【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★8 [愛の戦士★]
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AERAdot.1/13(木) 18:00
札幌ドーム（以下ドーム）が大きな岐路に立たされている。
本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場（エスコンフィールドHOKKAIDO）へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。
北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔（昨年途中に日本ハムから巨人に移籍）の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。
そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。
「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」（スポーツコンサルティング会社関係者）
ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。
「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin－winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム（ハマスタ）のような良好な関係を作り上げられたと思います」（日本ハム担当記者）
横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」（スポーツコンサルティング会社関係者）
コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム
https://i.imgur.com/gWKjgsi.jpg
★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06
※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★7 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642235476/ >>179
とはいえ別にこれはこの人個人の意見であって新聞社の従業員全員が同じマインドなんてありえない話。 >>193
> そもそも作る時に収支の心配してた奴なんて皆無なんだし
当時のドーム建設に関わった責任者が黒字経営のためには野球出来るようにしないと無理だからこういう設計にした、と語った記事があるよ >>193
いやいや、いくら何でも中長期的な収支プランは建てるやろ >>189
話し合いを全部蹴っ飛ばしたのが札幌市やろｗ >>186
災害時の避難場所という大義名分があれば赤字もやむなしってなる。
坪単価で稼ぐなら風俗店の圧勝。 地域密着とか綺麗事ほざいて実際は税金寄生、地域のスポーツ資金源を枯渇させてる税リーグを日本からなくそう >>192
出て行くのが決まってから話し合いをしましょうって
札幌市はどこまで頭悪いんだろうな >>204
まあハムの足元をみていたのは否定できない。 楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、まったく違ったビジネスモデルが
できるのではないかというのが私たちの考えでした。
サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、せっかくだから広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地はホームズスタジアムという第三セクターのスタジアムです。
第三セクターの側からすると、「いや、ヴィッセル神戸さん。あなたたちのサッカーの試合の日に、
私たちはスタジアムを貸しているだけですよ。借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』
『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に「あのヴィッセル神戸の問題は解決しなくてはいけない」と考えていました。
これだから日ハムも移転して自分の球場持つ >>189
サッカーが文化？どこが？
使用しないから払いませんのどこが道理通ってないの？ >>179
なお、札幌ドーム株主の道電はドームの電力をエゾデンに取られましたとさ >>206
まあ税金を地域密着サービスに使うこと自体は何も間違っちゃいない。
誰か個人がポッケナイナイするのはマズいが。 >>201
その記事書いてる人はね
元北海道放送の社長ね
その後札幌ドームに天下り
最初の頃はさマスコミぐるみで「日ハムのワガママ」って方向で世論形成して押さえ込もうとしてたのよ
まぁ結局はバレたけど >>199
あったらいいねってサッカー関係者が言ってるだけで
具体的な話は何もないでしょ >>208
本当に役人って交渉とか外交とか本当にできねーよな
まぁ～どーせ札幌市民の税金で補填するだけで
自分の腹は痛まないから関係ないんだろうけどｗ
あ、でも天下り先が1個減ったら自分達に降りかかってくるのかｗ >>213
その人が携わって来たのだからプライドが傷ついたんだろうとは思う。
ってその人が思っただけなんだから仕方ない。
あとは受け取り手の問題。 >>210
そいつ、釣りじゃなく大真面目に書いてるならホンモノのキ印だと思うぞｗ >>215
