ひろゆきが「2ちゃんねるよりTwitterの方が悪影響ですよ」と断言するワケ [爆笑ゴリラ★]
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10/26(火) 6:01配信
ダイヤモンド・オンライン
ひろゆき氏（撮影：榊智朗）
現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
彼の「考え方の根っこ」を深く掘り下げ、思考の原点をマジメに語った『１％の努力』は、34万部を超えるベストセラーになっている。
この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。（構成：種岡 健）
● 悪いのは誰？
世の中、匿名による誹謗中傷が耐えないと言われています。
その諸悪の根源は、「2ちゃんねる」にあるように言われます。けれど、長年、ネットの世界を見てきた僕が感じる印象は、まったく違います。ネット上の「質」に関していうと、年々、悪くなっています。それについて、語っていきましょう。
● 「ソースある？」という機能
匿名で書き込む文化は、インターネットの出現による副次的なもので、遅かれ早かれ世の中に登場していたと思われます。
影で悪口を言ったり、文句を言ったりすることは、「快感」ですからね。脳の仕組み上、必要なことなのかもしれません。
誰でも言えそうな悪口に関しては、芸能人や有名人の人たちには慣れてもらうしかありません。それは、週刊誌がゴシップ記事を書いたり、勝手な噂話を流しているのと大差ないからです。
しかし、取り返しのつかないような嘘は別です。「誹謗中傷」や「デマ」は、有害です。それらは消すための仕組みが必要です。
初期の2ちゃんねるでは、「ソースある？」という書き込みがよく見られました。これは、書き込んでいる怪しい情報に対して、「根拠はあるのか？」「データはあるのか？」と、真実を追及するためです。
2ちゃんねるでは、「デマ」に対してかなり厳しい目が向けられました。それは、初期のインターネットでは、大学生やネットに詳しい人などが多数派で、「データ」や「根拠」に敏感だったからでしょう。
匿名掲示板は、嘘ばかりが書かれている印象があるかもしれません。しかし、悪い影響を及ぼす書き込みは、みんなで浄化していく文化があったんですよね。
● 立ち止まって考えるクセ
それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。
それでもちゃんと情報を追っている人なら、その後、新事実が出てきたことや事実無根だったことなどに気づくことができますが、多くの一般人はセンセーショナルなデマを信じたまま、他のことに目移りして行ってしまいます。
この動きは、今後、加速するでしょう。
なぜなら、僕たちはもう、動画は「10秒」、テキストは「2〜3秒」くらいしか見続けられません。じっと立ち止まって考えることは、非常に我慢を強いられます。記事は読まれず、タイトルだけを見て中身を決めつけます。
一度、こういう思考になってしまったら、かなり意識的に変えていかないと難しいでしょう。
そうならないためには、「ソースある？」「データある？」と、瞬時に考えるクセをつけるしかありません。
怪しい情報はとりあえず、ググってみる。そして、誰が発信源かを調べてみる。根拠がなさそうなら、いったんグレーな情報として保留しておく。そういう一手間をすることが、これからの時代を生き抜く上では欠かせません。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211026-00285150-diamond-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/50d82a5a68deca8ba124091f173a90194bca9b9e 彼のスレ立てるのは
色々理由があるんだろうけど
どんどん内容のレベルが落ちてるな
貶める目的なら構わんが
宣伝目的なら
もう少し中身を吟味して立ててください Twitterの方が自分に都合のいい意見ばっかり集めやすい気はするなぁ そもそも俺ツイッターの味方がわかんねえ
25ちゃん型の掲示板方式に完全に洗脳されとる 頭が悪いカスの典型だなｗ
根拠もなく「自分のいるとこよりあっちの方が酷い！」とか言い出すのは 自分の記憶もかなり改変されるから、たまに確認しておくのも良い まあ5ちゃんには少なからず自治厨や正義マンいるからな
トゥイッターは運営以外何もできないからマジでカオス ここみたいに完全匿名じゃなくて半匿名みたいな所もこのことに影響与えてるよな 最近の芸スポも
「久々の祭りwwうはww」
とかいいながらクソスレのパート数増やしてるけどな
民度が低くなっちまった 都合悪くなったら削除でなかったことにってのが最悪の機能だわ
承認制や回数制限も受けるべき ソースっつっても
切り取りグラフとか
判例も知らず自分なりの解釈をした条文とか
そんなのばっかりじゃん そんな高い情報リテラシーの塊である僕を信じないとか、君ら情弱だねって言いたいんですね >>1
