井ネクサスエレファンツに入団することになりました。1試合でも多く投げ、地域の皆様、ファンの皆様に感動をお届けできるよう頑張ります。新球団、新リーグを盛り上げていきますので、これからも応援よろしくお願いいたします」とコメントしている。
ヤクルトで1年目から3年連続60試合以上登板。15年には球団記録の74試合に登板して22ホールドとリーグ優勝に貢献した。
18年オフにトレードで日本ハムへ。移籍初年度の19年は25セーブと守護神として活躍したが、翌年以降は登板機会が減少。昨年は10試合登板で0勝0敗、防御率2.70だった。
日本ハムは秋吉が国内FA権を保有していることを尊重したとして、移籍しやすくするため来季の契約を提示せず、保留手続きを行わないことを発表。同様に退団が発表された西川遥輝は楽天、大田泰示はDeNAへの移籍が決まったが、秋吉は所属先が決まらず。日本ハムと再契約の可能性もあったが、復帰することはなかった。
「ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」
「水面下で再契約に向けて交渉して契約が折り合わず破談になったのかもしれませんが、ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」（スポーツ紙デスク）
選手の移籍が盛んなメジャーリーグでは「ノンテンダー」を各球団が導入しているが、日本球界では日本ハムの稲葉篤紀GMが今回の一件で発言するまでなじみがなかった。
秋吉の気持ちを推し量り、球界内でも同情的な見方が少なくない。球団と選手の契約形態は変革期を迎えているのか、この機会に見つめ直す必要があるだろう（中町顕吾）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220206-00000000-jct-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/557f8abebaed9df721df566ce70dd6e6f3e04455
【画像】秋吉の入団報告＜全文＞
https://www.j-cast.com/images/2022/02/news_20220204151630.jpg 大田や西川より先に決まると思ったんだけどな
どこのチームも中継ぎの駒は欲しいだろうし。怪我でもあるのかね？ 昨季の防御率2.70なら、やれそうな気がするけどあかんか >>3
投げて打たれたり抑えたりする中継ぎなんてどこにでもいるからいらない だろうね、ただのクビ宣告だとイメージ悪くなるから何かよくわからん言葉使って柔らかくしただけ
大田や西川も現実には年俸の大幅減なうえにレギュラー扱い剥奪で立場が悪くなるから戻る事なんてできなかったし 結局、中継ぎて酷使されて消耗品だな ちょっとやり方変えないと酷い ビッグボス就任の前に
ガラ悪い選手を一掃したかったんだろ >>5
って言ってもほとんど敗戦処理、一試合だけボロ勝ちの試合で投げた10イニングだからいまいち参考にならない
二軍だと27イニングで防御率3.29 ノンテンダーはMLBとNPBとでは意味合いが全く違う 別に制度が変わったわけでもないのに
去年まで自由契約と呼ばれてたものをノンテンダー（）とか言い出しただけだから、当たり前だろｗ 他の二人は中田に腐らされたミカンって感じだけど、この二人と同じ切られ方って事はなんかあるんだろな >>1
まぁ人間性もあるだろな
どの世界も同じよねウフフフ
ネオ麦茶というワードセンスの糞寒さ
ネオ麦茶て笑 ノーテンダーとかっこつけて再契約しないなら戦力外と何も変わんねえ
日ハム汚いな 本来ノンテンダーFAが正しい
FA宣言がおかしいんだよ >>18
サッカーなら「年俸0円提示」は普通にあるだろw
それにアメリカのMLBは『強制フリーエージェント』で
http://i.imgur.com/5nrcp0J.png
6年ないし9年メジャーに居たら強制的に契約が切られて
新たな移籍先か、今いる球団と「新たな契約」を結ばないと
マイナーリーグ行きだぞ
日本が【フリーエージェント権】を取ったら
前年より給料が上がるor複数年契約して貰える
って変なシステムになっただけだろw 保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる
