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【サッカー】<岡田武史氏>「古橋は僕の印象では真ん中で活躍しているイメージ。左サイドに張っている選手ではない」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/09/10(金) 06:01:38.39ID:CAP_USER9
代表合流前のダービーでも…
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210909-00097734-sdigestw-000-4-view.jpg?w=640&;h=500&q=90&exp=10800&pri=l

元日本代表監督のコメントが脚光を浴びている。

 現地9月7日に、中立地のカタール・ドーハにあるハリファ・インターナショナル・スタジアムで行われたカタール・ワールドカップ・アジア最終予選第2節で、日本は中国と対戦。40分に大迫勇也が決めたゴールを守りきり、1‐0で勝利を飾った。

 この試合で、4‐2‐3‐1の左サイドハーフで先発に抜擢されたのが古橋亨梧だ。今夏に移籍したセルティックで9戦7発と絶好調のアタッカーは、しかし、中国がリトリートしてスペースがない中で持ち味を発揮できず。50分には、右足を痛めて負傷退場となった。

 英国メディア『Daily Record』は、この試合で解説を務めた元日本代表監督の岡田武史氏が「古橋は僕の印象では真ん中で活躍しているイメージ。左サイドに張っている選手ではない」と発言したことに注目。「元日本のボスが、キョウゴ・フルハシについて、アンジュ・ポステコグルーと同じミスをしたと主張した」と綴った。 


 古橋が日本代表に合流する直前の8月29日、セルティックは宿敵レンジャーズとのダービーに臨み、0−1で敗れていた。この試合で、セルティックを率いる横浜F・マリノス前指揮官のアンジェ・ポステコグルーは、古橋をここまで主戦場だったCFではなく、4‐3‐3の左ウイングで起用した。

 だが、左サイドでは輝けず、途中で中央にポジションを移してから、チャンスを次々に創出。指揮官は「キョウゴが真ん中に入れば、そのスピードで相手に問題を引き起こすのは分かっていた。初めから中央で起用するべきだった」と采配ミスを認めていた。

 同メディアは、「伝説の監督」と評した岡田氏の見立てにより、クラブと日本代表が同じミスを犯したことが印象的だったようだ。

サッカーダイジェスト 9/9(木) 19:53
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4e25b16ed1b4c30e0040740dab13deaae7f271d
0005名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:06:46.49ID:JJAlIauq0
森保のメモには「大迫半端ないって」と延々書き綴ってあるだけだからな
0006名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:07:34.81ID:oRhwlS1m0
1TOPだと森保の中では大迫だから無理だろ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:07:35.02ID:hvwf6Qnb0
ポリバレントではなく使い辛い選手ということだ
井戸に水は残っているし魚でも肉でもないし
ライオンに襲われた古橋は肉離れをおこしたということ
日本の皆さんの健康を祈っております
オシム
0008名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:08:20.13ID:k7Fb3i0f0
「古橋はサイドの選手じゃない」
「久保は左の選手じゃない」
「原口はクラブでサイドやってない」
「南野は帰った」
全部、正論だけど、こういうの全部聞いてたら使える選手がドンドン減ってく
0009名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:11:02.81ID:pZGRJxS90
森保は大迫を使わないと死んじゃう病気にでもかかってるのか
0010名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:11:22.89ID:MyO1Fg//0
岡ちゃんよくわかってるな
古橋は真ん中の少し下り目だと攻守共に躍動する
大迫と2トップが正解
0013名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:16:10.06ID:ZabTIlk80
香川なんてトップ下なのにザック時代4年間サイドやり続けてたけどな
世界最高のトップ下をサイドにして超絶下手くそを真ん中に据えた電通忖度ジャパンだろうが
0014名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:17:07.53ID:GSCRKC1T0
思考停止した指導者を日本の代表チームに置いたままで良いのだろうか?森保はサッカーより野球に方が資質にあっている。
0015名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:17:21.17ID:vpRGXwfB0
岡ちゃんを森保の通訳にしてダバディみたいに指示して貰おうぜ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:18:56.43ID:KMpCsBF90
南野は左サイド起用でも中で絡むプレーしてるわけで、古橋も状況に応じて動けばいいだけ。
というか、中国戦はしてたでしょ。
0020名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:20:17.78ID:k7Fb3i0f0
鎌田のCF(9番)も当人もファンも批判してたけど、その分、可能性が減ってく
岡田は鎌田CF、柴崎トップ下、遠藤・守田ボラとか中国戦の途中で言ってたけど
鎌田やファンがグチグチ言ってるんだし、いくら短時間とはいえ鎌田CFとかやりにくいでしょ
軸になってない選手は、不慣れなポジでも食らいついていかないと、チャンス減ってく