そうなのかもしれない。
でも、
目糞鼻糞なことは間違いない。
>>1
前半部分は割と同意だが、後半は今のひろゆきの自己紹介みたいになってるな 2chはノイズも多いけど
ときどき超有用な情報が落ちているんだよな
おっさんで有能なやつが2chにはいるんだよ でも確かにID制のTwitterが匿名掲示板を軽く凌駕する胸糞空間になるとは
思わなかったよ。 まあ5chは間違った事書くと、もの凄い勢いで訂正されるからな ＞世の中、匿名による誹謗中傷が耐えないと言われています。
俺もすでに変換ミスやタイプミスしまくっといと何なんだが
耐えない、でなくて
絶えない でね？この記事のソース書いたひと？ これは事実だと思う
ネットを良くするには免許制にするとか年収学歴フィルターをかけるしかない どっちもどっちの悪影響で終わる話をよくこう正当化しようとしてんな
程度問題じゃねーわ ここは、便所の落書き
Twitterは、直接本人に攻撃しに行けるからな ツイッターは文字数の制限が5chよりも厳しいから
短絡的な思考になりがちな気もする
その点、5chは長文上等だったりするからねえ
もっとも実況板のなんJなんかは
スレが落ちる前に書き込む精神であるのか
ツイッターなんかに近そうだね
エコーチェンバーって奴がかかりやすそう >>8
tubeの配信者とかも自分の好きなのしか観ないからDaigoみたいなのに影響されていつの間にか信者化してるやついるよな 発言者の立場で発言の中身を判断するのが日本人の悪いクセ
いわゆる権威主義的な考えに近いのかな
イチローなどの偉大なアスリートがウェイトトレーニング批判すると
盲目的にウェイトトレーニングは悪だと信じて疑わない奴が多いし、
立民が何か言うと「お前が言うな」のオンパレード
是々非々で物事考えられないアホばかり 2ch5chはある意味マニアしかいないけどTwitterは
全属性がカジュアルに存在してるからね
集合知とか勝手に言ってるけどキチガイしか集まってない板とかもうゴミネタ嘘ネタを信じてんじゃん なんだよソースって
それで出てくるの二次情報ばっかじゃん
それが何の証明になるんだ ダイヤモンドオンラインはビジネス誌だと思っていたが、
ひろゆき起用でこれ程タブロイド紙だと思わなかった。 珍しく真面なことを言っている
真面を「まとも」って読むの初めて知ったアラフォーより
真面目は知ってたけど。 ＞現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏
ソースある？ 「嘘を嘘と見抜けないと使うのは難しい」
名言とされているこれって詐欺師の言い訳なんだよ
嘘をついている人よりも騙されたほうが悪いと思わせるための言い方
問題はこんな詐欺を信じて信奉してしまう頭の悪い人の存在 最近ゲーム用にTwitterのアカウント作ったけど、そんなにTwitterってヤバイの？やめといた方がいいのかね >>14
あれスレ立てた奴がbot使って自分のスレを伸ばしているだけだよ >>1
いまだにネットの誹謗中傷の話しになるとテレビでは「匿名がー」という話しになるけど、ツイッターやフェイスブックで実名でガンガン誹謗中傷しとる連中がいるからな
すでに匿名性は関係無いんだよな ツイッターは実名なので安心って事で
広まったと思うんだが
匿名に変わったタイミングは何時なの？ 今のSNSは簡単な「ググレカス」すら通用しなくなってきてる印象ああるな〜 2ちゃんは陰Twitterは陽
スマホの普及で誰でも好き勝手呟けるから タラコのツイートには一切データが出てこないんだけどな 2ｃｈは2ｃｈだけの閉鎖的な空間だからな
影響力は限定的
それなりのまともな意見じゃないと2ｃｈを飛び越えて広まらない
ツイッターはオープンだから検索すると見えちゃう ひろゆきは嫌いだがこれは確かにそう思う
凸る場所がお門違いな奴が多すぎるんだよ ソースある？なんてやり取りは何の役にも立たんわ
自分に都合の良い部分だけ切り抜いてきてソースとかデータと抜かすんだから
こいつとかメンタリストとかがその典型 >>1
びゅーたん言ったのが自分とすぐバレたから？ >>51
テレビだって「総理に近しい関係者」とか存在が怪しい人物をソース扱いするから捏造し放題
情報源の保護って名目でソース開示する必要もないし ツイッターの拡散能力は凄いし検索で過去が簡単に読めるからな
まあ削除が簡単なのもツイッターだがｗ >>8
発信者が一応アカウントという形で匿名っぽくないのが問題よな
なんか「責任もって発信してます」感がある
だからすぐに鵜呑みにしちゃうのかもね 今どき有名人のなりすましが通用するメディアはツイッターだけ。
情報量が少なすぎてボロが出にくい。 >>49
のめりこむと視野がどんどん狭くなって病むよ
Twitterは公式垢とかだけフォローしてTLが変な思想に汚染されないようにするの大事 そりゃ朝鮮たらこ、のような
ポジショントークするだけのゴミばかりだからな😂 今は貼れないけど、ひろゆきのAAで、
嘘を嘘を見抜けないとどうたらってでっかいAAあったなｗ
