【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]
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11/20(土) 10:33配信
THE ANSWER
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リーグ一筋24年、名司令塔が指摘する変化と課題
遠藤保仁はJリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある【写真：Getty Images】
1993年に開幕したJリーグは、四半世紀を超える歴史を積み重ね、10クラブでスタートしたリーグは今やJ1からJ3まで全57クラブに拡大し、プロスポーツとして各地域に根付いている。その一方で、日本代表クラスの才能が次々と欧州各国リーグに流出し空洞化も叫ばれるなか、実際に戦う選手は現在のJリーグをどのように見ているのか。1998年にプロ入りし、“Jリーグ一筋24年”のMF遠藤保仁（ジュビロ磐田）に話を聞いた。（取材・文＝佐藤 俊）
◇ ◇ ◇
Jリーグは今年で開幕から29年目となり、遠藤保仁もキャリア24年目のシーズンを戦っている。日本サッカー史に残る名司令塔は“黄金世代”（1979年度生まれ）の1人だが、小野伸二（北海道コンサドーレ札幌）や稲本潤一（SC相模原）、中田浩二らが海外でプレーした経験を持つのとは対照的に、1998年に横浜フリューゲルスに入団して以来、Jリーグとともに歩み続けている。そういう意味では、Jリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある。
その遠藤が長い時間、Jリーグを見てきて変化を感じるのは、どういうところなのか。
「ファンというか、お客さんの目が一番変わったんじゃないかなと思います。僕がプロになった頃もサッカーを見る目は高かったけど、要求するものがどんどん高くなっていきました。当時よりも情報を得られる時代になって、みんな海外のサッカーを普通にたくさん見るようになった。その結果、海外の良いところ、上手いところをJリーグにも求めるようになってきたので、間違いなく、いろんな要求が高くなってきていますね」
見る側の要求や意識が高くなれば、それが刺激となってプレーや選手の質も上がっていく。遠藤は、それは日本代表に顕著に見られる傾向で、「昔よりも代表のレベルは非常に上がった」と語る。代表のレベルが上がったのは、もちろんJリーグでプレーする選手の質の向上もあるが、遠藤の時代よりも容易に海外に出て行ける環境の変化も大きい。特に近年は、数年しかJリーグでプレーしていない若い選手が次々と海外に飛び立つ流れにある。
「若い選手が海外に行くことはすごく良いことだと思います。僕が若い時は、代表クラスだったり、海外もどこでもいいのではなく、良いクラブなら行く感じでしたが、今は欧州を中心にいろいろなクラブに行きますね。そこからステップアップして、のし上がっていくというのは僕らの時代にはなかった。海外の代理人も日本人だと安く獲得できると積極的だし、選手は行けるところが増えている。そうして日本人の価値が上がっていけばいいと思います」
少し前は、選手が海外に行く際は、セレモニーが催されていたが、今はそれも少なくなり、海外移籍は普通の感覚になってきている。遠藤はこれからも「行きたい選手はどんどん行けばいい」と語るが、Jリーグからすると人気のある優れた若手の海外流出は、痛し痒しの部分もある。
インパクトのあるスター選手を「あえて作っていく必要がある」
そうした影響もあるのか、近年のJリーグはかつてのように個性的で面白い選手が少なくなり、日本代表もスター性のある選手が少なくなっている感がある。
「前はカズ（三浦知良）さんをはじめ、ヒデ（中田英寿）さん、（中村）俊輔、ちょっと前だと（本田）圭佑とか、名前が出ればパッと顔が浮かぶ選手が多かった。でも、今はどうだろう。スター選手というか、カズさんみたいなインパクトのある選手はいないと思う。そういうスター選手が必要だし、あえて作っていく必要があるんじゃないかなと思いますね」
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211120-00201668-theanswer-000-6-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/60ca9757868316362f12af2316cc77a3a92adb67
