【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」 [爆笑ゴリラ★]
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11/20(土) 10:33配信
THE ANSWER
J
リーグ一筋24年、名司令塔が指摘する変化と課題
遠藤保仁はJリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある【写真:Getty Images】
1993年に開幕したJリーグは、四半世紀を超える歴史を積み重ね、10クラブでスタートしたリーグは今やJ1からJ3まで全57クラブに拡大し、プロスポーツとして各地域に根付いている。その一方で、日本代表クラスの才能が次々と欧州各国リーグに流出し空洞化も叫ばれるなか、実際に戦う選手は現在のJリーグをどのように見ているのか。1998年にプロ入りし、“Jリーグ一筋24年”のMF遠藤保仁(ジュビロ磐田)に話を聞いた。(取材・文=佐藤 俊)
◇ ◇ ◇
Jリーグは今年で開幕から29年目となり、遠藤保仁もキャリア24年目のシーズンを戦っている。日本サッカー史に残る名司令塔は“黄金世代”(1979年度生まれ)の1人だが、小野伸二(北海道コンサドーレ札幌)や稲本潤一(SC相模原)、中田浩二らが海外でプレーした経験を持つのとは対照的に、1998年に横浜フリューゲルスに入団して以来、Jリーグとともに歩み続けている。そういう意味では、Jリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある。
その遠藤が長い時間、Jリーグを見てきて変化を感じるのは、どういうところなのか。
「ファンというか、お客さんの目が一番変わったんじゃないかなと思います。僕がプロになった頃もサッカーを見る目は高かったけど、要求するものがどんどん高くなっていきました。当時よりも情報を得られる時代になって、みんな海外のサッカーを普通にたくさん見るようになった。その結果、海外の良いところ、上手いところをJリーグにも求めるようになってきたので、間違いなく、いろんな要求が高くなってきていますね」
見る側の要求や意識が高くなれば、それが刺激となってプレーや選手の質も上がっていく。遠藤は、それは日本代表に顕著に見られる傾向で、「昔よりも代表のレベルは非常に上がった」と語る。代表のレベルが上がったのは、もちろんJリーグでプレーする選手の質の向上もあるが、遠藤の時代よりも容易に海外に出て行ける環境の変化も大きい。特に近年は、数年しかJリーグでプレーしていない若い選手が次々と海外に飛び立つ流れにある。
「若い選手が海外に行くことはすごく良いことだと思います。僕が若い時は、代表クラスだったり、海外もどこでもいいのではなく、良いクラブなら行く感じでしたが、今は欧州を中心にいろいろなクラブに行きますね。そこからステップアップして、のし上がっていくというのは僕らの時代にはなかった。海外の代理人も日本人だと安く獲得できると積極的だし、選手は行けるところが増えている。そうして日本人の価値が上がっていけばいいと思います」
少し前は、選手が海外に行く際は、セレモニーが催されていたが、今はそれも少なくなり、海外移籍は普通の感覚になってきている。遠藤はこれからも「行きたい選手はどんどん行けばいい」と語るが、Jリーグからすると人気のある優れた若手の海外流出は、痛し痒しの部分もある。
インパクトのあるスター選手を「あえて作っていく必要がある」
そうした影響もあるのか、近年のJリーグはかつてのように個性的で面白い選手が少なくなり、日本代表もスター性のある選手が少なくなっている感がある。
「前はカズ(三浦知良)さんをはじめ、ヒデ(中田英寿)さん、(中村)俊輔、ちょっと前だと(本田)圭佑とか、名前が出ればパッと顔が浮かぶ選手が多かった。でも、今はどうだろう。スター選手というか、カズさんみたいなインパクトのある選手はいないと思う。そういうスター選手が必要だし、あえて作っていく必要があるんじゃないかなと思いますね」
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211120-00201668-theanswer-000-6-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/60ca9757868316362f12af2316cc77a3a92adb67 現在のサッカー界には野球界の大谷翔平(米大リーグ・エンゼルス)のように、世界トップレベルの選手も称賛するレベルのスターが見当たらない。上手い選手は多いが、海外ではレギュラーになれるかどうかのレベルだったり、もちろんビッグクラブで圧倒的な存在感を見せる選手もいない。
夢を見られる存在がおらず、Jリーガーが稼げる金額も新人選手はB契約とC契約で年俸480万円以下、A契約は同700万円が上限になっている。プロ野球はドラフト1位にもなると契約金1億円、年俸1600万円をもらう選手も珍しくなく、サッカー選手とはかなり差がある。また、第一生命保険が今年3月にアンケートした小学生・男子のなりたい職業ランキングでは、サッカー選手は3位で、2位にYouTuber、1位は会社員だった。中学生・男子も1位が会社員、YouTuberは3位タイで、サッカー選手は7位タイとなった。
「今はネット社会で、小学生から携帯を持って動画を見ているから、YouTuberは身近だし、何億円も稼いでいるので、そこに夢を持つのは分かる。年俸で夢を持てないとなりたいとは思わないので、やっぱり野球みたいに年俸が高くなっていけば『サッカーって夢があるよな』ってなると思うんです」
コロナ禍の影響で各クラブの収益は悪化し、緊縮経営が続くが、元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタをはじめ次々とワールドクラスの選手を獲得しているヴィッセル神戸は、夢のあるチーム作りをしている。
今の日本サッカー界は「もう一つ階段を上がる途中」
「三木谷(浩史/神戸会長)さんの神戸のように、選手の給料を上げて、Jリーガーでも何億円も給料がもらえるんだっていう世界になっていけば、もっとサッカー選手になりたいという子供が増えていくと思います。そういう取り組みは、絶対に必要じゃないですかね。今、Jリーグは29年目で、日本代表もW杯に行って当たり前になっているなか、もう一つ階段を上がる途中だと思うんです。そういう意味では給料を含めて、もっとメディアに取り上げられる話題性と将来性のある案を打ち出していくことが必要ですね」
プロスポーツゆえに夢は大事だが、そこに繋がるお金も大事だ。プロサッカー選手は職業であり仕事。かけた時間の割には報酬が少ないと思えば、優れた運動能力を持つ子供は他の競技へと流れていくかもしれない。
スケートボードをはじめ、面白くてお金を稼げるスポーツが出てきている。サッカーは決して安泰ではない。
■遠藤保仁
1980年1月28日生まれ、鹿児島県出身。3人兄弟の三男として幼少期からサッカーに熱中し、鹿児島実業高校卒業後の1998年に横浜フリューゲルス加入。1年目からJリーグで活躍すると、京都パープルサンガ(当時)を経て2001年にガンバ大阪に完全移籍した。司令塔として攻撃的スタイルの中核を担うと、J1優勝2回、2008年AFCチャンピオンズリーグ制覇などクラブ黄金期の確立に大きく貢献。日本代表でも長年にわたって活躍し、W杯に3度出場した。国際Aマッチ152試合出場(15得点)は歴代最多記録となっている。昨年10月にジュビロ磐田へ期限付き移籍、プロ24年目の今季もレギュラーの1人としてJ1昇格を果たしたチームを支えた。 Jは欧州行くためのステップにすぎなくなったからしゃあない
南米だってそんな感じだし 日本人じゃ大迫の4億が最高だな
遠藤全盛期の頃は1億5000しか貰ってなかったから根に持ってそう >>1を読まない奴がイニエスタと書き込むのが見える 野球は連戦出来るから入場料などの収入が全く違うのよね
だから年俸も出せる
サッカーはムリして週2だからキツイ スター候補は20歳くらいで安値で欧州下位クラブに買われていくからなあ ヤクルト村上は3年目で1億
Jリーグじゃ逆立ちしても無理だよねw
そら海外に流出しますわ 確かに今の代表はオールスター感なしで地味すぎるよな 大迫と長友がせっかく帰ってきたのに微妙なのが悲しい 年俸だけ高くてもスターにならないことは中国リーグが証明してる
あんな底辺リーグなのに年俸だけ高くてプププ扱いされるのは自明 海外留学気取りなJリーガーを格安で海外に引き抜かれ通用しないと過保護に高額で買い戻すまでがJリーグのアホクラブ共 どうりでサッカー少年とか見かけなくなったわけだ
近所の子供たちもみんな野球に夢中だもんな 三木谷みたいなのがもっと出て来ないと
ここ数年のJ何て神戸に頼りっきりじゃん
オルンガすら引き留められないとか終わってるわ でもJリーグの年俸上がり過ぎると欧州行く奴減ると思うで この数年全体の底上げはされたけどトップ層が消えたよな
冨安ぐらいでしょ 親会社の節税対策で球団を所有しているピロやきうは税リーグと言われるJリーグ以上に優遇されてていいよね Jリーグ見てるとストレス溜まる内容
海外のトップ見ちゃうとな プレミアリーグ構想進んでるよ 世界を日本に持ってくるってコンセプトで 外資から投資呼び込んでな 一般人も一口馬主みたいな制度で出資して配当金を貰える枠組みとかな 海外みたいにスポーツベットもカジノ解禁のタイミングでやるんじゃないかな ぶっちゃけマスメディアの影響力が無くなってスターをでっち上げられなくなっただけだろ
あとJリーグ勢は代表スタメン出場出来なくなってしまったってのも痛いよな
Jリーグ創世記のJFL以下の存在だろ(あの時代でもJFLの磐田から吉田と中山が代表に呼ばれ吉田はスタメンだったし) Jリーグのスターって未だにカズ(笑)なんでしょ?
本当に終わってるよね >>33
Jリーグ自体が税金優遇されてるくせに
これだからサカ豚はアホだと言われる サッカーは欧州移籍してナンボだからスター作れ言っても無理 >>26
令和3年中体連
サッカ158,337
バスケ154,010
やきう144,314
卓 球140,891
参考:JFA3種205,771人 もう代表にも呼ばれない草サッカーレベルのリーグだからなあw 大谷選手>>>海外組全員
日本のサッカー選手はフィジカルあれだから無理でしょ。 サッカー詳しくないからJリーグのスターって知らない
アルシンドは素人の俺でも覚えてるからスターだったのか?
ジーコのJリーガー時代は逆に覚えてなくて・・・ アウェーのイングランド戦だったかな。俊さん→三都主→小野と繋がって決まったゴール。あの頃は面白かったな。
遠藤の頃もやっぱりイングランド戦で闘莉王オウンゴール祭りとかあって楽しかったけど、またああいう代表の親善試合がみたいな。 >>44
バスケに抜かれただけじゃなく1万の差がついててワロタ Jリーグにはイニエスタがいるんだが
こいつイニエスタの年俸知らんのか? 大谷は大リーグMVPだけど、日本人でプレミアリーグMVP取れるやつは出てくるの? >>40
欧州に選手が収奪されても日本のサッカー界に何も得などないだろ 大金払う価値が無いってだけだろ
イニエスタ32億貰ってるぞ >>23
平均でなくて上が伸びてないのが問題なんだよ ・松下電器ガンバ大阪
・パナソニックガンバ大阪
これならば11人のスタメンは
全員1億円プレイヤーだっただろうな >>48
大谷って鈍足だぞ
大谷のシャトルラン27.43km/h←平凡
大谷の50m走6.4秒←平凡
大谷の体力
https://i.imgur.com/jYOhTXz.jpg←ゴミ
サッカーじゃ使い物にならんw 何が問題て
「遠藤てまだやってるのか?」てのが現実に居ることだよ。違う遠藤で トルコリーグ平均年俸8000万円 NPB3500強(笑) 【Mステ】NiziU 出演に批判殺到!絶対に許さない! ニジュー Chopstick チョップスティック ミイヒ 紅白 ミュージックステーション NINA RIMA AYAKA
https://youtu.be/ccdmPB3V28Q 技術を上げるんじゃないんか。さすがぬるま湯リーガー 国が衰退してるんだから年棒も比例するのが当たり前だよ
Jリーガーどころか一般の奴らはもっと貧乏で結婚すらできない年収の奴が増えてるのに
稼ぎたいなら海外に出ろとしかいいようがない
芸能人とかもそうだけど甘ったれすぎだわ サッカーはプロ選手多すぎでしょ
だから一人当たりの給料が少ないのはしょうがない >>41
鈴木師匠とか中蛸とか宮本とか遠藤とか00年代半ばが最後だったよね
その後の世代(槙野、森脇、不倫)はサッカー好きなら知ってる程度の知名度で一般には全く浸透してない
今は比較的Jリーグを見てる俺でも選手名が全く分からん Jリーグでスターを作るというよりは大谷みたいな世界で活躍する選手を作る方が大事 やってる国が少ないとはいえ、やきうは世界2位のリーグだしな。球蹴りもせめてアジアで一位くらいのリーグにならんと給料あがらないだろ 何言ってんだこいつ
年俸なんてこれから下がる一方だぞ >>26
少年サッカーは習い事と化してしまった。屋内のコートでクローズドスキルとSAQばかりに磨きをかけている。
うちの小2は今日も河川敷で3試合してるが本人含めてチームの皆が他の習い事と掛け持ちしてる。 >>59
名前を出しただけじゃ
バスケとバドは休部の顛末だし
電機メーカーってパナに限らず全然安泰じゃない
パナソニックが名門バスケとバドミントンを休部へ
経営危機にあえぐソニー、NECは大丈夫か
https://diamond.jp/articles/-/28455 >>28
三木谷もNPBじゃデカイ顔できないからな
Jだったらお山の大将で無双できる プロ野球とJ1の年俸比較 2021年
プロ野球 J1
**1位 9.0億円 32.5億円
*20位 3.1億円 1.0億円
*40位 2.2億円 8000万円
*60位 1.6億円 6500万円
*80位 1.2億円 6000万円
100位 1.0億円 5000万円
120位 8700万円 4200万円
140位 7880万円 4000万円
160位 6830万円 3000万円
180位 5720万円 3000万円
200位 5100万円 2500万円
220位 4370万円 2000万円
240位 3700万円 2000万円
260位 3300万円 2000万円
280位 3000万円 1600万円
300位 2700万円 1500万円
320位 2400万円 1500万円
340位 2200万円 1300万円
360位 2100万円 1200万円
380位 1800万円 1000万円
400位 1680万円 1000万円
420位 1600万円 *900万円
440位 1500万円 *800万円
460位 1400万円 *700万円
480位 1300万円 *600万円
500位 1200万円 *480万円
https://www.gurazeni.com
https://www.soccer-money.net/mobile/players/in_players.php >>71
サッカーの場合は肉体改造あんま意味ないし
才能が重要なスポーツだから作るってのは厳しいな >>75
あなた野球ファンでしょ?
サッカーファンは海外マンセーだから国内リーグを強くしようという発想はないのよ >>75
トップレベルの中でプレーすることは大事だぞ てか欧州サッカーの年俸が高騰する以前はセリエ(当時のトップリーグ)のスタメン選手で年俸5000万くらいだった訳だからな
(だからJ創世期に大物外国人がゴロゴロやって来てた訳で)
給料に関しては昨今の欧州年俸の高騰っぷりにみんな感覚がおかしくなってるだけだろ ユース禁止して高校サッカーを盛り上げろ
プロの下部組織に所属しなくても
大谷みたいに才能あるやつは開花する >>84
外国人呼び込んでJリーグをトップレベルにしていけばいいじゃん 岡田が、サッカーはバカが観るスポーツって言ってたwその通りだと思うし、その辺を上手く利用すればもっと稼げるはず
年俸はこれ以上上げると欧州から見向きもされなくなってレベル落ちるから上げない方がいい DAZNマネーが入って何年も経ってるのに未だに貧乏クラブばっかで草
田舎弱小クラブ護送船団方式やめないといつまで経ってもジリ貧リーグのまま >>38
しかも試合数がサッカーの4倍
試合時間もやきうは平均200分
やきうは脳筋で犯罪者になるしバスケに抜かれてもうダメだ >>86
それが通用しなくなったら今の状況なんだろ >>53 女子バロンドールならいるけど
野球には全世界対象の賞ってないしな サッカーは代表の一本足打法になっているのが課題じゃないかね
野球はアマチュア人気 甲子園人気を上手く取り込んでいる感じだし
たかが一高校生が全国配信のニュースになる
【神宮大会】注目のスーパー1年生、花巻東・佐々木麟太郎がいきなり豪快弾!高校通算48号(中日スポーツ) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b09533f49faab2baf52892bfdcb0703ba3b625b9
11/20(土) 10:18 年俸は上を高くしても下にしわ寄せ行くだけやぞ
これ以上クラブ収入増えるとは思えない >>89
そんなに呼び込めるわけない 中国リーグみたいなのが限界だろ 中国強くなってないし やっぱり本田圭佑がド派手な格好でJリーグの監督に就任しないといけないね、遠藤保仁さんもそう仰っておられるのだろう >>88
お、おう
MLB「イラネ」
・菅野(巨人/門前払い)
・菊池(広島/門前払い)
・西川(日ハム/門前払い)
・平野(オリックス)
・田中(楽天)
・山口俊(巨人)
・有原航平 ←クビ寸前w
・秋山翔吾 ←どうなるw
・菊池雄星 ←ゴ○
・ダルビッシュ←ゴ○ 年俸で夢は海外行けと
国内は安い報酬で必死でプレーするんだよ
得点王なれば必ず声はかかる 世界のスポーツファンからしたらオオタニなんて言うマイナースポーツの選手より今夜のアーセナル、リバプール戦の方が注目している いやー今年もコロナで大打撃受けたわけでね
どこも金ないでしょ
いまそれを言うべきではないよ
今オフは大荒れになりそうやしな ビッグクラブと呼べるようなとこもないからな
神戸がやっと金使ってくれてるけどまだ実績が伴ってないし 大迫と長友見てると日本人より外国人のスター連れてきた方がいいと思う >>60
スポーツやったことないべ?