当初から掲示板は嘘、前提だったねぇ。
なんでもあり手段選ばずデッチアゲだったから・・。 5行くらいのレスに「長文目が滑る」とか言ってる連中はTwitterに慣れすぎてテキスト読めなくなってんだろうなとは思う Twitterにしろ2ちゃんねるにしろ、本来は扱うべきでない知能水準のアホまで普通に使える時代だからな
読む側にも一定の知的水準がないと、ガセネタ拡散する羽目になるよ
昨今の反ワクなんかTwitterが諸悪の根元だわ ソースは5ちゃんと言うと馬鹿にされて、ソースはツイッターと言うと信じてもらえるからヤバい。 昔の2ちゃんは良いも悪いも珠玉混在だったが、関係ないスレでの人種問題の連投を放置したせいでそこに興味の無い大勢の人間が離れた
twitterも珠玉混在している状態だが、そこの管理は最低限されてると思う
今のところは ツイッターは信者化してる場合も多くて
そうなるとデマだと指摘されても頑なに信じようとしない
逆に教組様を嘘つき呼ばわりする悪者と見做されたりする ２ちゃんもタイトルだけ見てろくに記事も読まず書き込む奴多いな >>1
すぐに調べればわかるような嘘をつくのは少ない
どっちかというと話の環境に嘘を紛れ込ませるのが多い
みんなやってますよ、みたいな
例えばみんな安易に風俗なんて使ってますとか、そういう中身の書き込みで
読んでる人にそうなんだと思わせるとか 2ちゃんねる＝便所の壁に悪口書くだけ、嫌ならわざわざ便所の壁見なけりゃいいだけ
Twitter＝本人の家に悪口書いた手紙送りつける、嫌でも一度は見るはめになる
どっちが悪質かは一目瞭然 本文もちゃんと読んでないし、ゆきひろも好きじゃないけど
これは正しい、と書きに来た。 ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる >>87
わかりやすいのがBTS人気がありますだった
そういう扱いをしてそう思い込ませる 釣り発言をしてあとは屁理屈をこねて無理矢理反論し続ければアクセスが稼げる簡単なお仕事 >>41
マスゴミはすべてタブロイドだろ
ニューヨークタイムズもタブロイドみたいなもん
朝日新聞はギャグ漫画 ピュータンがメディアに出る方が悪影響大きいと思うよ俺は >>94
そんなこと言ったらドラゴンボールだってドラクエだって単なるバトルじゃないか
そういう主題で成り立ってるだろ >>1
悪影響ってよりは2ちゃん5ちゃんよりも影響力が大きいってだけじゃね まぁ、2ちゃんは偉そうなこと言ってる奴のマウント取りたいが為に、情報の真偽を必死に調べて穴を探すからなｗ
正しい情報で理論武装してる奴が強いから、自然とデマが淘汰されてくってのはあるかもしれない >>100
ん？
だから西村の主題は釣りなんだろ？ｗ ひろゆきにしては普通の意見(笑)
それより気になったのは動画は10秒、テキストは2〜3秒しか見続けられなくなったと言うこと。
誇張ではあるが言いたいことはわかる。
そしてそうなってしまった結果がひろゆきと言うこと。
肝に銘じなければならない(笑) Twitterは馴染めなくてすぐ辞めたな。
情報が見辛いってのもある。
どこの誰が書いたかなんて結局どうでもいいんだよ。 これは正論だと思う
あと2ちゃん時代からここは便所の落書きだと世間的にもユーザーにも認知されてるから
見たくなけりゃ見ないで済むけどTwitterは直接本人に届いちゃうからな 最近は病的な嘘つきはツイッターに集まってる印象ある
おっさんが16歳JKを名乗ったり端からウソで始まってたりする
それでもバカが釣れるから虚言癖のある人間には面白いんだろう >>108
世界的に人気の 100年に一人の
とかはすでに初めから疑うことにしてます >>7
一次情報どころか二次情報だしな
Twitterとかはリコメンド機能やリプリツでもう何次情報か分からないのもあるし >>112
16歳ＪKと書いてあって
おっさん相手と思ってないレスを見たことないが… ツイッターでさんざん他の奴と罵りあいしといてそりゃねえだろｗ
笑わせようとしてんのかこれは それ以上にこいつがデマを喋っても垂れ流しになるYouTubeの方が悪影響
反論動画つくって上げるとか面倒くさすぎるからこいつのデマだけが再生され続けていく ツイッターは上辺だけの言葉 本音だせば炎上する なので綺麗事を並べてるので
なにも信用できない まー５ｃｈは本音すぎてやばい怖すぎる人間の本性まるだし
例 ツイッター
A 怪我をしました
B お大事に 終わり
全て上辺だけのあいさつ そこには自分がちゃんと相手に対してなぐさめてあげたと
いう目立ちたがりの根性と 自分はまともでやさしいということを 閲覧者にしってもらう手段 Twitterは半匿名故に独り歩きしだしたら2ちゃんより酷いわな
2ちゃんはどこまで行っても匿名でマルチやらかしゃ業者か団体だからやるだけ信用失うけど
向こうはなまじ発信力ある奴が間に入るとデマじゃなくて真実になっちまう 最近はググっても調べてみましたブログにしか辿りつけないもんな
