ひろゆきが「2ちゃんねるよりTwitterの方が悪影響ですよ」と断言するワケ [爆笑ゴリラ★]
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10/26(火) 6:01配信
ダイヤモンド・オンライン
ひろゆき氏（撮影：榊智朗）
現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
彼の「考え方の根っこ」を深く掘り下げ、思考の原点をマジメに語った『１％の努力』は、34万部を超えるベストセラーになっている。
この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。（構成：種岡 健）
● 悪いのは誰？
世の中、匿名による誹謗中傷が耐えないと言われています。
その諸悪の根源は、「2ちゃんねる」にあるように言われます。けれど、長年、ネットの世界を見てきた僕が感じる印象は、まったく違います。ネット上の「質」に関していうと、年々、悪くなっています。それについて、語っていきましょう。
● 「ソースある？」という機能
匿名で書き込む文化は、インターネットの出現による副次的なもので、遅かれ早かれ世の中に登場していたと思われます。
影で悪口を言ったり、文句を言ったりすることは、「快感」ですからね。脳の仕組み上、必要なことなのかもしれません。
誰でも言えそうな悪口に関しては、芸能人や有名人の人たちには慣れてもらうしかありません。それは、週刊誌がゴシップ記事を書いたり、勝手な噂話を流しているのと大差ないからです。
しかし、取り返しのつかないような嘘は別です。「誹謗中傷」や「デマ」は、有害です。それらは消すための仕組みが必要です。
初期の2ちゃんねるでは、「ソースある？」という書き込みがよく見られました。これは、書き込んでいる怪しい情報に対して、「根拠はあるのか？」「データはあるのか？」と、真実を追及するためです。
2ちゃんねるでは、「デマ」に対してかなり厳しい目が向けられました。それは、初期のインターネットでは、大学生やネットに詳しい人などが多数派で、「データ」や「根拠」に敏感だったからでしょう。
匿名掲示板は、嘘ばかりが書かれている印象があるかもしれません。しかし、悪い影響を及ぼす書き込みは、みんなで浄化していく文化があったんですよね。
● 立ち止まって考えるクセ
それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。
それでもちゃんと情報を追っている人なら、その後、新事実が出てきたことや事実無根だったことなどに気づくことができますが、多くの一般人はセンセーショナルなデマを信じたまま、他のことに目移りして行ってしまいます。
この動きは、今後、加速するでしょう。
なぜなら、僕たちはもう、動画は「10秒」、テキストは「2〜3秒」くらいしか見続けられません。じっと立ち止まって考えることは、非常に我慢を強いられます。記事は読まれず、タイトルだけを見て中身を決めつけます。
一度、こういう思考になってしまったら、かなり意識的に変えていかないと難しいでしょう。
そうならないためには、「ソースある？」「データある？」と、瞬時に考えるクセをつけるしかありません。
怪しい情報はとりあえず、ググってみる。そして、誰が発信源かを調べてみる。根拠がなさそうなら、いったんグレーな情報として保留しておく。そういう一手間をすることが、これからの時代を生き抜く上では欠かせません。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211026-00285150-diamond-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/50d82a5a68deca8ba124091f173a90194bca9b9e 思ったことを呟くのがツイッターなんで
