【東京五輪リレー】バトンミス「攻めたからしょうがないで終わらせてはいけない」朝原宣治さん指摘「個人予選落ちで追い詰められた」 [フォーエバー★]
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6日に行われた東京五輪の陸上男子400メートルリレー決勝で1走多田修平から2走山県亮太へのバトンミスで失格した日本。同種目の北京五輪銀メダリストの朝原宣治さん（49）は8日、TBS系情報番組「関口宏のサンデースポーツ」にリモート生出演。「攻めたからしょうがないで終わらせてはいけない。なぜここまで追い込まれて攻めないといけないのかと、さかのぼって考えていくべき」と指摘した。
「バトンゾーンギリギリで渡してスピード維持して2走から3走へというイメージ。それが裏目に出て届かなかった。個人の100メートルで予選落ちし、メダルを何としても取らないといけないという追い詰められた攻めになった。もう少し余裕のあった攻めになったら、もう少し変わった形になった。強化のやり方、個人の意識の持ち方、いろいろ変えていかないと」と私見を語り、パリ五輪以降を見据えた。
8/8(日) 9:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7784106a9ceaf49777b729a3b1386d89bff7c0e
https://i.imgur.com/WLQxsSK.jpg >攻めたからしょうがないで終わらせてはいけない
常識だよ >>1
だから個人とリレーを別の選手に完全に分けろいうたやん… 山縣が早漏
山縣のコースどりがおかしい
山縣の手の使い方がおかしい 多田は抜けた走りしてたよね
山縣が暴走し過ぎたんじゃないの？ まあ朝原はメダル取ってるからな
何でも言えるもんな 日本選手権で燃え尽きたから
個人予選落ち
選考レースの方法から変えないといけない
けど揉めるだろうなあ 日本政府「攻めた結果、国民に多くの犠牲が出た 次につなげたい」 >>13
メダルどうこうじゃなくて、リレー重視するから100か200の片方しか出れないとか、選手に圧をかけすぎ
リレーなんて関係ない他人がミスっただけで終了するリスキーな競技なんだから >>7
山縣のコース取りは、右か左でありませんと
併走出来ませんからねー
ど真ん中走りおって
まあ後輩から先輩へのバトンは、謙虚さがありませんで
偉そうに真ん中走ってしまったんだろう 日曜朝の関口司会者の番組は政治主張を垂れ流すのはやめてスポーツ専業番組になったのか
しらんかったわ このマヌケな失敗例は、小学生のいいバトンパスの勉強材料になった >>8
中国が卓球強い理由わかる？
こういうのを表立って追求されて叩かれるから 目の前に失格ラインあるなら、停まってでも後ろ見てツカめや 完走する事に意味があんだよ
桐生は走れなかったんだぞ
ミスでも山縣はそのまま走るべきだろ 誰の責任とかじゃなく科学的に追求するのは大事だよね
バドと競泳もやらないとな
特に競泳なんて、攻めた結果ど済ますどころか
瀬戸と萩野の友情美談でまとめてる番組ばかりで、アホかと >>29
ほんとこれ
あいつ何故スピード緩めないのか >>1
＞攻めたからしょうがないで終わらせてはいけない
同意
ただレース直後のレスでは「金メダル目指して攻めた結果的だから責めるな！批判するな！」っていうレスが多くてビックリした こンなのに比べたら自転車転倒してでも
追い付いてメダル取った女子選手は偉いな バトン渡ったとして桐生レーンで桐生は何処を走って受けたのか、山縣はどう渡したのかスゲー気になるわ 攻めたからなんて言い訳にならんだろ
ゴールすらできないとか小学生に走らせた方がマシだわ その通りだな。それに比べて世界で大人気のあれは何度惨敗しても感動をありがとう お前のメダルもそのバトンミスのおかげだろw
どこにでもあり得る事。ただそれだけやん なぜ攻めすぎるほど選手達が追い込まれていたのか
理由は簡単でマスゴミの注目競技だったから
今回の五輪はマスゴミ連中が以前から追いかけてた選手たちほどメダルが取れてない 練習に新体操を取り入れたらどうかな？みんなでフープを投げっこすると
気持ちもリフレッシュできる 実力で負けるのは仕方ない。
判断ミスし失敗した点まで誤魔化すな 別にそこまで期待されてないんだから追い詰められるほど思い悩まず
気楽にやりゃ良かったのん。何を勘違いしてんねんあいつら。 >>1
謎の山縣擁護多田sageの電波が流れていたから
朝原さん圧力に屈してなくてカッコいいわ >>50
インタビューの時、多田だけ離れてたよな
あれは可哀想だろ 7 名無しさん＠恐縮です 2021/08/08(日) 10:40:17.23 ID:DzGc6PhP0
桐生が肩を落とす多田と山縣に駆け寄り↓
8 名無しさん＠恐縮です 2021/08/08(日) 10:40:31.74 ID:B2CUXlry0
北朝鮮なら一族で探鉱に送られる。 個人の予選落ちは単に実力不足だからなぁ