というか長友と全く噛み合ってなかっただけで、別にサイドはSB、SHは中入ってとかもアリなわけで
0022名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:24:58.30ID:Pl+MqInP0
ライセンス返上したけどこういう不甲斐ない試合見せられると自分が監督やりたくなるだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:27:28.07ID:Ab0qTLgc0
初戦後にやべっちでやった中国戦に向けたスタメン予想で
中田浩二と中村憲剛のスタメンボランチは両方とも遠藤と守田
だけど森保は意地でも大好きで愛してる森保以外では誰も招集すらしないだろう柴崎
そして左SBはクラブに所属してて試合にも出てる人間無視して無所属の長友固定
森保は常に起用法を間違う、それを指摘しても意固地になって続ける
古橋のこれも見てまたサイドで起用すると思う、自分が絶対に正しいんだと強調する為にも
0024名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:31:10.72ID:9TmJ6WoH0
65歳で且つ指導者引退してるのに現役的なまともな感覚維持してるのが凄い
日本はまだ選手時代の経歴が弱い世代の日本人監督が多いのは正直欠点だと思うが、岡田は解説聞いててもちょっと違うんだよな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:33:28.51ID:fhx8fERH0
>>13
真ん中置いたらウズベキスタンに負けたんですよね
0026名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:34:34.06ID:92Cet60U0
広島サポは寿人がサイドでばっかり使われてるの見て散々イライラしてたけどな、いまでも寿人は代表では通用しなかったて言われてるし
何で古橋になると監督叩きになるのかねえ?寿人のときも得意のポジションで使えって監督叩いて欲しかったわ
0028名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:39:09.98ID:QzQri+bn0
でも自分なら引いた相手に抜け出しタイプのFWを置かないさらにチビだし
スピードがあるからサイドに置きたくなる気持ちも分かる
0029名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:39:51.20ID:XhmfICZo0
さすが日本をW杯ベスト8寸前まで押し上げた名将
重みがある言葉ですね
0030名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:41:12.92ID:QtU2NehA0
岡田はクラブW杯でジューレの事足遅いとかほざいた時点で知識なんてないだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:42:03.28ID:KbMs6Aar0
森保って海外サッカーまともに見てないだろ?
日本選手の試合すら見てないんじゃないの
普通に代表好きで日本選手を追う様な人ならしないような事多すぎ・・・
0032名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:42:55.80ID:g0Dn1r9m0
サイドって選手にそれなりの強度が無いと務まらんやろ
古橋ってそういうタイプじゃないもんな
0033名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:44:45.83ID:1+/qf1aw0
本当に不思議なのは、直前のレンジャーズ戦観てこれなのかねぇ?
だとしたら、相当重症だと思うわ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:46:21.66ID:3gZz7ac80
でも1トップも無理だからな古橋は(セルビア戦1トップで最悪の内容)
使うポジションがないので代表からは外した方がいい
無駄な枠
0035名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:54:40.90ID:8M4rD1RT0
>真ん中置いたらウズベクに負けたんですよねと

