ひろゆきが「2ちゃんねるよりTwitterの方が悪影響ですよ」と断言するワケ [爆笑ゴリラ★]
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10/26(火) 6:01配信
ダイヤモンド・オンライン
ひろゆき氏（撮影：榊智朗）
現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
彼の「考え方の根っこ」を深く掘り下げ、思考の原点をマジメに語った『１％の努力』は、34万部を超えるベストセラーになっている。
この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。（構成：種岡 健）
● 悪いのは誰？
世の中、匿名による誹謗中傷が耐えないと言われています。
その諸悪の根源は、「2ちゃんねる」にあるように言われます。けれど、長年、ネットの世界を見てきた僕が感じる印象は、まったく違います。ネット上の「質」に関していうと、年々、悪くなっています。それについて、語っていきましょう。
● 「ソースある？」という機能
匿名で書き込む文化は、インターネットの出現による副次的なもので、遅かれ早かれ世の中に登場していたと思われます。
影で悪口を言ったり、文句を言ったりすることは、「快感」ですからね。脳の仕組み上、必要なことなのかもしれません。
誰でも言えそうな悪口に関しては、芸能人や有名人の人たちには慣れてもらうしかありません。それは、週刊誌がゴシップ記事を書いたり、勝手な噂話を流しているのと大差ないからです。
しかし、取り返しのつかないような嘘は別です。「誹謗中傷」や「デマ」は、有害です。それらは消すための仕組みが必要です。
初期の2ちゃんねるでは、「ソースある？」という書き込みがよく見られました。これは、書き込んでいる怪しい情報に対して、「根拠はあるのか？」「データはあるのか？」と、真実を追及するためです。
2ちゃんねるでは、「デマ」に対してかなり厳しい目が向けられました。それは、初期のインターネットでは、大学生やネットに詳しい人などが多数派で、「データ」や「根拠」に敏感だったからでしょう。
匿名掲示板は、嘘ばかりが書かれている印象があるかもしれません。しかし、悪い影響を及ぼす書き込みは、みんなで浄化していく文化があったんですよね。
● 立ち止まって考えるクセ
それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。
それでもちゃんと情報を追っている人なら、その後、新事実が出てきたことや事実無根だったことなどに気づくことができますが、多くの一般人はセンセーショナルなデマを信じたまま、他のことに目移りして行ってしまいます。
この動きは、今後、加速するでしょう。
なぜなら、僕たちはもう、動画は「10秒」、テキストは「2〜3秒」くらいしか見続けられません。じっと立ち止まって考えることは、非常に我慢を強いられます。記事は読まれず、タイトルだけを見て中身を決めつけます。
一度、こういう思考になってしまったら、かなり意識的に変えていかないと難しいでしょう。
そうならないためには、「ソースある？」「データある？」と、瞬時に考えるクセをつけるしかありません。
怪しい情報はとりあえず、ググってみる。そして、誰が発信源かを調べてみる。根拠がなさそうなら、いったんグレーな情報として保留しておく。そういう一手間をすることが、これからの時代を生き抜く上では欠かせません。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211026-00285150-diamond-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/50d82a5a68deca8ba124091f173a90194bca9b9e 本文もちゃんと読んでないし、ゆきひろも好きじゃないけど
これは正しい、と書きに来た。 ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる >>87
わかりやすいのがBTS人気がありますだった
そういう扱いをしてそう思い込ませる 釣り発言をしてあとは屁理屈をこねて無理矢理反論し続ければアクセスが稼げる簡単なお仕事 >>41
マスゴミはすべてタブロイドだろ
ニューヨークタイムズもタブロイドみたいなもん
朝日新聞はギャグ漫画 ピュータンがメディアに出る方が悪影響大きいと思うよ俺は >>94
そんなこと言ったらドラゴンボールだってドラクエだって単なるバトルじゃないか
そういう主題で成り立ってるだろ >>1
悪影響ってよりは2ちゃん5ちゃんよりも影響力が大きいってだけじゃね まぁ、2ちゃんは偉そうなこと言ってる奴のマウント取りたいが為に、情報の真偽を必死に調べて穴を探すからなｗ