ソースなんか必要無い！！！ 峠のtaisaiの時ちゃんとソースあるか確認できてればな Twitterでのつぶやきって無理してる感じがすごいよな これはほんとそう
ネットで最もたち悪いサイトは twitter でしょ まあ知性はヤフコメツイッター < 5ちゃんなのは確か twitter って
twitter で話題とかメディアも取り上げるくせに
大半はクソだからねw
2ちゃんなんてもう影響力ないし
好き勝手やっても外には大した影響ない 珍しく同意したわ
ヤフコメとか単なる便所の落書きだけど、Twitterは拡散があるからな そもそもね
twitter民が使ってるアイコン
あれ、ほとんどは著作権法違反だからねw
twitter は犯罪者の巣窟ですよw
他にも違法アップされた著作物ツイート
あれ、リツイートするのも著作権法違反だからねw
犯罪者の巣窟 twitter
その犯罪者の巣窟 twitter に出資してるのが
本社売却、倒産危機の電通ですよw 5ｃｈはスレッドにいろんな考えの奴らが集まるけど
ツイッターは同じ考えの奴らが固まりやすいからより煽動されやすい Twitterはちいかわを読むためにしか使ってないな >>202
無断記事転載、無断画像転載、無断動画転載
あれ、全部、著作権法違反で
それをリツイートするのも著作権法違反
犯罪を拡散してるツールが twitter
その、犯罪者の巣窟 twitter に出資してるのが
本社ビル売却、倒産危機の電通ですよw >>17
それを勘違い、または裁判をやって判例にならないと通用しない主張だって指摘できる人も意外にいる
例えば、香川県のゲーム条例の２つ目の裁判でツイッターでは県が詰みだって主張してる人が多いけど
内容に関係なく県が被告の裁判なんだから県が弁護士を雇うのは当然では？で終わる可能性が高い twitterタイムラインに並ぶ無断画像転載アイコン
あのアカウントをリツイートするのも著作権法違反だからねw
twitter に出資してる電通は
その犯罪を見てみぬフリ
電通が犯罪を助長してると言っても過言ではない
電通が犯罪の為のフィールドを提供してるようなもん 嘘を嘘であると見抜けないとなんたらは名言だしな
ソースの確認くらいしないと 爆サイの方が悪質だわあそこ自演し放題だからな
俺も池沼ストーカーがそこで何年も自演で出鱈目書いてるが、俺のよくいく板も見つけてそこでIDコロコロしながら大暴れしたが住人達から総スカン食らってるの見て、
あーやっぱ彼奴外事だったんだと再認識してドン引きしたわ twitter の著作権法違反の氾濫には吐き気するね
電通はなんとかしろよw >>60
当然切り抜いてきたソースの元を自分で確認するんだぞ
その上で信じるに値するか判断するのが最低限って話だ 最近は5chソースのネット記事がソースになるから5chもヤバイよ こっちは00:00過ぎてリセットされるのが大きいよね
やべえ変なこと書いちゃったと思ったら、次の日までただ待てばいい
TwitterやFacebookはついてまわるからそうは行かない でも迷ったら2ちゃん世論の逆を張れと死んだ爺さんが言ってたぞ >>217
Twitterは複垢できるから意味なし
1つの垢でAを叩いてBを擁護、もう1つの垢でBを叩いてAを擁護、みたいな対立煽り野郎がたくさんいる
ときどき誤爆してバレたりするが バカのテレビメディアが、Twitterを「世間の声」と紹介するのが悪いんだよな
実際は「ネットの匿名ゴミどもの声」なのに むしろSNSで顔出しやらプライベート晒す奴の方がバカだから何やるかわからないと思ってる
迷惑Youtuberがその典型だけど
逆に匿名の方は口は悪いが意外と良い人だったり行儀良かったりする人も多い ツイッターなんて公式の情報を得るためだけのツール
レスバだったりフォロワーなどの横のつながりのため思っても無い事呟いたり
文章に気を遣ったりって下らないわ。 >>1