野球の大谷選手と比較するなら
サッカーはクリスティアーノ・ロナウド
サッカーやってる日本人にはいない サッカーってまともな指標が無いから「とにかく、こいつがスターな」って言うしか無いもんな
野球だと防御率とかホームランとか打率で凄いってわかるけど
サッカーって存在感とかそういうポエムワードだらけ
そらつまらんよ
少なくとも男はね なら遠藤自身が柳井、滝崎、孫あたりにJでサカつくやりませんかって口説いて来るべき >>97
じゃあもう一生Jリーグは盛り上がらないね
老いぼれしかいないんだから プレーに夢持てないんだよ
世界のサッカーはミドルで入れる前提でプレーしてるのにミドル全然打たない >>93
メディアに影響される一般人はまだまだ多くいるから >>72
逆に「代表=欧州クラブチーム所属ばかり」と言うのがここ10年くらいの感覚で
とっくに旬が過ぎてJに戻ってきた選手がいつまでも代表にいるというのは日本代表の衰退と言うイメージに結びついてしまうよな あと税リーグ見ててめっちゃ思うのは選手移籍しすぎ
しかも低年俸
まるで派遣社員とかフリーターやん サッカー選手のキャリア ロールモデルを示す意味でも
代表経験者はJリーグで監督やって恩返しすべき
そして、三浦カズとか中田が代表監督になって行かないと駄目だよ スターってのは作り上げるもんではあるけど間違えるとハンケチになるし
大谷レベルの結果出せるやついるの? 年俸稼ぐ為に欧州行くんか?
レベルアップする為に行くんじゃないのか? >>106
クリスティアーノロナウドに50m6.4秒じゃ追いつけないよ
クリロナ>冨安>>>>大ダニ >>119
そのレベルになると金余って仕方ないだろうし
叩かれまくりの監督なんてやらねえだろ
サッカーの監督って底辺に言われ放題でまともなやつはやらない 年俸で夢を持てないと
って甘いこと言ってないでせめて小野クラスの技術の客を呼べるスターがでなきゃ
潰れそうな親会社だって年俸だって上げられないだろ >>21
Jリーグもレベルは上がってるから、J1なら武藤みたいに最初に五大リーグ落ちするタイミングで帰国しないと無理だろうね。
3年以上海外にいて5大リーグでレギュラー張ってたような選手は消耗も激しいから、辺境とか2部を経由してから帰国してもまず間に合わない。 >>111
ハイライトだけ見てそう見えてるだけだろ
サッカーのゴールのほとんどはペナ内でのワンタッチシュートよ
ミドルなんて入らんもんだ サカヲタだけがスポーツファンでズレてるんだよな
スターってのは何もしなくても自然と出てくるものなんだよ
藤井聡太
大谷翔平
渋野日向子
スターとして祭り上げている悪い例がサッカーの久保 >>120
ハンカチも高校野球のスターだったからここまで有名になった
ユース禁止して高校サッカーを盛り上げるべき >>20
普段お前が見てないだけだろ
DAZNも入れないしみったれた貧乏さん >>118
いきなりトップリーグで出場機会が得られるわけないから
2流リーグのドサ回りする
今はプレミアレギュラーの冨安だってベルギー→イタリア→イングランド >>100
Jリーグで得点王なんか代表のベンチ外だぞw サッカーはやきう と違って代表戦があるからな その度に移動して負担が大きくて欧州クラブで安定出来ない
コロナで代表なかったから遠藤がデュエル一位になれた Jリーガーの年俸高くしたら海外移籍しなくなってどんどん弱くなってくと思うが >>133
前田なんかポルトガルで通用しなかった雑魚だからな J1って外国人込みで平均年俸が3200万だったら日本人だけだと年俸どのくらいになるんだろう 結局メディアに取り上げられるかどうかだけ
国内メディアは野球にしか興味ないしプレミアでMVP取ったとしても報道されないよ
なんとか自分たちでやり方を見つけていくしかない プロ野球の平均年俸って世界のプロスポーツで33位だったな
日本じゃ高く見えるけど世界から見たら異様に低いのが日本 給料でそこまで夢がないのにこれだけ多くの少年がJリーガーになりたいと思う
なんて、とんでもない成功例だと思わないのか ちょっと前まではスターになって海外だったけど、いまやスターになる前に海外いくからな
Jにいる時点で人気まで至らん 夢を持てるのはイニエスタのような選手がプレーするとき 世界の有名選手でも日本じゃ無名選手なんだからそんなの大金はたいて連れてきたってどうしようもない
電通に大金払ってイニエスタは凄い選手なんですよと宣伝してもらって今の有様ですよ ファンから見たら年俸なんてどうでもいいわ
年俸が人気に必要だというなら正確な数字を発表しろよな >>130
そういうのはあるかもね
ユースなんて一般人は知らないもの
野球の甲子園レベルで一本化でBBA達に我が子扱いさせなきゃ >>123
Jリーグの隆盛でプロ野球の巨人が
長嶋茂雄を監督に引っ張り出したとかあった訳で
やっぱり興行という事も考えたら
名選手が監督になる流れは大事じゃないのかなあ
長嶋も選手だけでは文化勲章を貰ってないだろうし
NHKが川上哲治を解説者にしてたみたいな歴史の蓄積が
Jリーグにも必要だと思うんだけどな 今更こんな化石みたいな理屈を何で言い出したんだw?
数十年前に野球で年俸高くして子供たちに夢を、と言って
叩かれたやついるけど クリロナメッシは世界の弟だから 日本にいないからダメだとか 焼き豚の押し付けは通用しないよ
クリロナメッシ嫌いな奴なんかいないんだから >>137
イニエスタ1人抜けるだけでもだいぶ落ちると思う
日本人だけなら多分2000万弱くらいじゃないか >>1
心配するなブサイク
サッカーやってる子供が夢見てるのは欧州で日本じゃない
Jリーグは足掛かりとして機能すればいいと子供ですら割り切ってるよ オオタニの出現によりサッカー向こう30年は勝てる見込みがなくなった Jが1番盛り上がってたのはやはり発足時だろう
メディアの後押しも凄かったがやはり代表のほとんどがJリーガーってのも大きかったと思うよ
代表人気をそのままJリーグに持ってこれた
サッカーは興業なんだからそういうつながりってのはあったほうがいいと思うがね
例えば代表の8割は国内リーグ枠とかね
Jリーグを出る喜びなんてシャレにならんでしょ スターになれる選手は海外行くからな。
中田や俊輔だって行ったし、長友や香川が海外に行ったときも盛り上がった。
やっとさんがあの活躍でスターになれなかったのはJに留まったからだし。
いま単純に海外の4大やビッグクラブで活躍してる選手が減ったんだよ。
DFのほうが活躍してるけど、やっぱり得点が大事。 何億も年俸貰ってる選手を年収500万の庶民が応援するのは滑稽に思えるけど虚しくならんのか >>141
メジャー行けばマイナーレベルの奴が億貰ってるのに何言ってんの 今は女子ゴルフがすげぇ熱い
トップの稲見とかは2億円プレイヤー
女子でそれだけ稼げるスポーツはゴルフだけ スターは作れるだろ
一時的とは言え電通は柿谷をスターに出来たじゃん >>162
ベルディのオールスター感とか凄かったな ヨーロッパチャンピオンズリーグとかに出れるんなら金かけりゃそれなりに他国の選手も集まるし、金もかける意味もあるけど、中東の笛と反日国の荒いサッカーばっかのアジアじゃ誰もやる気おきないよ
国内市場がもう少し大きければそれだけで盛り上がれそうだけどね
クラブワールドカップがもう少し権威ありゃアジアトップを目指せるけど現状そうでもないし 海外の主要クラブ行くか日本代表になれないならもう負け組感出るもんな
Jリーガーで始まりJリーガーでカテゴリー下げながら終わってく奴に
子供たちも憧れてない >>167
日本国内のプロじゃ野球が一番だからな
サッカーはスターが欧州に行っちゃうのと
そもそも基本週1しか試合がない 神戸 大迫 年俸4億 しかしたいした活躍してない模様 Jリーグに憧れてる選手が全然いなくなったよね
選手は皆「Jリーグは海外行くまでの数年間の踏み台」としか思わなくなった
こんな踏み台でしかないリーグに熱くなれって方が無理だわ >>168
ゴルフは大会社のお偉方達の娯楽だからね
女子なら鼻の下も伸びるしスポンサーには困らないもの なぜか優勝が決まったあとに総合でJリーグ放送するNHK・・・ まあ、Jリーグも歴史が短いだけで新しい日本人監督はほぼ元Jリーガーでしょ
素人からの登用はこれからまずなくなると思うがね >>151
日本史上最高のストライカー釜本が監督になって盛り上がったか?他にもそんな奴いくらでもいるけどサッカーファン結局成績でしか評価しない
野球とは違うんだよ >>178
放送しなきゃならんノルマみたいなのがあるんだろ
イヤイヤ放送するんだよ 若手が活躍してもJで億はもらえんもんな
海外行くと中堅以下でもポンと数億もらえるもん >>176
最近のJリーガーはJとベルギーを踏み台にしてドイツ、イングランド、イタリアを目指すってのが標準だな。 Jリーグって結構レベル高いけどな
ベルギーリーグよりも >>168
ゴルフは人脈作れるしいい投資だと思う。子供にゴルフさせる親は賢い いいか、遠藤、よく聞け
客が増えて、スポンサーも増えたら、ギャラは上がるんだぞ
誰も観てないのに、年俸を上げろとか、ムチャ言うなよ 観客で収益を上げてくれないことにはね・・・
現状、母体で低賃金で働いてる労働者が、脳筋どもに搾取されてるようなものだから >>60
サッカーの選手が、野球やっても使い物にならんのと同じ事。
お前は、バカなん?笑 >>122
フィジカルは足の速さなのかw
サッカーファンは頭がアレで微笑ましいな。
クリロナも大谷選手も凄い。
ストイックに管理して規格外を維持。
日本人は三浦知良+中田英寿みたいなカリスマが
あらわれない限りオワコン。 まったく客が入らないんじゃ給料のあげようがないわけだがw
DAZNマネーがある内に発展させないといけなかったのにそれができなかったから
大した発展はもう望めないリーグだろw プロ野球選手って800人くらい?Jリーガーは1500人くらいで、バスケのBリーガーは250人くらいか 関西はチャイナインバウンドマネーに期待してコロナを撒き散らしてたやん Jリーグのスターが未だにカズな時点でな
サポーターの年齢層もどんどん上がってんだっけ?
海外出て活躍してスター扱いされた選手が戻ってくるローカルリーグ扱いのままだし
Jリーグいる間はチームも選手もチンタラやってて観に行く価値ねえし
てかスターがいないと盛り上がらないなんて昔ながらのやり方、時間が止まったままなんだよ日本サッカーは >>169
柿谷が一時的にでもスターだったと考えてる人のほうが圧倒的に少ないんじゃないかな…
スター候補だったらわかるけど NPB 平均4100万
J1 平均3200万(外国人込み)
B1 平均1600万
ラグビートップリーグ 1000万前後
Vリーグ 400〜600万
日本だとなんだかんだでプロ野球が圧倒的に高い 年俸が低いのは当たり前だろう
上げてほしかったら海外で成功しろってこと J開幕当時はバブルの頃だったし小学生でサッカーなんて見たこともやったこともない女子だった私でも友達とカズ派?武田派?とかやってた(1人柱谷派がいた)
今の時代じゃなかなか厳しいんじゃないかな…
イケメンかつバルサでスタメン張れてセレブと付き合うぐらいの大物が出れば別かもしれない スターが未だカズとか言ってる奴アホだろ
みてない証拠 協会にいる妖怪爺どもを追放しないと何も変わらないよ サッカーって技術があろうとも
頭がよくなかったら話にならないな
中田英寿が最強 一時期の安倍ガーと同じで、罵る人間だけじゃなくてサッカーの寂しさをキャッキャと伝える人間がいないと支持が増えないよね
5ちゃんだって YouTube とかちょっとしたことで野球を楽しんでる層は時々見かけるけどサッカーを純粋に楽しんでる人をめったに見かけない
ただただ野球を罵る人間がいるだけ Jリーグ、Jリーガー
このネーミングも発足当初はお洒落だったんだろうけどね
おまけに往年の世界的名選手がプレーしてた
だが、欧州リーグなんかとの格差が広がってコア層はそっちを見るし
日本経済の停滞なんかの時代背景もあるのか
イニエスタに法外な年俸払ってもリーグ全体の盛り上がりにならない
ベースボールの本場、アメリカに対する大リーグ意識が根底にあっても
野球として楽しんでいる日本の野球ファンを見れば
プロサッカー、プロサッカー選手という言葉を定着させた方が
日本サッカーの為には良かったような気もする
国内リーグの延長線に海外リーグ、代表があるという意識が今は薄いんだよね もうスターとかカリスマとか
基本そういう時代じゃねえんだよ
昭和じゃあるめえし >>165
年収500万の選手を月収三千円のサカ豚が応援するのがさっかあな😁
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161778696/
資金はどうしてる?そんな齊藤氏は現在39歳。本業はフリーライターだが、月収はわずか3,000円ほどなのだとか。その収入で一体どうやって生活し、どうやって応援活動の資金を捻出しているのか。
齊藤氏の母・つや子さんは「親のすねかじりね」と柔和な笑顔で穏やかに話す。口調は優しいが、発言内容は研ぎ澄まされたナイフのような切れ味だ。
遠征費など活動にかかる費用は、ほぼ全て母親が貸しているのだそう。「返済の予定は?」とのスタッフからの問いに齊藤氏は、「そういうことではない。親の金とは言っても家の金なんだから、僕の金でもある」と独自の理論を展開した。
「ちゃんと働いてもらいたい」と切実な思いを漏らす母に対しては、「俺が応援しなかったら、ゼブラが死んでたかもしれないんだぞ! ここまで来て(応援を)辞めるわけにはいかない!」と強い口調で返す。 チームを増やしすぎなんだよ。
どんだけ楽観したら「劇場」の数をこんなに増やせるんだ?
すべては初代チェアマンの川淵の読みの甘さ >>201
野球は試合数こなせる上に客もそこそこ入るからペイできる
サッカーは試合数少ないのに客も大して多くないから給料上げるにも限界がある
入場料上げるしかないけどそしたらさらに客が来なくなるだろうしなw >>205
でもレジェンドのこるのはすごいよ
王長嶋が現役みたいなもんだろ 日本に残ってるのが悪い
サッカーの中心地は欧州なんだから
今の若い有望選手は英会話もしてるから最初からペラペラってのも多い そんなに金が欲しいんなら
竹中みたいに中抜きのスキルを鍛えろ
それが令和だ
昭和はオワッた >>205
しかし一般人にも認知されてる選手ってもういなくね?
05年くらいまでは国内リーグ選手でも割と知名度あったと思うが
三苫とかマリノスの禿とかJリーグサポくらいにしか知られてないだろ >>205
当たり前じゃん
もうしばらく観てねえよ
時間の無駄 >>213
ほんと、それ
アマチュアには夢があるけど はあ?あえてスター選手作るて芸能人じゃあるまいしトンチンカンなこと言うんじゃないよ スターといっても実力が伴ってないと昔と違って今はネットで海外サッカーの動画とか観放題なのだから見る方も騙されんぞ すべて川淵のせい
今から神戸クラスのやる気のある企業10チームのリーグにして
毎週代表の紅白戦が5試合見れるリーグにすべき
中途半端にサッカー選手を生み出しても、
金稼げずに犯罪者になってサッカーのイメージ悪くするだけだな 大谷mvp取ろうが日本人の給料は増えてないだろ
大谷でオナニーとか寂しいね まあJリーグ1秒も見る気がしない
レベルどのこのじゃなくて組織的でつまらん(´・ω・`)
読売ヴェルディみたいに個性が豊かな選手多く集まったクラブ出てこないかな 質問の受け答えはヨーロッパサッカー選手のメンタルみたいなのにいざプレイさせると下手みたいなが萎える Jリーガーでも何億ももらえるなら
プロになりたいって子が増えるのかなあ
海外行けばもらえるのであまり変わりないのでは サッカーって本当にネガティブな話題しかないな
大谷とか新庄みたいによくわからん奴でも興味持つような話題もたまには提供して欲しい
ニワカは今のサッカーのどこから入ればいいのかさっぱりわからん あんまり年俸高騰すると中国のように負債膨れて弾けるんじゃないか 金稼ぐなら欧州
あっちの金のかけ方は桁違い
まぁ野球のメジャーリーグも金は稼げるけどなアメリカだから >>186
社交レベルでゴルフするのに子供の頃からやる必要はない >選手の給料を上げて、Jリーガーでも何億円も給料がもらえるんだっていう世界になっていけば
だからそのカネは誰が出すねん
天からカネが降ってくるわけじゃねーんだぞアホかこいつは・・・┐(´д`)┌ サッカーも地道ながら世界の市場に定着したからな
遠藤が必要のない心配してるだけで、Jリーグの在り方もこれから変わるよ Jリーグが始まった93年はヴェルディにはカズとラモスの二人の一億円プレーヤーがいたが巨人には原辰徳独りしかいなかった
いまやNPBの日本人一億円プレーヤーは七十人ほど
一方、Jリーグは… >>224
実力で駄目なら槙野森脇みたいな面白キャラをゴリ押しすれば良かったんだろけど
この2人もいつの間にか引退間近のベテランになってしまってるからな 野球はエース格なら3億4億もらえるけどJリーグだと神戸除いたらエース格で1億がやっと
年俸も野球並みになったらいいのに >>46
いいじゃん もうそれで
あんだけやれたら上等だよ
野球も強くなり過ぎて怖いわ
なんとかして草野球チームに戻ってほちぃ
ブリブリマッチョ過ぎる プロ野球みたいに推定でもいいからどんどん公表したりすると流れ変わるかも?