正しい情報で理論武装してる奴が強いから、自然とデマが淘汰されてくってのはあるかもしれない >>100
ん？
だから西村の主題は釣りなんだろ？ｗ ひろゆきにしては普通の意見(笑)
それより気になったのは動画は10秒、テキストは2〜3秒しか見続けられなくなったと言うこと。
誇張ではあるが言いたいことはわかる。
そしてそうなってしまった結果がひろゆきと言うこと。
肝に銘じなければならない(笑) Twitterは馴染めなくてすぐ辞めたな。
情報が見辛いってのもある。
どこの誰が書いたかなんて結局どうでもいいんだよ。 これは正論だと思う
あと2ちゃん時代からここは便所の落書きだと世間的にもユーザーにも認知されてるから
見たくなけりゃ見ないで済むけどTwitterは直接本人に届いちゃうからな 最近は病的な嘘つきはツイッターに集まってる印象ある
おっさんが16歳JKを名乗ったり端からウソで始まってたりする
それでもバカが釣れるから虚言癖のある人間には面白いんだろう >>108
世界的に人気の 100年に一人の
とかはすでに初めから疑うことにしてます >>7
一次情報どころか二次情報だしな
Twitterとかはリコメンド機能やリプリツでもう何次情報か分からないのもあるし >>112
16歳ＪKと書いてあって
おっさん相手と思ってないレスを見たことないが… ツイッターでさんざん他の奴と罵りあいしといてそりゃねえだろｗ
笑わせようとしてんのかこれは それ以上にこいつがデマを喋っても垂れ流しになるYouTubeの方が悪影響
反論動画つくって上げるとか面倒くさすぎるからこいつのデマだけが再生され続けていく ツイッターは上辺だけの言葉 本音だせば炎上する なので綺麗事を並べてるので
なにも信用できない まー５ｃｈは本音すぎてやばい怖すぎる人間の本性まるだし
例 ツイッター
A 怪我をしました
B お大事に 終わり
全て上辺だけのあいさつ そこには自分がちゃんと相手に対してなぐさめてあげたと
いう目立ちたがりの根性と 自分はまともでやさしいということを 閲覧者にしってもらう手段 Twitterは半匿名故に独り歩きしだしたら2ちゃんより酷いわな
2ちゃんはどこまで行っても匿名でマルチやらかしゃ業者か団体だからやるだけ信用失うけど
向こうはなまじ発信力ある奴が間に入るとデマじゃなくて真実になっちまう 最近はググっても調べてみましたブログにしか辿りつけないもんな
しかも大抵調べたけど分かりませんでしたって書いてある 2ch/5chはスレを横断しての検索ができなくはないが
情弱には難しいのでTwitterと比較すると偏った意見ばかりにならないってのはあるな
その代わり醜い罵りあいはあるけどw TwitterはDQNや激しめの陽キャが多そう
芸能人とか著名人に凸るのを躊躇しないイメージだな >>125
たいていは2匹の飼い猫がじゃれてるようにしか見えないけどな 当時は自演、なりすまし、釣り、煽りに踊らされないことが美徳だったし、なんか無駄に高潔だった
半年ROMってろ、みたいな言葉も生まれたように内輪ノリが激しくて参加ハードルも高かった
とはいえ今より理不尽で口汚い面もあった気もする
キチガイぶったやつも多かったし 諸悪の根源の話なのになんでどっちもどっち論的な話になってるんだよｗ
２ちゃんとツイッターでは広がった時期が違うだろ
ツイッターが２ちゃんと同時期に流行ってたら
データや根拠に敏感な少数派ばかりだから同様にソースの確認文化はあっただろうよ >>117
数万人のフォロワーがいる自称JKのおっさんが何年間もJKだと信じられてきた例もある
プロフィール写真もフリー素材のJK使って生理用品のレビューまでツイートでしてたから
フェミニストですら信じて疑わなかったらしい >>122
YouTubeのコメントも上辺感と承認欲求が強そうなコメント多いね >>122
Twitterは捨て垢で炎上させるのが趣味のやつも多いだろ
いくらでもアカウント量産できるんだから 散々間違った嘘をツィートして広めてたお前が言うとか失笑ものww >>130
ごめん、ツイッターと５ちゃん間違えてました ネットで物を言う人はバイアスを拗らせて意見が違うとバカにしたりレッテル貼ったりしてるのをよく見るけど
ネットは色々な考えや意見に触れられるのにそれをする人が案外少ない気もする。 2chてまだやってんの？
5chがこんだけ意味不明な規制だらけだとそっちに流れそうなもんだけど
1度居着いたところはみんなそうそう離れんもんだね >>123
オンラインサロン教祖様と信者とかそんな感じだな
西野亮廣と西野エンタメ研究所、ホリエモンとHIU、箕輪厚介と箕輪編集室、落合陽一はあちゅうイケダハヤト田端信太郎etc >>1
うん、
2chの頃は特定班が優秀だったし、
ウソ書き込むと叩かれたりしたものな。