タイトル(スレタイ)だけで中身を決めつけてコメントする人が多いのは同意する
でも悪影響については、その影響の大きさは世界規模か日本だけの規模なのかという違いや利用者数の差であって、ソース云々は関係なくなっていると感じる ツイッターは言論の自由がないからな
こっちは天皇死ねもイジメはイジメられるほうが悪いも言えるからなｗ 掲示板は1箇所で固まってるけど、Twitterは拡散していくから影響力が半端ない 単純に利用者数の差
ツイはそれだけライトユーザーが多い >>219
Twitterの複垢なら持ってるけどめんどくさいし間違えそうだしで心理的障壁高いよ
人それぞれだろうが自分にとっては労力リスクに見合わない
変なこと呟いて追い込まれたらやるかもしれないけど、そもそも紐付けられたくないから滅多なことでは呟かない ２ちゃんは自分で見たいと思わなきゃスレ開かないが
ツイッターはフォロワー通してわざわざ知らせるからな
似たような趣味嗜好の人に繋がってるわけだからデマが広がりやすい
チェーンメールと一緒 硬いクソが2ch
下痢がツイッターって感じだな
どっちも便所に漂うウンコ
俺たちはウンコ💩 >>226
昭和天皇が戦争犯罪人である事は２ちゃんねるでも５ちゃんねるでも俺はずっと言い続けて来た
ツイッターでそれを言ったらめっちゃ叩かれそうだが ２ｃｈｓｃは人の来ないメモ帳で社会的影響力はほとんどない >>1
５ちゃんでは嘘は書いたことがない
暴言や罵りで顔・情報を知られていたら言えないことは書くことはあるがそれだけ 5chが（2ch）は時々金取れるレベルの天才が降臨するからやめられん ヤフコメとTwitterとインスタは
フォロワー数でとんでもない理論を正当化させようとするから
相当やばいよな
頭弱いと洗脳されるよ
みんなが言ってるしとなって ５ちゃんは高齢化になってみんな丸くなったからな
ツイッターは昔の2ちゃん以上かもしれん Twitterのが依存性高いし５ちゃんなんて気に入らなかったら見なきゃいいだけだけどTwitterはそういうわけにもいかんしな まぁtwittetは善意が表にあるから悪意に気づかない奴らが多いのがタチ悪いな いまどき2ちゃんねるなんて古臭いことを言ってる香具師は逝ってよし >1
書き出しは誹謗中傷なのに、あっという間にデマの話にすり替えてる。またいつもの手口だ。
デマかどうか関係なく、荒っぽい言葉で相手を傷つける書き込みは2ちゃん時代から散々あったろ？
んでその荒っぽくなる原因は何かって言ったら、匿名だから好き勝手言えるって、そーゆー話だろうが。 >>244
５ちゃんが匿名ならTwitterだって匿名だぞっと ソースに関してはひろゆきがこだわった部分でキャップ剥奪にしたぐらいだからなあ
元祖のν速でもスレ立てできるのはほぼ限られた固定の人だし コピペ荒らしもたいてい誘導リンクを貼っつけてる
5ちゃんのおソース原理主義と相性の良い律儀な人が
引きつけられてるのかも ひろゆきは見立てがショボいな。
観察力が足りない。 ひろゆきって何でツイッター続けているのかね
元々ツイッターに否定的じゃなかったっけ なんでメディアが今頃になってこいつの話を取り上げまくるようになったんだ？ こいつどうも俺に文句あるのか喧嘩売ってるつもりみたいなんだけど
ネットで吠えてるだけで一行に進まないのどうしたらいいかな？ 2chは便所の落書きだからな
書いてる俺らもその認識だしほっといてくれればい そらおめー２ちゃんにかつての勢いなんてねえもの
例えばうっせえわなんて、全盛期なら池沼音頭とでも名付けられて三秒で潰されてたわ 聞いてくれ。こいつにずっと粘着されて困ってるんだがｗｗ
喧嘩したいのか？なにがしたいんだろこいつ？
それとも裁判ｗ >>57
これはコミュニティの一生もあるが
アフィを恨め 自分も同意だな
ツイッターは文字数も少なくて誤解されかねないし
同じ思想だけで固まるのが何よりよくない
清濁あるこっちのがまだマシ ツイッターなんてリツイートするだけだからな