★1 2021/11/20(土) 11:02:18.33
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637373738/ 発足時は俺の地元の湘南ベルマーレの選手とかかなりもらってたような… >>34
いくら市場規模が大きくても収益が上がらなければ意味がないんだが
ダゾーンマネーで年200億入りました
そのうち各クラブに入ったのっていくらだ？
それはクラブを富ませ、選手全ての待遇を改善するに十分な収益足り得たか？ 結局CLもまともなのは内田の後に香川が少し出ただけだしな
そりゃスターは生まれないわ ぬるま湯で高年俸貰ってるイメージだったけど、最初は安いんだな。
とは言っても、一般サラリーマンより貰ってるし、野球やら金があるリーグと比べるから安いように見えるだけで、海外のマイナーリーグと比べりゃ多いんじゃないの？
狭き門だとしても億単位が貰える道が全く無いわけでもないし、楽して高年俸貰おうとしすぎじゃない？ハングリーさ足りんのでは？ これ去年俺がさんざん言ってたことそのまんまじゃねーかｗ
サカ豚全員反論してたけど
さすがにこれ認めざるを得ないよな 半年くらい活躍するとすぐにベルギーオランダドイツ二部に行っちゃうからな
愛着が持てないんだよ Jリーグで4億貰ってる大迫が居るだろ…
全く役に立って無いが ・週1回の試合(最大でも2試合)
・チーム数多すぎ
・魅力的な海外リーグが腐るほどある
・日本人はサッカーが下手
これもう発展するわけがないんだよなあ と言っても、観客数もスポンサーも有限だしな
その限りある収入源をたくさんのチームで取り合ってるし
放映権も今は十分高い金額だから上澄みは難しいしで、報酬上げろと言っても無い袖は振れない イニエスタおるやん
遠藤もバルサいってシャビやメッシとやれてたら
あんくらいもろてたんちゃうの >>55
ぶっちゃけJリーグに関しては基本的な契約形態が変わらない限り高給にはならない 日本人スターは欧州行くからな
かわりに外人スターいるし客も増えてるし地道にやっていけばいいんじゃね？ サッカーは競技人口多いから
日本人スーパースター生むの厳しいよな
同じような人口で実績的には格上のメキシコでさえ
バロンドール５位以内に入るような
世界的なスーパースターは今まで1人もいないからな >１
言い出しっぺの自分がスターになればいいのに
未だにカズ以上のスターはいないんだから >>66
メキシコで1番のスーパースターと言えばチチャリートだろうけど
日本人海外成績ナンバー1の香川と比べてほとんど同じ位の成績だな
メキシコと日本ってサッカーに関しては似通っている気がする >>55
高校出たてのサッカーしか知らない子供にいきなり大金掴ませてもろくなことにならぬ
ということで設定してるとか聞いた 代表か海外で活躍しないとスターになれないんだから無理じゃんｗ
海外組じゃないと基本的に代表に呼ばれないし出られない。
Jリーグにずっと居てもスターにはなれないよ。 年俸が低いのととにかく海外って志向が強すぎてJのレベルが下がる
そうすると国内のサッカー人気も下がり衰退する
戦術なんかも選手レベルが下がり昔のJ2みたいな戦術が増えたし いま給料以上の収益をクラブにもたらす選手っているか？ >>70
今のJリーグは大卒がメインになってきてるからな
大卒なら引退後の人生の潰しは効くが、プロ選手としての伸びしろで言うと高卒に劣る
一方、NPBは高卒歓迎、年俸の低い育成契約でも高卒でのプロ入り希望者だらけ
やっぱり若い子が多い業種は、業界全体が活気づいてる >>55
カズみたいな超例外除いたら
３０そこそこくらいで引退するわけだから
１０年ばかし一般サラリーマンよりちょっとばかし多いくらいだと
その後の人生はきついんじゃないかね メジャー行った野球選手は日本の野球ディスらない
ヨーロッパ行ったサッカー選手Ｊディスまくり
過去Ｊ公式がＪディスってた海外のバルサとか比べて Jリーグの露出減りすぎてメーカーがＪリーガーの契約打ち切ってYｏｕＴｕｂｅｒにスパイク提供してるらしい
https://bunshun.jp/articles/-/49559 >>68
去年はメガネの通販やってた日本シリーズwww
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573568547/ 今、新庄新監督が話題だけど
