【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★5 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
AERAdot.1/13(木) 18:00
札幌ドーム（以下ドーム）が大きな岐路に立たされている。
本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場（エスコンフィールドHOKKAIDO）へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。
北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔（昨年途中に日本ハムから巨人に移籍）の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。
そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。
「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」（スポーツコンサルティング会社関係者）
ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。
「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム（ハマスタ）のような良好な関係を作り上げられたと思います」（日本ハム担当記者）
横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。
「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」（スポーツコンサルティング会社関係者）
コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム
https://i.imgur.com/gWKjgsi.jpg
★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06
※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか？〈dot.〉★4 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642140299/ >>703
BリーグなんてJリーグと同じ構造の身の丈経営じゃん。何がちゃうねんｗ >>486
仙台ならナンバーワンプロスポーツチームとして大事にされるけど、神戸なんか行ったら令和の阪急ブレーブスになるだけ。 >>707
サッカーと比べると
バスケの方が試合数を多くできる。
登録選手が少ない。 >>688
まあなあ、施設単体の黒字か赤字かはどうでもよくて
トータルとして施設に注ぎ込んだ以上の金が地元に落ちるかどうかを考えるのが自治体の仕事だからな。 アメフトは球技場でビッグゲームやらないとねぇ。。甲子園、ドーム。それが伝統になってしまっているのはアメフトには不幸だわ。 >>710
だから何なんだ
構造と無関係のレスすんなよｗ アメフトは一発のヒットでＱＢが一年以上棒に振るなんてザラ。
試合数もそんなに多くないので今の大企業がチームを持つのが現状ではマシ。 >>711
その観点だとプロ野球球団追い出すとか言語道断なんだけどね >>706
スタジアムにしない方がイベント開催簡単だし、撤収も簡単
小規模イベントも簡単に開催できて稼働率が全く違う 川淵がトップだったのがいいのか悪いのかサッカーもバスケも自治体にタカるのが普通だから >>711
いまのサンフレッチェのスタジアムは本当に僻地過ぎたからなｗ
皮算用の箱物行政でなくJリーグなら一定の観客は計算できるから悪くないと踏んだんだろう >>707
サカスタと違ってバスケの会場はアリーナーで他にも使えるし
緊急時には避難所に出来る
天然芝とかの金食い虫もない 屋外球場で大丈夫なの？
仙台ですら
か凍え死にそうな時あるけど >>714
試合数が多くなるとその分上がりが多くなるよ。
バスケは連戦可能。
サッカーは不可能。 >>527
札幌新道からなら、平岡公園のあたりまで足を延ばして、大曲通、アクセス道路を経てFビレッジに至るルートがいいよ
国道274を使うより遠回りにはなるが、途中信号が少ないし、こっちのほうが断然早いと思う
いずれ国道274とＦビレッジの間にはアクセス道路二本目ができるが、それまでは遠回り推奨 >>22
誘致はできる。
実際に来てくれるかどうかはともかく。 >>574
あれも自己資金で建ててるから、かなり危ういと思う。
長崎駅近くの一等地に建てるけど、そのぶん車でのアクセスは全く考慮してないし。 >>701
清田区役所まで延ばす予定だったんだっけ
便利になるけど黒字にするのは難しいか >>719
僻地(広島でも順調に住民が増えてる地域 新千歳発 羽田行 最終便21：45