札幌ドームの三セク社員も半官半民の役人崩れ。
北広島に誘致した人も役人。
つまり役人の立場によって行動が変わるだけ。
札幌が無能で北広島が有能って話ではない。 >>209
楽天三木谷氏って本当に凄いと思うわ
球団設立から１回も赤字出した事ないんやってな
他の球団も楽天見習って黒字化にしてるって話やしさ
それまで巨人、阪神、広島だけが黒字経営だったらしいからさ
広島の場合はドケチ経営で少し違うけどｗ >>1
やはり元凶は
芝の出し入れだったな
↓
ド－ムの寿命が短く
改修工事しないと使えない
維持費が多い
あれで人工芝が硬いしペラペラ >>199
あんな一等地なら間違いなく稼働率が問われるよ。
NHKや高級住宅街にも近いから、ドーム型でないと夜間なんかは騒音が問題になる。 >>189
日ハムってJリーグのチーム持ってなかったか そう言えば札幌ドームで６００億円で赤字だなんだと言ってるけど
東京五輪で建設したメイン競技場って1000億円超えてたよな
野球もサッカーもやってないけど
恐ろしいレベルの赤字なんだろうな >>225
セレッソ大阪はヤンマーディーゼルサッカー部が前身で
大阪の企業のヤンマー、カプコン、日本ハムらが
大阪サッカークラブ株式会社を設立してるね >>226
競泳会場のアクアティクスセンターなんて1度も観客入れないまま座席削減だぞ。
しかも辰巳国際水泳場の隣に建てたし。 >>225
ハムはセレッソの実質オ－ナ－だね
プロスポーツに投資している
本拠地へ
野球=数百億円で新球場
サッカー=数十億円で改修工事 >>228
水泳場なんて元々建設費を入場料で償還なんて計画はないだろう。 そうだ！コンサドーレが日ハムさんの使用料だった30億円払ってやったら万事解決じゃないですか 年じゅう使える屋内スキー場にすればいいだろ
ボーダーとスキーヤー多いからそこそこ需要あるよ >>232
周囲に世界でも有数の天然雪スキーリゾートがいくらでもあるのに
誰がわざわざ狭っ苦しいドーム使うんだよ
バブル期じゃねぇんだぞ >>223
ドームだと人口芝でなきゃ無理だな
てことは鼻から絵に描いた餅か
秩父宮を代々木に作って、
秩父宮跡にサッカー場なら可能だったろうけど >>231
コンサの筆頭株主は
サポーター集団じゃなかった？
金は無いだろ？ >>229
日ハムは大阪の企業なんだなイメージ湧かないけど
発祥は徳島でな なるほど！！サポーターが集って30億出せばいいんだな！！ >>239
そう。最初は徳島ハムだったが大阪に移った >>198
遠征組からしたら絶対新球場の方がいいね >>238
石屋製菓じゃね？
製造日かなんか偽装した
１ 石屋製菓㈱ 148,628 株 42.4％
２ ダイアモンドヘッド㈱ 66,500 株 18.9％
３ ㈱進学会ホールディングス 33,280 株 9.5％
４ 当持株会 31,160 株 8.9％
５ ㈱博報堂 DY メディアパートナーズ 12,000 株 3.4％ >>238
コンサに一番金を払ってたのはある意味で日ハムだわ >>241
BP、ファイターズは
東京本社が担当
↓
BP 構想の責任者は
東京本社のトップだった(ハム副社長)
現在は日ハム社長 もう選択肢はサッカー球場しかないんだよ。それ用に作ったんだしさ。。
札幌市のみんなでコンサドーレを応援し、盛り上げるしかない。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2698785.jpg >>243
石屋製菓の偽装問題を助けたのがハムに
ドラフト指名された後の中田翔 「北海道といえば
白い恋人です」と販売停止中なのに名前言ってくれた
ことに石屋製菓は相当感激したという >>1
見ろ、やっぱりブラフじゃねーか
札幌市は絶対に譲歩するなよ！！ >>11
その通り
公務員は商売に関してはズブの素人
バカで世間知らずだから気付いてない
所詮税金で飯食ってる坊やの集まり >>44
空地になった築地移転を画策してたんだが、ゴタゴタで立ち消えになったとか
実現してたら朝日東京本社の真ん前に読売球場って絵面が実現したんだが >>170
元々北海道自体が車でそのまま乗り入れが出来ない都合上セット等の搬入に手間や金がかかるからな
ドームツアーで札幌がハブられガチなのもそこら辺にも理由がある >>82
東久留米の由来は
くろめ川→久留目川(黒目川)→久留米
久留米町から市になる時に
福岡の久留米市との名前被り回避のため東久留米に。 スケジュール
2022年11月札幌ド－ムとお別れ
2022年12月契約終了
2023年1月新球場完成
2023年3月新球場オ－プン
↓
2014年BP構想公表から長かった >>253
築地市場跡地
NHK.読売新聞が競って
新東京ド－ム新設予定
↓
小池都知事になって白紙
だっけ？ >>165
札幌ドームの近所には小学校が２つもあるのに場外車券場なんて出来るわけない
まだネット販売専用の競輪場の方が現実的 日ハムファンは頑なにドームと札幌を捨てたんだってことにしたいみたいだけど札幌市民はそこまで興味ないんよ 素晴らしいお役人様がハム無き後の札ドの使い途を考えてくれるさぁ！ >>259
まぁ頑張ってドームの借金を税金で穴埋めし続けてくれや >>231
コンサドーレは
今までの150年分を毎年支払わないといけませんね。
Jリーグ大人気らしいから問題ないね。
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
(本来払うべき使用料は１億4000万)
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
→2000万円 お、野球人口減少スレに焼き豚少ないと思ったらこんなところに逃げ込んで現実逃避してたか