しかも大抵調べたけど分かりませんでしたって書いてある 2ch/5chはスレを横断しての検索ができなくはないが
情弱には難しいのでTwitterと比較すると偏った意見ばかりにならないってのはあるな
その代わり醜い罵りあいはあるけどw TwitterはDQNや激しめの陽キャが多そう
芸能人とか著名人に凸るのを躊躇しないイメージだな >>125
たいていは2匹の飼い猫がじゃれてるようにしか見えないけどな 当時は自演、なりすまし、釣り、煽りに踊らされないことが美徳だったし、なんか無駄に高潔だった
半年ROMってろ、みたいな言葉も生まれたように内輪ノリが激しくて参加ハードルも高かった
とはいえ今より理不尽で口汚い面もあった気もする
キチガイぶったやつも多かったし 諸悪の根源の話なのになんでどっちもどっち論的な話になってるんだよｗ
２ちゃんとツイッターでは広がった時期が違うだろ
ツイッターが２ちゃんと同時期に流行ってたら
データや根拠に敏感な少数派ばかりだから同様にソースの確認文化はあっただろうよ >>117
数万人のフォロワーがいる自称JKのおっさんが何年間もJKだと信じられてきた例もある
プロフィール写真もフリー素材のJK使って生理用品のレビューまでツイートでしてたから
フェミニストですら信じて疑わなかったらしい >>122
YouTubeのコメントも上辺感と承認欲求が強そうなコメント多いね >>122
Twitterは捨て垢で炎上させるのが趣味のやつも多いだろ
いくらでもアカウント量産できるんだから 散々間違った嘘をツィートして広めてたお前が言うとか失笑ものww >>130
ごめん、ツイッターと５ちゃん間違えてました ネットで物を言う人はバイアスを拗らせて意見が違うとバカにしたりレッテル貼ったりしてるのをよく見るけど
ネットは色々な考えや意見に触れられるのにそれをする人が案外少ない気もする。 2chてまだやってんの？
5chがこんだけ意味不明な規制だらけだとそっちに流れそうなもんだけど
1度居着いたところはみんなそうそう離れんもんだね >>123
オンラインサロン教祖様と信者とかそんな感じだな
西野亮廣と西野エンタメ研究所、ホリエモンとHIU、箕輪厚介と箕輪編集室、落合陽一はあちゅうイケダハヤト田端信太郎etc >>1
うん、
2chの頃は特定班が優秀だったし、
ウソ書き込むと叩かれたりしたものな。
5chは便所の落書きレベルだけど。 5chのほうがキレイとは言わないけど5chは汚いことを自覚してる ＞それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。
これはそのとおり
さすが得意分野では良いこと言う
ヤフコメと5chに比べてTwitterが一番危ういのに、坂上や松本ほかフジ関係者は、Twitterには何も言わないよね
自分達に都合が悪いだけの偽善の批判 何いってんだこいつ
ツイッターは企業の宣伝に役立つし党派的運動もしやすいから社会を悪くするのに役立ってるだろ！ Twitterってゴチャゴチャしてて見にくいんだよね >>1
嘘で思い出したのが有名な中国の高層マンション群な
その画像
画像は嘘をつきません、という説得力で押しまくったけど
実態はあれでしたからｗ 必ず裏付け取って書いてたらスピード感が損なわれる
全部それやってるると割に合わない
ライターやっててそう思った頃もあったが
炎上無しで引退したのはちゃんと調べてたからと思う ニュー速発のデマでしたも懐かしい過去
２ちゃんでの俺
ツイッターでの俺
2chとSNSは表裏一体
SNS乱れる時2ch現れる エコーチャンバー現象が起こりやすいからな
ﾂｲｯﾀーしか見てないと、みんなが言ってる、流行ってるとか思いやすい
韓国ブームなんかそれを利用して作られたんだろ
ツイッターを頻繁に利用してる層だけが流行ってると思ってる いやいや5chがツイッターよりもマシって
そんな事ねーよ
キチガイ野放し状態じゃん オタクの子がTwitterやりだしてから
やたらアニメ作品等を押し付けてくるようになった
たぶんTwitterでオタ仲間同士のやり取りが世間一般だって勘違いしちゃうようになったんだと思う 言ってることは至極真っ当なことだが、そこまでわかってて
本人がデマを発信してるのは、あえて意図的にやってんのか、あれは 匿名の誹謗中傷のある掲示板やsnsにおいて昔から言ってるんだけど、書き込む人だけが悪いと思ってる人もかなりヤバいって事
基本的にに見て不快になる人がいるから書き込むのよ
つまり誰のせいで誹謗中傷の書き込みが増えるかっていうと見る人のせいでもある
掲示板を見て誹謗中傷は良くないと思った人も書き込みが増える原因の一旦なのよ、知って不快に思うだけでダメ、お前が原因だよ、と
それは本当自覚しろよって思う
自分が被害者でしかないなんて妄想ははっきり言って通用せんよ
被害者でもあるけど加害者でもあるから 最初に疑ってかかるかどうかは大きいわな
テレビ新聞もTwitter側で盲信が前提にある >>32
これだよな
わざわざ凸りに行く感覚が全くわからん
有名人に説教するオレかっけーって感じ？ 日本の犯罪史に名を残すような犯罪者を何人も輩出している2チャンネルの方が優秀だろう >>163