Jリーガーてあんまり誰がどれくらい貰ってるのかあんまり分からんよね >>190
大谷の出現が野球人気を全く上げてないみたいだけど?www >>232
欧州なんてスペインでも未払い発生すんだから何を期待してんだ
お金に関してはアメリカ、ドイツ、イングランド以外の国信用してないわ Jリーグには異常なほど韓国人キーパーがいる
変じゃね? サッカー選手なんてみんな膝壊すやん?
選手寿命短過ぎなんやわ
膝をイジメる競技なんや!
競輪選手みたいにトップで20年やれるのと違うんや スターの前に山手線内で気軽に行ける専用スタジアムからだな チーム数大杉ってのはあるな
一般層の視点も全然定まらないから
川崎が優勝したとき「ふーん…あっそ」みたいな扱いで悲しくなった
フィギュアあたりと被ると完全に羽生以下扱いだもんな 景気良くなればスポンサーやスポンサー料も増えるだろうが今の日本じゃ厳しいな そもそも子供の時って
「年俸高いからこのスポーツやろう」なんて
考えんよな >>196
スターがいないと盛り上がらないと考えてクソスター量産してんのは野球でしょ?
おまえ何言ってんの?? 金とか実力はともかく
見た目、外人にハンサムと言わせる大谷は無理 >>240
と言うか槇野はもう引退表明したでしょ。あと今季で引退は大久保嘉人も昨日表明していたね 読売ヴェルディの年俸(93年)
カズ→2億4000万円
ラモス→1億8000万円
柱谷→1億5000万円
武田→1億2000万円
北沢→1億円 >>250
マジでチーム多過ぎ
いくら増やしても95年の14チームまでで止めておくべきだったわ
川崎が優勝しても全く話題にならなかったのは一般人が川崎フロンターレと言うチームを認知していないから >>225
野球だって12球団でやっとパに観客が来るような状態になってるけど
昔は川崎球場なんてガラガラだったからね
今はその下の末端地方球団作ったりしてるけど給料ももらえないようなプロがあふれてる
金をもらいたいならやっぱり集客が第一だよね
そのためにどうするかってななもんだ >>248
競馬なんて40年もできるぞw
福永もサッカーやってたんだよな
オランダファンらしい、まぁグーリットは凄かった 地域密着で地域クラブ応援するから
スターなんて生まれない 大谷なんて野球界でも例外中の例外やぞ
あんなの狙って作れん >>248
膝壊れなくても体力落ちると勝負出来なくなるからな
見切り早いのは実は野球
21で戦力外は早すぎるだろ >>17
サッカーは高校卒業していきなり海外、年俸億超え
五輪追放れじゃーでは無理だよねw 大谷を見てもわかるように
スターは見た目も大事
代表の堂安、浅野、原口、古橋とか見ると
韓国代表かよと思っちゃうわ(´・ω・`) 自分の考えはむしろ逆で、
そんなに稼いでない技術で劣る選手たちがビッグクラブと呼ばれるところに勝つ
それがJリーグの醍醐味だと思う
稼ぎたいスターになりたい選手は海外行けばいいだけだし、海外行けない選手はそのレベルって事だ
海外行けない選手が日本で億稼ごうとすんなよ 結局、よく読むと解決策は三木谷って言ってるようなものなので、
金のあるスポンサーについてもらうしかないな。
根本的なところは日本の経済が停滞してるところをなんとかしないといけない。
いまじゃ最低賃金は欧州の半分くらいになってるんだから、海外の選手を連れてくる
にしても金銭感覚変わっちゃってんだよね。 海外の選手は無反省マインドがプレーから滲み出てて楽しいんだよね
SBも長友みたいに自分勝手にパスゴーして責任は中に負わせるから3人目もバンバン動く
味方に「わりぃ!(汗」なんてゼスチャーしてるサッカーはほんま萎える Jリーグ初期はプロ野球と年俸差は少なかったけどな
チーム増やしすぎたのが失敗 オマイたちもサッカー観戦は良いけど
実際にやるなよ?
Playを
ヘディングばかりやってたら頭おかしなるんやで?
もういいじゃん これだけ出来たんだし あとは地味にバスケとか 卓球とかにしときなよぅ 週6で開催できる野球と同じ収益システムで、
多くても週2開催のサッカーが利益でるわけないからな。
オフシーズンのファンサービスにも力入れてないし。
そんな奴らが給料上がるわけないわ。 >>208
はあ?
野球そのものがどうでもいいのが野球だろ?
サッカーはみんな純粋に競技を楽しんでんだが?
何でおまえら真逆のことばっか言ってんの? スターがいなくても
クラブ数を減らして
良い選手を一つのクラブに集めて
質の高いサッカー客に見せてやれ >>272
そこは失敗の要因じゃない
そもそもチーム増やしたんじゃなくてJリーグを3部まで増やしただけ
それは世界基準だから >>248
まあサカ選手で30代なら膝に爆弾抱えてるわ プロでもアマでもな しかもスタジアム建設費や運営費を税金でまかなってる。
どんだけ贅沢なんだよ。 だったらジュビロなんかじゃなくしっかり金払ってくれるチームでプレーしろよ、お前が 槙野勝手に引退させられてて草
ほんとJリーグに興味ねーんだなw サッカーは競技性として野球とは別物だから
比較するならラグビーやアメフトとやれよ
野球とは何の接点も無いだろ >>253
まぁでも「稼ぎまくって家族を食わせたる!」みたいな考え方も自立成長のネタとしてあって良いとは思う 00年代まではJリーグもそこそこ知名度あったよな
スパサカややべっちfCも人気だったし >>282
欧州や南米みたいに根強いサッカー文化もないのに世界基準とか言われても無理だったのよ 大谷が活躍してもユニフォームやら用具がバカみたいに売れてないし大谷も別にスターではないわな社会現象になってない 野球という全く競技性の違う者と比較するから見誤るんだよ 欧州のチャンピオンズリーグはレベル高くて面白いし日本の高校サッカーもレベルが低いのに面白い
でもJリーグのなんとか杯とか見てもちっとも面白くない
ここに何か理由があるのではと思う メルカリアントラーズ
浦和レッズ
FC東京
読売フロンターレ
日産古河Fマリノス
トヨタグランパス
パナソニックガンバ
楽天ヴィッセル
サンフレッチェ広島
マルハン九州トリニータ
あと増やしても+2チームくらいで良いと思うわ
今はチーム数多過ぎて訳ワカメ 理念とか言っちゃってJリーグはまじめすぎる
スポーツなどしょせん暇つぶしだし興行だ >>291
本当はサッカーしたかったけど野球の方が稼げるから
野球やってます、なんて奴いると思う? >>270
金でどうこうやっても中華みたく失敗するだけ Jリーグ発足当時はスターがキラ星の如くいて週末のTV中継がたのしみだったのだが
今やすたれにすたれて誰一人名前すら知らん(笑) >>255
野球も観に行ってねえからしらんわニュースで知る大谷くらいだわ
なんでもかんでも野球敵視して現実から目背けてきたままオワコンになっていってんなサッカーって >>280
結局質どのこのよりザル守備の馬鹿試合一番盛り上がる気がする
あとATの逆転とか
テンション上がる 代表頼みになってる現状よくはないんだけど何するにもお金が無いとねえ >>272
Jリーグプレミア化構想が頓挫した時点でJリーグは終わったと思う
あれがJリーグ起死回生の為の最後の一手だった
チーム数が多過ぎるのはマイナスにしかならない 市民の税金使わずに利益確保してから言えよ。
できないなら給料なしでええだろ、趣味じゃねーんだから。
プロなら利益だせ。 >>270
残念だけど
下からのバックアップは尽きましたよ
日鐵も結局モメとるしね >>266
3年で首切られてもしょうがない育成枠が誕生したのもあるけど確かに昔に比べて戦力にならない選手の早い首切りが全然多くなってきてるね
昔は高卒で入団したような選手で1軍戦力になってなくても大体25歳ぐらいまでは続けられてたようなイメージが有る 香川 岡崎 本田 長谷部
を連れ戻せ
あとは欧州にいても
結果出せてないやつは強制帰国 柴崎とか 野球 大谷翔平(大リーグMVP)
ゴルフ 松山英樹(マスターズ優勝)
テニス 大坂なおみ(グランドスラム複数優勝)
サッカーはこのレベルの選手いつ出てくるんだ?
競技人口の差こそあれ、4大リーグで得点王ぐらい取らないと話にならないよな? >>281
かと言って地上波で放送しても一般には見向きもされなくて視聴率悪いから結局そういう所でファン相手に見てもらうしか無いよね Jリーグは首都東京をおさえられなかったよな
23区内に新国立をホームにして人気クラブ作るべきだったけどもう遅いだろう
地方でそこそこにやってる感じの文化で終わってしまった >>242
野球が強くなり過ぎ?
なんだおまえ野球すら見る目ねえのか
日本の野球はどんどんレベル下がってるよ サッカーにしろ野球にしろ19世紀20世紀の欧米人が面白いと思った余興だからな
21世紀にそのまま通じるとは限らない お前みたいな老害がいつまでも現役にしがみついてるから若手が薄給のままなんだろ
さっさと新陳代謝すれば若手の年俸も上げられるんだよ 大した事ないのに運がよかっただけで生き残れたゴミが何を勘違いしてるのか
目的と手段、過程と結果が、逆だよ >>253
芸スポのスポーツ談義で一番不思議なのはそれだよな
親がゴルフやらせるとかならともかく
世の中の大半の子供達はそんなこと考えてすらないのに >>277
5ちゃんで野球うんこ野球うんこ連呼してる人たちがサッカーの人気をあげるとは思えない
野球うんこ言ってる人たちを見てサッカーに興味を持つわけないじゃん チーム多すぎってみんな指摘してるのに
関係者はなんでやらんのかね
最初の言い出しっぺが亡くならない限りメスを入れられない問題なのかね? プロ野球もスーパースターと呼ばれるのはMLBの大谷だけで年俸だけじゃないよ
マスコミの取り上げ方もあるけど巨人の4番を考えたら球界も前途多難だよ >>300
Jにお金出させたいなら伝統の大企業じゃ無理なんだよな。株主や取締役会がうるさい。
三木谷みたいな創業社長じゃないと無理。だから柳井、滝崎、孫なんだよ。 これから5年ぐらいは武藤がJの顔になると思う
そのぐらいずば抜けてる スターとかだとベッカムのような感じだぞ着てるものとか髪型真似したりとかのな 職場のやきう大好き上司は
久保くんの名前は覚えたみたいだな
あと堂安も
例のカードのCMがアホみたいにやってたから覚えたんだろう >>291
だからいつの時代なんですか?
左門豊作かよバーカ >>304
発足当時はテントを持って泊まりがけで客が来てたからね
スタジアムが小さいと客が入りきらないとこもあった
どうしてこうなっちゃったんだろうね >>325
チーム数増やすことでJリーグが盛り上がるとずっと信じ続けてきたから
今さらそれを否定したら今までのJリーグのやり方が間違ってたことを認めることになるから中々認められないのよ 現在1強で何年も無双中の川崎フロンターレと言うチームを一般人が認知していない現実 >>317
人口90万人の世田谷区に住んでたが
川崎サポが多かったな 次がマリノス 電通が消えたし
メディアパワーも もうほぼ無いしね
欧州へ行きたい者らは 個人や、ビジネスで行きなされ サッカーってサッカー好きそうな奴同士でも常にいがみ合ってばっかりだけどやめた方がいいぞw
代表が勝っても全く盛り上がらない責任の一端がそこにある >>329
大谷つまらんけど
我々は新庄に期待してるわ!!! 昇格降格制ってのもまあ良くないわな
降格したら客も選手も離れるわけで需要ないってことだし
チーム内での2軍降格と何が違うんだって話よ
J1,2軍リーグ、アマチュアリーグ
これでいいでしょ
別に昇格も降格もいらないし村おこしチームなんてなんの意味もないよ
欧州が全て正しいわけではない
日本やアメリカのやり方だってある 運動できる子供がいて、プロスポーツ選手になれる素質あったとしたら
周りの大人たちは迷わず稼げるスポーツ勧める。
親も先生も。
子供がセパタクローやりたいと言っても反対してさせないわ。 Jリーガーが2憶3億と稼ぐようになったら、Jリーガーがプロ野球選手みたいになるだけだよ 野球は高額なサラリーが欲しければアメリカ行くし、サッカーは欧州に行く。
同じ土俵で勝負して投資してもメリットがあんまない気がするよ。
発想を変えた方が良いと思う。
「どのジャンルだったら世界中の才能を日本に呼び込めるのか?」
ビジネス的にはこっちの方がやりやすいかな、本気で投資するなら人的資源の確保が一番重要になって来るし。
他が先行してるジャンルはバーニーレベルの優秀なプロモーターいても今更無理だと思うんだよねw >>344
そりゃガラパゴススポーツならそれでいいかもしれんが
残念ながら世界的に人気のあるスポーツじゃ無理だよ >>248
だから現役のうちにスポットライトを当てないと >>347
夢を持てない衰退人間はあんた自身じゃん
都合よく主語を大きくしないで >>338
川崎だろ
部落だろあそこ(´・ω・`)
昔神奈川県に住んでたけどそんな田舎誰も興味ないわ >>270
三木谷は何とも言えん、終わった大迫に4億払ってるし
正直大迫がここまで使えなくなってるとは思わんかった、武藤の方が数倍状態良くて酷さが浮いてる Jリーグのチーム数増やしまくる政策は間違いなく失敗だった
でも今さらそれを認められない歯がゆい現状がある >>338
地元密着を進めたせいで地元以外の人は誰も興味もたなくなってしまったジレンマ >>337
認められもクソもないんやで?
それが現実や ぶっちゃけ年俸じゃないだろ
いくら代表がいないとは言えプレーの質はJ創世期よりも圧倒的にレベルアップしてる
存在感が絶望的に無さ過ぎるのが問題なんだよwwwwwwwwww 結局どうやって運営費捻出してるか考えずに、
俺らに出す金増やせと言ってるだけ。
誰がやるか。 >>344
Bリーグなんかもそうだけどせっかく将来有望なスター候補選手取っても現状で試合に出れないと他チームに放出せざる負えなくなっちゃうんだよな
何かファーム組織がある野球見続けてきた自分からするとしっくりこないシステムかも >>325
1部リーグ18チームは標準的でFIFAも推奨してるはず >>353
部落なのは湾岸だろ
横須賀出身のオカンが言うてたわ >>354
ちゃんと整理整頓しときなよ
中国の件があるからね 欧州5大リーグ以外と比較してJの給料ってどんなもんなん? ネイマールがサッカーがは卑怯なスポーツだと
ばらしてしまったので日本でサッカー人気が高まることはない >>336
J1開幕時 323万人/10チーム
コロナ前 634万人/18チーム
1チーム当たりの観客動員増えてんだけど? >>1
Jリーグには年俸32億のイニエスタがいるだろw >>364
日本の場合は野球やって無くてもバレーかバスケに取られてただろ >>30
冨安は才能は異次元クラスで所属クラブも申し分ないが、顔とDFというのがね まあね、アメスポは降格なんてないしね
日本人のプロスポーツ感ってのはやはりプロ野球がモデルだから降格制度は馴染まんわな
普通に一軍二軍で選手が行き来すればいいだけだし 賞金額上がって川崎なんか金貰ってるはずなのにケチだからなw 優勝したフロンターレの選手は地味だからな
代表のフロンターレ組もそうだけど >>362
世界的なスターになればどんな競技でも貰えるだろ 大谷が野球引退してからjに入っても余裕でタイトル総ナメするやろ >>337
チームを増やすことは裾野を広げてローカルな場所にもサッカーを普及させるのが狙いなんだが?
おまえ何にも分かってねえな この前ナビスコ杯だかの決勝をなんとなく見てたら、
日本代表戦よりずっと面白かった
スターが居なければ魅せるチーム作らないといけないのでは? >>375
新スタジアム建設に全部注ぎ込んだんだろ なぜチーム専用スタジアムを欲しがるのだろうな
週1しか試合ができないなら共用でいい Jリーグは失敗してるってもう関係者も薄々気付いてるんだな 利益でてないチームの選手の年俸は最高400万でええぞ。
赤字しか出せないんだから、平均の給料でるだけ御の字やろ。
多くの選手はアルバイトやボランティアでもええ。
普通の「企業」なら、利益減ってるのに給料アップ主張するやつは頭おかしいで。 >>347
それも勝手な思い込みだと思うけどね。
成熟国家とか言ってるけど、成長産業に投資してないだけじゃん。
いつから日本人はつまらない事言うようになったんだろうか。
面白い事がしたいならすればいいだけなんだけど、よく解らん言い訳が多いんだよな。 >>371
ニワカが称賛できる分かりやすいスターが必要であって
あんな地味なルックスのハゲてるおじさんはダメだと思う 見てて面白い選手がいるかいないかだよ
マラドーナのプレー動画見てたら
こんなのいたら毎週サッカー見てーって思う
小野も確かきっかけはそれだったよな
日本は最近じゃ久保かな
FC東京とマジョルカ時代はかじりついて見てた 野球と比べちゃしょぼいが他のスポーツよりは食えるレベルにはなってきたな >>338
無双中ならチームがいくらあっても目立つわけで
おまえの主張であるチームを増やし過ぎたを自己否定してんじゃんwww >>378
昔は高校なんかでも野球で壊れた人が行くようなスポーツだったけど
さすがに今はどうなんだろ >>363
小泉の地元生まれかよええな(´・ω・`)
結局地元密着だとローカルネタしか盛り上がらんw >>374
学生野球などは普通にあるけどねだから実力は東都が上という人も少なくない >>360
おかしなシステムなんだな…
欧州の引退した監督や選手たちは
地域社会で働きながら貢献し 空いた時間に趣味でスポーツをたのしんでやってますよ? >>385
上は地域密着維持派と反対派に二分してると聞くな サッカーが日本人の気質に合ってないんだよ
個人の指標がほとんどないから
同じポジションのA選手とB選手どっちがいい選手なのか?