自分で文章考えろや だ：誰が言ったのか
い：いつ言ったのか
ふく：複数の情報を確かめたのか
クラシックな「大福」けっこうイケるんだよな 最近のSNSは実名で基地外発言しても何とも思わん奴も増えたしな
生粋の2ちゃんねるおじさんの俺らからみたら隔世の感って奴だわ
匿名掲示板の空気はリアルに持ち出すなってなｗ と、ウィキペディアを鵜呑みにして煽ったら返り討ちにあったバカ専門家が発言しております あらやだ
この記事に関してはぴろゆきに同意だわ
まあ、何に関してもとりあえずソースを探す、データを確認することは
2ちゃんやってて身についたw
データ出しても反対意見の奴を説得できたことはないがな！w かつてのこの戦場がオアシスに見えるほど今のTwitterは殺伐としている… 2ちゃんねるってまだやってるのけ
レスを書いて返事が来るようになったのかな 自分が作ったものを否定できないだけの話
scをまだやめてないしなw ツイッターで大恥かいたからか、恥知らずの無恥な「ひろゆき」でもダメージ受けるほどの大恥だったもんな twitterは人類には早すぎたな
匿名性が高く自分の気に食わない意見はブロック、ミュートで入ってこなくなるので偏りやすい 昔の2chの頃は大概だったゾ
でも今はツイッターの方がひどいけどね
やっぱライトユーザーの数が害悪度に繋がるよね
今は5chも過疎ってるから…… ググれば出るような情報をスレ立てするよう奴らも増えた
多分まとめ乞食だと思うけど ツイッターの方がマシだって
本当の誹謗中傷はちゃんと規制されるし
本当のデマは拡散していかない そのそも比べるレベルにないよな
ゴチャンとか過疎するし、基本悪口だらけだし
日本人だけだしいろいろ規模が違いすぎる >>281
いやＴｗｉｔｔｅｒは酷いよ。Twitter社もいよいよ本腰上げるようだけれど。
２ｃｈは単に、平均年齢が上がったからでしょ
昔ほど２ｃｈ発で世間に迷惑かける輩は激減してるけど別に過疎ったからだとは思わない
ひろゆきが良かったのは、２ｃｈをある程度夜警国家的に管理したことで
住人が勝手に振る舞ってぶつかる事を長年続けてるうちに独特の治安が生まれた事
今の２ｃｈはある程度歳食った大人で構成されちゃってるから
住人の沸点もすっかり高くなっちゃってるし
「面倒ならスルー」 「出る杭は叩かれる」 「やり過ぎた奴は自然淘汰される」
っていう、
実に日本社会的な治安バランスが自然と出来上がってるもの 高校生がじゃんじゃん全裸を晒してるらしいね
あれ成人したらどうなるんだろう
どの程度なのか見た事ないから分からんが 日本が怖くて海外逃亡中
顔バレしてなかったら絶対日本で暮らしたい人 2chでもコテハンの頭おかしい率は高かった印象あんな ２ちゃんは便所の落書きだけど、ツイッターは本人にも届けられる怪文書。 まあいま5ちゃん、全年齢層が使ってるんと違うからな
猫も杓子も2ちゃんだった頃は頃で、シャレが通じないとか、マジレスする奴ばかりとか
今は今で、後者の住人が結構残ってるんだろうなってのがある
ヤフコメ層と変わらんみたいな、意見言える場所つったらいつまでも5ちゃんがメインで
ツイッターだとあんまイキれないから、いつまでも5ちゃん使ってるみたいの。
まあでも昔は面白いスレは面白かったけど、今は昔とくらべたら過疎過疎もいいとこだよね
良くも悪くも荒らしすら消えた Twitterさ、フォローしてないのにエッチな記事ばかり届くのよ
最初に一回だけエロい言葉でキーワード検索した覚えはあるけど、それが原因かな
気持ち悪くてアンインストールした そうそう だから論破王の発言に対しても常に懐疑的に受け止めてるわな
簡単に信じる奴はバカ >>1
ひろゆきも2chを匿名でやっててレスバ負けても逃げて忘れられたけどtwitterだと全部残っちゃうもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