10秒切る人が続出で凄いぞ日本って雰囲気が盛り上がったけど、その程度じゃ五輪では通じなかっただけ
それで追い込まれるようならメンタルが豆腐ということに 北京銀メンバー塚原直貴氏 バトンミスの原因は「内側の選手をよけたこと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a23b616204990a7f3881b12f9f93bbf2aebd745
video.twimg.com/ext_tw_video/1423663496193929221/pu/vid/1080x708/zyR7P-MHYpU-kWtS.mp4
辛そうな表情で登場した塚原氏は、漫才コンビ・トミーズのトミーズ健の「山県選手がちょっとスピード緩めるとかってできないんですか？」との質問に「多田選手を信じてるので。追いつくだろうと、来るはずだと。来なかったってことなんですよ」と残念そうに話すと、原因として書いたボード「内側の選手をよけたことで…」を掲げた。
「私も１走やっていて、これはもうどこのレーンでも起きうることなんですけども」と前置き。多田が走ってきた際に、内側８レーンのイタリア選手が山県と同様にレーンの外側で待っていたが、立っているのはコース内でも足や尻が少し出ていたため、多田がよけようとしたと指摘した。
「内側ギリギリの、なるべく最短距離を走りたいということを起こすと、この選手に接触する。これをよけようとして、ちょっとまた切り込んで、内側に走っていくと。このままだと山県選手にぶつかってしまうので、本来のポジションに戻ってきて山県選手と並走する。で、バトンパスを行うと」と続け、一瞬よけたことが「減速にもなります」と断言した。
この解説を受け、スタジオではスローモーションで確認。多田の一瞬の動きに、健が「よけてる！右いってる！」トミーズ雅が「あのおっさんや！」とイタリアの選手をおっさん呼ばわり。吉本新喜劇座員の宇都宮まきが「あのおっさんも必死やから、それはしゃあない」と取りなし、塚原氏も「もう全力でやってることなんで」と、うなずいた。
改めて「ふくらんだことによって蛇行する。そしてそこから元に戻らなきゃいけないと、山県選手にぶつかると無意識でもやってる。その足のさばきをすることで減速が出るので」と詳しく解説した塚原氏は、その対策として「真ん中ぐらいを走ってきて、内側の選手を避けたところで切り込んでいく『ミドルイン』ていうような走り方をするとリスクを減らせるかなと」と話した。 攻めてバトンミスと頑張って８着
どっちがいいのか？
私は完走する方が良い なまじっかメダル取っちゃったから期待され過ぎちゃったんだろうな
メダル取れたのは実力じゃなく他の有力国がミスったりした棚ぼたに過ぎなかったのに >>57
それは山縣を擁護してるだけ
過去のリレーの映像見れば山縣のミスだとすぐわかる >>6
これみると100％山縣がわるいのがわかる
よーく他のレーンの海外の選手を見てみよう
第二走者はみんな右に寄り走ってる
みんな例外もなくだ
ただひとり山縣だけがコースの真ん中を走ってる
また他のビデオも見るとスタートが早い
これも第一走者がここまで来ると走り始めるというラインを遠くに設定してたらしい
とにかく100％山縣が悪い
前日に酒でも飲んでて残ってたのかも？
とにかく行動が異常だよ 朝原は塚原が山縣擁護してたのに対して山縣批判的なニュアンスだった気がする 少なくとも、外野がかけてあげる言葉であって、
自分で言ったら駄目だわ、「これがスポーツ(・∀・)」、とか ・誰と接触する心配もない外寄りのポジションでバトンを待つべき山縣が何故かやや内寄りを走っていた
・多田が悲運にもイタリア2走との接触回避のため大外に膨らむ事を余儀なくされ、それに↑も重なって大きく蛇行し、距離・速度ともに大きなロスが有った
・アンダーハンドではバトンが届かない距離になったことに気付いた山縣がオーバーハンドに切り替えるアドリブで対処しようとしたが多田がこれに気付かず空振りした
という事なのだろう。
互いにルール違反を犯していないのに激しい接触が起こり得るレギュレーションに問題が有るのだと思う。 >>59
今回攻めたからって言い訳してるのがたまらなくウザい 日本人はどうしても過去の失敗を背負い過ぎてしまうんだろうな
アスリートにおいてそういうメンタルは欠点だよね
サッカーでもそうだけど海外のFWなんていくらチャンスをミスっても次に点を決めたらいいって考えでやってるし 多田は次回大丈夫なのか？
このトラウマが後を引きそうだが >>61
関連スレ見てると
「塚原は多田のミスだと言ってる！」
「塚原はイタリアの2走が妨害したと言ってる！」
と勘違いして喚く奴が大量に湧いてるからな。
朝原はなまじメディア慣れしてる分本当の事が言えなかったんだろう。 物事はシンプルに考えるべきだよね
リレーで大舞台でバトンの渡し方を間違えるなら最初から渡し方は1通りだけに限定しておいた方がいい