となると主観にしかならない
だから金を出す側も財布のひもが固くなるんだよ >>384
専用スタジアムあればそこで練習に専念出来るでしょ >>347
夢は税金で支払わせるものじゃなくて自分たちで稼いで実現するもの。 >>374
アメリカのMLSも降格制度がない
日本人もプロ野球に慣れてるから降格制度は合ってないかも ケチンボ川崎が辞め見させないからな神戸三木谷マネー頼みだわ
DAZNマネーとはなんだったのか だいたいさ
衰退する一方のNPBのやり方を見習いなさいなんで冗談としか思えないんですが?wwwww あと残留争いは意外と楽しいな横浜fcの試合ここのところずっと
見に行ってるわもし降格がなかったら消化試合だからねただの 大谷みたいな突然変異が出てくるのを待つって発想は短絡的すぎ >>403
それなオワコンマスコミ主導のNPBモデルはもう終わりだろ 年俸が高ければスター?
まず技術でしょう、本末転倒 Jリーグが夢ないなと思うのは海外から帰ってくるか代表常連で30歳近くなってやっと年俸1億というキャリアしか描けない点だな
まあ年功序列の日本企業的なのかもしれないが >>378
バカすぎワロタ 地域リーグのプロにもなれねえよ(マジレス)世界一足の速いボルトですら豪で通用しなかったんだが >>324
誰が野球をディスればサッカー人気が上がると言ったの? どうしても試合数が少ないから、その分観客収入も野球より少なくなるからなー たとえば
A選手はいい選手だから3億出してくれとなった時に
日本人はこう考える
でも同じポジションのA選手もB選手も年間のゴール数は3〜5程度で同じでは?
どうしてA選手は3億でB選手は5000万なの?となる 野球は
ON→原、江川→清原、桑田→野茂、イチロー、松井→坂本→大谷
世代交代うまく行ってるね まーた電通様に頭下げてスター(笑)を作って貰えばええやん?w
年俸で夢をの前にお前らのプレーで夢を持たせんとあこんなとは思うがw 降格制度がないとレベルが低い球団がいつまでもビリ争いしてつまらないよ
東都だったら東大なんて普通に落ちるわけだからね >>359
風呂敷を広げ過ぎたんだよ
縮小しろよ。ちゃんとさ
なんか妙なシステムだしさ >>408
技術もない奴がどうやって年棒上げるんだよ すれたいしか見てないけど
あと引退した後の身の振り方だろ
若いうちに怪我なんかで引退余儀なくされたら老後の貯蓄ないまま路頭に迷う スポーツは閉じコン化していくだろうからスターは難しいよ
それこそ大谷みたいな規格外な選手以外は >>399
スタジアムのピッチでの練習はそんなにないだろ
専用スタジアムの利点は観客席とピッチが近いから
試合が見やすいことだ まず選手がJリーグを愛してないもんね
「早くJリーグから脱して海外行きたい」
って選手ばかり
こんなリーグ楽しい訳ないじゃん 週6試合やってるプロ野球と週1のサッカー一緒にしたらいけんだろ。
カップ戦入れても週2なのに。 >>64
実際のところ日本人が海外行くようになってjリーグのレベルは上がった感あるの? 二部の愛媛とか多年度にわたる粉飾決算してても見逃されたけど
経営アカン所はどんどん切ってスリム化した方がいい >>403
さっきも書いたが、週6開催できる野球と
多くて週2のサッカーでは利益構造を変えないと無理。
野球と同じことして給料貰えるわけがない。
野球と同じだけ客呼べても3倍以上客数違うからな。 >>403
そうやって現実逃避したくなる気持ちは分かるぞ というか一般層が盛り上がるのって競技じゃないからな、キャラだからな
カズも中田も本田もスターになったのは
挑発的なビッグマウス
今、野球だって盛り上がってるのは新庄だよな
プレーしてる選手に興業の視点がない
だから衰退する 若手がどんどん海外に行っちゃうから
スターを作りようがないんだよな
新人の年俸制限撤廃した方がいいんじゃないの
有望選手には最初からどーんと金あげてやれ ただ金をくれ!って話を 夢 とか言わない方がいいwwww >>403
ちゃんと考えなよ
そうゆうところを
ちゃんとさぁ
楽しいのは わかるけどさぁ 日本代表でも知られてるのは大迫と長友ぐらいだもんな Jリーグにいる時点でスターではないからな
出戻りとか海外の有名選手を除けば 夢は地元のチームをクラブワールドカップで優勝させることだ!
みたいな主人公キャラが必要だな >>427
バカの感想w
サッカーはワールドワイドだから別に踏み台になってもいいのよ いろんな国から取ったり取られたり 移籍金ビジネスなの
やきう脳はこれだからな 狭い世界の話じゃねえのよ Jリーグも面白いから何も問題ない サッカーは世界で夢を持てるからね
国内限定の芸能興行の野球とは違うのです Jリーグなんてマジで誰も見てないレベルだもんな
プロ野球に追いつくどころか既にバスケに抜かれた
Jリーグ
・ルヴァン杯決勝 2.2% セレッソ大阪-名古屋グランパス
・年間リーグ優勝決定戦 2.1% 川崎フロンターレ-浦和レッズ
Bリーグ
・年間リーグ優勝決定戦 2.7% 栃木ブレックス-千葉ジェッツ 順位 選手名 年齢 ポジション チーム 2021年の年俸
1位 アンドレス イニエスタ 37歳 MF ヴィッセル神戸 32億5000万円
2位 トーマス フェルマーレン 35歳 DF ヴィッセル神戸 5億円
←大迫勇也 年俸4億円
←武藤嘉紀 年俸2億円
3位 ドウグラス 33歳 FW ヴィッセル神戸 2億円
4位 ランゲラック 32歳 GK 名古屋グランパス 1億5000万円
4位 セルジ サンペール 26歳 MF ヴィッセル神戸 1億5000万円
6位 酒井 高徳 30歳 DF ヴィッセル神戸 1億4000万円
7位 レアンドロ ペレイラ 29歳 FW ガンバ大阪 1億3000万円
8位 エヴェラウド 29歳 FW 鹿島アントラーズ 1億2000万円
9位 清武 弘嗣 31歳 MF セレッソ大阪 1億円
9位 キム ヨングォン 31歳 DF ガンバ大阪 1億円
9位 山口 蛍 30歳 MF ヴィッセル神戸 1億円
9位 ドッジ 25歳 MF 柏レイソル 1億円
9位 杉本 健勇 28歳 FW 浦和レッズ 1億円
9位 キム ジンヒョン 33歳 GK セレッソ大阪 1億円
9位 柏木 陽介 33歳 MF 浦和レッズ 1億円
9位 家長 昭博 35歳 MF 川崎フロンターレ 1億円
9位 レアンドロ ダミアン 31歳 FW 川崎フロンターレ 1億円
9位 齋藤 学 31歳 FW 名古屋グランパス 1億円
9位 柿谷 曜一朗 31歳 FW 名古屋グランパス 1億円
9位 ガブリエル シャビエル 27歳 FW 名古屋グランパス 1億円
9位 ディエゴ ピトゥカ 28歳 MF 鹿島アントラーズ 1億円
9位 西川 周作 35歳 GK 浦和レッズ 1億円
9位 小林 悠 33歳 FW 川崎フロンターレ 1億円
年俸1億円以上はこんだけ 年収1億円=手取り4900万円
サッカー選手は全試合出場・全試合勝利した場合の満額年俸な
Jリーガーは安いぞ 欧州サッカーって日本でいう昔の王長嶋時代が延々続いてる感じだからな
サッカー一辺倒
スペインなんか年間視聴率のほぼ全部がサッカー
ただの時代錯誤だよ 2020年度 プロ野球選手の年俸1億円以上(同じく出場給+勝利給は合算)
6.5億 菅野智之
5.7億 柳田悠岐
5.0億 坂本勇人
5.0億 山田哲人
5.0億 D.サファテ
5.0億 W.バレンティン
5.0億 浅村栄斗
4.6億 森唯斗
4.5億 丸佳浩
4.5億 松田宣浩
4.35億 A.ジョーンズ
4.0億 糸井嘉男
4.0億 R.バンデンハーク
4.0億 A.デスパイネ
3.84億 M.ムーア
3.73億 D.ビシエド
3.5億 山崎康晃
3.5億 中村剛也
3.4億 A.サンチェス
3.3億 青木宣親
3.0億 陽岱鋼
3.0億 千賀滉大
3.0億 岸孝之
3.0億 則本昂大
3.0億 増井浩俊
2.9億 今宮健太 中田翔
2.7億 J.ボーア K.ジョンソン
2.5億 西勇輝 大島洋平 内川聖一 松井裕樹
2.42億 A.アルバース
2.4億 中村晃
2.3億 J.ロペス
2.1億 山川穂高
2.0億 Z.ウィーラー 藤川球児 森友哉 益田直也 宮西尚生 西川遥輝 吉田正尚
1.9億 増田達至
1.85億 N.ソト
1.8億 會澤翼 平田良介 金子弌大
1.7億 O.ガルシア
1.64億 B.ディクソン
1.6億 G.パーラ S.パットン E.エスコバー 宮崎敏郎 L.マーティン
1.54億 澤村拓一
1.5億 野上亮磨 炭谷銀仁朗 Z.アルモンテ 栗山巧 Y.グラシアル 近藤健介
1.45億 有原航平
1.4億 岡本和真 J.マルテ Z.ニール 外崎修汰 源田壮亮 J.ブラッシュ
1.3億 R.デラロサ 今永昇太 福留孝介 大野雄大
1.25億 涌井秀章 B.レアード
1.2億 J.サンズ 金子侑司 福田秀平
1.15億 坂口智隆
1.1億 亀井善行 伊藤光 嘉弥真新也 甲斐拓也 銀次 J.ジャクソン D.バーヘイゲン
1.05億 石川歩
1.0355億 S.マクガフ
1.0億 小林誠司 大和 T.オースティン 梅野隆太郎 大野奨太 石川雅規
雄平 平井克典 E.メヒア 和田毅 明石健志 島内宏明 鈴木大地
角中勝也 秋吉亮 大田泰示 中島卓也 山岡泰輔
ラクして金儲けしたいならやっぱプロ野球選手なんだよ Jリーガーは貧乏 >>358
選手が言ってるように海外のトップリーグがそれ以上に成長してるからな選手含めて サッカーJリーグ チーム別年俸ランキング
1 ヴィッセル神戸 47億1240万円
2 名古屋グランパス 12億5540万円
3 ガンバ大阪 11億5930万円
4 鹿島アントラーズ 11億1040万円
5 浦和レッズ 10億7960万円
6 川崎フロンターレ 10億5160万円
7 柏レイソル 10億3530万円
8 横浜F・マリノス 9億4200万円
9 セレッソ大阪 8億1840万円
10 FC東京 7億9880万円
11 清水エスパルス 7億1580万円
12 サンフレッチェ広島 6億9440万円
13 横浜FC 6億2280万円
14 コンサドーレ札幌 5億9110万円
15 湘南ベルマーレ 5億5780万円
16 徳島ヴォルティス 4億5580万円
17 アビスパ福岡 4億4080万円
18 ベガルタ仙台 4億3240万円
19 サガン鳥栖 3億3380万円
20 大分トリニータ 3億1120万円
2021年 J1リーグ
プロサッカー選手平均年俸 3218万円
平均年齢 27.08歳
平均登録選手数 33人 >>412
5ch芸スポに10年以上野球叩きに粘着しているサカ豚GG ヴィッセル神戸2021
背番号 選手名 年齢 ポジション 年俸
8 イニエスタ 37歳 MF 32億5000万円
4 フェルマーレン 35歳 DF 5億円
10 大迫勇也 31歳 FW 4億円
49 ドウグラス 33歳 FW 2億円
11 武藤嘉紀 29歳 FW 2億円
6 セルジ 26歳 MF 1億5000万円
24 酒井高徳 30歳 DF 1億4000万円
5 山口蛍 31歳 MF 1億円
29 リンコン 20歳 FW 6000万円
18 飯倉大樹 35歳 GK 4000万円
21 田中順也 34歳 FW 4000万円
25 大ア玲央 30歳 DF 3000万円
11 古橋亨梧 26歳 FW 3000万円
9 藤本憲明 32歳 FW 2000万円
7 郷家友太 22歳 MF 2000万円
1 前川黛也 27歳 GK 1500万円
19 初瀬亮 24歳 DF 1500万円
17 菊池流帆 24歳 DF 1000万円
3 小林友希 21歳 DF 1000万円
14 安井拓也 22歳 MF 1000万円
20 井上潮音 24歳 MF 1000万円
37 増山朝陽 24歳 MF 1000万円
26 櫻内渚 32歳 DF 1000万円
31 中坂勇哉 24歳 MF 800万円
32 廣永遼太郎 31歳 GK 800万円
41 小田裕太郎 20歳 FW 700万円
22 佐々木大樹 22歳 MF 600万円
30 伊藤元太 21歳 GK 460万円
23 山川哲史 24歳 DF 460万円
27 櫻井辰徳 19歳 MF 420万円
- 坪井湧也 22歳 GK 特別指定選手
- 泉柊椰 20歳 MF 特別指定選手
- 尾崎優成 18歳 DF 2種登録選手
- 寺阪尚悟 17歳 DF 2種登録選手
- 村井清大 16歳 DF 2種登録選手
- 永澤海風 16歳 MF 2種登録選手
- 高橋一平 16歳 GK 2種登録選手
- 三浦淳寛 47歳 監督 5000万円 Jリーガー「一刻も早く海外行きたい」「Jリーグなんかに留まってたら負け組」
選手がこんな思考してるJリーグが盛り上がる訳ないやん スター作ろうとしても電通やアディダスって言われるんだから作れないよなw >>29
つか、むしろ世界中から集まるレベルになれば良いんだよ >>267
何で平気でそんな嘘付けるんだ?
直近の富安ですら高校からJリーグで過ごして海外に渡ってプロ7年目の今年でようやっと1億だぞ? >>391
川崎フロンターレ自体が後から大量に発生したよく分からんチームの一つだからな
いくら強いって言われても一般人は「何それ?知らない」で終わってしまうんだよ 背番号 選手名 年齢 ポジション 2020年の年俸 2021年の年俸
1 ランゲラック 33歳 GK 2億円 1億5000万円
10 ガブリエル シャビエル 28歳 FW 1億円 1億円
8 柿谷 曜一朗 32歳 FW 7000万円 1億円
19 斎藤 学 30歳 MF 7500万円 1億円
7 阿部 浩之 32歳 MF 7000万円 8000万円
5 長澤 和輝 29歳 MF 7000万円 8000万円
3 丸山 祐市 32歳 DF 5000万円 6000万円
2 米本 拓司 31歳 MF 5000万円 6000万円
16 マテウス 27歳 FW 5000万円 7000万円
15 稲垣 祥 30歳 MF 5000万円 5000万円
25 前田 直輝 27歳 FW 4000万円 5000万円
14 木本 恭生 27歳 DF 1500万円 5000万円
23 吉田 豊 31歳 DF 4000万円 4000万円
4 中谷 進之介 25歳 DF 4000万円 5000万円
9 山ア 凌吾 29歳 FW 2000万円 2500万円
11 相馬 勇紀 24歳 FW 1000万円 2000万円
6 宮原 和也 25歳 DF 2000万円 2000万円
21 武田 洋平 34歳 GK 2000万円 1800万円
17 森下 龍矢 23歳 DF 460万円 1500万円
18 渋谷 飛翔 27歳 GK 600万円 600万円
13 藤井 陽也 21歳 DF 480万円 700万円
26 成瀬 竣平 21歳 DF 480万円 700万円
27 児玉 駿斗 23歳 MF – 460万円
24 石田 凌太郎 20歳 MF 460万円 460万円
22 三井 大輝 20歳 GK 460万円 420万円
28 吉田 晃 20歳 DF 400万円 400万円
年俸2位の名古屋でもこんなもん >>425
スポーツ自体が娯楽として価値低下してるしな
家で5分の動画見るだけで最高に楽しめるのに
何でフルタイム使って見なきゃいけないんだって話や
コア層しか見ないコンテンツになってる Jリーグ 監督年俸ランキング
1位 横浜Fマリノス アンジェ ポステコグルー 56歳 2億円
2位 柏レイソル ネルシーニョ 71歳 1億5000万円
3位 名古屋グランパス マッシモ フィッカデンティ 54歳 1億円
3位 セレッソ大阪 レヴィー クルピ 68歳 1億円
5位 FC東京 長谷川 健太 56歳 8000万円
5位 清水エスパルス ミゲル アンヘル ロティーナ 64歳 8000万円
5位 鹿島アントラーズ ザーゴ 52歳 8000万円
5位 コンサドーレ札幌 ミハイロ ペトロヴィッチ 64歳 8000万円
9位 浦和レッズ リカルド ロドリゲス 47歳 6000万円
9位 ガンバ大阪 宮本 恒靖 44歳 6000万円
11位 ベガルタ仙台 手倉森 誠 53歳 5000万円
11位 サンフレッチェ広島 城福 浩 60歳 5000万円
11位 川崎フロンターレ 鬼木 達 47歳 5000万円
11位 ヴィッセル神戸 三浦 淳寛 47歳 5000万円
15位 横浜FC 下平 隆宏 49歳 4500万円
16位 湘南ベルマーレ 浮嶋 敏 54歳 3500万円
17位 大分トリニータ 片野坂 知宏 50歳 2000万円
17位 徳島ヴォルティス ダニエル ポヤトス 43歳 2000万円
17位 アビスパ福岡 長谷部 茂利 50歳 2000万円
20位 サガン鳥栖 金 明輝 40歳 1500万円 YouTuberなりたい子は金のこと考えとらんやろ
好きなことやって生きていきたいだけや チーム数多過ぎだろ
選手の質もチームの数だけ分散して質の高い試合やプレー出来んよな 日本のマスコミって本当にアホだよな
そもそも野球なんて世界でドマイナーだからサッカーと比べてるのは日本の低能マスコミだけだろ
世界でのスポーツとしての価値がまず違う サッカーも試合時間短くして、隔日開催とかにすれば? Jリーグの年俸増やすには
金持ちのオーナーさんや大企業にクラブ買ってもらうしかない
DAZNマネーだけじゃスター選手の移籍金も払えない 川崎見ればわかるように 若い頃はいろんなスポーツ観戦してきたニワカだけど、最近野球みたいに一対一の場面があるのは面白いと思い始めた。
おっさんが枝豆とビール飲みながらダラダラ見てたのが最近わかる >>457
代表も海外組しか招集しないし完全に落ちこぼれリーグだよ Jでも海外でもどれだけ活躍したってニュースになるのは週1だからなあ ・レアル久保、「ライバル3人粉砕」圧巻弾 アザールも幻惑…妙技に海外感嘆「もう十分だ!」
・未知の域へ挑む久保建英、光るものは周囲にも伝わる
・「バルサは早くも苦悩」 久保建英、ビダル粉砕の決定的瞬間に海外脚光「完全に嘲笑」
・レアル久保は「メッシの兆候がある」 驚異の“スター性”に英紙注目「輝きを放ち…」
・レアル久保、カルチョの国イタリアも称賛 「日本の若き怪物がジダンとレアルを魅了」
・レアル久保建英、“超絶トラップ”の反響拡大 「みんなが口を開けて驚嘆」「誰もが称賛」
・レアル久保、「超音速フェイント」弾を海外絶賛 クロースやアザール4人翻弄「屈辱与えた」
・「狂気のスキル!」 レアル久保、衝撃の“4人翻弄ドリブル弾”に海外驚愕「相手壊滅」
・“久保主義”が世界中に浸透 レアル贔屓紙が熱狂ぶりに言及「局所的なブームではない」
・レアル久保、驚愕の“股下トラップ”をスペイン2大紙絶賛 「超絶コントロール」「壮観」
・久保建英の“レアルデビュー”をスペイン紙も称賛 「黄金の左足」「傑作の香りがする」
・「ベンゼマを感動させた」 レアル久保建英、“卓越タッチ&美しいゴール”の反響拡大 サッカー選手の年俸ってわかりにくい
移籍金移籍金ばっかり強調されて年俸はいくらだよって思う
2部やトルコあたりの微妙なリーグにいく人はいくらくらい貰ってんの? 実はJリーグを一番見下してるのはJリーガーという
皆海外行く為だけにJリーグでプレーしてる 日本はA代表のニワカを入口にしてリーグに興味を持たせるビジネスモデルだからね。
そのA代表の人気が凋落していたら、そのトリクルダウンの受け皿におこぼれもなくなる。
もちろん、人気は商業規模に直結するから選手の待遇にも響く。
森保みたいにアジア相手に敗戦して、さらに格下に辛勝して喜んでるようでは人気なくなって当然だよ。
でも、協会も別に問題視していないようだし、このまま凋落の道を進むんだろうね。
国内が斜陽になったら、欧州に出ていけるような人材も他競技に流れる。
どこかの段階で欧州リーグで活躍する日本人も減少する。5年10年前の施策の成果が今だよ。 サッカーでも そこそこ やれたし
野球はメチャンコ強くなれたのだから もういいじゃん。それで
強くなり過ぎて怖いねん! もうやめてんか!