自分を棚に上げて極普通の事言ってる時が
特にキモイな。あの顔でｗ 5chは板によって空気違うけどTwitterは全部同じ場所だから余計な話題に首つっこむバカが多いのよね 俺もツイッターのほうがヤバいと思う
本人に誹謗中傷する馬鹿が多いし
5ちゃんは便所の落書きだからまだマシ >>147
スレをたどればなんとなく正しいであろう集合知に至ることができた
これはわかるな
これがあるからダラダラ続けている
後からみんなして間違ってたことに気付くこともあるけど もともと、ソースプログラム出せよ、というUNIX板の文化じゃないの？ 話題がカテゴライズされていない全員コテハンの5ch＝Twitterだよ
どれだけ地獄かわかるはず 2001年に起きた2ちゃんサーバー問題の時にID制を導入していたら日本の未来は変わっていたよ でも頭悪いのが議論中に議論の前提の知識も無く
ソースがどうとか言い出すのはウザい
スルーすると荒らすし >>179
んでソース出して向こうが間違ってても絶対謝らないよねそういうやつ
俺は知らなかったとか開き直るだけで しかしこいつも
ネット工作業者
については本当言及しないよな
悪質な大量な誘導洗脳工作はこいつらがやってんのに ５ｃｈのほうが悪質
こいつは自分の擁護しかできないのか Twitterは嘘つきマウントばかりでストレス溜まる ＞「ソースある？」「データある？」と、瞬時に考えるクセをつけるしかありません
自分がやってないじゃん >>113
プロレスラーがギミックで「100年に一人の逸材」と言うのだけは許してやってくれw >>32
つーか、5chでみんなが噂を持ち寄り煮詰めた憎悪感情を
Twitterで本人に直接攻撃しにかかるイメージだわ
木村花さんで逮捕された男も、Twitterで攻撃しつつ5ちゃんで有名なコテハンだった >>181
こいつホントネット工作上手だよな。
まじでしんでほしいわｗ ツイッターは玄関か家に入ってきてあーだこーだ言ってくる感じだもんな
5ちゃんは言わずもがなあれだしw 思ったことを呟くのがツイッターなんで
ソースなんか必要無い！！！ 峠のtaisaiの時ちゃんとソースあるか確認できてればな Twitterでのつぶやきって無理してる感じがすごいよな これはほんとそう
ネットで最もたち悪いサイトは twitter でしょ まあ知性はヤフコメツイッター < 5ちゃんなのは確か twitter って
twitter で話題とかメディアも取り上げるくせに
大半はクソだからねw
2ちゃんなんてもう影響力ないし
好き勝手やっても外には大した影響ない 珍しく同意したわ
ヤフコメとか単なる便所の落書きだけど、Twitterは拡散があるからな そもそもね
twitter民が使ってるアイコン
あれ、ほとんどは著作権法違反だからねw
twitter は犯罪者の巣窟ですよw
他にも違法アップされた著作物ツイート
あれ、リツイートするのも著作権法違反だからねw
犯罪者の巣窟 twitter
その犯罪者の巣窟 twitter に出資してるのが
本社売却、倒産危機の電通ですよw 5ｃｈはスレッドにいろんな考えの奴らが集まるけど
ツイッターは同じ考えの奴らが固まりやすいからより煽動されやすい Twitterはちいかわを読むためにしか使ってないな >>202
無断記事転載、無断画像転載、無断動画転載
あれ、全部、著作権法違反で
それをリツイートするのも著作権法違反
犯罪を拡散してるツールが twitter
その、犯罪者の巣窟 twitter に出資してるのが
本社ビル売却、倒産危機の電通ですよw >>17
それを勘違い、または裁判をやって判例にならないと通用しない主張だって指摘できる人も意外にいる
例えば、香川県のゲーム条例の２つ目の裁判でツイッターでは県が詰みだって主張してる人が多いけど
内容に関係なく県が被告の裁判なんだから県が弁護士を雇うのは当然では？で終わる可能性が高い twitterタイムラインに並ぶ無断画像転載アイコン
あのアカウントをリツイートするのも著作権法違反だからねw
twitter に出資してる電通は
その犯罪を見てみぬフリ
電通が犯罪を助長してると言っても過言ではない
電通が犯罪の為のフィールドを提供してるようなもん 嘘を嘘であると見抜けないとなんたらは名言だしな
ソースの確認くらいしないと 爆サイの方が悪質だわあそこ自演し放題だからな
俺も池沼ストーカーがそこで何年も自演で出鱈目書いてるが、俺のよくいく板も見つけてそこでIDコロコロしながら大暴れしたが住人達から総スカン食らってるの見て、
あーやっぱ彼奴外事だったんだと再認識してドン引きしたわ twitter の著作権法違反の氾濫には吐き気するね
電通はなんとかしろよw >>60
当然切り抜いてきたソースの元を自分で確認するんだぞ
その上で信じるに値するか判断するのが最低限って話だ 最近は5chソースのネット記事がソースになるから5chもヤバイよ こっちは00:00過ぎてリセットされるのが大きいよね
やべえ変なこと書いちゃったと思ったら、次の日までただ待てばいい