「ただ」の使う場所に違和感 >>4
これなんだよなあ
プロなんだから総合的に必要だと判断されればほっといても移籍先は決まる
実力の世界で同情とかナンセンスもいいとこだ 日本は「フリーエージェント権」を取るほどの
功労者に対しては
年俸の大幅アップか複数年契約で慰労する。
が一般的になってるけど
元々、アメリカスポーツ（野球、アメフト、バスケ、アイスホッケー）は
【ドラフト会議】で選手は行きたい球団には行けないから
ある年数、そのチームで活躍したら【自分の行きたい球団に行ける】って制度が生まれて
それが【フリーエージェント】なんだから
何で功労者の西川、大田、秋吉と再契約しないんだ？
なら、フリーエージェント制度も無くせば
出て行かなくて済むんだし こんな言葉遊びで喜んでるのは北海道のハムファンだけ >>24
3年で1年しか戦力になってないのを功労者とは言わない ハムはポイ捨ての見極めには定評があるからな
ハンケチは例外 自由契約をノンテンダーに言い換えたから何って話でしょ ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
ここが本当意味分からん
自由契約になった選手の引き取り手がなかったら再契約ってどういう思考なんだ >>30
GMが再契約もありうるなどという曖昧な発言をしたから イメージ悪いもなにも
日ハムはいらないにはかわりなく
決まらないんだから他の球団もいらないってことだろ
言い方の問題じゃないだろ >>31
再契約もありえる→×
ノンテンダー(自由契約)は再契約の可能性を閉ざすものではない→○
制度上当たり前のことを言っただけなのにコメントの一部だけ切り取って騒ぐからおかしくなる >>30-31
自由契約から再契約もあるからな
可能性があるってだけで
別に再契約するって意味ではないかと
まあそれなら自由契約といっとけってことで
自由契約を言い換えて煙に巻いてる日ハムがうさんくさいには
同意だけどね 戦力外通告の期限に間に合わなかったから、ノーテンダーと言い換えた説 >>37
ノンテンダー発表は第2次戦力外通告期間内だったから問題なし >>34
だから曖昧と言ってるだろ
解雇の後に上司が解雇した相手に向かって「（制度上）再契約もありうるよ」
などと解釈するわけないだろ
普通に再契約があると思うに決まってる まぁ内部での話し合いが分からない以上
なんとも言えんわ
どんな功労者でもポイっとする球団は多いし いろいろ発展途上だなNPB
いい加減にちゃんと整備しろよ オオタニサーンと５年契約後にポスティングなんて闇契約結んだハムらしいやり方 そもそもドラフトの契約金やら年俸なども野球協約なんて守られてない嘘ばかり
観客数の水増しも当たり前
コミッショナーはお飾りで何の権限もやる気もない
節税対策のための球団保有
たまたまサッカーが日本でも流行ったから、常設代表作ったり
と、日本のプロ野球はメジャーと比べても、成り立ちも考え方も制度も使ってるボールもグラウンドの広さも何もかもが違うんだから、ノンテンダーやFAという言葉だけ比べても意味ないと思うんだけど まぁプロだからなこういうのも覚悟の上でやらないと
メジャーリーグも欧州サッカー生き残りに必死だもん 実力の世界だから仕方ない所もあるけど日ハムはフロントの選手の好き嫌いで待遇が変わるのが極端に分かるな アメリカと違って日本は球団数が少ないんだから選手には不利だけどしょうがないわな結局は選手に魅力がないのだから そもそも秋吉を戦力外通告したら球団のイメージが悪くなるって前提が謎
普通に切られてもファンが怒るような選手じゃないでしょ どっちにしろ日ハムはゴミだな
巨人にこれ以上迷惑かけるなよ だからFA宣言とかいうのを無くして
FA権取ったら一律自由契約でエエやん 副作用、実害を副反応とかブレイクスルーとかで誤魔化してるようなもんだな セリーグなら通用するおじさんも減ったというか消えたな >>40
ハムは過去に村田をノーテンダーとして再契約したことがあるし、別に再契約の目が
無かったわけじゃない >>59
ノーテンダーとした村田を再契約した
だった 秋吉、福井にくるなら、焼き鳥屋の秋吉がスポンサーに。 都立新田高校卒でここまでやれたなら
まぁ上々だろう 巨人でいうと田中豊樹みたいなポジションだろうか