しかも偉そうにドームを口汚く貶してるし エスコンが失敗しようが、野球が地球から消滅しようが
それで札幌ドームが助かるわけじゃねーからなあ これからは突然ベテランをトレードに出したり自由契約にしたりとかも減るのかな？
ファンはチームを応援してるとはいえ馴染みの選手か突然居なくなるのは辛いだろ >>267
それもこれも、高すぎるドーム代のせいだよな。いくらハム業界の雄といえども毎年50億円も
ねん出してるんだからさ。あの広大な路線持ってる大手近鉄が投資ファンドに怒られて手放すくらいだしな プロ野球がイベントとして優秀なとこは担当者が事務所で鼻糞ほじってても
勝手に平日の稼働を埋めてくれるとこなんだよな
イベント業者にしたって狙うのは集客見込める週末だし
週末の日程埋まってたら興行止めるって判断になる
これを頑張って営業で取ってくるってどのぐらいコストがかかるんだ？ >>269
やきうが優れてるのは、サッカーとかと違って年間とんでもない試合をこなせることだよ
だから球場の本拠地の稼働率はとんでもなく高くなるしそこに来る客にチケ代だけでなく飲食物や
移動するための手段ですら利益になる。だから西武や阪神などの鉄道系が参入するのは当然の流れだった >>238
減資して増資したときに陥落だろ
歯を食いしばってサポーターが追金すればよかったのに >>259
ハムファンはもう札幌ドームのことはどうでもよくて新球場への期待しかないよ >>270
先発投手以外はほぼ毎日出とるな
先発した次の日もDHで出てる大谷は特殊か >>273
先発を7人揃えれば毎日やれる。つーか1軍登録できる選手を増やせば365日すべて試合して
ダブルヘッダーも可能。ただそれやっちゃうと客がついてこれないかもね。ちなみにチーム数の多い
ダメジャーは日本より試合数多いからハード >>272
むしろコンサドーレサポーターの一部の狂信的分子が北海道日本ハムを札幌ドームに引き留めるべくネガティブキャンペーンを展開してる。 日ハム逃げたら札幌ドームなんかセミの抜け殻だもんな コンササポに言いがかりつけられたドーム内のモスバーガーも撤退しちゃうのかな >>267
改善を要望し続けていた人工芝
怪我に繋がったり選手寿命が短くなるのが大問題だったわけでさ
若いうちに放出となりますわ
複数年やベテランと契約するリスクが高すぎる 頑張れもっと頑張れ札幌市民はやれば出来る子 頑張れ！もっと画像を送れる！頑張れ！ 早いもんだな今年新球場がもう完成とか、すっかり忘れてた札幌ドームでの野球も今年で最後なんだね >>279
いやな事件だったね…
サッカーch
嫉妬に狂うコンサ豚、日ハム特集のモスにクレーム！
https://itest.5ch.net/live24/test/read.cgi/livefoot/1167996547/
日ハム優勝を記念したモスバーガー広告
「野球場に一番近い店 札幌ドーム店（北海道）
札幌ドームまで歩いて０分のドーム内
日本一の日本ハムファイターズの本拠地
つまり日本一に日本一近いモスです 」
↓
サカ豚「サッカー蔑視！」「コンサドーレを無視するな」と苦情、謝罪を要求 市長が他の球団を呼んで試合をやってもらえばとか言ってるけど
他のサッカークラブを呼んで試合をやってもらうとは言わないんだな サッポ子ドームでコンサートが客入らないで避けられているからなぁ。 巨大なスケート場にしたらいいんだよ
サッカーの時だけ芝生をいれたらいい >>286
> 市長が他の球団を呼んで試合をやってもらえばとか言ってるけど
日ハムがノーって言ったらそれすらできないのわかってんのかな 千葉はよくぞ三セク捨てたわ
こいつら球団の下ではぬくぬくできないと大半が辞めるか市設備のトイレ掃除しとる
おかげで座席はいろんなのが増えたし屋台も増えたしサービスも良くなった 三セクなんて殆どは糞の役にも立たないわ >>286
北広島に決まった時の秋元
記者会見で
プロ野球公式戦を10試合誘致できれば
赤字にならない
と発言したね >>291
他球団からすれば何でそんな罰ゲームを？ >>291
仮にやるとしても売り興行で赤字が増えるし選手も壊れるからどこも来るわけがない >>291
その10試合がハムならまあ、東京ドームでるときもそういう約束してるからありえるが
それ以外の球団なら北海道に試合する権利持つハムの許可がいる。喧嘩別れしたような感じの
ハムがはたして許可出すかね？しっかしハムもロッテみたいなジプシーになってきたなｗ >>294
自腹で600億円出したってことの意味わかってる？ >>179
つくづく「ド無能」って言葉がこの上なく似合う人だなあと >>295
可能性の話を言っている。自腹で出したんだから年間何試合かやる約束なんて
サポド側が恥ずかしくできるわけないってそれはお前の個人の想像だろうｗ >>258
いずれにせよ賭場開帳なんて簡単なことじゃなくて一笑に付されるやつ。
ここで言う分にはタダの類。 >>294
甲子園の死のロードは有名だけどヤクルトも大学野球シーズンの週末主催試合は地方球場だったり千葉マリンでやったりしてる。 >>179
タチが悪いのは
この元凶が「退任したから関係ない」と他人事、
現職は「前職がやった事」誰も責任を取らない。
ツケを払うのは税金という事。
放置してた市長には責任取ってもらわないとな。
＞第3セクターのトップは、国や自治体から派遣されているケースが多く、赤字になっても国や地方自治体が何とか面倒を見てくれるという「甘え」が生まれやすくなっている。
また、第3セクターが担う事業には、公共性が高い一方で採算が取りにくいものが多く、「赤字になっても仕方がない…」といった「甘え」もあるようだ。
赤字の補てんには税金が投入され、経営が破たんしてしまった場合には、出資に使われた税金も損失となってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