選手がその瞬間を判断して決めるってのはどうしてもリスクが高い てかもう山縣入れたリレーチーム無理だろ
解散して作り直しだよ >>75
それをやろうとして
「いや、絶対届かんやん」と本番のさなかに山縣が思ってしまったのが今回なんだろ 個人戦ならまだしも団体で一発失格とか一番やっちゃいかんやつ ジャマイカ見習って速度一気に落として受け取ってから挽回しろや
それが出来ないならそもそも決勝なんか行くレベルではない ふつう第二走者は地面に線をひくらしいよ
ここまで第一走者が来ると走り始めるというラインを設定する
そうしないと全くの感覚で毎回タイミングが変わるからね
それでは安定しないからラインをひく
このラインを山縣があえていつもより遠くに設定した
そしてそのラインのとおりにスタートしたので誰が見てもわかるほど早めに動いた
つまり何もかも事前に決めて行動を起こしてるわけ
本番でプレッシャーのあまりにはやくスタートしたのではない
冷静に山縣が計算してアクションを起こしたのだ >>72
腕高過ぎwフォームを細かく直しながらタイム伸ばす競技なのに、何でこんなフォーム崩れてんの… リレーの放送後の朝原の表情はやばかったな
あれが全てだわ >>50
山縣は「攻めた結果」と言って一人キリッとしていたな
一方呆然とする多田、泣き崩れる桐生と池田 >>72
よしんば事前の約束に真っ向から反する事を山縣がやったとして、
それを見ずにバトン空振りした多田の過失割合がゼロって事にはならんからな >>86
フォームもだが
スタート～走り出しに加速し過ぎ 周りはちゃんと抑えてるのに
スタートからちぎってやるって雰囲気 >>84
養生テープでバミリしてたね
いつもの感覚で測ったけど9レーンでの練習してないんだろうなって思った 余裕持たせたら勝てないでしょ。身体r能力が違うんだから >>72
アンダーバトンパスなら山縣の腕はもっと下のはずだよね？
ただでさえ山縣がコース内側に寄りすぎてて多田もさらに内側に寄らざるを得なくなって
多田の右手→山縣の左手に渡すためにただは無理な体勢で走ってるのにこれはさすがな渡せないだろ 多田が悪いとしたら山縣を信じてしまったことくらいかな >>1
まあそうせめるな
リレーでメダル取ったからって別にそれほど嬉しかないだろ 各国が攻めないのは失格だらけの競技にしないようだろう
失格上等で攻めますって >>91
たしかにw
色々言われてるけど実は腕が短すぎるのが一番の敗因かもしれない >>98
ルールは
着順⇒漏れた奴からタイム順に通過だろ
着順の方が価値が高い
ただ次のラウンドのレーンは
着順関係なくタイム順でレーンが割り当てられる >>6
まあ右に寄るの忘れてるよな完全に。中央からだんだん左に行っちゃってるから多田が隣にはみ出しそうになって、失速してる。 >>107
日本の枠に弱い国が集中してたって事はないの？ なんで100m個人のタイムより400mリレーの100mあたりのタイムの方が短いの？
謎なんだけど >>53
映像見てる限り、今回みたいなケースで失敗しないと言えるには3メートルは必要。 ヨガやれば手が伸ばせるって昔聞いたことあるから山縣はヨガをやればいい >>18
>メダルどうこうじゃなくて、リレー重視するから100か200の片方しか出れないとか、選手に圧をかけすぎ
メダルどうこうのためにリレー重視してるんだよｗ >>92
バトン空振りというか
そもそも届ける距離じゃなかったような
やっと届ける距離まで追いついたと思ったらすでにバトン渡せる範囲の30メートルをオーバーしてたし 朝原はオリンピアン、メダリストならサンモニなんぞに出るなよ 選手登場時のポージングでもう嫌な予感がしてた
なんかまったくみんな気が合ってなかったと言うか…気持ちがバラバラな感じしたな
そしたら案の定レースがあれで、終了後のインタビューがあれで…今思い出してもしんどいw >>1
原田雅彦
1994リレハンメル→1998長野の時の
みんなの掌返しはなぁ… >>111
止まった状態から走るのと、助走してからスタートするのとどっちが早いかわかるか？ >>124
だが、メダルにもかからないプレーはここらの連中は叩く叩く。 マジで日本は甘っちょろいよ。ちょっと攻撃されれば法的措置ちらつかせて。こんなザマで選手を甘やかせばいつまで経っても金なんか獲れない。 メダルが脳裏にチラついて集中力に僅かな緩みが出たのかな。
目の前の事を完遂すると言う強い気持ちだけでいい。 100ｍ準決勝の中国人に痺れたわ。トップタイムで決勝進出って凄すぎる
日本もそこを目指してくれ。リレーなんて個人種目のおまけ位でいい というか無駄に悲観し過ぎてた感はあるかなぁ。
確かに個人戦で予選落ちしてたけど、そこまで調子悪い感じではなかった。
金狙うなら確かに攻める必要はあるけど、
なんか実際の調子と空気感のアンマッチでミスを誘発した気もする。 これは怒るだろ。
戦ってもいないのに地元で惨め晒しよってからに。 山縣選手がスタートで内に切れ込んだのは攻めた結果なのかどうかぐらいは知りたい