なら雑に使える中継ぎとして重宝するはずだが バーランダーならすぐ契約きまると思ってたが、現実は厳しいんだな 日ハムのセコさが見えた
普通に自由契約って言うとけばよかったのに
ノンテンダーとかカッコつけるからネタにされる 普通ならありえない大金を得られるんだから能力の無いやつは容赦なく切り捨てられるのは当然
こいつだって既に億は軽く稼いだだろうよ
同情の余地などあるめぇ >>35
ならノンテンダーとか耳障りのいい言葉使わないでストレートに戦力外として切れってお話よ
ハム球団が一方的な悪者になりたくないから｢相手のこと考えましたー｣っていう胡散臭い言い草が、かえってタチ悪い今回の一件なんや
というか今回の場合ハッキリ戦力外って扱いにした方が
(マジ？少し勿体なくない？)でむしろ他球団が拾うのを検討したような気もするな >>22
>保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる
>
>「ただ」の使う場所に違和感
保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。この手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。ただ秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる
こうやろ？ 悪者になりたくなかった稲葉が小細工を弄したようには見えるわな
シーズン散々使った主力をまとめて戦力外にしたら普通は叩かれるし プライドがあって本人が日ハムと再契約しなかったんでは？ 一方的な戦力外の癖に事前に選手と話し合いをした上でノンテンダーにしたと嘘付いたハムの汚さ そもそも単年契約なのに戦力外通告とかクビとか言うのがおかしかったんだよ
単に契約終了で、それプラス保有権放棄したってわけで、より契約の実態に近い表現にしただけ トレード元の古巣ヤクルトが取らないくらいだから
素行不良だろ どっちにしろ「戦力外」なのにすり替えてるのは選手に同情してる側なような。 大の喫煙者だからだろ
ヤクルト時代 WBCに選ばれた時
「将来メジャー挑戦は？」って聞かれ
「ないないタバコ吸うから 向こうは吸えない」
って答えてた
野球選手で喫煙者は多くても公言するのは珍しい 選手と話し合った結果ノーテンダーとしたみたいなこと言ったけど
大田に何も話し合ってないいきなり通告されたってバラされただろ 中継ぎがトレード先で2年でクビなんてよくあること
グッズ収益が見込めるような選手でもないから仕方ないね >>86
いや吉村上皇だよ
新庄でお茶濁してるけどあきらかに新庄のほうが実務やらせても有能だもの >>6
1イニングで良いんだよなぁ。で、秋吉レベルだと安い若手で十分。打たれても経験になるし。
栗山だったらショートスターターの先発や二番手と言う手もあったんだけど適正なのかプライド(契約)なのかわからんが使わられず。況んや新監督や他球団で高額出して獲ろうなんて思う奴いないわな。 >>79
戦力外通告は完全なクビ
ノンテンダーは気が変わったら契約するかも
外人P2人含めて補強したから、いらないって判断になったんじゃね？ >>79
ノンテンダー=年俸大幅ダウンで良いなら契約する。嫌なら他と契約結んでもいいよ
戦力外=ウチはもう契約しない。 これは日ハムがおかしい
通告する時も一方的だったというし本当ただの戦力外通告 一時期活躍してもその後さっぱりなんて普通にある
ほとんどの選手が旬の一時期だけ使えて、残りの時期には不良債権化してしまうのは避けられない現実だ 補強が残念な結果になったらギリ交渉するかも知れん状況で
・結果出てから戦力外通告
・早々にノンテンダー
どっちがいい？ 秋吉って足立新田で日ハムってバリバリ伊集院光と接点あるが絡んだ事あるのかね >>93
契約の意思がないんだから通告が一方的なのは当たり前だ
人情として「お疲れさん」「新天地での活躍を祈る」は言うべきだが 日米で選手球団の関係の捉え方が真逆なんだよ
アメリカは選手と各球団が自由に交渉できるのが普通の状態
でも入って数年は球団に独占的に契約交渉できる保有権がある
フリーエイジェントの状態が普通
日本は球団が保有権をもって選手と独占的に契約交渉するのが普通の状態
でも入って数年で選手は各球団と契約交渉できるフリーエイジェントの権利を取れる
