ひろゆきが「2ちゃんねるよりTwitterの方が悪影響ですよ」と断言するワケ [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/10/26(火) 11:43:09.84ID:CAP_USER9
10/26(火) 6:01配信
ダイヤモンド・オンライン

ひろゆき氏(撮影:榊智朗)

 現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
彼の「考え方の根っこ」を深く掘り下げ、思考の原点をマジメに語った『1%の努力』は、34万部を超えるベストセラーになっている。
この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。(構成:種岡 健)

● 悪いのは誰?

 世の中、匿名による誹謗中傷が耐えないと言われています。

 その諸悪の根源は、「2ちゃんねる」にあるように言われます。けれど、長年、ネットの世界を見てきた僕が感じる印象は、まったく違います。ネット上の「質」に関していうと、年々、悪くなっています。それについて、語っていきましょう。

● 「ソースある?」という機能

 匿名で書き込む文化は、インターネットの出現による副次的なもので、遅かれ早かれ世の中に登場していたと思われます。

 影で悪口を言ったり、文句を言ったりすることは、「快感」ですからね。脳の仕組み上、必要なことなのかもしれません。

 誰でも言えそうな悪口に関しては、芸能人や有名人の人たちには慣れてもらうしかありません。それは、週刊誌がゴシップ記事を書いたり、勝手な噂話を流しているのと大差ないからです。

 しかし、取り返しのつかないような嘘は別です。「誹謗中傷」や「デマ」は、有害です。それらは消すための仕組みが必要です。

 初期の2ちゃんねるでは、「ソースある?」という書き込みがよく見られました。これは、書き込んでいる怪しい情報に対して、「根拠はあるのか?」「データはあるのか?」と、真実を追及するためです。

 2ちゃんねるでは、「デマ」に対してかなり厳しい目が向けられました。それは、初期のインターネットでは、大学生やネットに詳しい人などが多数派で、「データ」や「根拠」に敏感だったからでしょう。

 匿名掲示板は、嘘ばかりが書かれている印象があるかもしれません。しかし、悪い影響を及ぼす書き込みは、みんなで浄化していく文化があったんですよね。

● 立ち止まって考えるクセ

 それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。

 それでもちゃんと情報を追っている人なら、その後、新事実が出てきたことや事実無根だったことなどに気づくことができますが、多くの一般人はセンセーショナルなデマを信じたまま、他のことに目移りして行ってしまいます。

 この動きは、今後、加速するでしょう。

 なぜなら、僕たちはもう、動画は「10秒」、テキストは「2〜3秒」くらいしか見続けられません。じっと立ち止まって考えることは、非常に我慢を強いられます。記事は読まれず、タイトルだけを見て中身を決めつけます。

 一度、こういう思考になってしまったら、かなり意識的に変えていかないと難しいでしょう。

 そうならないためには、「ソースある?」「データある?」と、瞬時に考えるクセをつけるしかありません。

 怪しい情報はとりあえず、ググってみる。そして、誰が発信源かを調べてみる。根拠がなさそうなら、いったんグレーな情報として保留しておく。そういう一手間をすることが、これからの時代を生き抜く上では欠かせません。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211026-00285150-diamond-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/50d82a5a68deca8ba124091f173a90194bca9b9e
0292名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 09:13:36.19ID:T6/krN/q0
>>51
それこそ2chが登場するはるか前からあったニュースグループの頃から存在してたわけで、Twitterだって見方変えりゃその変形に過ぎないわけだし。

個人的には河上イチローがTwitterをどう見てるか興味があるな。
0293名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 17:30:24.76ID:iGJs1PDF0
>>8
そもそもTwitterって漫画の感想にしろ不満点はあまり書かない傾向にあるからちゃんとした意見聞けないよね
0294名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 17:32:15.05ID:XKXtnOsZ0
ああ、位置エネルギーとか日本脳炎とか?
ちゃんと誰が発信してるかググらないとな!
0296名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:12:22.84ID:uA6voMlw0
>>1
これは正しい
ウソ(あるいはうろ覚えの誤情報)を書いてもすぐに暇な誰かに訂正される
だからここが好きだし信頼してる
0297名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:15:11.86ID:uA6voMlw0
>>283
日本人の「平均」年齢は46歳
すなわちこのスレの平均年齢も46歳
0298名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:17:13.50ID:uA6voMlw0
>>28
「氏ね!」「糞が」等の罵倒付きでな
鬼手仏心とは5ちゃんねるのためにある言葉
0300名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:46:42.56ID:IUV8PYtf0
>>76
そうなんよ
5ちゃんねるは嘘を前提にしないといけない