かつて選手としてＪ で活躍して 監督になるとして
新庄みたいにワイドショーあたりまで扱われるような人
おるかね？ 外国のリーグより実力も銭稼ぎも人気も劣っているとかスポンサーも客も外人選手も来なくて当たり前だよな
海外とは差が開く一方だし日本は貧困化の一途だし最初から詰んでるんじゃね？ 年棒を釣りあげたいなら、チーム多すぎな現状が問題だわな
チームが多いとスポンサーの資金が分散する
当然、選手の年棒も分散する >>81
老人も若者も見なくなった結果が>>39じゃないの 少なくとも日本プロ野球よりチーム数を少なくしないと、プロ野球選手より高い年棒は無理やろ
プロ野球は毎日試合できる強大なアドバンテージあってあの年棒なんだから 趣味の延長線上の仕事だから、稼げる奴はほんの一握り
漫画家、役者、芸人、声優、スポーツ選手
楽しいことを仕事にするのは楽じゃないってこったな >>85
57チームあるJリーグ
12球団しかないNPB
デーゲームなんてヤキウは大半が隠蔽で視聴率1%台がザラだけどね サッカーにおける海外だって、稼げてる奴は変わらずほんの一握りで
底辺の裾野は日本以上に広い
日本はJ3の下にJ3予備軍があるって感じだけど、さらに下の下の下まであったりする国もあるし 香川はドイツの時は手取9億円、長谷部は現在手取7億円。充分だと思うが 野球脳丸出し
サッカーは野球と違って国内と海外の垣根が無いのに何言ってんだ >>88
ルヴァンは仮にもカップ戦決勝だぞ
同時間帯にはJの他の試合はないわけだし
こんな数字出してたら地上波放送は増えないだろ >>91
Jリーグの事を語ってるのに海外の垣根がとかw
読解力持てよwww >>43
でもさ 高校野球とかサッカーとか下手くそだけど見ちゃうから
なんか他にも原因はあると思う >>94
だから野球と違ってＪリーグに幽閉されてるわけではないから
選手が高年俸を求めて世界中に自由に移籍できるのがサッカーなのです
年俸の夢を叶えるなら国にこだわらず高年俸のクラブに行けばいい
サッカーは自由競争です 少なくとも相場に見合わない高年俸をＪリーグクラブに要求するのはアホ
野球のようなインチキ芸能界ではないですから >>97
その自由競争の結果Jリーグが沈下してるから一石を投じねばならないって話だろっつってんだよ 簡単に海外へ行けるからJにスター選手が居らず
注目されないので年俸が上がらず夢を与えられない
これでは将来サッカー選手を目指して貰えなくなる
と現役選手ですら危惧してんのに… >>96
それはテレビ局がイベントとしてやってるから >>12
ロートルらしくカテゴリ下げてんじゃん
J2のクラブでちゃんと戦力になってる時点ですげーよ >>97-98
世界にかすりもしない低レベルのカスリーグだから低年俸は当たり前ってことですね、わかります >>12とかほんと無知なくせにえらそうにするから性質が悪い だから高年俸は海外外からもスカウトされるようなレベルの選手じゃないと無理なんですよｗｗ
サッカーは自由競争だという事を理解しましょうｗ
選手獲得競争で年俸が決まるのです
野球みたいに入社何年目のレギュラーだからみたいな内輪のぬるい査定は無い
久保君なんかは１年目から２億円プレーヤーですよ
野球なんかは入社一年目は安い年俸ですよね 給料査定が不透明だし野球みたいな選手の争奪戦て聞かないもんな
年俸上位に外国人選手がかなり居るけどこれ問題だよな >>105
Jリーグは枠で年俸に天井が設定されるから
その認識は間違ってる >>107
海外移籍１年目ね
１８歳で２億円プレーヤーです Jがここ数年ですごくつまらなくなった、選手がすぐ欧州行くのもあれたが
ここ2年優勝争いすら起こらずたいして華もない川崎が独走して終わるだけでどう盛り上がれと
残留争いも12ガンバみたいな大物でもいない限り面白くもない 焼き豚イライラすんな
１８歳で海外のビッグクラブに移籍して2億円プレーヤーになれるのがサッカーなのに年俸がーとかＪリーグガーとか馬鹿じゃねえのｗｗ
サッカーはＪリーグだけじゃないのです
野球は半強制的にプロ野球に入団させられて自由に移籍できるようになるのはキャリアの後半ｏｒ末期ですから野球みたいな芸能界とは別物なんですよ
マスゴミの連中は野球基準でスポーツを語るからアホ丸出しなのです >>105
レギュラーに定着してればそら年俸に反映されるよ
ただし高額年俸だと減額になるよ >>111
Jリーグについて話してるスレなんですけど >>92