TwitterやFacebookはついてまわるからそうは行かない でも迷ったら2ちゃん世論の逆を張れと死んだ爺さんが言ってたぞ >>217
Twitterは複垢できるから意味なし
1つの垢でAを叩いてBを擁護、もう1つの垢でBを叩いてAを擁護、みたいな対立煽り野郎がたくさんいる
ときどき誤爆してバレたりするが バカのテレビメディアが、Twitterを「世間の声」と紹介するのが悪いんだよな
実際は「ネットの匿名ゴミどもの声」なのに むしろSNSで顔出しやらプライベート晒す奴の方がバカだから何やるかわからないと思ってる
迷惑Youtuberがその典型だけど
逆に匿名の方は口は悪いが意外と良い人だったり行儀良かったりする人も多い ツイッターなんて公式の情報を得るためだけのツール
レスバだったりフォロワーなどの横のつながりのため思っても無い事呟いたり
文章に気を遣ったりって下らないわ。 >>1
タイトル(スレタイ)だけで中身を決めつけてコメントする人が多いのは同意する
でも悪影響については、その影響の大きさは世界規模か日本だけの規模なのかという違いや利用者数の差であって、ソース云々は関係なくなっていると感じる ツイッターは言論の自由がないからな
こっちは天皇死ねもイジメはイジメられるほうが悪いも言えるからなｗ 掲示板は1箇所で固まってるけど、Twitterは拡散していくから影響力が半端ない 単純に利用者数の差
ツイはそれだけライトユーザーが多い >>219
Twitterの複垢なら持ってるけどめんどくさいし間違えそうだしで心理的障壁高いよ
人それぞれだろうが自分にとっては労力リスクに見合わない
変なこと呟いて追い込まれたらやるかもしれないけど、そもそも紐付けられたくないから滅多なことでは呟かない ２ちゃんは自分で見たいと思わなきゃスレ開かないが
ツイッターはフォロワー通してわざわざ知らせるからな
似たような趣味嗜好の人に繋がってるわけだからデマが広がりやすい
チェーンメールと一緒 硬いクソが2ch
下痢がツイッターって感じだな
どっちも便所に漂うウンコ
俺たちはウンコ💩 >>226
昭和天皇が戦争犯罪人である事は２ちゃんねるでも５ちゃんねるでも俺はずっと言い続けて来た
ツイッターでそれを言ったらめっちゃ叩かれそうだが ２ｃｈｓｃは人の来ないメモ帳で社会的影響力はほとんどない >>1
５ちゃんでは嘘は書いたことがない
暴言や罵りで顔・情報を知られていたら言えないことは書くことはあるがそれだけ 5chが（2ch）は時々金取れるレベルの天才が降臨するからやめられん ヤフコメとTwitterとインスタは
フォロワー数でとんでもない理論を正当化させようとするから
相当やばいよな
頭弱いと洗脳されるよ
みんなが言ってるしとなって ５ちゃんは高齢化になってみんな丸くなったからな
ツイッターは昔の2ちゃん以上かもしれん Twitterのが依存性高いし５ちゃんなんて気に入らなかったら見なきゃいいだけだけどTwitterはそういうわけにもいかんしな まぁtwittetは善意が表にあるから悪意に気づかない奴らが多いのがタチ悪いな いまどき2ちゃんねるなんて古臭いことを言ってる香具師は逝ってよし >1
書き出しは誹謗中傷なのに、あっという間にデマの話にすり替えてる。またいつもの手口だ。
デマかどうか関係なく、荒っぽい言葉で相手を傷つける書き込みは2ちゃん時代から散々あったろ？
んでその荒っぽくなる原因は何かって言ったら、匿名だから好き勝手言えるって、そーゆー話だろうが。 >>244
５ちゃんが匿名ならTwitterだって匿名だぞっと ソースに関してはひろゆきがこだわった部分でキャップ剥奪にしたぐらいだからなあ
元祖のν速でもスレ立てできるのはほぼ限られた固定の人だし コピペ荒らしもたいてい誘導リンクを貼っつけてる
5ちゃんのおソース原理主義と相性の良い律儀な人が
引きつけられてるのかも ひろゆきは見立てがショボいな。
観察力が足りない。 ひろゆきって何でツイッター続けているのかね
元々ツイッターに否定的じゃなかったっけ なんでメディアが今頃になってこいつの話を取り上げまくるようになったんだ？ こいつどうも俺に文句あるのか喧嘩売ってるつもりみたいなんだけど
ネットで吠えてるだけで一行に進まないのどうしたらいいかな？ 2chは便所の落書きだからな
書いてる俺らもその認識だしほっといてくれればい そらおめー２ちゃんにかつての勢いなんてねえもの
例えばうっせえわなんて、全盛期なら池沼音頭とでも名付けられて三秒で潰されてたわ 聞いてくれ。こいつにずっと粘着されて困ってるんだがｗｗ
喧嘩したいのか？なにがしたいんだろこいつ？
それとも裁判ｗ >>57
これはコミュニティの一生もあるが
アフィを恨め 自分も同意だな
ツイッターは文字数も少なくて誤解されかねないし
同じ思想だけで固まるのが何よりよくない
清濁あるこっちのがまだマシ ツイッターなんてリツイートするだけだからな
自分で文章考えろや だ：誰が言ったのか
い：いつ言ったのか
ふく：複数の情報を確かめたのか