「死ね!(嘘!)」
誹謗中傷も嘘
嘘を嘘と思わないで真面目に受け取っちゃう奴が
情報開示しろ!絶対に許さん!等と馬鹿な事を言う
SMクラブにわざわざやって来て
「ムチで叩かれた!暴行罪!」って激怒するようなもの
0302名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:52:37.41ID:e5FXbdAm0
論破され王の戯言でいちいちスレ上げんなw


負け犬の話を聞いても自分がその負け犬思考になるだけやぞwww
0304名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 20:56:20.76ID:IUV8PYtf0
>>177
カテゴライズが「話題」じゃなくて「コテハン」単位なんだよな
つまりコテハンの掲示板は現実のリアル世界と変わらない
0305名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 21:04:58.77ID:T6/krN/q0
>>200
言われてみりゃ、な。
よくTVの画撮画像がうpされてたりするけど、TV局側が文句言わないのかなって思うよね。それだってTV局が権利持ってるはずだし。
0306名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 21:44:54.61ID:u9SGth7X0
>>293
馴れ合うゆるい場所があってもいい
が、どこでもマウント取りたがる奴は出てくる
0308名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 22:02:32.47ID:tdvoUSKy0
>>296
出たよ、ひろゆきのスレに「これは同意」と書いて賛同者を増やそうとするサクラ書き込み
0309名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 22:17:28.66ID:aIGaLc/50
俺も2ちゃんは10年以上、ツイッターも3年ぐらいやってるけど、最近はツイッターの方が
SNSとしてヤバいと感じた。2ちゃんの場合はねらーも2ちゃんを疑ってかかるし、おかしなことを
書くと四方八方からツッコミが入る。それに比べてツイッターは同じコミュニティーで固まって
その中でいいねとリツイートを回してる閉鎖空間。エコーチェンバー効果で一方的な思想が
ますます凝り固まって相互に洗脳し合ってるような感じ。某ラジオパーソナリティーが
ツイッター中毒になってパヨク思想に染まったのを見てたから頭狂ったのかと思った。
0310名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 22:33:15.97ID:4SCRT8yM0
ガチの気違いとかガチの白痴が居なく成っちまったよなあ
そう言う愉快な連中は皆Twitterに行ってしまった
0311名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 22:37:02.97ID:sCB96on80
どっちも一緒だろアホか
0312名無しさん@恐縮です
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2021/10/27(水) 22:47:46.44ID:wbLZG7qN0
以前は2ちゃんねるが悪口の宝庫で人を傷つける下世話な場所というイメージだったが
現在自分にとって今のTwitterやヤフコメやガルちゃんに比べて便所の落書きすぎて1番傷つかないし気楽な場所になっている
0314名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:05:57.53ID:zyy6AjbR0
ダイヤモンド社の種岡健(敬虔なピュータンズ)は、もう1回ひろゆき本で荒稼ぎしようと毎日ひろゆきからネタを集めてるが
ひろゆきは底が浅く引き出しも少ないから正論のようで自己紹介になってるパターンが続いてるな
0315名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:39:27.42ID:+anE43tU0
>>309
木村花さんを自殺するまでいじめた番組
テラスハウスがそんな空間だったな
『テラスハウスに参加してるイケメン美女をスタジオのブサイク芸人はどれだけ誹謗中傷しても良い』
ってのが絶対的なルール・常識になっていて
司会の山里は自分のTwitterやYouTubeのチャンネルまで使って
「俺の号令で木村花を叩け!」ってやってた
0316名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:42:53.10ID:2cryISUO0
そりゃ直本人にリプできるTwitterのが害悪だろ
拡散しまくれるし
0317名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:43:56.57ID:ZqGSErjr0
まぁ飯の写真にいいね付けて何の意味があるの?とは思う
0318名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:48:02.29ID:Ad4l3VNs0
スレタイしか見てないだろってのは増えてると確信が持てる
0319名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:50:53.77ID:hLdfMIqo0
>>1
コレはマジで思うなw
2ちゃん(今は5ちゃん)の方がマトモなのはたしかだわw
0320名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 00:51:52.84ID:hLdfMIqo0
>>312
2ちゃんが悪口しか無いって言う芸能人は悪口の部分しか見てないしな
0321名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 01:16:42.55ID:FbHg6Htk0
「でも、2ちゃんて負け組のたまり場でしょ」