解説でも香川劇場と言われるほどキレキレで無双してたけど負けたら21才の香川のせいにだとわめいて潰しにかかる基地外本田信者

しかもその試合スタメンハーフナーや藤本とかごちゃまぜにした代表で
ロシアW杯直前の時もそーしようとスタメンごちゃまぜにしたが香川無双で勝ってしまい昔からの手法も通用しなくなっていたなw
つかこいつらがキチガイなのはハリルに本田がトップ下でロストしまくるからブラジルW杯負けたと発言した記事のコメント欄で選手一人のせいにするな!とキレていたのは草 こいつら糖質かよてw
0036名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:55:55.49ID:22148WHt0
古橋トップ大迫か鎌田あたりのトップ下でよかろうもん
鎌田絶不調だったけど
0037名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:56:29.82ID:ntSj3Z/T0
こいつはシャドウだろ、どう見ても
0038名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:57:10.56ID:gBI23ycq0
大迫と2トップでええやん
セレッソの森島、西澤
レアルの Cロナウド、ベンゼマみたいに
0039名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 06:57:53.37ID:k7Fb3i0f0
>>36
セルビア戦でCF古橋、トップ下鎌田、ボラ守田・橋本やったけど、酷かったぞ
この中で鎌田だけオマーン戦でもスタメンだったが、酷かった
コイツラ全員、低評価だよ
代表CFなんて岡崎ですら苦労してんのに
0040名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:02:08.69ID:JfUe6WT40
五輪でも前田大然を左で使ってたし4231に使いたい選手を置くだけ。何も考えてないんだよな
0041名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:03:47.95ID:r/Mkb4LT0
古橋をCFで使ってもパス出せるやついないけどな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:05:48.57ID:qOjRevNb0
中国がドン引きしてきて裏にスペースがなかったから真ん中で起用しても活きなかったよ
0043名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:06:19.64ID:Zw27O7Qn0
なんか古いサッカー脳な監督ってかんじ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:10:48.91ID:LNpXNlTQ0
真ん中なんて空けといていい場所なのにな
守っておかなくてもいいし
0046名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:14:01.26ID:LhhKuScP0
浅野も前田もサイドできんし
香川や南野みたいなのもサイドできんし
日本の選手はドリブル下手すぎるんだよ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:16:08.99ID:I2ouLNHf0
NZ相手にもスペイン相手にも中国相手にも同じシステムで戦ってる時点でアホでしょ