クラシックな「大福」けっこうイケるんだよな 最近のSNSは実名で基地外発言しても何とも思わん奴も増えたしな
生粋の2ちゃんねるおじさんの俺らからみたら隔世の感って奴だわ
匿名掲示板の空気はリアルに持ち出すなってなｗ と、ウィキペディアを鵜呑みにして煽ったら返り討ちにあったバカ専門家が発言しております あらやだ
この記事に関してはぴろゆきに同意だわ
まあ、何に関してもとりあえずソースを探す、データを確認することは
2ちゃんやってて身についたw
データ出しても反対意見の奴を説得できたことはないがな！w かつてのこの戦場がオアシスに見えるほど今のTwitterは殺伐としている… 2ちゃんねるってまだやってるのけ
レスを書いて返事が来るようになったのかな 自分が作ったものを否定できないだけの話
scをまだやめてないしなw ツイッターで大恥かいたからか、恥知らずの無恥な「ひろゆき」でもダメージ受けるほどの大恥だったもんな twitterは人類には早すぎたな
匿名性が高く自分の気に食わない意見はブロック、ミュートで入ってこなくなるので偏りやすい 昔の2chの頃は大概だったゾ
でも今はツイッターの方がひどいけどね
やっぱライトユーザーの数が害悪度に繋がるよね
今は5chも過疎ってるから…… ググれば出るような情報をスレ立てするよう奴らも増えた
多分まとめ乞食だと思うけど ツイッターの方がマシだって
本当の誹謗中傷はちゃんと規制されるし
本当のデマは拡散していかない そのそも比べるレベルにないよな
ゴチャンとか過疎するし、基本悪口だらけだし
日本人だけだしいろいろ規模が違いすぎる >>281
いやＴｗｉｔｔｅｒは酷いよ。Twitter社もいよいよ本腰上げるようだけれど。
２ｃｈは単に、平均年齢が上がったからでしょ
昔ほど２ｃｈ発で世間に迷惑かける輩は激減してるけど別に過疎ったからだとは思わない
ひろゆきが良かったのは、２ｃｈをある程度夜警国家的に管理したことで
住人が勝手に振る舞ってぶつかる事を長年続けてるうちに独特の治安が生まれた事
今の２ｃｈはある程度歳食った大人で構成されちゃってるから
住人の沸点もすっかり高くなっちゃってるし
「面倒ならスルー」 「出る杭は叩かれる」 「やり過ぎた奴は自然淘汰される」
っていう、
実に日本社会的な治安バランスが自然と出来上がってるもの 高校生がじゃんじゃん全裸を晒してるらしいね
あれ成人したらどうなるんだろう
どの程度なのか見た事ないから分からんが 日本が怖くて海外逃亡中
顔バレしてなかったら絶対日本で暮らしたい人 2chでもコテハンの頭おかしい率は高かった印象あんな ２ちゃんは便所の落書きだけど、ツイッターは本人にも届けられる怪文書。 まあいま5ちゃん、全年齢層が使ってるんと違うからな
猫も杓子も2ちゃんだった頃は頃で、シャレが通じないとか、マジレスする奴ばかりとか
今は今で、後者の住人が結構残ってるんだろうなってのがある
ヤフコメ層と変わらんみたいな、意見言える場所つったらいつまでも5ちゃんがメインで
ツイッターだとあんまイキれないから、いつまでも5ちゃん使ってるみたいの。
まあでも昔は面白いスレは面白かったけど、今は昔とくらべたら過疎過疎もいいとこだよね
良くも悪くも荒らしすら消えた Twitterさ、フォローしてないのにエッチな記事ばかり届くのよ
最初に一回だけエロい言葉でキーワード検索した覚えはあるけど、それが原因かな
気持ち悪くてアンインストールした そうそう だから論破王の発言に対しても常に懐疑的に受け止めてるわな
簡単に信じる奴はバカ >>1
ひろゆきも2chを匿名でやっててレスバ負けても逃げて忘れられたけどtwitterだと全部残っちゃうもんな >>51
それこそ2chが登場するはるか前からあったニュースグループの頃から存在してたわけで、Twitterだって見方変えりゃその変形に過ぎないわけだし。
個人的には河上イチローがTwitterをどう見てるか興味があるな。 >>8
そもそもTwitterって漫画の感想にしろ不満点はあまり書かない傾向にあるからちゃんとした意見聞けないよね ああ、位置エネルギーとか日本脳炎とか？
ちゃんと誰が発信してるかググらないとな！ >>1
これは正しい
ウソ（あるいはうろ覚えの誤情報）を書いてもすぐに暇な誰かに訂正される
だからここが好きだし信頼してる >>283
日本人の「平均」年齢は46歳
すなわちこのスレの平均年齢も46歳 >>28
「氏ね！」「糞が」等の罵倒付きでな
鬼手仏心とは5ちゃんねるのためにある言葉 >>76
そうなんよ
5ちゃんねるは嘘を前提にしないといけない
「死ね！（嘘！）」
誹謗中傷も嘘
嘘を嘘と思わないで真面目に受け取っちゃう奴が
情報開示しろ！絶対に許さん！等と馬鹿な事を言う
ＳＭクラブにわざわざやって来て
「ムチで叩かれた！暴行罪！」って激怒するようなもの 論破され王の戯言でいちいちスレ上げんなｗ
負け犬の話を聞いても自分がその負け犬思考になるだけやぞｗｗｗ >>177
カテゴライズが「話題」じゃなくて「コテハン」単位なんだよな
つまりコテハンの掲示板は現実のリアル世界と変わらない >>200
言われてみりゃ、な。