サラリーマンみたいな状態が普通 馬鹿なのか5ちゃんのおっさんはw
テンダーがノーなわけでね
契約を提示しないっとこと
減額提示もないの
ほんと馬鹿すぎるだろ 普通に戦力外通告でいいのにノンテンダーなんて言葉使うからややこしくなる
契約する気が少しでもあったなら下限越えの年棒提示すればいいだけだった >>103
絶対に契約しないと決めてないから
補強が不振に終わった時とか
要するに登録枠の補欠扱い NPBとして「ノンテンダーという規約はないです。ただの自由契約です」という言葉が欲しかったな
大田と西川のせいで素行不良感でちゃった 普通に戦力外にした方が
他球団もとりやすかったかもなぁってのがあるわ これと同じやろ。再契約しないけどクビだとイメージ悪いからノンテンダーということにしといてやると言われたんやろな3人とも
しかし「新しい場所で成長したい」という理由でFA権を行使したのは表向きの理由であり、実際には藤井は日本シリーズ第5戦から3日後に戦力外通告を受けており、球団から「クビだとイメージが悪いから、FAしたことにしといてやる」と言われ仕方なくFA権を行使し「北海道を裏切ったみたいになってツラかった…」と、藤井は引退後に明かした 正直大田や西川なんかより、
秋吉や牧田のが絶対欲しいわと思ったんだがプロの世界は分からんわ そもそも大した意味の差はないだろ
戦力外だって、年俸大幅減で再契約する可能性はある ノーテンダー（契約提示なし）からの自由契約
戦力外（契約なし）からの自由契約
こういう分け方
たぶんお前らの認識がおかしいだけ。別に日ハムはおかしかない
まあ徐々に慣れてけ >>108
後の二人がトライアウト受けなかったのが謎…
野球やりたいならなおさら でもトライアウト受けても元楽天、巨人の古川だけが育成で拾われて支配下はゼロだったし今年は厳しかったな。 育成契約もしてもらえない程度のかすって言われてんだから
引退するのが妥当だろ。
実力の世界なんだから勝てなくなったら終わり。
ただでさえレベル高くもないNPBからどん底の独立なんて復帰の可能性もない切符。
誰ももう引退でいいって言ってやれないくらいの球団なんだろ。
ロッテならあいつがバッサリと通告してくれるのになｗｗ >>3
無知が多いのか秋吉ファンなのか芸スポは…
秋吉なんて2年前に復活したけど普通に戦力外な推移なのに
ヤク時代含めて考えるとそりゃ無理ってもん
西川大田とは全く異なる so阪神の矢野監督云々「何かを犠牲にしnight勝てない理屈は弱いってWiiう証拠〜本当に強いteamは何も犠牲にしてnothingな逆らえない真実&現実=現在の日本の風潮は肉を切らし過ぎても骨を絶たないってWiiう内容極まりsustinar〜」なのさね(🐽`)y-ﾟﾟ
※THE yes選手側もsoしnight力が出せないのはお話にならぬ証拠でも有るカ・トラス。(soかの私の場合は自分自身で意図的に力が漲るように出来る措置&放置&OCHI=so最高の源は憎悪極まりdeliciousん) MLBと比較してるけどさ、向こうの方は解任されたGMが統括本部長に横滑りするなんてことがあるのか？
そんなんでメジャー流とか言われてもしらけるだけなだけど 同情と言うのもおかしいな毎オフ戦力外通告を受ける選手は100人前後いるのだから
それなら戦力外となった全ての選手に同情しないと
引き取り手が無いという事は他球団もいらないと思ったという事だし 自由契約は英語に直せばフリーエージェントでまんまFAだが
日本ではもっぱら戦力外の意味になる
FAは本場MLBでは取得と共に自動行使状態となるが
そこでオファーが無くMLBを去ると言うのも普通によくある ノンテンダーだったら一旦リリースしてどこもオファーなかったら育成でも再契約する意思があると聞こえるな
何のケアもなしなら普通に戦力外通告すればよかったのに 同情するくらいなら、どこでもいいから契約しろよ。
昨季5,000万なんだから、2,000万位で契約出来たろ。
それがないという事はどこも戦力として見てないという事だろ。 >>118
トライアウトはノーマークの選手が一縷の望みを託すか、自分や家族を納得させるための儀式の場だろ
今オフも戦力外9人中8人がトライアウト不参加、うち4人が育成契約
この数字を見れば、トライアウト前に調査や囲い込みがあるのは明らか