体力あるんなら 林業にハヨ転職してくれ!
すでに、少年だった頃の 君たちの夢は叶ってるじゃないか
何が不服なのか… >>464
久保くんが大活躍してればキャラは違ってもスターになり得たけど、ただの良選手止まりじゃなあ >>1
年俸に見合う仕事すれば自ずと上がる事にすら気づかないから落ち目なんだろ
1回、ブラジルあたりの市民クラブと試合させてみたいわ
J2とかJ3はボロ負けするだろうな >>436
やきうは芸能エンターテインメントカテゴリだろ プロレスや相撲と同じ
サッカーはスターとか別にいてもいいけどそんな重要じゃない 別に誰がどこでプレーしようとサッカー面白いじゃん 競争格差ピラミッド構造だし
田舎スター無しの鹿島がCWCでレアルと戦っただけで大盛り上がりだろ キャラゲーのやきうと同じにすんなよ >>457
Jリーグじゃ代表に選出されないのは悲しい
フランスは自国リーグは強くないが、自国リーグからもしっかりと選手選ばれるからやる気出るわな >>38
人数が違うしな
最近は三軍とか育成もいるし 人生一発逆転を狙う必要があるであろうアメリカ黒人がMLBに全然いなくなったしどうなんだろうな 欧州へのゼロ円移籍禁止しろよw
契約満了に伴うゼロ円移籍ならともかく
8月とかシーズン途中に欧州移籍して
移籍金がゼロ円なのに
サッカーヲタが「○○がベルギー移籍すげぇ」
とか言ってるのを >>451
スペインも観客の熱狂度落ちてるけどな
20年前のような地鳴りのするような歓声が
今はない 他のスポーツは気にしなくていいよ
経済成長出来ない国だから金のかかるスポーツを出来る層はこれからどんどん減っていく
サッカーしかない!ボール1つでこの苦境を抜け出す!と夢見る層は増えていく 日本サッカーは「スター選手がいない」
代表もJも終わってる 岸田による賃上げ
介護士、看護師、サッカー選手、抜本的に給与の底上げをはかります >>427
それは一般企業と同じで人材を買い負けてるからね >>38
神戸って頑張ってお金出してくれてる方なんだな >>250
競争率考えたらフィギュアスケート最強
こんなレベルの競争率でスーパーアスリート扱いでスターに慣れて稼げちゃうんだぞ
フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版
全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は157人
(ジュニアクラスは128人)
ソース:http://www.isuresults.com/isujsstat/pbsmfs.htm
人数以上に衝撃的なのがそのレベル
日本人女子の紀平選手が150点を超えているのに対し
男子で150点を超えるのは 157人中たったの37人
残り8割は女子の紀平さんに負けているレベル
50〜60点の男子も普通にいて、そんなレベルでも国際大会に出てるのが凄い
そこまで裾野を広げた競技人口カウントで150人程度
ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある? 発祥の地である欧米でスポーツが投機の対象になった
これはもう末期症状
いつ終わっておかしくない >>489
それはマスコミのスターシステムの終焉のおかげだな良くも悪くも
洗脳でスターを生み出すことができなくなったんだよ サッカーヲタが一番 Jリーグを格下に見てるから
格上と思ってる欧州移籍至上主義になってる >>471
もういいじゃん
ホモでも 怪物でも
あんだけ 世界の舞台でやれたら満足でしょ?
野球は怪物くんになり過ぎて もう怖いからダミ!
ちゃんと整理整頓してくださいネ! >>38
別にサッカーだからって訳じゃなくて
下の方の平均年俸一千万台はきついね
選手生命も長いわけじゃないのに
親だったら躊躇するレベルだ バスケBリーグ 昇降格制度やめます
https://www.asahi.com/articles/ASP4J6R8MP4DUTQP025.html
「Jリーグ型」から「プロ野球型」へ。
広がる格差、やりがい搾取が横行
サッカーのマネすると衰退するいい見本だなw サッカーで言う二刀流ってなんだろうな
前半FW、後半CBやるようなもんか? 週1〜2しか利益生む仕事してないのに何いうてんの?
休みの日の努力足りないんじゃないすかね。
アジア枠2だったドーハ組と比べてもJリーグできてから弱くなってんだし、
実業団時代のほうが仕事もサッカーも健全だろ。
実働週1の税金高給ニート減らせ。 日本の場合はマスコミがごり押しするかで決まるからな
冨安なんかは競技人口考えたら大谷より凄いのに日本のマスコミは完全スルーだからな
この国の野球ごり押し報道って洗脳レベルで本当に気持ち悪い
それでも野球人気落ちまくってるからマスコミの影響力がどんどんなくなってる
大谷より朝倉の方が人気あるしサッカーもボクシングもテレビ離れ進んでる 日本サッカーは海外リーグへ選手を拠出する為の下部組織の一つでしかないから >>497
スケートは上級国民の趣味だからねえ音楽とか芸術のコンテストと同じだよ >>469
そのマイナーにボロ負けしてるJリーグ
もう潰したほうが良いという話しになるけどw 人気もなくて金稼げるリーグじゃないだろ
現実見ろや >>484
サッカーも興行なんだよなー
だからこそどのチームもファンサービスとか努力して集客してるんだよ 日本人はスポーツでマウント取っても韓国人以下の給料になった >>489
スペインはバスケの方が盛んになって来てる >>498
早く撤収させれ!
そして林業に転職だw これはヘディング脳貧困サカ豚発狂やな笑笑
貧困税金寄生虫の税リーグ笑笑
野球の国日本に税金乞食の税リーグの居場所はない 引退間近のロートル外人には大盤振る舞いするのに
なんで日本人には厳しいだろ?
不人気リーグだから仕方ない面もあるけど サッカーはそもそも週2が限界なんだから商業化の努力が必要。
少なくとももう少し点が入りやすいルール改正は必須。週2が2試合ともスコアレスドローとか、コアなファン以外は見向きもしなくなる。 >>484
それこそレアルって言うボスキャラと試合したからだろ。
そのすぐ数週間後に鹿島が天皇杯で日本のチームと戦っても全然話題にならなかったし。 >>464
中田って社会の反逆者だったしな
今だって冨安あたりが「無料で観て文句言う奴らのために俺はサッカーしてるんじゃない」って言えば、スターになれると思う >>504
昔メキシコにカンボスというGKがいてだな、、、 >>500
残りかすしかいないんじゃ一般人は興味ないわな
楽天みたいに兼ねだして海外からひっぱてこれる体力のある親会社だって
国内人気が無けりゃ手を上げないと思うわ Jリーグからいきなりスターが出るなんて虫がいい話だ
高校時代からずば抜けた存在じゃないとスターなんか遠い
以前はUなんとか世代のW杯で活躍したというニュースあったが
今は全然聞かない今の若い世代のレベルは低いんだろう 日本がCLに参加できない地域性がある限り無駄
サッカーは欧州でも序列がはっきりしてる
Jリーグがトップクラスになる可能性はゼロ >494
J1 下位チームがクソ過ぎるからな
上位8チームでプレミアムリーグ作ったほうがいい 今までスターって言えるのカズヒデ本田くらいだからな
10年に1度しか出ない クラブが多過ぎんだよ
一都道府県に一個位じゃないと客が分散してペイ出来ないだろ だからJ1は10か最大でも12チームにしろて
したらもっと下と格差ついてプレミア感も出て年俸もあがる >>473
スタ行ってダゾン入ってユニ買ってって人が多くなれば倍くらいにはなる。
現状ワールドカップ最終予選のアウェイが地上波で観れないからな。
かなり厳しい そんなに体力あるなら
日本の地方の田舎の山の 蔦葛の木を外す作業して来なさい!
ハヨ撤収させれ! 野球は戦後の国策でナベツネと正力が始めたプロレスとかと同じものだから
普通のスポーツじゃないんだよね 最も偉大なスポーツ選手(アメリカ各50州調査)
1位 20州 トム・ブレイディ(アメフト)
2位 11州 マイケル・ジョーダン(バスケ)
2位 11州 レブロン・ジェームズ(バスケ)
4位 *4州 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
5位 *1州 ペイトン ・マニング(アメフト)
5位 *1州 ジョー・モンタナ(アメフト)
5位 *1州 ジョン・エルウェイ(アメフト)
5位 *1州 アーロン・ロジャース(アメフト)
https://www.insider.com/map-of-us-states-goat-athlete-across-sports-tom-brady-2021-2 >>250
チームが多くて給料も分けあっている感じになっているからな >>524
そのテレビ離れの結果、テレビでサッカー代表見てたライト層のサッカー離れが起きてしまった。
4年前の深夜の代表戦600万人視聴→今年のダゾンの中国戦70万人視聴。 >>474
あとラジオは野球が良い
ゆっくりゆっくり進みながら、おっさんが
雑談してるので、飯屋で食べる時は孤独感が
紛れる >>473
日本の企業なんて社員すら海外に引き抜かれるからなぁ
スポーツ選手を引き止めるギャラ出せんよ >>522
大盤振る舞いっていうかね
ようは競りなわけ
競合チームや引退後の生活より多く出せば獲得できるってだけの話
ロートル外人とやらは競合が多いだけでのこと 高額な年俸が欲しければ実力をつけてプレミアに行けばいいだけの話。 >>427
いや普通じゃね?
何でJリーグにこだわらなきゃいけないんだ
普通より高いレベルに挑戦するでしょ 放映権に高値が付くリーグにならなきゃ夢のまた夢だな 野球なんてアメリカでも人気ないからな
それをさも熱狂してるかのように報道してる日本のマスコミが狂ってる
あれだけ朝から晩まで野球報道してる日本でも野球の競技人口減りまくっててバスケに抜かれて卓球にもそのうち抜かれるだろうな >>503
昇格降格があっても別に必死にならないのはJリーグが証明してくれてるしなw
降格したら逆に身の丈経営に切り替えるチャンスだったりするし Jに何億も貰う価値ない
それだけ欲しけりゃ欧州でスターになれよ >>544
そもそもかつての全国区の巨人軍とか巨人・大鵬・卵焼き的なブームは
起きないんだからそれはしょうがないよ
あれはマスコミが四六時中ニュースで洗脳したから成り立ったもの 意地でチーム拡大方針を変更できないとかバカの極みだな
そもそも当初「企業から独立したプロスポーツ」とか自慢してたのに
その後方針かえて今や広告だらけのくせにw チーム数を減らすのは現実的に考えて不可能だから
更に上にJプレミアを設立するしかないな
千葉とか町田は外資に買収してもらえればワンチャン強豪の仲間入りできるぞ? >>535
過去のスターが日本サッカー界を盛り上げるみたいな構造が全くないのは何でなのかね >>532
ユースの選手だと
スターに仕立て上げにくいのはあるな
高校サッカー1本の方が注目は集めやすい >>533
あれほど閉鎖型のスーパーリーグを批判しておきながら、結局欧州全体が閉鎖型のスーパーリーグみたいなものなんだよな。
日本や他の地域の欧州以外のクラブがそれぞれ突出した成績を収めてもUCLのようなスターが集まる高額な賞金や放映権料がもらえる大会には絶対に出場できない。 >>545
ほとんど知らない選手で、90分一生懸命見たらスコアレスドローでした。
こんなんばっかで観るわけない…今までは人気にあぐらをかいてたけどどの試合も4、5点入るくらいのルール改正は必須。例えばオフサイド緩めるとかゴール枠広げるとか。 たしか本田さんが「ありゃバケモノ」て言ってたような?
見てしまった人ほど出現不可能なのがわかってしまうんだろ 外国人観光客が日本で見たいスポーツは野球と相撲だからな >>560
身の丈経営で都市や親会社の規模相応のカテゴリーに収まるほうがいいけどな
プロ野球のかつての横浜とか阪神のように巨人と試合してリャいいやっていうような
チームがずっといるほうが萎える >>546
なるほど
よく邦画の飲み屋のシーンとかでも野球流れてるの珍しくないね
先日見た孤狼の血2は広島が舞台だから広島カープの音声流れてた もっと感情をあらわにやれよ
馴れ合いみたいでつまんねーんだよな 好成績がスターを生まない知名度にも直結しない
これ先に野球が通った道だからスポーツとしての魅力が薄れてる証拠 >>573
さすがにそんな作られたスターはいらない
ゴリ推しは必要だけど チーム数が多すぎて質の低下が起きてる
J1に下手くそな人が混ざりすぎ >>574
世界もそれに合わせなきゃいけなくなるぞ >>499
確かに昔は興味無くてもアメフトのQBとか耳には入ってきたな プロ野球でもFAとかが絡まないと年俸跳ね上がらないよね
サッカーでも若いうちから欧州で評価されれば久保くんみたいに億かせげる
サッカー界としては稼げそうな奴はどんどん欧州に回す方針みたいだから
Jはだいだいこんな感じのままだろう >>573
新庄「野球はバイト」
こんな奴が監督w
しかも早く帰りたいからわざとエラーしてサヨナラ負けの八百長w そもそも野球はルール複雑すぎて土人にはムリw
象でもできるのがサッカーだから
おそらく世界で一番簡単なスポーツだろうな
だから世界に広まった。それだけ
野球の複雑なルールを理解できるのが日本とアメリカだけだったというわけ
だから世界2大経済大国になった。
韓国や台湾もプロ野球立ち上げてから経済発展した
南米とかアフリカとか永遠に土人から抜け出せない
欧州も野球やらないから、日米に経済で勝てないしな やきうとか実力伴わなくても9億貰ってるのが2人もいるしなw
Jリーグは日本人では酒井って人の1億4000万が最高らしいね イニエスタにスター性が皆無なのがな
関西での人気も阪神のロハスにすら劣るでしょ 大谷や佐々木みたいな凄い選手がサッカーにはいないからな >>581
ルールはさっぱりわからなくても
満員の球場でビール飲みながら楽しく観戦できるのが好評らしいよ 長谷部がドイツ言ったときに、鬼のように練習で走らされたってな。
Jの選手はどうだ?休みの日は「コンディション調整」で午前中だけ練習。午後からはパチに入り浸ってるやつらもいる。
「自主練」で筋トレしてた中田や居残り練習した中村俊輔は
当時オールスター状態だった最強セリエでも活躍した。
午前中だけしか練習せず週MAX2しか利益生まないようなやつらに
なんでこれ以上金やらんといかんのや。
てめえで客呼べるようになれや。 とりあえず実現可能ですぐできそうなのは、J1クラブ数を減らすことだね
12クラブくらいでいい ある意味東大入るより難しいのに
5年で引退、総収入2000万円とか切ないよね >>128ミドルがなければ内を固めりゃOKの雑魚扱いだろうが。久保くんと堂安の五輪のミドルを覚えてないのか Jもストイコビッチとかドゥンガとかレオナルドとかいた時代とは違うもんな
世界からかけ離れてるし >>587
FAなしで1億円プレイヤーが何人いると思ってんだ? >>545
やってるからまず外でてみろよひきこもりw >>594
それ理想的じゃん
スタジアムなんか飲み食いしてもらってナンボでしょ? Jリーグのインチキ降格制度
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格があるから盛り上がってる」などと言えない
・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」w
結局クラブが昇降格するか(サッカー)
選手が昇降格するか(野球)
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから >>587
いやいや200パーアップとか300パーアップとか凄い上がるわ
まだFA前の鈴木や岡本だってプロ野球トップクラスの年俸やんけ あれだけ強い川崎から
スターが生まれてないのがな
剣豪だけじゃん
三笘も誰それ?だし >>603
長い年月かけて独特な空間作ってるもんな >>498
それはあるなあ
黄金期マンUなんて1から選手育てて
ファンも選手の成長見て一体感やばかったし
今はもうこういうチームない
ペップバルサぐらいで最後かな >>583
いらないんじゃなくて久保くんとか南野とか分不相応なビッグクラブにねじ込んでスターを作ろうしたけど失敗しただけ。
ようは「あんな酸っぱそうなブドウは最初から欲しくなかった」と捨て台詞を吐くイソップ寓話の狐と同じ。 >>596
12でいいのはドマイナーレジャー野球だけw 絶対増えないからドマイナーレジャーのまま >>610
欧州ブランドに頼ってスターつくるんじゃなくて自分達の力で価値を確立させてるわけだからな まぁ、どんなスポーツでもスター選手と呼ばれるような人は必要だわな J1は草サッカーにボロ負けするリーグだからなw
天皇杯で再びジャイアント・キリングが
https://news.yahoo.co.jp/articles/00e354f5e7ceeb05de0c7199e27ceabfc339daf6
・横浜FCがJ3八戸に負け
・FC東京が順天堂大学に負け
・サンフレが5部の京都にボロ負け
・横浜マリノスがJFLのHonda FCに負け
・ベガルタ仙台がJ3のいわてグルージャ盛岡に敗退
J1の4分の1となる5チームが、ジャイアントキリングで初戦で姿を消したw
こんなんじゃあ、少年はサッカーやろうと思わないだろ
え、俺たちが夢見ていたJリーグってこの程度なのw
夢が粉々に壊れていった >>596
12チームの国内野球にスターいないだろ?