よくTVの画撮画像がうpされてたりするけど、TV局側が文句言わないのかなって思うよね。それだってTV局が権利持ってるはずだし。 >>293
馴れ合うゆるい場所があってもいい
が、どこでもマウント取りたがる奴は出てくる >>296
出たよ、ひろゆきのスレに「これは同意」と書いて賛同者を増やそうとするサクラ書き込み 俺も2ちゃんは10年以上、ツイッターも3年ぐらいやってるけど、最近はツイッターの方が
ＳＮＳとしてヤバいと感じた。2ちゃんの場合はねらーも2ちゃんを疑ってかかるし、おかしなことを
書くと四方八方からツッコミが入る。それに比べてツイッターは同じコミュニティーで固まって
その中でいいねとリツイートを回してる閉鎖空間。エコーチェンバー効果で一方的な思想が
ますます凝り固まって相互に洗脳し合ってるような感じ。某ラジオパーソナリティーが
ツイッター中毒になってパヨク思想に染まったのを見てたから頭狂ったのかと思った。 ガチの気違いとかガチの白痴が居なく成っちまったよなあ
そう言う愉快な連中は皆Twitterに行ってしまった 以前は2ちゃんねるが悪口の宝庫で人を傷つける下世話な場所というイメージだったが
現在自分にとって今のTwitterやヤフコメやガルちゃんに比べて便所の落書きすぎて1番傷つかないし気楽な場所になっている ダイヤモンド社の種岡健（敬虔なピュータンズ）は、もう１回ひろゆき本で荒稼ぎしようと毎日ひろゆきからネタを集めてるが
ひろゆきは底が浅く引き出しも少ないから正論のようで自己紹介になってるパターンが続いてるな >>309
木村花さんを自殺するまでいじめた番組
テラスハウスがそんな空間だったな
『テラスハウスに参加してるイケメン美女をスタジオのブサイク芸人はどれだけ誹謗中傷しても良い』
ってのが絶対的なルール・常識になっていて
司会の山里は自分のTwitterやYouTubeのチャンネルまで使って
「俺の号令で木村花を叩け！」ってやってた そりゃ直本人にリプできるTwitterのが害悪だろ
拡散しまくれるし まぁ飯の写真にいいね付けて何の意味があるの？とは思う スレタイしか見てないだろってのは増えてると確信が持てる >>1
コレはマジで思うなw
2ちゃん（今は5ちゃん）の方がマトモなのはたしかだわw >>312
2ちゃんが悪口しか無いって言う芸能人は悪口の部分しか見てないしな 「でも、2ちゃんて負け組のたまり場でしょ」
電車の車内で何気なく聞こえた女子学生の一言が胸に刺さった。 >>321
それでいい
「負け組に悪口言われて何マジになっちゃってんの！？」
言うならばビートたけしのポジション 今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました 最近は5ちゃんもツイッターと変わらんよ
まず文章を読まないし読んだところで読解力も無い奴多すぎる 専門的な事に対して
5ch:デマや誤りを書くとその道のエキスパートから罵倒混じりの訂正が入る
Twitter:デマや誤りをフォロワーが真実にしてくれる
こんなイメージw ひろゆきのせいでネット依存症になった
今や朝から芸能ニュース漁るようになっちゃった
落ちるとこまで落ちちゃった ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。 twitterのほうが拡散力がすごく大きいとは思う
だから間違った情報でもあっという間に広まってしまう
それと直接の集団での個人攻撃になりやすい
5chで煽りのレスがついてもスルーできるけど
twitterはよりダイレクトに届くからダメージは大きい
そういうのが面倒くさくなってtwitterはロム専になってしまった 「嘘も100回繰り返せば真実になる」という「ゲッベルスの法則」が悪い意味で最もよく会うのはTwitterだよな。 2ちゃんだって、ツイッターが主体になる前は
まあまあ何でも信じる奴だらけだったけどな
「ソースは2ちゃん」なんて言葉で揶揄ってたくらいには
鵜呑みにする層は増えてた
スルースキルとかそんなん持ち合わせてたちゃねらーは埋もれちゃってたよ
それくらい誰でもネットする時代になった
思ってる以上に物事鵜呑みにする人は多いんだよ 電車止まってると聞いて詳細欲しいときはTwitter見るだろ 信じたいものを信じさせてあげようよ
好きなものを好きでいさせてあげよう
複雑に事情が絡んだ真実ばっかり追い求めてちゃ疲れちゃうよ メディアは2ちゃんを目の敵にして名指しで叩きまくったが
電通資本のtwitterを名指しで批判しないんだよな
今あるネットの誹謗中傷の大半はtwitterで
twitterはクソの吹き溜まりと言えばいいのに
SNSは、ネットはと言葉をボカす 「ツイッターやってブロックする奴は頭悪い」
「ツイッターで削除逃亡する奴はバカ」
自分を華麗に論破 投げ銭すると日本のお金が外国に流出します！
投げ銭はやめましょう！
総務省は投げ銭を規制しましょう！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