秋吉くらい実績のある選手なら、察するところがあるでしょ 昔は今と違って良い選手と駄目な選手の格差が大きかったが今は違うからな
そこそこの選手は沢山いる だからそこそこの成績を残しても年齢、年俸、性格などを考えて首になる選手が出てくる 選手からすれば成績は悪くないのになぜ？と思うかもしれんが球団からすれば当然となる 過去に巨人の村田修一とかもどこからもオファー無かったもんな
まだやれる力があっても30過ぎてる人はなかなか拾わなくなってきてるね 結果西川大田とまとめてノンテンダーにされたのは
他球団から秋吉は素行悪いイメージを持たれたのは間違いない ましてやすぐに文春にリークするイメージも付いたので
球団は怖くて契約できない >>135
いやそんなイメージなんかよりも現場にいる選手や関係者達の方が素行は詳しいでしょ 戦力外通告としか捉えようがない
そうじゃないなら好成績残してもノンテンダーにしてくれるのか 激安の中継ぎ投手が余るなんてことあるんだな
最低限でも使い切り前提で取るところ有ると思ってた 横文字使って誤魔化してるだけで単なる戦力外の自由契約でしょ サッカーなら普通に契約満了で当たり前の話なのに何で野球だと契約してやれよってなるの？意味不明過ぎだろ ノーテンダー → 戦力外通告
パパ活 → 売春
言いにくい言葉をマイルドにしてるだけだよね 激安で日ハムと再契約かと思ったけど違ったのね。以前村田とそうやって再契約したような。 まあ金子千尋よりは使い道ありそうであるが…実績の違いかな さっさと戦力外ならプロに残れたんじゃねえの？
よく分からない横文字で放り出されて他球団も手を出しにくいだろ 他球団が秋吉を取りに行かなかったことに尽きると思う
大田や西川は獲得した球団があるのだから 中継ぎ足りなくて0ゲーム差で負けた阪神とかが拾ってもよかったよなあ >>146
いや、それじゃ結局同じだよ
FA権持ちで、もし活躍したら翌年の年俸が高くなりそうなのが引っ掛かってそうだから
セルフ戦力外覚悟でFA宣言して、宣言の意図を公表するのが最善手かな >>134
落合が監督やってた頃は
「同じ実力なら野球を知ってるベテランを起用する」って時代だったけど
今は「同じ実力なら、若手を選ぶ」って時代になってるからな >>150
FA宣言したらBランクで補償いるから絶対取るとこない プロ野球選手会の事務局長がノーテンダーに苦言を呈したけど
それならメジャーリーグと同じように
「6年間ないし、9年間メジャー選手登録されたら強制的に自由契約になって
選手（及び代理人）が自ら次の移籍先を探さないとならない」
【強制FA制度】を日本でも導入すべき
去年なんてFA権を行使したの１人だろw
みんな「FA権を取った選手」には、他球団に移籍しないように
高額年俸か、複数年契約で慰労する制度だと思い込んでるけど >>140
勝ちパで使える目処が立たないなら若手のピッチャー試すのを邪魔するだけになるピッチャーはいらない 普通に戦力外だけど一応プライド考慮した言い方してるだけだろう結局 ノンテンダーという言葉は知れ渡ったしこれからは普通に使ってもいいよね >>155
選手会って基本的に馬鹿だよな
FA宣言したら交渉しないっていう球団に文句言いだしたりするけど
じゃあ宣言後も交渉するように規則決めたらそれで契約すると思ってんのか？ってな
交渉はしても条件はもう契約する気なしの状態で無駄に時間を使うだけ そもそも年俸高すぎ3A？2A？レベルなんだから給料も同じレベルにしろよ >>160
選手のほとんどが法律用語なんてわかるわけがない
掛け算の九九も言えないのが半分はいるだろう
そんなのが高学歴のオーナー連中相手に論破できない >>162
アメリカからすればピッチャーは4Aレベルらしい 同情するならオファー出せよ
NPBで仕事がもらえなかったから独立リーグ行ったんやろw じゃあ戦力外って言うほど戦力外かと言われると
大田西川は違うだろうし 中田の件有耶無耶にしてノンテンダーという言葉で有耶無耶にして新庄起用して誤魔化すゴミみたいな球団があるらしい >>163
法律用語って何だ？
あと選手会には顧問弁護士がいるんだから選手だけで考えて選手だけで交渉するわけじゃない 球界が同情するなら他の11球団が取ってやれよw
取らないと言うことは戦力にならないと判断してるからだろw この事案は日ハムは責められない。どいつもしょうもない成績だし。