コーナー出口からショートカットのつもりだったのかな… そもそも日本は個人もタイムでは振るわないから
バトンリレー練習しまくってメダルに届いたんやろ？
100メートル10秒切ったのが3人出現して調子乗り過ぎや >>50
まっ、これだろうな！
これがなければみんな怒ってないな >>34
いや、選手や陸上関係者たちが事後に落ち着いて分析するのと、競技直後に第三者がアレコレ言うのと同等のことだと思ってるの？ ２走は一番速い奴が走るんだからもっと手前でバトン受けてりゃいいんだよ まあこのメンバーでの実戦経験少なかったしな。
山縣が長い間怪我とか病気で離脱。
その前は多田はBチームだった気がした。 山縣みたいな独善的で協調性の無いクズを
リレーに選ばなきゃいけないコマ不足が問題なんや >>138
そのなかで唯一メダル取れそうなのがこらだったからな。 山縣がアホなこと、手が短いことなど含めて、一走にしておけばよかった。
それが出来なくて一走多田なら山縣外して、デーデーとかサニブラとか入れればよい話。
速い奴並べるありきで対策まで手が回っていない日本チームの戦略ミス。
とてもリレーに重きを置いたチームとは思えん。 >>137
うん
だからレース直後のスレで山縣のことを擁護してた人たちは大間違いってことだよね
「批判する奴は失敗しないだろうからお前が走れよ」とまで言ってる人もいたわ
>>1の朝原さんみたいに関係者が冷静に分析しないとダメだよね 山縣は悪くないって言うのはいいとして何でそういう奴らって多田が悪いってことにしようとするの？ 朝原さんって関係ないほかの競技に偉そうにコメントしてるなあと思ったら陸上でこうなってるしコメンテーターやってる場合ではないな 一番右端のコースだったんだから
バトンゾーンは右に寄って待ってるべきでしょー >>140
>>142
そう、このあたりを大会前によく見ておく必要があった。
リオは飯塚がうまくバトンを拾った。
山縣が不調でリレーから外れていた時、白石や藤光なんかがメンバーになってもうまくいった。
バトンパスが生命線の日本チームでは、山縣投入こそリスクだったのかもしれない。 リレーに出る選手は個人種目から完全に切り離した方がいいのかもね アンダーハンドパスを手のひら上向きで受け取ろうとした理由だけを説明してくれよ。
あとスタート早すぎたことだけ話してくれ。
それと枠のど真ん中走りすぎたことの謎だけも教えてくれ。
ついでに誰がその攻めた作戦を提案したのか
その他諸々全部答えてくれよ
それだけでいいから >>12
代表選考ギリギリまでやってた弊害も間違いなく有るわな。 >>1
要するに全員個人予選落ち→リレー予選最下位タイムでの決勝になってしまったことが元凶ってことだよね
開催国のプレッシャーとメダルへの期待も当然ある
全員走力で負けてるから、最後のリレーで一か八かの賭けをするしかなくなった
そして一か八かの賭けには当然リスクが伴うしミスも生まれる
そもそもそのようなハイリスクな戦法にしなければいけないこと自体に問題があるということ
選手強化の段階からの再構築を急がないと日本陸上短距離は終わるという危機感だよね >>12
選手権とか回避したサニブラウンがあれだからなぁ
難しい問題だわ まあ、攻めないで僅差の4、5着なら、もっと言われてたろうから、攻めるしかないよな、五輪だし >>1
サンキューアッサ
こういう重鎮ポジの人が言わないと誰も何も言えなくなる バトンでしか勝ち目無いんだからバトンで攻める状況ってもう負けだよな
余裕を持っても他国より受け渡し上手ですみたいなレベルにしてなきゃ勝てんわ 今の俺ら全員予選落ちw金メダルなんてムリムリw
メダル取れたらラッキーっしょww現実的にいきましょーよw
って発言出来るやついないのかな
こういう奴いるとリラックス出来ていいと思う まぁでもこれでリレー詳しくない人たちにも位置取りなどの重要性が伝わっただろ
これも陸上浸透させるためにどこかで経るべきステップだったと捉えよう >>153
アンダーハンドパスを受けようとしたタイミングで繋がらなかったから必死に腕を伸ばした結果だろ。
てかあの時点で繋がってももうゾーン過ぎてた。
朝原も言ってた通り二人のスピードが噛み合わなかったことが原因。
でも根本理由は>>1の通りの余裕の無さ。
ミスは起きる。
余裕がないからミスが致命的になる。
ミスっても何とかリカバリーできるほどの余裕がほしかった。 >>161
負けでもなんでもないけどね
単純に走りでは勝てないんだから他のところで勝機を見いだそうとするのは当たり前なんだけどね >>156
当然してるよ
555 名無しさん＠恐縮です sage 2021/08/08(日) 15:52:21.90 ID:oGSykImM0
拾い物
https://i.imgur.com/LlZzfyD.jpg
多田の足がテープの位置に来た瞬間の山縣のスタート
完璧なタイミングだっただけにその後が残念だったね
原因は複数あるだろうしそれは本人たちが一番分かってるだろう
次に繋がる勇気あるチャレンジだったと思う