９時まで観て日帰りで帰ってこれるな >>722
屋内競技はどうしても集客が少ないからな。
試合数多くてもな。 どうなるか？って言っても札幌市が勝手に追い出したんだし
市が責任持って潰せよ アウェイ（ビジター）客からしたらいかに新幹線の駅や空港から近いかが
利便性の鍵だからな あとは観光地との距離 >>732
専用にする必要ないから自治体が建てやすい >>730
ネタレスだと思うがぜひとも可能かどうか自分自身で実践してみてくれ 必死に札幌市が追い出したことにしたがる阿保が多すぎて気持ち悪い >>732
本場のNBAですら2万人規模が最大。
ＮＦＬは10万人規模。
その代わり試合数はＮＢＡが圧倒的でアメフトは20試合もない。 ワールドカップで作ったスタジアムの中で唯一黒字だった、理由は考えるまでもない
どうなるかって、他のスタジアムと同じく毎年莫大な赤地を生む重荷になるだけ 追い出したんじゃない
出ていかれただけだ
まあますます間抜けなんですがね どうなってしまうのか？って
税金で補填する以外になにか策はあるのか？ >>739
でも経済効果はNFLの足元にも及ばないね。NBA。 どうするも何も税金で維持してコンサドーレ専用スタジアムにするしか無いだろ…
J１基準のスタジアムが札幌ドームしか無いのだから >>743
どうしてもそうしないと気が済まないのか？
本当に気持ち悪い。 ここで、札幌ドームに否定的な奴って
札幌在住なんだろうか？
よその奴も多そうだが、否定する意味がほとんどなくね 札幌市はほんとに馬鹿だよ
さすが公務員対応という感じだが
市民の税金なんてどうでもいいんだろ >>745
して儲かるならやるだろうが
そもそもサカスタなら赤字だとわかってたから
今の形になってるわけで Jリーグは無名ブラジル人問題をどうにかせんと駄目だろう
プレミア式のシステムが欧州に普及したら
J飛ばして直に欧州に行く日本人だらけとなる
エールディビジ以上の平均年俸なのに格付けがやたら低いのは
外国人が無名で雑魚実績の奴しかいないせい
欧州から人材連れてこないとこのまま終わる >>741
出ていくわけがない。という意味がない自信。で上から目線で対応して逃げられた
まあ、よくある日本人の大失敗例の一つだね
一番の問題は当事者（札幌市長）にその自覚がない事 >>681
クジのおかげで運営してるだけだろ
イタリアの新聞にクジがなかったら誰もサッカー見ないと出てたぞｗ
> イタリア サッカーはもはや国民的スポーツではない
> イタリア人の大半が、試合よりクジの結果にしか興味がなかったのですｗ >>748
上の方で簡単にかかれてるけど>>368みたいな事情は絶対に表に出てこないよね。 >>751
儲かる訳ないじゃん毎年これから膨大な赤字垂れ流しの負債物件になるだけよ >>723
274と新道はスムーズさが段違い
あの大谷地から北広手前までのほぼノンストップで交通量も少なくて高速並みでブッ飛ばせるルートのまま直結出来ればかなり心象的にもアクセスしやすくて移動モチベが持てるわ 自治体的には箱そのものが赤字でも観光兼ねてくる客が
自治体に金落としてくれて観光収入増えれば成功だからな >>755
西武グループが欲張って逃げられたってこと？ >>744
まあアメリカ人のアメフト好きは異常。
大学が自前で6万人規模のスタジアム持っていてしっかり入場料取ってグッズも売るから強豪校は莫大な利益を上げている。
マーチマッドネスではスタジアムは埋まる。 Jリーグも秋春制移行するだろうから、この札幌ドームは重要。
なんなら豪雪地帯の代替ホームにすればいいかもね。 >>755
その話の数年後に堤氏は野球とは全く関係ない経営面で失脚した。
（これが球界再編騒動の原因の一つに）
その話がうまく行っても結局は同じ道をたどる運命 よそから北広島に行ったら、ほとんどは札幌にも行くだろうから
WIN-WINというこで、いいじゃんｗ Jは地理・財力・日本人選手の質を踏まえても
プレミアのバンド3グループには入ってないとおかしいのに
実際はバンド6だからな
老害たちが無名ブラジル人（無名中南米人）ばかり取るせいで
ブランディングに完全に失敗している >>763
真冬だとホバリングステージが動かせないから、札幌ドームでサッカーできませんよ？ >>760
本来西武グループ(コクド)はリゾート開発がメインだから要はスタジアムを作るところまでが重要。
ずっと絶えず何かを作っていたい。
その後の運営経営は行きがけの駄賃みたいなもんだよ。 >>763
本州の豪雪地帯からは新幹線で東京へ行く方が安上がりなんですが・・・ サッカーがこれからどうみても落ちぶれるしかないのがな
あんなの中年男性しか興味ないしね >>557
コロナ時代だし、もう会場に何万人も集めてライブビジネスやる時代じゃない。
大画面モニタが安く設置できる時代になったんだから、会場にスマホ経由でテレビ視聴客の顔を映すとか、やり方はナンボでもある。
技術的には全然可能なんだから、本当は無観客の東京五輪でやれば世界的にパフォーマンス出来た。