海外に行くのを抑えるのが1番だよ サッカーのゴール裏の連中って安い席で自分達のオリジナルグッズ作って飲食物も買わないんだろ
害しかないな スターどころかファンの高齢化でジリ貧なのが現実
ワールドカップ予選も地上波から追放されて進退極まっとります あとやっぱ、テレビ局の協力なくしては有り得ない
とりあえずやべっちFCの復活と代表戦の放送は必須
これもないのに人気もクソもないわな >>606
強いって言ってもjリーグの話だけだからな比較対象が見る方はプレミアリーグとかなのだから 長友がサッカー界に大谷級の日本人いないと断言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631437820/
Jリーガーは世界のトップレベルには全然到達していない
大谷さんなんてサッカーでいうと、メッシとかロナウドみたいな存在ですもんね。すごい。
「日本人でそういう選手が出てきてくれたらと思うけど、そんな選手はいない」とズバリ指摘した。
久保建英や堂安律などの有望株がいるが、大谷のように世界の頂点を争う活躍を見せた選手は出てきていない。
では、いったいどうすれば大物が出てくるのか。メッシやロナウドではないのでそこに到達するために
どうしたらいいかはわからない。逆に、メッシとロナウドに僕が質問したい。 スター作りは宇佐美と久保で2連続失敗してるからなあ >>68
そういやチームも野球よりかなり多いし
企業が出す金も限られるしな 日本でプロ目指すなら野球選手だよ
サッカーなんかすぐ捨てられる野球の比じゃない Jプレミア
・10チーム(多くても12チーム)
・引き分け無しの延長PKで決着をつける方式
・2ステージ制(週2開催)
・交代は5人まで
・ベストメンバールールを廃止はしないけど緩和
これですこしは状況がマシになると思うわ 移籍が盛んになって選手の出入りが激しくなるとどうでもよくなるよね 髭と金髪の体力の無いへたくそな奴らしか残っていない Jリーグは億プレーヤー増えてるからな
今後はさらに給料あがっていけばいい
神戸は本当に頑張ってる
マスコミのネガキャンは無視するべき
日本のマスコミなんて野球のことしか考えてないからな 大谷はサッカーで言うとこのメッシクリロナだからな
早く日本のサッカーからもメッシクリロナ級出せよ >>587
ヤクルトの村上なんか日本の高校卒業して720万円から恥まって4年目でもウォーカー年俸1億なんだが? つべに80年代に活躍した野球OBが今は全てで待遇が良すぎると怨み節言ってるな
TV離れが進んでいる今が絶頂なのかもしれない >>617
それをする為に、まずJリーグの価値を高めないといけないだろーが サッカー選手の身体能力が低いことはオシムやオフト、川淵も認めている。
数値的には卓球選手とあんまり変わらないんだってw
スポーツマンNo.1決定戦に呼ばれなく&出なくなったのも、他競技のアスリートとは勝負にならないからw
ほとんどの競技でいつもドベ争いじゃあ、イメージ的にマイナスになるだけだし。
初期は野球選手に次ぐ出場者数だったのにw
サッカーは競技人口が多いって自慢するけど
卓球選手レベルのヤツが集まってやってるだけw
そんなとこで無双したって、何の意味があるのか
マラドーナやメッシなんて、スポーツマン番付に出たって予選も通過しないだろうw Jリーグ発足当初は年俸が億単位ってけっこういた
現在は適正な年俸に落ち着いただけ >>11
税金投入して維持してるから税リーグって言われてんだろ。
むしろ税金払うくらいになってからいえよ、税リーグ 大谷だった去年までは何しに行ったんだ程度の存在でしかなかったよ実際
目立ちはしてたけどね 孫正義がヴェルディ買収か?という飛ばし記事が出た時に
ツイッターでビジネスマンが
孫正義はJリーグクラブなんて買わないからここまで成功してるんだよと呟いてて
なるほどなと思ったよ >>593
いや、作るものだね
広告代理店を初めとするメディアがこぞってスターを祀り上げる
マーケティングそのものが向こうからのパクりだから
向こうのファンは単純にプレーの質を評価して熱狂してるとか
子供みたいなことを言う馬鹿者もいるが、んなわけねーわなw 「Jリーグの価値を高めると選手が海外に行かなくなる」
真顔でこんな事言えるのヤバいな >>585
世界的にも人気は陰り始めてる。
これやらないと衰退する。 元サッカー日本代表が 「プロ野球選手は化け物」
http://blog.livedoor.jp/sukettogaikokujin/archives/39543960.html
https://livedoor.blogimg.jp/sukettogaikokujin/imgs/9/a/9a8264bf.jpg
━━ジュビロ磐田時代は、ロッテとキャンプの合宿が一緒だったこともあるそうですが。
サッカー選手ではあり得ない身長の高さとゴツさには、ビックリしましたよ。
正直、「この人たちがサッカーやっとったら、どうなってんのかな」、「すごいことになったはず」と思いましたよ。
━━確かにフィジカル・エリート集団ではありますからね。
だから、大きな選手をそろえたヨーロッパのようなサッカーチームを作れるんちゃうかなと思うんです。
パワープレーやったら、かなりすごいと思いますよ。
僕がマリノスに入る前、マリノスとベイスターズの合同イベントで競走したことがあったらしくて、
マリノスで足の速いヤツが一人も勝てなかったって聞いてますから。 やっぱり、身体能力は野球選手の方が高いんでしょうね。 >>627
何これw
何をどう考えたらこんな酷い事になるんだww 稼ぎたいなら男子フィギュアスケート最強
サッカーの市大会レベルの競争率で世界チャンピオンになれてスターになって稼げるんだぞ
フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版
全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は157人
(ジュニアクラスは128人)
ソース:http://www.isuresults.com/isujsstat/pbsmfs.htm
人数以上に衝撃的なのがそのレベル
日本人女子の紀平選手が150点を超えているのに対し
男子で150点を超えるのは 157人中たったの37人
残り8割は女子の紀平さんに負けているレベル
50〜60点の男子も普通にいて、そんなレベルでも国際大会に出てるのが凄い
そこまで裾野を広げた競技人口カウントで150人程度
ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある? 外人に金かけるほうが安上がりで強くなれるから無理やろ。 サッカーは人数が多すぎるから
一人だけスター作ってもな
一人じゃ結局何も出来ないのがサッカーというスポーツ いやいやJリーグも結構強いよ
クラブW杯の準優勝チーム、ベスト4も数チームここ20年で取ってる
そんなリーグ抱えてる国数えるほどしかないでしょうよ 日本国内においてはサッカーだけが爆下げ状態だからな
身体能力の高い選手を育てるノウハウがないんだろうな
ようやく富安みたいな世界レベルがでてきたが サッカーは野球のように、逆転さよならというドラマがないからな
90分も試合して0−0のドローなら
最初から試合しない方がマシだわな
90分ずっと寝てたのと一緒
また3−0ならサッカーはほぼ試合決定
この前のFC東京とマリノスの0−8大敗サッカーの試合なんて
最後まで残って観戦する意味あるのかw
野球なら最後まで分からないからな >>626
NPBに一億円プレイヤーが100人以上在籍してるしな
税リーガーは数人しかいないんだろ?w >>650
身体能力高けりゃ活躍できる脳筋スポーツじゃないんだから仕方ない 根本的な問題として、サッカーファンは海外の選手を崇拝してるし
サッカー界が世界スポーツをウリにして展開してきた
そういう流れできたから、国内は代表戦以外はどうしようもない気がする
盛り上がったとしても代表戦だけでしょ(´・ω・`) Jリーグってなんかマニア向けコンテンツって感じで敷居が高いんだよね 代表もいまはグッダグダやしな
この間のオマーン戦もサッカーファンでも無ければやってたの?ってレベルだし
息子も来年中学上がるけどサッカーはもうやらないって言ってて悲しいわ >>616
むしろ夢しか与えてねえじゃんそれw
欧州のカップ戦で1部のチームが5部相当のチームに負けることだってあるし
それはサッカーが番狂わせのある性質のスポーツだってだけでJリーグのレベルの低さを示してないんだが? カズしかJにスターがいないからな
CMやってるサッカー選手カズだけだろ
人材不足すぎるわな その代表戦ももう地上波放送はDAZNのせいで無理なんじゃないの スターが年俸上げるんだろ 年俸が夢なら外国に移籍出来る実力つければ 何が提言なのか意味がわからない Jリーグが大学サッカーに情けない敗戦
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=61339
法政大がヴェルディを2−0で下し、鹿屋体育大がグランパスに3−0で快勝した
セルジオ越後
天皇杯でジャイアントキリングが起きたね。正直に言えば、あぁ、またかという印象だよ。
もうプロ必要ないだろw >>646
羽生はビジュアルが王子様キャラで女性受けしたからな
ブサイクだったらどんなに強くても羽生フィーバー起きてねえだろw >>588
野球はバイト
こんなこと言う奴いたら盛り上がるわな
中田もサッカーは自分の人生の踏み台
客のためにサッカーしてるわけじゃない
言いたい放題だった >>654
身体能力低くて活躍できるスポーツってあるのか Jの選手が代表で活躍して海外に行くってのは好循環だったんだよね
さっさとよくわからん海外に行って何してんだかわからんような選手ばかりが代表に呼ばれる
これが悪循環 >>643
スコアレスドローもつまらなくしてる要因の一つだからな
欧州は100年前のルールでやってる訳なのでそこは別にまねなくて良かったと思うわ 俺もサッカーファンだけど、サッカーファンはずっとサッカーを自滅に導いてきてるんだよな
特に野球蔑視とにわか叩き
野球好きな人なんかたくさんいるのに敵に回してどうすんのかと
普通にサッカーも応援してね!となぜ言えないのか
それでいてせっかくサッカーに興味を持ってくれた人をニワカだと排除し先鋭化
自分で自分の首を締めてきたツケ >>589
そんな面倒くさいルール覚えてまで誰もやらない サッカー 3日間にわたるアスリートチェックにおいて、少しショッキングな数値が出た。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056?page=4
フィジカル的に他競技の選手と比べても、かなり低い数値だったことは、
こっちとしてもショックな数字でした。一番低かったのがジャンプ力。 やべっちFCでやってた選手にカメラ持たせてキャンプの様子を撮らせるデジっちがJリーグにマイナスだったと思うw
あれで一発ギャグをやるふざけた選手が多すぎてJリーガーってこんなだらしないのかという印象を与えたよ 川淵さんは「代表を強くするためにはJリーグが
海外クラブの草刈場になれば良い」と言っていただろ
ちょっと活躍したら即海外に格安で引き抜かれるってのは
サッカーファンが望んだ展開 だめになったらJリーグに
高額年俸で復帰すりゃいいんだし >>634
そもそも海外流出を阻止する必要がないんでね
ただJリーグの地位を上げてちゃんと移籍金獲得できる必要はあるね
現状は欧州中堅の転売チームが儲かる仕組みだからな Jリーグブームの時、その人気を羨んだ新庄が
野球選手よりJリーガーになりたかったと言ってたな
いまとなっては野球続けて正解だったろう
監督就任で新庄フィーバー起きてるし。 >>612
ドマイナーにID真っ赤のあたおかサカ豚じいさん 要するに1人じゃ無理があるから第2の三木谷登場が待たれるってことね
>>205
今シーズン1分出場でも祭り上げるマスゴミ サッカー全く見ないからイニエスタってのは正直神戸に来るまでしらなかったな
バルセロナにいた選手だとメッシとシャビとボージャンしか知らんわ VARは改悪だったね
あれで試合後に監督や選手が揉めるって
エンタメがなくなっちゃったから
競技側の言うこと全部聞いてたら
観る側はつまんなくなっちゃうんだよな >>671
試合がちゃんと2時間で終わることに意味がある >>672
野球スレで質問するとたっくさんレスがつくけど
サッカースレで質問するとうるせえ黙ってろって言われるって書き込み見たなあ >>669
身体能力が極端に低いって話か?
俺が言いたいのはバランスの話なんだけどな バイエルンみたいに世界でも戦える一強があればな
金も人材もないから仕方ないが >>71
それでJリーグ盛り上がんの?
プロ野球が盛り上がらないのと同じじゃん
野球で言う新庄パターンかJリーグそのもので新しいスター作るしかない※そいつが代表に入るくらいじゃないとダメ なぜサッカー界に大谷翔平級の選手がいないのか?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636107628/
まず考えられる要因は、ほかの競技への「人材の分散」だろう。
野球と人気を二分する日本において、優秀な才能や身体能力を持つ選手が
ほかの競技に分散してしまうことは、想像に難くない。
北條聡氏も、「日本では野球という大きな競合相手がいるので、運動能力の高い子は野球にも流れてしまう。
人材がなかなかそろわない」と話した。 もうJリーグなんて底抜けてマジでヤバいことになってるからな
優勝決定試合は2%だったがその翌週もまた放送があってそれは1%だった
関西なんて※印で測定不能だったらしい 野球はバイトってのは野球以外の収入がとてつもなくあったって意味
メッツからの給料なんて阪神時代より低かったからね 税金を一切使わずに運営できるようになってから言え。
週6休みの税金高給ニートは全員クビ。
高校野球の強豪校みたいに、試合ない日は朝6時から23時まで練習、
プラスリーグのためにファンサや広報活動しろ。
甘えんな。 スターになるには実力だけじゃなくキャラクターも必要だからな
久保や冨安は見た目的にも性格的にもスターって感じはしない
全盛期本田は実力、ルックス、キャラクター全部揃ってて漫画から出てきたみたいだった
バセドウになってからいろいろおかしくなったけど 子供の頃にメジャーは年俸10億当たり前って
聞いて、思い上がるのもいい加減にしろよって
思ったけどな
実際ストが起きて競技存続の危機に陥ったし 一般人「へえーJリーグって海外のステップリーグなんだ」
一般人「じゃあそんなレベル低いのじゃなくスペインやイングランドのリーグ見た方がいいね」 >>633
良くしないとメジャーに行くだけだしアメリカからも助っ人来てくれないからな 元日本代表MF奥大介がホテル従業員になる世界だからな >>684
的外れな批判をすりゃあそうなるわな
それをサポーターの排他性に責任転嫁するのが焼き豚という人種 >>1
身体にクリームを塗って試合に望む人をスター選手にしてみては?