太田なんて⒈億の価値、絶対にない。
一方、広島の栗林は5000弱にしか上がらなかった。五輪といい下手するとセーブ王もとれてた。 >>174
勝ちたいけど金ない所が困るからな
12球団の半分がこれ 次年度の提示しませんは戦力外通告だろ。そもそも中田含めて四人とも引く手数多ならFA宣言しとけや >>153
そう言ってる落合も森野をかなり強引に育てて立浪叩き落としたからな
守備で地蔵化した立浪が悪いんだけど 意味わからん制度持ってくるなと
普通に解雇すればいいじゃん 選手をどう扱おうが球団の勝手だろ
他球団からオファーがないならそれまでの選手ということ 選手の流動性が無くなってるしハムのやり方もあれはどうなんだ？と言われるようになると思う 新庄は足のある西川とか好きそうだけど何も伝えてなかったのかな？ >>185
新庄は人事にはノータッチ
ノンテンダーの件でも自分はタッチしてないと明言
見学に行ったトライアウトでも何人か名前挙げたけど、ハムが取ったのは違う選手だった >>185
晩年の金本に近いレベルの弱肩だからなあ 今思うと漢村田もノンテンダーで決まらないパターンだったな >>190
巨人は村田と再契約するつもりなかったから違う 他球団からのオファーがなかったときに、元の球団が安くてもオファーを出すならノンテンダーFA
出さないなら戦力外通告と同じ 秋吉が言えばいいんだがな
再契約のオファーがあったうえでの福井か、なかったので福井かを
それで額面通りのノンテンダーか、隠れ蓑にするための馴染み薄い言葉の悪用なのかが分かる、まぁ知ったところでどうしようもないが >>195
NPB復帰目指すなら面倒なこと言わないイメージ持ってもらわないといけないからペラペラ喋らないだろうね
稲葉は稲葉で言葉濁してるから闇の中だね 何を批判したいのかよく分からんな
言い方違ったらなにか問題あるのか
他の球団に入れなかったのは単に需要ないだけだし 必要だと思われてれば
そんなことにはならなかっただろうし
どこのチームからも声が掛からなかったというのは
そういうこと 多田野も同じような感じで一度自由契約にした後、どこも獲らないから再契約したのにな。 >>181
吉村のせいだろ
>>193
最初から残る選択肢は無い
クビなんだから
対外的にはノンテンダーだけど >>195
藤井のようにそのうち真実を話すやろ
3人もいるんだから誰かひとりは暴露する 高給取り雑魚はどんどん切ったらいいよ
代わりなんていくらでもいる 秋吉亮の総額年俸
2021年 5000万
2020年 1億
2019年 6800万
2018年 8500万
2017年 1億1000万
2016年 6800万
2015年 3200万
2014年 1200万
既に5億ぐらい稼いでる。 >>208
わざわざ言わなくても昔から自由契約=クビだろ ノンテンダーで放出
他球団が取ればそれで良し
年俸減らして再契約をお願いするのも良し
初めから1円の価値も無かっただけ >>212
だから自由契約なんだから自由契約って言え、ノンテンダーって言うなよって話 >>211
違う
再契約するつもりがあるのがノンテンダー 補強がダメダメだったらワンチャン契約チャンスあるからと放出を後回しにされる方が迷惑やろ？ 中継ぎは損だって毎回契約交渉の時にこねてたらマシな環境になるかもっといいところに移籍させてくれたりするの？ >>216
放出はいつまでって決まってるし、今回はそこは問題にしてない 充分な予告期間があったにもかかわらずどこの球団も取らなかった
それが全てを物語ってるだれ >>219
うん、だから秋吉も村田もノンテンダーじゃなかった これで日ハムが叩かれる理由が全く分からん
要らないから他球団が取りやすい形で放出しただけやん ちゃんとNPBのルール把握してりゃ、そのルールにノーテンダーなんてないんだからただの自由契約であること以外解釈しようがないのにね 育成枠でも必要とされないってことは
戦力的に厳しいってことだろうな >>224
そうだね。ちょっと言い方変えられるとすぐ勘違いするお花畑がいるから成り立つ興行だけど >>185
がっかりしてるよ
西川、大田が消えて残ったのが近藤、中島とかいう雑魚だけだから 古巣ヤクルトが手を出さなかったということは、
性格悪いの？ >>233