本当にお疲れ様でした >>164
動画百万回見直した方がいい
山縣は最初から手のひらが天を向いているから
そしてそれを一度目に見た多田は大慌てするも体が慣れきったアンダーハンドパスをするも山縣の手の甲にあたってジャンガジャンガして終了 位置取りは真ん中でスタートダッシュして端に寄ってから受け取る作戦だったんだろうけど
出るのが速すぎたのと、多田の7割くらいしかない腕の短さが原因だろうなぁ
多田と同じくらい腕の長さがあれば届いてた 攻めたからしゃあないで済むのは採点競技ぐらいでしょ
球技で点差つけられたから攻撃的にいって大量失点と同じぐらい元々の原因があるからな １走目を山縣にする選択肢は無かったのか？前回のリオは１走山縣で銀獲れたのに 山縣が、すぐに諦めて駆け抜けたのが意味不明
速度落とせばいいだけじゃね？ >>168
上向いてなくね？ >>72
てか2枚目でゾーン越える寸前
どっちみちもっと近づかないとアンダーは無理 山縣擁護してるクズって誰？
山縣本人？電通？慶應閥？ >>176
よく見ろよwww
あの手の向きで下からバトン貰おうとしたらエグい突き指するぞwwwww >>72
日本のお家芸アンダーハンドパスとは何だったのか
これアンダーじゃないよ >>1
この人が言うと、メダリストの裏付けが有るから
やっぱり重みが違う >>164
走力とメンタルの余裕が全然無かったな
まあでも決勝に進めてこんな屈辱的な結果を得たことで、次への反省材料が山ほどゲットできたのは今後に活きるだろう
4人とも応援してる
あと若い選手が伸びてこないと >>180
うん、だからこの時はもうミスった後でヒラヒラしちゃってる時だろw >>175
山縣が第１走だったから
バトンを渡すだけで済んだ
つまり
山縣に「バトンを受け取る」ことをさせたらダメ >>181
そもそもアンダーやる距離じゃないからw
噛み合ってないw >>188
そらそうよ
でもズタボロでも次に向かわなきゃならんだろw まさかの、プロの麻原さんと同じ意見だったとは、、
突き詰めると、「個の力」サニーブライアンがまるで成長していなかった、、
と言うか劣化していた、、 山縣の慶應閥に喧嘩売ったな
マスコミにも電通にも慶應出身がたくさんいるからそいつらを敵に回したことになる
山縣が勤務するセイコーの創業家一族も慶應家系
陸連と関係が深い河野大臣も下から慶應に通っていた
その縁で山縣は河野の政治パーティーにも頻繁に呼ばれている
だから山縣は陸連の幹部候補 朝原→同志社
多田→関学
山縣→慶應
東と西の学閥の闘いだわ 山縣擁護の方々
384 名無しさん＠恐縮です sage 2021/08/08(日) 13:33:52.30 ID:HLd5iiUI0
>>375
１、３走はコーナーかけてくるんだから最短距離の内側走るのが日本の技なんだよバカ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/athlete-words/article/images/article_105_02.jpg
そういう細かい技術の積み重ねで１００の持ちタイムの差うめてきてんだっての
951 名無しさん＠恐縮です 2021/08/08(日) 23:29:57.69 ID:8Ek9VZbD0
多田はバトンを渡す時点で、顔が上がっていっぱいいっぱい
だった。これでは、正確にバトンを渡せんわ
880 名無しさん＠恐縮です sage 2021/08/08(日) 19:56:54.63 ID:SVjhPx2z0
>>870
上だの下だの関係なく前の走者が親指と人差し指の間に押し込むんだよ
手のひらが上でも下でも同じだっての >>59
8着の方がいいだろ。昨日のマラソンだってビリから3番目の人誰からも叩かれてなかったぞ >>184
いやだからよく見ろって
最初から山縣は手のひらが上向きでピヨンって手出してるってw
おまえにスタート早すぎて全く渡せる距離じゃないwww >>189
山縣も多田も一走向きっていうか一走しか㍉でそ
今回のは、不向きな人を配置した人選が悪いんじゃないの？
二走は、走力はちょっと下がってもやっぱりバトン受け渡しが上手い飯塚の方が良かったんじゃ・・・
多田も山縣も出そうとするから・・・ >>196
＞上だの下だの関係なく前の走者が親指と人差し指の間に押し込むんだよ
手のひらが上でも下でも同じだっての
手のひらが上の指にバトン押し込んだら
それもうオーバーハンドパスですやん
無茶苦茶な理論だなw >>57塚原工作員の悪質な印象操作
コーナーをアウト→イン→アウトで抜けるのは原則を避けるコーナリングの基本で、
別に多田くんはイタリア選手を避けた訳でも、そこで減速しているわけでもなく
アウト→イン→アウトの基本原則を守っただけで、最高速度で駆け抜けている
山縣が右側でバトンを受ける体制でいれば何の問題もなかった話
しかし山縣はスタートしてから左に斜行して中央部を走っていたために、
多田くんが必要以上に左側に斜行して走る必要が生じて、そこで減速せざるを得なくなった