お粗末とはいえ中国の方が5バックで前半しのいで後半どこかで勝負っていう明確な意図が見えただけマシだわ
0049名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:17:07.68ID:oqYD9Dwf0
>>35
もうあきらめろよw
実際に練習から見てる歴代監督がみな中央で使うべきなのは本田>>>>>>>>>>>>>>>>>香川と結論出してたんだからそういうこと
0050名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:19:59.46ID:0sQEDsTS0
岡田ってなんだかんだ勉強し続けてるよね。
5レーンとかその辺りも普通に取り入れてたし。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:20:05.83ID:+HvhHpEA0
信じられないのがポステコグルーが失敗例と成功例のどちらも見せてくれたのにもかかわらず
同じ失敗をしてしかも修正すらしなかったこと
五輪で三苫を3点取られてから投入したこともそうだし森保監督の采配は理解できない
0052名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:21:44.23ID:K2VXKyZL0
歴代監督ニダてこいつをトップ下で使ったのてザックだけで
岡田は1トップでアギーレ3トップ、ハリルもサイド
在日ホンシンて記憶力のやばさよ、歴代監督て誰だてよw
0053名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:24:33.75ID:bnmPjByz0
サイドでも能力発揮できると思うけどな
どうせ逆サイわちゃわちゃしてるし
古橋アイソからの裏抜けなりクロスなり強力そうじゃん
0054名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:25:23.27ID:K2VXKyZL0
ちなみに西野ジャパンもコロンビア戦香川にかえて本田トップ下にしたらチームが10人に押し込まれだしたからこれはあかんわと二戦目はフォメを変えてトップにいれるほどの過保護ぶり
岡崎のおかげで溢れてきたボールを押し込んだだけでドヤ顔するメンタリティよw
0055名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:26:04.94ID:5W/FugqK0
森保は無能だと思うけどサイドできないなら古橋いらなくね?
1トップもできないし使うポジションないじゃん
0056名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:26:35.04ID:eGbODbDQ0
この前のメンツで古橋使いたきゃ2TOPにすればいいことなのに
使えるメンツが減るってそりゃシステムややり方を固定してるから選手が減ってくんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:28:24.74ID:k7Fb3i0f0
>>53
この2戦ではイマイチだったけどなぁ
長友との補完関係も考えると、サイドはるのか、中入ってくのか、そこらが曖昧だしハマる感じはなかった
古橋が実況に良い動きしてる!とか褒められても、長友が見れてなかったり
長友を擁護すると、右利きだから、左足でトラップする際には技術的なミスしないことを優先し、首振りあまりできてないんだろうけど
0059名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:28:29.85ID:Y4iLulZf0
活躍してる奴呼んできて空いてるところに適当に配置するのやめろよ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:29:15.91ID:eGbODbDQ0
三笘は4-3-3の選手だろし現状オリンピック世代でも守備やばいからスタメンこわいので
中島が復活するのを待とう…
0062名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:29:43.70ID:F8S+FEwt0
かといって1トップやれる選手でもないからな
0063名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:30:17.34ID:zxZbyoG30
岡田の話を聞くとちゃんとシステムを見れる有能なんだよな
細かいズレの修正が出来たり崩しの理論を持っている
森保はそういうの見たことない
何よりモチベーターとして無能
0064名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:30:19.58ID:P9BCPfGl0
トップ下久保、柴崎
ワントップ古橋、オナイウ
左サイド相馬、三苫
右サイド伊東、堂安
これで全部解決なのにな
0065名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:30:20.90ID:OWpwPUt50
ポステコは一度で気づいた
ポイチは何度も繰り返す
古橋も五輪の前田も呼んではみたものの使い方が最後までわからなかった
0067名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:35:08.01ID:seKiVWu90
>>8
今の岡ちゃんは責任がない立場だからそりゃ思ったまま言うだけだから。
0068名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:35:17.96ID:K2VXKyZL0
ちなみに出目金トップ下で韓国に負けてんだよなw南アフリカ前に。ただアンチは日本人だから誰も言わないけどなw
ロシアW杯の時チームトップのドリブル成功数の香川
中央でドリブルする事で両サイドが比較的フリーでプレー出来る、まじ恵まれてるわと乾は原口は。
ザック時代香川はサイドからドリブルでボール運び本田が乞食するという謎システムだったしよ。コンフェデブラジル戦小野伸二も香川のドリブルはブラジル相手にも通用するから高い位置で勝負させたいと話していたが
まじでそれよ、ドリブル出来ないシャドーの動きができない奴がトップ下やらしていて誰も文句を言わないやばさよ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:42:40.76ID:4u4Q8rFG0
もう10年くらい4231やってるよな
0073名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:47:32.40ID:seKiVWu90
>>28
というか、セルビア戦だったか?古橋トップに置いて全然収まらない、裏に出して相手ボールになるだけと散々叩いてたのここの連中完全に忘れてるだろ。
古橋をトップに置くならツートップにするか、トップ下がボール持てないと話にならなくなる。
何故か知らんが代表は頑なにツートップを嫌がるし、トップ下といえば鎌田は絶不調、久保はチャンスは作れるけどロストも多いタイプなわけで。
向こうで今やれてるのは相手のチーム力が相対的に弱いから古橋で深さを作らなくても済むため。
フィニッシュに集中できるならそりゃやれるさ。
でも、代表ではフィニッシャー専門職というわけにはいかない。それではそもそも攻撃自体が成り立たない。
相手が引いてたって古橋はスピードだけの選手じゃないからやれるだろうけど。
0075名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:50:54.97ID:JC5oTvRq0
森保と田嶋以外は皆んな同じ意見です
0076名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:51:12.46ID:wYvwiXxs0
っていうか岡ちゃんが外野でなんで田嶋なんかが会長に居座ってんだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:52:38.64ID:OWpwPUt50
弱小相手の二次予選をガチメンで戦っちゃったツケだよな
レギュラー固定してた選手の代替が効かない
通過が決まってからいろいろ試し始めたけど遅いわ
0078名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:53:49.66ID:CeYSgl350
ジャマイカに負けた監督が何言ってんだ
0079(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/09/10(金) 07:54:36.76ID:HRldrrxe0
古橋は縦横無尽に動けるんだから、わざわざ左サイドとかに固定させるともったいない
センターライン上に置いて右にも左にも動かした方がいい
(´・ω・`)
0080名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:58:06.48ID:bmWxrUcE0
欧州予選のフランスやポーランドでさえ2トップだけどね
ベンゼマもレヴァンドフスキも
0081名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:59:31.53ID:V1pv0pof0
多分森保と武田は同レベルの思考力だと思う。
本来は監督をやってはいけない人材。
0082名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 07:59:50.85ID:lwg4wMfP0
トップで使っても大迫のイメージでサッカーするしな、それがセルビア戦
オナイウ入れて改善されたけど森保は忘れてそう
0084名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 08:00:13.63ID:mLO2qPC00
左に前田使ったりポイチは無能過ぎるよな
相馬呼べば良かったのに
0085名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 08:02:01.09ID:nVimEeYj0
メモしたことも忘れたらメモの意味が
0086名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 08:02:08.12ID:j8VCA4V40
佐々木は僕の印象では活躍していないイメージ。代表で出場できる選手ではない。
0087名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 08:02:27.31ID:k7Fb3i0f0
日本代表も南野トップ下だと、どちらかというと大迫とコンビ組む2トップよりだったけどね
昨年の代表戦でイマイチで、鎌田になっていったが
今の代表で2トップやる場合でも、SHの問題は残る
特に左
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:02:40.00ID:ACxpesTM0
古橋と三苫の2トップとか見てみたい
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:09:09.16ID:/4mHyWVB0
森保は田嶋から見たら最高の監督なんだろ
あと代表のロートル達から見ても最高の監督
代表コーチ陣から見ても最高の監督だし
選手を取られなかったJリーグ上位チームからしても最高の監督かもしれん
つまりムラの関係性を誰よりも重んじる忖度の人
現場からしたら替える理由がない
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:11:38.47ID:VK7Fc7kP0
やらせるなら真ん中って言ってるだけで
古橋が真ん中やった方がトータルで強いとかバランスがいいとは言ってないのかな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:14:59.28ID:DNb83r4k0
左で使って全然ダメだったのに代表でデジャブが見れるとは思わなかった
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:19:30.74ID:w1Ejh4ip0
【特別企画】ユメジツゲン大会
https://m.youtube.com/watch?v=4wC3-ByMMBc