#ヌルヌル男
#スター選手 >>655
プロは6チームであとはみんなアマチュアで丁度いいくらい、 >>683
90分で決着がつかない死闘はJ創世期の見どころの一つだったともうわ
いつかの浦和VS名古屋なんて永遠にPK蹴り続けてたしwwww
確かブッフバルトが2回外して名古屋が勝ったのな >>691
まるで藤井聡太が出た将棋界は実力史上主義じゃないみたいな 走るのが当たり前、守備するのが当たり前で
磯貝みたいな魅力的な選手がいなくなった 海外の選手崇め過ぎたんじゃね
プロ目指す子供や選手が海外の一流に目を向けるのは当然だけど、ファンまで海外選手崇めてるし
その状態で日本人のスター作るのは難しいっしょ(´・ω・`) >>190
大谷ってスライディング一発で戦意喪失して降板したからサッカーは無理
後ろにジャンプしたアホ
https://i.imgur.com/GyTCZik.gif ・年俸が低い
・スタジアム ガラガラ
・ヘディングが脳に悪い
・サポーターがすぐに暴れる
・現役時代が短い。カズをのぞくw
・ジャイアント・キリングが頻繁に起きるw
・初心者ファンにとって上から目線のサポーターがウザすぎるw
これが知れ渡ったからな。こりゃあ競技人口減るわ
親もヘディングが悪影響と分かったから、子どもにやらせないだろうし >>695
どっちもNPBやん
通達独占70年のやきう >>687
Jリーグは欧州強豪の下請けリーグという立ち位置を認めてんだからそれでいいんだよ
野球の場合はハンパな立ち位置だよな 大谷翔平のような二刀流を育てろよ
キーパーをやりながらゴールを何本も決めるような二刀流選手が必要だな >>676
今はちょっと目立ったら移籍だもんな
しかもJとレベルたいして変わらない辺境のリーグばっかり
手塩にかけた選手をタダ同然で喜んで送り出すとかそりゃダメでしょ 確かに年棒上げれば選手は出ないと思う
メキシコなんて年棒高いから
あんまり国外に出ないしな >>671
単純にゴール枠広げて1試合の平均得点を倍くらいに上げるドラスティックな改革が必要 >>708
日清ラ王食べながらオールスター見るのが俺の恒例行事だったわ
いつの間にかインスタントラーメンすら食べなくなってしまったが チーム数は関係ないんよ
上手い若手は年俸が倍になる海外へ行くからJでスターは生まれにくい
全盛期に海外で稼いで終活で日本へ戻るのがキャリアの定番 >>693
久保も冨安も世界的にはスターなんだけどな
肝心の本国日本だけが興味ないという 内田も言ってたろ
JとUCLじゃ同じ競技でも全くの別物って
結局はプレーの質を上げなきゃ無理 >>486
三軍とか低い年俸から道具代捻出し寮費も取られるから生活キツいんだってね >>677
孫請けJリーグだからな
しょぼいはした金掴まされてベルギーオランダの下請けしてるようじゃいつまでも強くならんし儲からない
Jがイニエスタみたいな一流ロートルバンバン引き引けるくらいの地位を作らないと永遠に強くならん >>717
昔そういう案あったけど無くなっちゃったのかな?
それとも俺が知らないだけで若干大きくなってたりするもんなの? >>689
プロ野球だって巨人戦以外はみんなそのレベル
巨人ヤクルトのCS最終戦ですら視聴率スポーツの項目圏外 Jリーグの試合観戦って野球と比べてニワカにはハードル高すぎるんだよな >>712
サッカーは親会社は不要ってスタンスで始めたからね
通達には親会社の云々の下りがあるんだから適用されなくても仕方ないこと チーム作りすぎてファンが分散したら、収益も減るよな。
年俸も上がらんし、補強にも金かけられない 令和の御時世に“年俸”で夢を見れないと、なんてよく考えられるな…
エンターテイメントの種類が多くて、スポーツ界隈の観客だってサッカーの占有率は低かろうに。
野球だってオワコン化しとるのに、年俸じゃなくていかにそのプレイで楽しませるチームであるべきかが問われてるのと違う? >>696
だがJ2だって普通に人気あるんだなこれが
んでプロ野球だってレベル低いのに見る人はいるわけでね プロ野球のことだけを言うわけじゃないが、チーム数が多くなかったり選手が最初に入ったチームにずっと在籍したままで移籍が活発じゃなくても興行としてちゃんと成り立つこともあるんだなと思う
何が正義かなんか後付なんだろうな バカ「サッカー好きならどんなレベルのサッカーでも楽しんで見るから海外だけ見るとかありえない」
俺「どんなレベルのサッカーでも楽しめるなら尚更Jリーグなんかわざわざ見る必要ある?」 チーム大杉は関係あると思うわ
Jリーグも京都、福岡が加入して16チームになった96年くらいから一般人がついて行けなくなった感じだし
95年の14チームくらいまでは何だかんだでJリーグ人気は続いてたろ? >>189
なんで世界中で愛されるサッカーを選んだ選手がローカル棒振りなんてやらないといけないの? >>725
オフサイドを若干緩めるとかはやってるけど小手先すぎて全然特典増えない。
むしろVARとかでエンタメ性を損なっただけ。 >>651
そりゃあんたサッカー見たことないよ
CLでアウェイゴール上回られて
残り10分で怒涛のように攻め込む展開とか
見てて興奮するぞ
実際、逆転しちゃうこともあるしな >>708
サッカーファンが花試合には興味ないからね >>733
普通に人気あるってどの程度の話で?
そりゃあ観客1000人でも普通に人気と言えないこともないけど >>693
南ア大会、モスクワ時代は輝いてたなぁ。CLベスト8でMOM、W杯で4試合中3試合でMOM >>717
得点シーンしか面白くないってのが
競技としての野球が面白くないっていうことの証明だよなw 大谷のMVPはサッカーで言うとバロンドールに選ばれるようなもんだからな
やはり単純に野球にフィジカルエリートが流れていると思う >>689
5%未満は※%と表示されるもんなw
フジやテレ東はゴールデンでもその数字 >>675
そんなのゴン中山の時代からそうなのだが
むしろそれが子供にウケてたし >>746
ファインプレー集とか何百万再生もされてるじゃん >>724
それはファイナンスの問題なんで
プラジルリーグでも欧州の強豪からトップ選手引き抜くなんて無理 >>693
その全盛期本田とかいうのも今の大谷から見たらチンカス以下だなw
言ってて虚しくならんか ガチャさんをスターにした事は俺的には後悔してないし、健剛をスターにしたのも同じ理由で後悔は無い
ザキオカさんをスターダスト界の星にしたのも全く後悔しておらん
併し乍ら、長友先生を老害にしてしまったのは皆で反省しようね
左に張れる奴がもう居るって分かっただろポーよ(おこぷん イギリスかスペインリーグ行け。
MVPといかベストイレブンやバロンドール取り続ければ年俸上がるぞ
日本のクラブの規模考えたら、今でも出し過ぎ 代表選手でも5000万上限で良い >>742
わかる
サッカーファンは生きるか死ぬかの絶対に負けられない戦いしか見たくない
それってイチローに言わせたらアマチュアの発想なんだよな >>727
別にチケット買って見に行くだけなんだけどね
でもハードルが高そうなイメージがあるのはその通り セルジオ越後 Jリーグの人気でいえば創設当初がピークだったねw
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=58194
それからはずっと右肩下がり
その証拠に52歳のカズ以外には、平成を象徴する選手に名前が挙がらない >>736
サッカーにしろ野球にしろチームスポーツで大事なのはオラが街だからなぁ
まぁそう言う観念のない上京都民みたいのには理解されないかも知らないが
世界戦だっていくらレベル高いといってもブラジルやらスペインと
日本代表では応援の気持ちが違う 95年のセレッソ大阪、柏レイソルまでは一般人認知度もまだ高い
96年にアビスパ福岡と言う謎のチームが加入して、
その後に東芝なのに何故か札幌のチームとか神戸のチームが加入してもう訳が分からなくなった
今は一般認知度が極めて低い川崎フロンターレと言うチームの1強と言う絶望の状態 チームが多すぎレベルが低いだから注目されない1部の地域(笑)に根ざしたチームになってしまった
つうかその地域しか相手にされないチームが多すぎ
そりゃ金が集まるわけねー >>748
流れてるというか育ててるんだろ
サッカーは底辺広げて天才待ちだからいつまでたっても全体のレベルは上がらない >>753
プロ野球だって長島王のあとはイチロー大谷と辛うじて繋いでるだけだろ >>675
あれがウケると思ってるのがJリーグ関係者のセンスなんだろうな
共感性羞恥に近いものを感じて直視できんわあの企画
あれ見て喜んでるのがサッカーヲタなんでしょ
そりゃ時代に取り残されるわw 欧州の下位リーグ感すごいのに3部まであるのがな
サッカー文化もないのに規模だけ真似しても駄目やろ スターシステムに頼り切っていた野球なんか誰も興味ない
これが日本のスポーツ芸能界の現実なのです
世界で活躍しなければスターにはなれない時代なのです アジア相手でも圧倒出来ないのに給料は上げろとか何言ってんだか >>764
京都サンガが典型的なそれだったよな
パクチソンとか松井とかがいてかなり強かった時でも京都府民は無関心だったし
あの時にこれ以上増やしちゃダメだって上の人が気づいていればこんな大惨事にはならなかったはず DAZNは野球ファンも結構入ってるから、放映権料の差で考えたら間接的に野球ファンはJリーグを支えてもいる
Jリーグサポーターはもっと野球ファンに媚びるべきなんだよ
DAZN入ってる野球ファンがたまにはサッカーでもみてやるかって試合みてくれたら俺は嬉しいけどな
どっちもおもしろいよね、のほうがお互いにとっていいだろう >>769
電通がだらしないからサッカーもいまいちだね 何億もらおうが若い良い選手は欧州目指すのは変わらないだろう
トップは欧州リーグなんだから
年俸高くて夢がある?カタールリーグ目指すか? 単純にサッカーって1週間に2試合が限界だから給料上がるわけないやん >>741
アウェイゴールは今季から廃止されたんだが? >>728
そんなスタンスで始めていない件
>>743
2019年のJ2の動員平均が7000人
それを君が少ないと判断しても別に勝手だけどね
トップオブトップだけがスポーツの楽しみではないわけで
そんなこと言ったら甲子園なんて誰も見ないことになるわな あのハゲだけ何十億も貰って日本人はよくても1億が限界値じゃあ確かに夢もてないよな
というか別に海外に行けばいいだけの話なんだがな金が欲しかったら 遠藤、41だもんね。スゴイよね
年齢的にサッカー界だったら、長老の部類だよ。同い年の現役サッカー選手がいるだけで、俺は嬉しい やきうと違って海外リーグ沢山ある
実力有れば売り込める 海外で得点王でも取れ >>751
だからハイライトしか面白くないってのはスポーツとして面白くないってことじゃね?
大谷の試合なんかほとんど見られてないし >>751
もう今の時代はそうなっちゃってるんだよ
スポーツもつべの切り抜き動画の
エンタメの1枠でしかない Jリーグはあんなヤマ場の無い平坦でつまんない1リーグ総当たり戦なんて止めて
アメスポみたいに東西リーグに分けてリーグ戦+プレイオフを導入すればいいんだよ
プロ野球がCS・日本シリーズをやってる裏で消化試合をこなすなんて何のギャグだよ
これで盛り上げろなんて不可能だろ >>784
大谷の試合が見られてないならダゾンでしかやってない久保や南野の試合は一体何人が見てるレベルなんだ? この前のホームタウン制度改革の時にも言われてたけどJリーグは細分化しすぎたな
クラブ名は市レベルじゃなくてもっと大きくするべきだった
兵庫県だと阪神タイガースを姫路市の人間が応援できるけどヴィッセル神戸だと姫路市の人間は厳しい 生涯年俸を考えたら世界でも貰ってる方に入るだろ?
こんなに長くプレイできるなんて夢のような話さ キーパーに凄いのが出てきてくれないかなぁ
子供って以外とキーパーやりたがるもんなんだよ >>784
それでも注目されればいいだろう
そもそもスポーツをムキになって観る人なんてごくごく少数だし J見るのはラスト5試合の降格レースだけで十分楽しめる >>786
なんだかなあという方向に行っちゃってるわなスポーツ界にとって
去年の大谷なんかリーグ最低クラスの成績なのにホームランのシーンだけ切り取られて大活躍してるかのごとく報道
でもそれをきっかけに試合なんか見てもらえない
サッカーだってハイライトシーンじゃ本当のことは何にも分からない >>789
それいうならオリックスってどこの人が応援してんのって話にならないか? サッカーはキチガイ排除しないと新規が来ない
ID:PpcY7fvt0 こいつのようなクズが好き放題やってるイメージがある >>778
ソースは?
また改悪しちゃったの?またつまらなくなる
野球で言ったらCS導入に匹敵する改悪だわ >>796
そのオリックスでさえガンバやセレッソは足元にも及ばない。 >>787
CSが一向に盛り上がってないし
リーグ戦やシリーズの価値を毀損してて
プロ野球ファンの中からも廃止論が出てるのに
プレーオフ導入しろって頭が残念過ぎるw 浦和ですらこれだからな
これレッズサポによる調査
浦和の街で愛されていない浦和レッズ。この現状をみんなに知ってほしい【助けてください】
https://www.youtube.com/watch?v=AirlXM3xGyY&t=32s
浦和市民が誰も知らない浦和レッズw 人口が減る
税金頼み
スターがいない
何が年俸だよ、島国土人はその前にまともなサッカーしてから言えよ スポーツ界のスターはまず成績第一でそれにビジュアルが伴えばバズるけど
そんなにうまくいくもんじゃない 野球はアメリカか日本の二択しかないけど
フットボールはイングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、その下にも日本より稼げるリーグがあるから難しいわな
膨大な娯楽がある中でわざわざJリーグ視聴に時間を費やすのはかなりニッチ >>800
ん?それはつまりオリックスはプロ野球で言う失敗例って事で良いんか? 個人的には野球が一番でサッカーはプロレスより下だな。新日ノアの共闘めちゃ楽しみ >>798
サッカーの記事を書いてるライターとかもヤバいからなぁ >>743
野球は関東の地上波視聴率で人気あるなし測る割に
サッカーは月2の試合で3000人でも入ったら
「大人気」ってなるんだから得な興行ではある >>806
でも欧州サッカーはライブが夜中だしスタジアムに見に行けるわけでもないという欠点がある >>800
オリックスはこれから人気球団になるぞ。 こんなに普及してる競技なんだから金が欲しいんだったら海外行けばいい
中堅国以下の国内組はエンジョイ勢だろ >>779
100年構想の初めはそうだったでしょ
地域密着を是をとして親会社に頼らない経営って
だから親会社と名乗らせずに責任企業と名乗らせてたり >>798
何がクズなのかさっぱりわからないなあ?
事実に基づかない批判や提案をし続ける方がよっぽど困ったちゃんじゃないの?? でもヤット以上のキッカーがいないが
どうにかならんか >>802
そんなもんだわw
新潟住んでるけど月曜に会社で週末の試合の話とかしたいけど誰も結果知ってる人いない
某広告代理店の支社に行けば入り口から何から辺り一面ポスター張って大盛り上がりだけどなw >>802
まあこれが現実だわな
そもそも選手の名前自体出てこん
代表戦すら見ないってのに 賭事も出来るのにJリーグは思ったより盛り上がらなかったのは確か Jリーグの百年構想はバブル崩壊前
日本社会が右肩上がりを想定したモデルだから
開幕時には既に行き詰まりが見えてた
フリューゲルス消滅が一つの節目だったのに
J2、J3と自転車操業の拡大路線で延命しただけ >>807
へーすげーな
わざとサッカーをオワコン化しようとしてるとしか思えない
もうサッカー見なくなるかもぐらいのレベル >>818
親会社に頼らない方針じゃないよ?