塚原はその辺わかっているはずなのに、あえてミスリード誘って、
不当に多田くんとイタリア選手を貶め、山縣を守ろうと無理しているね >>189
多田もそうじゃね？
あの人下向いて走る人だし バトンパスは日本のお家芸と云いつつ
基本的な打ち合わせや約束事が伝統技術として確立していない事に驚き失望した
本人達は勿論、OBからも精神的な要因で失敗した程度のコメントしか出てこないんだもの TBS系情報番組「関口宏のサンデースポーツ」wwwwww
ウケる 朝原は目蓋が上がらなくなってきてお爺ちゃん化してたなあ >>206
いや、そこだよなぁ。打ち合わせろくにしなかったからこんな事になって 百歩譲ってスタートはギリアウトだとしても山縣のあの手の向きは画像見れば誰でもおかしいってわかるだろw
多田の渡し方がアンダーハンドとしては合ってる
完全に山縣の貰い手の向きが間違ってる
恐らくテンパったと思われる ギリギリ攻めた結果だからミスしても仕方ないよねって言いたいように見えるが
安全なバトンパスなんて素人でも出来るんだからギリギリ攻めた想定で練習を繰り返して完璧にしておかなきゃいけなかったんじゃないの？
山縣の早く飛び出し過ぎてテンばってオーバーハンドかアンダーハンドか分からないような手の出し方してるの見るとそこまで練習してたとは思えない >>185
じゃぁある意味コーチの責任でもある？
誰が走る順番決めるんだろう >>200
だよな
山縣一走→飯塚二走は良かったもんな >>210
打ち合わせろくにしてなかった根拠でもあるの？ 基本バトンミスは渡す方が悪い。
もらう方は見えていないからというのが理由だが
渡す方が追い付けない位、スタートが早いのも問題。 >>218
この件に関しては画像見れば誰にでもわかるが
アンダーハンドパス貰う側の手の向きが真逆で、どうバトン渡せとw
基本が渡す方が悪いのかもしれないが時と場合も考えような トンキン、親日国に嫌われるくらいマナーが悪すぎるww
>>219
途中から気転きかせて(？)アンダーではなくオーバーに変えたみたいだからその時の画像なんじゃない？ >>2
他の競技でもそう
頑張ったから楽しめたからなんてのもダメ
それが許されるのは部活まで
メダルを獲れなければ反省するべきで許されるとしたら自己ベストや対戦相手が金メダルを獲ったとかかね >>217
アンダーかオーバーで渡すかちゃんと打ち合わせしてたのか
受け渡しし易いようにタイミングだけじゃなくレーンの走る位置取りも打ち合わせしていたのか
パニくって事前の打ち合わせと齟齬が生じたのならば、競技後に間違ったほうがゴメンなさいするはずなのにそれも無し
ということは事前に何の打ち合わせも約束事もなかった可能性が大きいわな 考えてもみれば運動神経良い奴は大抵球技に行っちゃうもんな
小さいうちから陸上やる子が増えれば
少しはマシになるんだろうけど
そういう意味もあって今回メダルがどうしても欲しかったんだろうな 練習で数回出来ても本番では失敗する。体操の鉄棒一本で勝負した人何百回も練習やった
と思う。 個人で惨敗してもリレーでそこそこの成績を出すのが日本のリレーの醍醐味だと思って見てたわ。 >>1
選手への誹謗中傷って言われかねないし
朝原ぐらいしか指摘出来ないよね 言えるのは朝原くらいしかいないしね
監督やらないの？ >>224
五輪決勝前に打ち合わせ無しなわけないだろw
しかもレース前ずーっと練習してたやん
それに競技後にゴメンくらいしてるっしょ
カメラに映ってないだけで
直後のインタビューの時は頭真っ白じゃね？ >>227
そんなもんよな
それがスポーツだわ
てか試験でも楽器でも何でもそうだわ
ミスったら練習してない、打ち合わせもしてない、ってなる思考回路が不思議でならんw 確か七月にリレー順を決めたとの事を土江コーチが言っていたな
多田→小池→桐生→山縣ならバトンは繋がっていた筈 山縣さんはもう前回の銀メダルあるから金メダル欲しくてギャンブルしたんだよね アトランタでバトンミスしたことが
きっかけで朝原がバトンパスの練習を始めたからな
バトンミスすること自体が論外だと >>222
これ>>6見てどこにそんな変化がある？
どこ？
最初から最後までずっと手上向いてるんですけど。 陸上ニワカなんだがリオの時いたケンブリッジとかどうなったのん？
あとサニブラウンはなんでああなった？
日本人オンリーじゃさすがに戦力不足なんじゃね？ >>241
俺もそう思うw
ジャマイカ女子とか見た後だと余計に
そもそもリレーって個人競技の後の余興みたいなもんじゃないの？とも思う >>242
ケンブリッジさんは日本選手権準決勝進まずに敗退
サニブラウンはよくわからんが、米国で劣化かね >>244
あれまー
伸びるべき選手が伸びなかった誤算もあるのかね バトンを確実に渡すことを優先しろよ
バトン貰ってねーならライン前で待てよ
じゃないと全員走れねーだろうが >>246
さすがに急には止まれないんじゃねw