1年も猶予があったのに、何の工夫もない無観客試合やったことに絶望したわ。 >>752
連れてこれるわけないだろ
欧州選手からすればサッカーのメインストリームから外れた極東行きなんて嫌がる どうなるか？どうにもならないぞ。2030のオリンピックまで赤字を札幌市が粛々と補助金補填で維持して、オリンピック終わったら解体決定の泥被る市長が出るまでダラダラと改修と続けて補助金が投入され続ける。 >>772
Jの場末感は異常だからな
外国人枠増やして無名ブラジル人だらけになって
日本人選手は欧州大流出でマジで滅ぶ寸前になっている >>770
その西武グループは分割されて、堤氏は追放。
今の西武グループと当時の西武グループは、経営的にも会社的にも全く関係がない >>768
そりゃ除雪するしかない。
ACLが秋春に移行した今、Jだけ春秋というには行かなくなった。
要請もされているしな。 >>774
それ言い訳だろ
中堅リーグでステップアップ出来なかった奴は余裕で連れてこれる
ベルギーの看板選手の森岡でも年俸5000万円くらい
ブラジル人に支払っている年俸と同じ額で
欧州中堅リーグから選手は取れる
J関係者はとにかく口だけ大将の無能で自民党みたいな存在だからな 札幌ドームより築50年以上の真駒内屋内競技場や屋外競技場の解体の方が先だからw
札幌ドームの解体なんか何十年も先だろうね >>752
日本人選手の年俸をおさえないと、そこそこ知名度のある南米選手なんかとれないよ。
ベルギーに移籍しただけでもJの倍近い年俸もらえるのに。 平均年俸
ジュピラー＞J1＞エールディビジ
おまけに日本人選手の質もこの辺のリ−グと大差ない
なのに
ジュピラーとエールディビジはバンド2
Jはバンド6だからな
経歴がうんこ以下の無名ブラジル人ばかり取って来たせいで
ブランディングに完全に失敗している >>780
ていうか、代表の選出基準を変えて、日本代表に選ばれるのはJリーグ所属の選手だけ
海外へ行った選手は自動的に代表の選考から外れる。
これにすれば、海外へ行く選手はいなくなる >>780
だから北欧から選手取ってるじゃん。
もう少し経営規模が大きくなったら取れるようになるぞ。
おめーがスタジアム行って散財してこいよ。 >>780
スカウトには人脈やルートが必要
ブラジルや韓国含めてアジア圏くらいしかまともなスカウトルート持ってないもん
大体選手は自分の可能性信じてステップアップ望んでるんだから極東行きなんて望むのが少ない これ公務員じゃなかったら
たぶんもっといいやり方があったと思うんだがな
金の事考えてないやろ >>783
南米選手とかいらねえって話だよ
アスペかよ、お前
おまけにジュピラーやエールディビジはJ1と似たような年俸水準 >>778
こんな施設一つくらいで財政破綻するわけないだろ。人口規模が違うんだから。 野球ガーサッカーガーのマッチポンプ自演レスの付け合いが始まった
こういう荒しって何のために自演でレス付け合ってるの？
こんな自演みえみえのレスでもアフィリエイトに転載できるの？？ >>787
Ｊリーグのお役所仕事ぶりと30年の失敗を認めないと
自民党をアクロバティック擁護するネトウヨじゃないんだからさ
はっきり言ってJの運営やクラブ経営陣に有能な奴０だろ >>782
そっちは北海道の施設だから管轄が別なのよ >>790
ジュピラーやエールディビジの選手に同じ金額でオファーしてもJには来ないよｗ
当然だけど。 >>786
維持しても赤字なのに壊しても大金がかかるという地獄なんだぜ 球場の収入の６〜７割が無くなるんならもうやっていけないだろうな 札幌ドームの前にハマスタもコクドが作ってるけどあのスタジマムはアメフトの試合ではら1,3塁側の下の方の内野席が可動する仕組みになってる。
という実験的なスタジアム。
今動くが知らんがw >>793
スレが進むと現れるスクリプト荒しみたいなもん
もちろんアフィリエイトがバイトくんにやらせてる場合もある いつまでも恨み節やまないのは見に行くのが不便になるからなんだろう
文句言っても札幌ドームは地下鉄近いし周辺の道も豊富だからねだから高いのよ、馬鹿日ハム >>785
元々代表のレベル上げるために
海外進出推奨してるんだから本末転倒
しかし全国人気は代表が担うそこから興味持ったのがJリーグファンに落ちてくるって計画で
海外組ばかりになってるのも計画破綻してるという >>788
君、言い訳が酷いな
年齢とキャリアでほぼ行く末は分かるんだよ
だから自分がもうステップアップ出来ないと理解して
欧州中堅リーグでプレイしている奴は大勢いるわけ
Ｊの強化部がお役所仕事しかしてなかったから
無名ブラジル人ばかりがあふれる末期状態になった
ついでに外国人枠も縮小しないと駄目だろ
このままだと日本人選手の流出止まらずJリーグ滅ぶぞ
英チャンピオンシップルートが解放されたら
本格的に終わりの始まりになるぞ
あの辺のリーグでやれる日本人結構いるからな >>800
もう動かないだろうって管理者が言ってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