チームは地域のものっていう建前で親会社名を前面に出さないだけの話
実際ほとんどのチームには親会社があったわけでね、オリジナル10で親会社がなかったのはエスパルスだけ >>364
あの家系的に
バトミントンかバスケか野球しか選択肢はない ボロ野球もある意味凄い
ヤクルト優勝決定試合がゴールデンで4%だからな
Jリーグの10倍報道量があってこのザマよ 国内市場を外国に明け渡してお金を吸われる側になってるだけ(´・ω・`) 大谷自体が奇跡的な選手だし
投げて打って走れて身体デカくて顔が良い
なんだこれって選手 >>824
J2J3と増やしていくことが自転車操業の意味が分からない >>26
近所で野球してる子みたが
チビで黒縁眼鏡だった
東京23区 >>829
日本シリーズがヤクルトオリックスとかいうプロ野球ファンの誰も望んでないカードだから仕方ない こいつは梅崎を突き飛ばして転ばせ、背中に思い切りボール蹴り込んでから大嫌いになったわ。 >>693
やはり大阪出身だな
モノマネされても怒らないメンタル >>834
Jリーグに投下されるリソースを
薄めているようにしか見えない これもJリーガーの人気のなさが良く分かる
野球選手に大惨敗w
槙野も余計なことすんなよw
Jリーガー認知度調査をした結果が凄かった!!東京編
https://www.youtube.com/watch?v=erQOcpnvAP8 >>825
いやアウェイゴールはね、ホームチームが守備的になっちゃうことがマジで近年増えてて、あまりドラマを産まなくなってたのよ
これからもサッカーはみてくれよな 年俸に夢を求めるなら欧州て路線が世界でできあがっちゃってるからな
スターと呼べるほどの人材なら間違いなく欧州行くし
年俸上がろうがスターを保持することが難しい 心配すんな。大谷が特殊なだけで、
巨人の選手だって誰も分からないから。 >>60
大谷は久保より足が遅いからな
鈍足揃いのベースボール界隈では速い方なんだろうが
サッカー界では並以下 例えスター選手出てきてもすぐ海外行く流れだから
Jリーグにスターは厳しいんじゃないか >>830
あの時の京都は天皇杯優勝したよ
あのトリデンテは世界的に見ても魅力的だった
実際、数年後に朴はCLベスト4の立役者
松井はルマンの太陽って騒がれたしな
あの後Jで真剣に興奮したのはCWCまでない 誰でも選手になれるぐらいハードル低いのが問題。年俸を上げるために統合してチーム数を減らす。
年俸を上限では無く、最低年俸を決める。契約してない選手は使えないようにする。
これだけでも変わると思うけどな。 >>754
大谷の印象に残ってるプレー、10人に聞いても半分も答えられないでしょ。
視聴率50%の試合で目立った結果出すほうがスターだと思うよ。
つまり大谷がチンカス チーム数多いのはコンビニのフランチャイズみたいな感じなんじゃね
サッカー布教するにはいいけど、サッカー流行っても欧州に金行くだけだしなぁ(´・ω・`) >>1をどう読んでもJリーグじゃなく代表の話じゃん
しかも代表なら狂信者とメディアがゴリ押しする新たなアディダススター久保が居るじゃん >>840
自転車操業の意味が分からないと書いてるんですが? >>843
去年は確かにドラマあまりなかったな
ずっと見続けてきたものだもんな
見るかね 何も流行らないように見えるのは子供の数が少ないから
子供は何にでも興味を持つが、年寄りは感受性が枯れて全部同じにしか見えないから(´・ω・`) Jリーグがプロ野球に勝ってる点はチーム数が多い事
ならその利点を生かして4地区ぐらい地区分けして各4地区の優勝チーム同士で日本一を決めるプレイオフ
これ絶対に今より盛り上がるし、プロ野球は本当はこれをやりたいけど出来ない事なんだよね
それを1リーグ総当たり戦のみとか、本当にJリーグてアホやろ >>801
CSは盛り上がるためにやってるんじゃなくて消化試合を減らす為にやってるの
そのあたりも理解できてないで他人の頭を残念とかw
自分の心配したら? J発足時にカズをスターにしようとしたんだろ
だけど協会とナベツネがスポンサー名の件でもめて
ナベツネがおりてカズをスターにするのは中途半端になりましたとさ パス回しばかりするようなつまらないやつしかいないからしゃーない >>844
日本人は年俸より欧州の雰囲気を求めるからな
年俸だけいうなら中東や少し前の中国といくらでも選択肢があるけど日本人は行かない
韓国人は中東にもにもたくさんいるが いや今ぐらいがベスト若くして数億とかになると
メキシコとか中国みたいな内向き国になる
本気で世界のトップを目指そうって奴以外
欧州でやろうって気概が薄くなる
野球見てみろよ、同じ選手が何年も
下手すると10年以上ずっと出てる
人気選手だと多少落ちても外せずずっと使う事になる
チームも少ないしその間に消えまくる人材も数多、本当勿体無い
Jで2〜3億超えるのは代表や欧州で結果を出して帰って来る選手でいい
最後に日本で稼いで貰って引退、若い選手はどんどん外に出ろ 地域密着とか言ってるうちは無理だな
ショボショボ
誰も興味ない 昇格降格なくしてJ1を30チームにして東西で分けプレーオフ
NBAやMLB方式にしてみよう 分母がどんどん増えていくような経営をしてりゃ一人一人の取り分が少なくなって当たり前 すごい選手出てきても一瞬J盛り上がってすぐ海外いっちゃうからね
海外もJも両方DAZNで見れるから楽しいけどw
これから地獄の降格競争がはじまるぞw 1997年の消費税増税がなければ今頃トップ選手は5億くらいは貰ってたかもね >>860
そんなことは知っている
元レスがサッカー盛り上げるためにプレーオフをやるべきって書いてるだろ?
だからCSですら盛り上がってないだろって書いてんだけど?
ちゃんと話の筋に沿って論理的にレスしなよ >>829
ヤクルト戦で4%なんてむしろすげぇーじゃんwww >>789
それはあるね
J1に神奈川のクラブが4つもあってつまらない
他の県入れたほうが盛り上がる 橋岡優輝(幅跳び日本代表)
身長 183p
走幅跳 8m36
100m 10秒79
走高跳 2m01
砲丸投 11m46 根気よく待てば、いつか引けるさ >>860
詭弁だろそんなの
ペナントやる意味ないじゃんあんなの
あと交流戦も客に媚びへつらってるなあと
分かっちゃう人は分かっちゃうよね >>842
ぶっちゃけトミーが10代の頃から日本を守る漢になるよと吹聴していたが、
まさかアーセナルを復活させるとは全く想像していなかった(号泣 チーム数これだけ多いのに野球と年俸そこまで差なくなってきたのはでかいなw
都心のクラブがいくつかできたら野球に並べるから頑張れや >>865
誰目線で語ってるか知らんけど年俸上がっても若くて能力のある選手は絶対世界目指すよ
今みたいに闇雲ではないと思うけど チーム増やしすぎだろ
それより無料放送がないとファンが増えないぞ
興味ない層を引き込むには有料じゃダメなんだよ プロでも十分に活躍が見込める高3の子が、
金だけ考えたら競輪選手になった方が稼げるのはちょっとドリームないよね >>859
エンタメとスポーツの違いとしか言えないな 大体遠藤って試合中に髪いじったり
不倫合コンするチャラ男だろ?
そんな奴の意見を真剣に聴いてどうすんのよ >>860
何だかんだ言ってもCSは通常のリーグ戦より盛り上がるよ
ただ、3位チームまで出れる、3今チームが日本一になる可能性があるっつーことに矛盾が生じている >>829
野球の視聴率てそんな悲惨なことになってるのかw
そいや最近大谷とビッグボスの話題しかねえもんな、今芸スポ見てきてもww 単発的に活躍した若手がすぐにヨーロッパ(しかも辺境か二部三部)に移籍
大半が成長するどころか劣化して数年後にひっそり帰って代表にもかすりもしない
こんなんばっかだから人気や知名度のある選手が育たないんだよ >>868
野球はデパート
サッカーはコンビニ
サッカーは地方の津々浦々まで獲得するためにそうしてる >>861
ヴェルディを巨人にするのを
川淵が拒絶したのが失敗っちゃ失敗
長期的にはともかく、短期的にはJの人気が
下がり、フリューゲルスみたいな破綻チームが出た >>881
プロと名の付くスポーツは全てエンタメ、興行ですよ 金を稼げないプロスポーツの人気が続くはずがない
代表厨や欧州厨が中東や中国への移籍話が出るたびに叩くけど
プロなんだから金を稼ぐ以上に大事なものなんて無いだろ
Jリーグが弱くて魅力がないのもリーグとしてもクラブとしても選手としても金を稼げないから は?いまさらかよ…
バルサですらロニー前は堕ちた古豪、メッシが去ってまた凋落
みんなスターがみたいんだよ
サッカー玄人の言う事なんて聞いてると…終わるでw >>715
せめて移籍金しっかり取るビジネスにすべにだわな
契約切れやレンタル切れで買い取りオプション狙ったりする代理人たちのせいでどんどんJリーグのクラブが弱体化してるし
そんなタダ同然で手に入れた選手なんてヨーロのクラブも転売商品にしか考えてくれないし >>871
それなら尚更表現能力のなさが残念過ぎる、盛り上がってないから廃止論者がいるなんて書く時点で完全に話が明後日にいくだろが Jリーグの選手の年俸上げたいなら
健全経営の旗を捨てることだなあ
じゃあすぐに年俸上がってくると思うよ >>871
実際はCSがあることで消化試合が減り観客動員が増え概ね好評と言ったところだね
CS導入によってファン離れが進んだという事実はない >>874
サニブラウン・アブデル・ハキーム → 小学3年までサッカー
山縣亮太 → 小学4年までサッカー
桐生祥秀 → 小学6年までサッカー
ケンブリッジ飛鳥 → 小学6年までサッカー
白石黄良々 → 小学6年までサッカー
小池祐貴 → 中学3年まで野球
デーデー・ブルーノ → 高校1年までサッカー >>754 本田に関しては全盛期よりミラン時代の印象が強い。不可解なオブジェとか。 >>883
明らかに盛り上がってねえだろ
開幕戦より視聴率落ちてんだぞ?
まあ巨人ファンなんてそんなもんだと思うけどね
巨人が勝つとこしか見たくねえ W杯に行けるか行けないかくらいのレベルの国の選手だろ?そんなもんだろ。 野球のドラフト1位は1億って言われてるけど実際はさらにその数倍だからサッカーと大きい差だよな >>893
Jより年俸高い非5大リーグでJよりクラブ総収入多いの
ブラジル全国選手権くらいだろう
欧州は未払い上等で高額な年俸提示してるからね 第二の中田、本田を産み出さないとな
アンチが多い=スター 日本サッカーってそろそろ頭打ち感が出てきたからね
W杯出場は当たり前→ゆるいグループに入れたらベスト16かベスト8・厳しいグループなら敗退がデフォだし
久保くんとか三苫とか中居くんとかおもしろい天才は出てくるけど海外リーグやCLで得点王やアシスト王争いにはまだまだ加われないし Jリーグスレもこれだけ盛り上がるようになったのすごいな
プロ野球スレ空気だぞww プロ野球のCSは優勝チームが順当に日本シリーズに出れば
何の問題も無いシステムだからなあ
暗黒阪神なんて5月や6月にはストーブリーグだし
そういうチームでも3位までに入る
目標Aクラスと切り替えられる事を思えば
興行面で有利なのは言うまでもない >>889
スポーツやる動機は金だけじゃない
テニスだってそんなに稼げないし
ゴルフだって一握り
そもそも選手が稼ぐことはファンには直接関係がない 今Jリーグで一番人気実力のある日本人選手って誰だ? サッカーは選手もチームも多すぎなんだよな
だからスポンサーが分散して給料が低くなるのは当然 どの競技もスター不足だよ
プロレスや野球だって昔はもっと人気あった
スターがいないといぶし銀みたいな選手も食えないぞ >>894
それ言ったら、Jの地域密着は発足時より着実に進んでるけどな
堅実な興業だよ >>909
一応は横浜FMの前田大然、と言われているw
スター性はあるんだけどなw Jリーグどころか今は日本代表にすらスター選手がいないのでは DAZNマネーで格差を広げて昇格枠も2.5にしたんだから
さっさとJ1のチーム数を減らしてプレミア感を出さないと
残留目標のゾンビクラブとエレベータークラブ量産するだけじゃないの チーム減らしてプロ選手を減らせば一人の年俸はもうちょい上がるんじゃないの >>911
野球は若手がどんどん育ってる
あれだけ甘やかせすぎ、修羅場経験してないからカスと言われ続けてた
佐々木朗希すら開花しつつある
それに奥原もモノになってるしな
こいつらも将来メジャー 国民みんなが
サッカー強いからって何やねん
という原点に帰ってきてる気がするな >>894
消化試合を減らすことが目的だったらJリーグには消化試合は少ないのでプレーオフ導入する必要はないというところに帰着するんですが? >>1
大抵のJリーガーより
公立の体育教師の方が稼いでいる >>895
それはフィジカルだけじゃダメと言いたいのか?
技術とフィジカルを目指す気が無いなら大谷はあきらめろ >>904
というかロストフの14秒見て
これ以上の代表戦ないんじゃないか感が
自分に出てきた
あれで何か満足してしまった感 藤井聡太のように400年に一度の才能が出てくれば年俸関係なく盛り上がるんだわ
Jリーグに才能ある選手がいないだけだろ プロカスやきう選手なんて大半は3年くらいで消えてるからな
一部がプロとして残ってるだけしかも稼いでない 日本はスター選手を作りすぎたわ
実力に見合った立場じゃないやつが多すぎる >>919
それで国内リーグが空洞化する
サッカーと同じじゃん てか遠藤まだ現役プレーヤーなのね
こういうのが居座ってるから生まれて来ないんじゃないの
後キ○グとか サッカーなんてプレミア以外の4大リーグですらまともに得点できる選手いないからな
本当に終わってるし育成システムが機能してないんだろう
何年か前にベルギーかどっかの機関に査定して貰ったら30点とかだったはず
日本サッカーは終わってる >>910
地方のチームは地方のスポンサーなんだからそんなことはない >>920
お前だけだよwwwwwwwwwww
やきう強くて何の意味あんの?ドマイナーだし日本一とか(笑) MLBとガチで戦わせてもらえないw >>921
やはりJリーグは2シーズン制にした方がいいかなw
今のままじゃ間延びし過ぎだわw >>888
プロレスをスポーツと呼ぶならそうなんだろうけど イーロン・マスクやザッカーバーグに比べると
大して稼いでないよね?
イーロン・マスク目指すか?
目指さないだろ >>913
ロニー前も弱かったでバルサ
スポーツバーでもバルサなんて放送してなかった >>927
個人競技の将棋と比べてる時点で大馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwww このJリーグの有り様を見てプロ野球よりマシと思ってる頭おかしいやつがたくさんいて驚く >>929
早くから海外に行き過ぎ、の間違いでは? >>931
いや実際はメジャーへの選手輩出は細っている
特に打者はメジャーに行く気もなくなってる
大谷なんか稀過ぎる例外 >>927
藤井くんは華がないからなあ
将棋ファン以外からの視線はスターというよりノーベル賞受賞者みたいなイメージだろ 金のためにやってるからつまらなくなるんだよ
何事もね ユースとか若い世代が既に海外に憧れてるような状況では無理だろ >>944
全然マシじゃないよなw
J1の鳥栖なんてどういう経営状況なんだ、って言いたくなるよなw >>931
サッカーなんて野球よりずっと早い段階で辺境リーグ移籍して勝手に潰れるだけ
湘南からスイスリーグに移籍したやつらなんて消息不明だろ
野球のステップアップはもっと堅実で以前ほどではないが金銭も入ってくる ダゾーンマネーとは何だったの?
スゲー外人がくるわけでもないし なんで野球と比べてこんなに年俸の差があるんや?
人気?観客数?放映権? 貰いすぎ長谷部と貰ってなさすぎ遠藤が同じ代表だったなんて…
年俸格差がえぐい
やっぱJだけだと稼げないな >>953
ていうかユースに入ったら海外移籍禁止にすればいいんだよなw
試合に出ない奴育ててもチームにとっては無益なんだからなw かつては中田、小野、稲本、中村、高原といったワールドクラスの選手がうじゃうじゃいたのに
今は小粒なのばっか
そりゃ人気なくなるわ J1の中で上位チームと下位チームの実力差が開きすぎなんだよ
つまらん試合ばかりが増える。 >>958
長谷部はそんなに貰ってないよw
貰ってたのは香川だよw >>938
ないね
サッカーは一試合の勝ち点3の重みが大きいので消化試合なんてシーズン終盤の優勝も出場権も降格も関係なくなった中位チームだけ
2シーズン制なんて一番ダメな案 >>38
中央値の選手って、プロ野球ならチームの40番目ぐらいで2軍の選手だが、Jリーグはチームの13番目ぐらいでトップの試合にでる選手。
その表が正しいなら、プロ野球の2軍選手とJのトップチームの選手が似たような給料ということになる。 日本では野球以外ほとんど報道されないんだからスターもクソも無いだろ >>965
その中位チームが多いのが問題なんだよw
>>967
至って正常だよw
プレーしない奴を育成してどうするんだよw なんだろうね、Jリーグ始まって30年近く経つのにいまだに偉いおっさんは野球には金出すけどサッカーには金出さんよな
おっさんも代替わりしてるはずなのに >>963
ホンマや。
ちょっと調べたけど、jリーグってプロ野球と比べたら全然、試合数が少ないんだな。
2015年のデータだけど年間20試合とか。
プロ野球なら140とかやってるのに。 >特に近年は、数年しかJリーグでプレーしていない若い選手が次々と海外に飛び立つ流れにある。
これでしょ
実力がある選手は20歳前後で海外移籍しちゃう
これじゃスターは育たないしJリーグ見たいとも思わないよね
Jリーグにいるのは残り物なんだから >>974
お前野球のグッズが全然売れてないの皮肉ってるのか >>962
ジャイキリがあるからサッカーはレベルが低いと主張する奴がいるかと思えば上位と下位の差がデカイと主張する奴もいて困ったもんだなあ >>960
どこがワールドクラスなんだよw
日本にこれまでワールドクラスのサッカー選手が存在したことはない
ワールドクラスというのはソンフンミン級だ >>979
プロがジャイキリって言っちゃダメだろw
弱いチーム作ってどうするんだw 例えばプロ野球のヤクルトなんて動員数も売上もFC東京に遠く及ばないからな もう無理くりにでもスターを作らなきゃいけない段階なんだろうけど久保や堂安じゃ無理だ >>933
たしかに育成機関のやってることがうまくいってるかというとよくわからんよね
地域の才能ある選手をJクラブのユースがかき集めてぬるい練習させてんじゃないか不安
本場欧州では〜とかいうけどあれほんとなのか
スポ根がいいとはいわんけど何かが欠けてるんじゃないか? 中学生あたりのなりたい職業見てから言えば?
その「夢が持てる年俸」を貰ってる選手って何人ぐらいいるの?
情報が出回りすぎて才能があって努力できる一部の人しか成功しない職業って知れ渡ってるんだが?
しかも運要素もデカいって言う >>972
そんな消化試合はほとんどねえけど?
んでユース育ちは海外移籍禁止?
そんなことしたらユースなんてたちまち潰れるわどれだけバカなの?
そもそもそんなことできる法的根拠ねえし >>980
中田と香川くらいか?
世界選抜だったよな中田は >>980
ワールドクラスと言っても試合を決められないSBやCBじゃ意味ないよなw ここで豚がブヒブヒ嘆いても、スターなんて
出てこないし税リーグの人気なんてこんなもん。
客層がまるで競輪場みたいだし。 >>973
なぁどこの国の人間か知らんが日本語いい加減覚えようぜ サッカーもラグビーも玉蹴るんだぜ?それともバカなの? >>975
そりゃ毎日試合できる野球と
週1、2のサッカーじゃ試合数は違う
野球で疲れるのはピッチャーだけ
サッカーはGK以外全員ヘトヘト >>986
順位に関係ないんだから消化試合だよw
あとプレーしない奴を育成しても意味ないよw >>991
プロが弱いチーム作っちゃダメだろw
>>992
いい加減に理解しろよw >>989
お前は豚以下の屑だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>995
だからそんな消化試合ほとんどねえだろ?
野球のCSにも掛からないチームの試合の方がよっぽど多いわ プロ全員が一生年収500万べーカムの安定した夢でどーだい? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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