てかこれゾーン越えてバトンつなかったとしてそのまま走っていいもんなの？ >>225
自分の中学も運動神経いい奴はみんな野球かサッカーで陸上はあんまスポーツ得意じゃないタイプが集まってたわ
確かに走ったり跳んだり砲丸投げたりとか中学生とかでそんなに面白いと思ってやる奴は少ないわな 日本選手権で代表争いがピークになるのが問題よな
100の代表落ちたらリレー代表行きにして分けちゃえよ >>248
その場合は判定になるんじゃない？知らんけど
今回はそれ以前の問題だから諦めたんだろうけど >>248
いいよ
後で失格になるだけ
アメリカとかそれでしょっちゅう失格になってた 今回の件って明らかに山縣選手が悪いで終わりの話でしょ
で、にも関わらず山縣選手が悪びれないのが皆んなムカついてるんでしょ？ 走順は予選と同じで予選ではうまくいったので、同じようにするだけでよかった。
ラグビーのリーチ・マイケルじゃないけど、決勝だからといって特別なことをする必要はなくて、今まで通りにやればよかった >>249
幼稚園児の時点で運動神経がよくて器用な子はボール遊びにハマってそのままってのがデフォだからなー
何より楽しいし >>255
そうだろうね。自分もそう。会見とは言わないがきちんと発表して自己反省しないと未来に繋がらないのにね >>246
ゾーン内で止まって確実にバトンをもらったとしても最下位でゴールだよ 山縣が受け取る前から全速力
かつ
他の国の第２走は、コースの端から真ん中に向けて走りだし、
バトンを受け取りやすくしてるのに
山縣は最初から真ん中を走りかつぶれてる >>253
そうなのかー
ならつないだ方が良かったんだな
ミスった時どうするかってとこまで詰めてなかったってことなのか？
うーん、金か失格かってのに囚われすぎた結果かね？
やっぱ余裕が無かったんだろな うーん、人材不足と次世代育成を何とかせんとどうにもならんだろうな こりゃ山縣、リレハンメル五輪後の原田みたいになっちゃうな 今反省した所でどうなる？
次の国際大会で選出された選手やコーチがVTRを分析して対策すれば済む問題 >>263
そしたら次は金ですやんw
映画化決定？w メダル取っていないからまとめでテレビ出演もないだろうし、雰囲気的にもこの話題には触れない流れにされてるだろうな
こういう失敗こそしっかり説明するべきなのに有耶無耶にして隠そう流そうとする
悪い癖だ
今回で言えばどう考えてもバトン貰う側が100悪いのに。 「攻めたからしょうがない」ではなく
「実力不足だからしょうがない」だろ
一か八かのギャンブルを選択せざるを得ない状況がそもそもダメなわけで リレハンメル五輪のスキージャンプ団体はそれでも銀メダルだったんだからある意味大したもんだ。
でも記録なしじゃな リレー職人とかバトン職人みたいな専門の人材を育てても面白いかもなー
そのためには選手層が厚くならないとダメなんだろうけど >>266
今回と特定しているのにバトンもらう側とぼやかすのはなぜ？ 山縣叩かれるのは擁護する奴が多田のせいにして多田攻撃するってのも原因の一つだよね >>271
？
リレーではバトン貰う側と渡す側しかいないだろ まあ自称理論家
土江がいるかぎり
日本の短距離界は進歩しない あらゆる分析、前大会から今大会までの歴史を見ても、山縣が原因だね。
あとはどうして走力ありきで上から四人を選ぶしかなかったのか、
そのなかで下手糞な山縣を敢えて真ん中の二走にしたのか、だな。
リオは飯塚がうまかったから悪さが目立たずに済んだだけね。 ＞今回の結果も様々な意見も受け入れ競技人生ある限り次に繋げます。
バトンが繋がらないと何の意味もないんだよなぁ >>278
桐生のメンタルなら
まあ桐生なら素直に自分のミスを認めるわな 桐生はいいやつだよな
僕のせいですって言ってたからビックリしたわ >>115
それで、予選でタイムがでなかったから焦って無理して失格になって記録なし
あそこまでメダル重視のプレッシャー与えなければ、せめて記録は残ったのに バトンの受け渡しがへたな人って
ベッドの上でも自分本意なんだろうな ジャマイカ女子がバトンゾーン越えそうになって
減速してたな
それでも金取ったのはさすが ＞なぜここまで追い込まれて攻めないといけないのかと
はあ？？
銀と銅はもう獲ったから次は金！自国開催で金メダル侍！！とかはしゃいでたのはお宅らでしょうに（笑） >>273
今回なら山縣だろ？それ以外にいるのか？ 万馬券に賭けたら、落馬しちゃっただけだろう
勝負とギャンブルは違うと思う >>288
ケンブリッジは国内予選で相手にならなかった
サニブラは代表になったものの明らかな不調
デーデーさんが相性良ければ使われたんだろうけど
こうみるとデーデーさんも山縣との相性悪かったっぽいな 山縣ってどうせ半グレ絡みなん？
半グレって何もかもが面白くなくなる 銀メダルと銅メダルは取ってるのだから、無理せず走って銅メダル取っても意味ないんじゃね 明らかに山縣のミスなのに何で山縣は「自分のミス」って言わないの？ >>295