5chは便所の落書きレベルだけど。 5chのほうがキレイとは言わないけど5chは汚いことを自覚してる ＞それに引き換え、今のTwitter上は、デマがデマのまま拡散されます。2ちゃんねるであれば、スレッドをたどれば、なんとなく正しいであろう「集合知」に至ることができました。しかし、Twitterではそれは面倒な作業になってしまいます。
これはそのとおり
さすが得意分野では良いこと言う
ヤフコメと5chに比べてTwitterが一番危ういのに、坂上や松本ほかフジ関係者は、Twitterには何も言わないよね
自分達に都合が悪いだけの偽善の批判 何いってんだこいつ
ツイッターは企業の宣伝に役立つし党派的運動もしやすいから社会を悪くするのに役立ってるだろ！ Twitterってゴチャゴチャしてて見にくいんだよね >>1
嘘で思い出したのが有名な中国の高層マンション群な
その画像
画像は嘘をつきません、という説得力で押しまくったけど
実態はあれでしたからｗ 必ず裏付け取って書いてたらスピード感が損なわれる
全部それやってるると割に合わない
ライターやっててそう思った頃もあったが
炎上無しで引退したのはちゃんと調べてたからと思う ニュー速発のデマでしたも懐かしい過去
２ちゃんでの俺
ツイッターでの俺
2chとSNSは表裏一体
SNS乱れる時2ch現れる エコーチャンバー現象が起こりやすいからな
ﾂｲｯﾀーしか見てないと、みんなが言ってる、流行ってるとか思いやすい
韓国ブームなんかそれを利用して作られたんだろ
ツイッターを頻繁に利用してる層だけが流行ってると思ってる いやいや5chがツイッターよりもマシって
そんな事ねーよ
キチガイ野放し状態じゃん オタクの子がTwitterやりだしてから
やたらアニメ作品等を押し付けてくるようになった
たぶんTwitterでオタ仲間同士のやり取りが世間一般だって勘違いしちゃうようになったんだと思う 言ってることは至極真っ当なことだが、そこまでわかってて
本人がデマを発信してるのは、あえて意図的にやってんのか、あれは 匿名の誹謗中傷のある掲示板やsnsにおいて昔から言ってるんだけど、書き込む人だけが悪いと思ってる人もかなりヤバいって事
基本的にに見て不快になる人がいるから書き込むのよ
つまり誰のせいで誹謗中傷の書き込みが増えるかっていうと見る人のせいでもある
掲示板を見て誹謗中傷は良くないと思った人も書き込みが増える原因の一旦なのよ、知って不快に思うだけでダメ、お前が原因だよ、と
それは本当自覚しろよって思う
自分が被害者でしかないなんて妄想ははっきり言って通用せんよ
被害者でもあるけど加害者でもあるから 最初に疑ってかかるかどうかは大きいわな
テレビ新聞もTwitter側で盲信が前提にある >>32
これだよな
わざわざ凸りに行く感覚が全くわからん
有名人に説教するオレかっけーって感じ？ 日本の犯罪史に名を残すような犯罪者を何人も輩出している2チャンネルの方が優秀だろう >>163
自分を棚に上げて極普通の事言ってる時が
特にキモイな。あの顔でｗ 5chは板によって空気違うけどTwitterは全部同じ場所だから余計な話題に首つっこむバカが多いのよね 俺もツイッターのほうがヤバいと思う
本人に誹謗中傷する馬鹿が多いし
5ちゃんは便所の落書きだからまだマシ >>147
スレをたどればなんとなく正しいであろう集合知に至ることができた
これはわかるな
これがあるからダラダラ続けている
後からみんなして間違ってたことに気付くこともあるけど もともと、ソースプログラム出せよ、というUNIX板の文化じゃないの？ 話題がカテゴライズされていない全員コテハンの5ch＝Twitterだよ
どれだけ地獄かわかるはず 2001年に起きた2ちゃんサーバー問題の時にID制を導入していたら日本の未来は変わっていたよ でも頭悪いのが議論中に議論の前提の知識も無く
ソースがどうとか言い出すのはウザい
スルーすると荒らすし >>179
んでソース出して向こうが間違ってても絶対謝らないよねそういうやつ
俺は知らなかったとか開き直るだけで しかしこいつも
ネット工作業者
については本当言及しないよな
悪質な大量な誘導洗脳工作はこいつらがやってんのに ５ｃｈのほうが悪質
こいつは自分の擁護しかできないのか Twitterは嘘つきマウントばかりでストレス溜まる ＞「ソースある？」「データある？」と、瞬時に考えるクセをつけるしかありません
自分がやってないじゃん >>113
プロレスラーがギミックで「100年に一人の逸材」と言うのだけは許してやってくれw >>32
つーか、5chでみんなが噂を持ち寄り煮詰めた憎悪感情を
Twitterで本人に直接攻撃しにかかるイメージだわ
木村花さんで逮捕された男も、Twitterで攻撃しつつ5ちゃんで有名なコテハンだった >>181
こいつホントネット工作上手だよな。
まじでしんでほしいわｗ ツイッターは玄関か家に入ってきてあーだこーだ言ってくる感じだもんな
5ちゃんは言わずもがなあれだしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