2019年時点では「子供がだらしなくなったのは大人が無菌状態にさせて
免疫力を上げないからだ」旨大人を代表して述べていた。

翌年には日本にも世界的な感染症がさざ波程度とは言え到来。
子供の死亡リスクはほぼ居ないのに休校をさせたり、マスクを強要させたり、ワクチンを打たせたりして
比喩表現ではなく本当に無菌空間に閉じ込めるような真似をしている。

日本財団主催のイベントに呼ばれるくらいだから
そう言う傾向について表立って疑問や批判が出来ないのは解るが、
結構いい加減だなと言う印象。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:19:43.48ID:acBAAIyq0
そんなことより監督のイメージはどうなんだよ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:28:59.50ID:CXr18wT00
それはそうなんだが
古橋の実力不足でもあるじゃん
そこは古橋ファンは見て見ぬふりするんだっていう
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:30:15.75ID:PkaBFLHd0
2列目は割と移動自由だろ
久保は真ん中じゃなくても左右に居たりするし
古橋も左より真ん中よりに居たよ中国戦は長友が上がってるから
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/10(金) 08:30:18.09ID:2VwXZ2Ks0
>>1
みんな知ってたw

代表ではワントップは無理でもツートップの一角にすべき

まあ修正能力ゼロの森保は大迫ワントップしかないけどなwwwww
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