電車の車内で何気なく聞こえた女子学生の一言が胸に刺さった。
0322名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 02:12:36.92ID:4gBA/WVu0
>>321
それでいい
「負け組に悪口言われて何マジになっちゃってんの!?」
言うならばビートたけしのポジション
0323名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 02:13:40.39ID:QioipMkK0
今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました
0324名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 03:21:39.32ID:BLkGT4Qn0
最近は5ちゃんもツイッターと変わらんよ
まず文章を読まないし読んだところで読解力も無い奴多すぎる
0325名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 06:01:49.22ID:gpzA3nIO0
エロ画像動画しか見ん
0326名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 07:44:44.06ID:2mBoik690
ダイヤモンド社
0328名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:25:58.78ID:BbwB4IF80
専門的な事に対して
5ch:デマや誤りを書くとその道のエキスパートから罵倒混じりの訂正が入る
Twitter:デマや誤りをフォロワーが真実にしてくれる
こんなイメージw
0329名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:27:20.47ID:NQzsd5/80
Twitterは好きなものしか見えないからな
0330名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:31:08.78ID:5tZqrovK0
ひろゆきのせいでネット依存症になった
今や朝から芸能ニュース漁るようになっちゃった
落ちるとこまで落ちちゃった
0331名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:31:53.84ID:vx6o5mXj0
Twitterで負けるから
0332名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:33:07.32ID:hy60ocQM0
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
0333名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 08:39:31.23ID:kzBUOjkP0
twitterのほうが拡散力がすごく大きいとは思う
だから間違った情報でもあっという間に広まってしまう
それと直接の集団での個人攻撃になりやすい
5chで煽りのレスがついてもスルーできるけど
twitterはよりダイレクトに届くからダメージは大きい
そういうのが面倒くさくなってtwitterはロム専になってしまった
0334名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 18:29:00.78ID:bgrtzrYN0
「嘘も100回繰り返せば真実になる」という「ゲッベルスの法則」が悪い意味で最もよく会うのはTwitterだよな。
0335名無しさん@恐縮です
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2021/10/28(木) 18:37:26.87ID:ZGmICFhN0
2ちゃんだって、ツイッターが主体になる前は
まあまあ何でも信じる奴だらけだったけどな
「ソースは2ちゃん」なんて言葉で揶揄ってたくらいには
鵜呑みにする層は増えてた
スルースキルとかそんなん持ち合わせてたちゃねらーは埋もれちゃってたよ
それくらい誰でもネットする時代になった
思ってる以上に物事鵜呑みにする人は多いんだよ
0338名無しさん@恐縮です
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2021/10/30(土) 10:03:04.63ID:53+T0fQ10
信じたいものを信じさせてあげようよ
好きなものを好きでいさせてあげよう

複雑に事情が絡んだ真実ばっかり追い求めてちゃ疲れちゃうよ
0339名無しさん@恐縮です
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2021/10/30(土) 10:07:55.03ID:DIxt4Gsl0
メディアは2ちゃんを目の敵にして名指しで叩きまくったが
電通資本のtwitterを名指しで批判しないんだよな

今あるネットの誹謗中傷の大半はtwitterで
twitterはクソの吹き溜まりと言えばいいのに
SNSは、ネットはと言葉をボカす
0341名無しさん@恐縮です
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2021/10/30(土) 10:10:05.43ID:LYUJkWfM0
「ツイッターやってブロックする奴は頭悪い」
「ツイッターで削除逃亡する奴はバカ」

自分を華麗に論破
0342名無しさん@恐縮です
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2021/10/30(土) 10:10:22.56ID:CycsvQgs0
投げ銭すると日本のお金が外国に流出します!
投げ銭はやめましょう!

総務省は投げ銭を規制しましょう!
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