じゃあなぜ日ハムは他の自由契約の選手とノンテンダーの３人を分けて「３人はノンテンダー、他は自由契約」って発表したの？ >>234
他が取る可能性あるからじゃね
選手のために宣伝してやっているんだろ >>234
中田放出の時から広報が全然ダメ
首レベル
同じ戦力外でももっとうまいやり方がある >>235
自由契約だって当然他球団取るだろ
単なる言葉遊びに過ぎない >>235
自由契約って発表でも他がとることあるよ 戦力外と言おうがノンテンダーと言おうが余所が欲しきゃとるだろ >>237
いや、だから特定の選手のために表現変えているんだろ
ウチは別にいらないけど、もしかしたら即戦力で使えるかもしれない注目品ですよと >>241
日ハム以外の11球団が秋吉や大田や西川のこと知らないって仮定ならその理屈も成り立つかもね 3人は編成の状況次第でオファーする可能性がゼロじゃなかったからノンテンダー
そうでない選手は戦力外を通告して自由契約
難しいね 敗戦処理なら2019年のハンカチ王子でも良い数字残したからな
先発したらボコボコ打たれてたな セリーグ出身の解説者のデタラメな実況聴いてたらパリーグのことなんかあんまり知らんやろとは思う なまじFA権を取得したがゆえにこういう形式になっただけで構想外は構想外 サラリーマンじゃないんだから当然の扱い
双方納得済みだろ >>249
FA権を持ってる人が戦力外なんて元からあるよ
それをノンテンダーとか意味不明なこと言いだしたのが日本ハムだけ 貴重な都立高校出身なのに
関東のチームは取ってやれよ 他球団だって日ハムが再契約を匂わせたら、
他の2人の条件も上がるでしょ
それは当該選手のためではあるが
他球団からの信用が下がるからトレードで不利になる
それは日ハムの現有選手のチャンスが流れてしまう事に... NPBは甘すぎるね。成績出してない選手に肩たたきして何が悪いんだよ その「同情的な見方」をしてる球団が採用してあげれば良いのでは 選手を保持するのが目的ではないからな、野球だろうがサッカーだろうが
高級取りならなおさらバンバン放出して下位球団に流さないと戦力を均等に出来ない。普通はいい働きをする人なら高値で買ってもらおう個人事業主じゃねーの 再契約しなかったのか、だったら戦力外って言って貰った方が良かったんじゃ >>258
西川や大田も再契約のつもりが無かったのかが分からんからなあ 顔も同じような又吉と右サイドスローのリリーフで被ってたし
上手く騙してソフトバンクに入れなかったものか >>254
肩たたきで戦力外って言えばいいのに
日ハムが選手本人の為にノンテンダーFAにしましたって言うのが悪い 藤井秀悟の時に「クビだとイメージが悪いからFAしたことにしといてやる」って通告してFAさせた
秋吉・西川・大田には「クビだとイメージ悪いからノンテンダーにしといてやる」って通告して自由契約 アホが勝手にノンテンダーって言葉の意味を誤解してるだけだよな >>265
それを意図してノンテンダーとわざわざ言ってるから悪質なんだよ
アホはそれが分からないのかもしれないが >>4
単純にこれ、他人を押し退けてでも自らの居場所を確保するのがプロ、力が劣れば居場所は奪われる訳で同情とか馴れ合いは要らん >>263
インタビューアーが大田に「ファイターズに戻る可能性もあるんですよね？」と聞かれて返答できずに言葉を濁していたから、間違いなく大田も自由契約だけどそれだと他球団の印象が悪くなるからノンテンダーということにしておいてやると言われていたはず >>267
日ハムが戦力外って言えばこんな馴れ合いは起きなかった >>268
印象が悪くなるのは他球団じゃなくて日本ハムだろ
太田は話し合いもなく自由契約通告されたって言ってんだから こんな浅知恵を弄する奴が球団の首脳部に居続けるからファンが怒ってるんだよな。新庄を目くらましにしてなんとかなると思っているのも腹が立つ >>270
日本ハムの印象が悪くなることに気づかない奴が首脳部に居ることがやばいんだよな 戦力外として切ったらイメージが悪いとかいう風潮何なん？毎年それなりの人数戦力外として切ってるし毎年新人が入ってくるんだから使えない期待出来ない選手を切るのは当たり前だろ、席は無限に有る訳じゃない、１人切ったからイメージが…とかねえわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