そのへんヴェルディにいたから露出多かったけどそこまで魅せるプレイヤーではなかった 金かいw
遠藤は海外で自分が通用しないのわかってたクセに >>116
まぁ彼のような世界のサッカーにお詳しい方が
Jリーグは夢諦めたものの掃き溜めとしての存在価値でいいとおっしゃるんだからその通りなんでしょうよ サッカーはＪリーグだけではない
高年俸を求めるならＪリーグにこだわっていてもダメだってことです
でも実力が無ければ高年俸で雇われることは無いですね
遠藤もメッシみたいになれれば１００億円プレーヤーになれただろうに 対戦相手が居てこそJリーグとして稼いでるのにあの年俸格差は問題だ Jリーグの運営・経営陣は自民党みたいなもん
分かり切っている失敗を繰り返して失敗から何も学んでいない >>12
こいつのゲームコントロール力はスペシャルワン >>34
それなｗ
魅力がないからマーケットが小さいだけなのに 無理でしょ
そんなスターになれる逸材なら海外行ってるよ
野球は日本とアメリカしか選択肢がほぼないから日本だけでも稼げるがサッカーは全世界規模で世界のほうが何もかも上なんだから >>110
一昨年活躍したオルンガ
みたいな華のある選手は
すぐいなくなるしな
放送も地上波じゃ全くされないし
どう盛り上がれというんだ >>126
それだよ
べつにJリーグでなくてもいいんだよな
Jリーグは必要とされてない 有望な若手を安価で放出して、劣化した中年になったら高価で取り戻すみたいな
アホな事をJクラブがやるもんだから金がないんだよ。 >>108
Jリーガーがまさに国内から海外に流出するって話してんのにアホかお前は
ヘディングしすぎで脳細胞死滅してんのか？ >>66
記事よく見ろよ…この人が望んでるスターはカズとか本田程度の知名度有るスターや… 年俸は大事って前レスしたら
サッカーを、お金で語るな！汚い価値観で語るなaaaがkfdl：んs：bｆ；ｊ
ってファビョってきたキチガイがいたわ
あーいう日教組あたりに洗脳された馬鹿ってまだいるのかね >>97
本当に読解力無いなw
遠藤がJリーグの地盤沈下を嘆いてる記事なのにどうしてやきうと比較してサッカー万歳三唱と捉えちゃうの？www >>111みたいなサッカーファンですら興味ないんだからJリーグが今から盛り上がる要素なんてカケラもないだろ 金が欲しいなら野球野球やればよかったやんけ
好きでサッカーやってるんちゃうんか？ プロは金
サッカーがやりたいだけならそれこそ海外なんか行く必要はないわけで >>131
あれトルシエが日本人は海外で不調になると空港でファッションショーはじめてセレブぶるて
遠藤にはそれがスター性らしいがw
香川以降サッカーしかやらないタイプだらけになってスターが居なくなったーていうてんだろうな Jリーグのサッカー選手って月給30万円ぐらいでいいだろ マイナースポーツのくせにクラブ数大杉だろ
需要と供給のバランスが全然合ってない >>105
Jリーグの新人選手のA契約もキャップあるから無制限には貰えないんやで 河本ヒロトが言ってたな、夢を沢山持つなと
バンドをやって金持ちになりたい、有名になりたいと
金が欲しいならバンドを選ぶ必要もない、有名になりたいんなら犯罪者にでもなればいい。
プロのバンドマンになりたいて夢だけをもっていたからいつ全盛期ですか？てきかれるがバンドをやれてる今が楽しいと。この全盛期は金を1番持っていた時期か有名だった時期を指してるからだろうが、ヒロトは金や有名になる為にしてないからこそプロとしてやれてる今が1番楽しいてなるんだろうな、岡崎がなんでハセさん金腐るほど持ってんのにまだ努力できるのはなぜか？て聞いたら何歳になってもサッカーに新発見みたいなのがあるんだよて答えていたからな
対してありきたりな金やーいうてる底辺の思考 未だにキノコとか遠藤が3000万とかもらってるのが悪い
若手でも活躍したら3000万くらい払えよ Jリーグ始まった頃のノリみたいなのはもう無いな
リーグもサッカーライターもプロ野球を意識しすぎて
プロ野球との差別化差別化でやった結果のような気もするわ
今のJリーグからスターが出る雰囲気がまるでないもんな >>1
文句言われない実績とプレーをすれば自ずと年俸はついてくるだろ 海外移籍組のほうが上みたいなヒエラルキーが悪い。
国内で海外組をギャフンと言わせるくらいの選手が出てこないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