不倫野郎と日本語も話せないゴリラが出ないだけでも見る価値あるわ >>296
安全策で行ったらメダルなんか獲れないだろうし
メダルを狙う以上バトンで勝つしかないのが日本なのだから
バトンミスはやむを得ないと思うわ。
朝原のような同業者なら今後の教訓のために建設的に責めるのはいいと思うが
外野の一般人の俺らがミスを責めても将来につながらないし責める道理が無い >>217
知らんけど慣れない9れーんで、こうバトンを受け渡そうとかそういう話し合いは選手や監督含めなかったをかね >>189
今回はアンカーのほうが良かった
コーナーはやっぱり200の選手がいい リレーは各国個人メダリストのオールスター的余興だからね
全員予選落ちの日本なんかが出る種目じゃない
全員予選落ちした時点でエントリー取り消してとっとと引き上げないと。
東京滞在費も税金なんだから。
そもそもリレーが本命なんて言ってる国が短距離出るのも目的履き違えてる
陸上短距離は撤退もしくは派遣なしが妥当 >>306
心の中で「多田のせいにしとけ」って思ってそう 攻めたから仕方無い
阪神の矢野がよく言ってるなw
だからチーム失策数12球団ワースト
現在進行中w
攻めたから問題ないってのは
最大の言い訳だよ バトントスがお家芸とか言っている限りは、
それが適切にできないメンバーを選んだらいかんよな。
オーバーハンドで受けようとするとか、走る位置の問題とかって、
キホンのキなんじゃないの？
本番でやらかすまで気が付かないなんてあるのか？ オリンピックなんて各国ともに攻めてると思いますけど？ >>313
自国開催でタイムも悪かったからどの国よりもって事やろ >>311
まぁ阪神の場合は首位だから良いとして、一回勝負のオリンピックでやるのは馬鹿すぎる。 打ち合わせどうこう言ってる人いるけど、開催前に合宿もやったし予選後にはコーチと選手でミーティングも何回かやったぞ >>240
画像見てないから分からないけど、最初から手の向き逆とか5年間練習した人がありえるのかな…
解説の人もそれ言えばいいのに言わないのはなんなんだろう >>318
多田が代表に入れない場合は山縣が一走だっただろうから
バトン受け取る練習はあまりしてなかったとか？
実際多田の持ちタイムは日本人で5番目だし 84陽気な名無しさん2021/08/07(土) 18:51:21.800>>85
https://a.kota2.net/2108062259437688.gif
85陽気な名無しさん2021/08/07(土) 20:39:07.170>>86
>>84
これ見たらさすがに自分が悪かったって思うでしょ？ 山縣本人も
88陽気な名無しさん2021/08/07(土) 20:48:51.210
なんで手をあんなの上にして待ってるのよ
89陽気な名無しさん2021/08/07(土) 21:20:19.580
攻めた結果
90陽気な名無しさん2021/08/07(土) 21:44:48.370
あの男の子たち4人の試合はまだなの？とか今ふとテレビみてて調べたらこれだったのね。
失格！？？これは仕方ないわねとか思えないね
学生の部活じゃあるまいし、紛いなりにもプロとしてそれでお給料もらってるわけよね。
外国だったら絶対に許されないよね、激しいバッシングしかないとおもう
91陽気な名無しさん2021/08/07(土) 21:49:00.740
バカ？プロじゃないわよ
92陽気な名無しさん2021/08/07(土) 21:51:19.260
プロじゃなくても専門家でしょう？失格だなんて末代までの恥さらしだね 93陽気な名無しさん2021/08/07(土) 21:54:09.140
幼稚園の運動会のリレーみたいだった
94陽気な名無しさん2021/08/07(土) 21:55:13.310
4人いるのに2人しか走ってないなんてねぇ。
95陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:01:05.420
1人よ
97陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:02:24.700
https://a.kota2.net/2108062259437688.gif
しかも本当は山縣がその要因の多くを占めてるのによ
なにをテンパってこんなに腕挙げてんのよｗ
98陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:03:50.220
慶應の限界
100陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:13:13.190
土下座したいと言った内村航平が清々しく見えるわね。
悪びれてないのがなんかムカつく
応援したいと思わない
101陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:20:20.210
意地の悪い顔にしかみえなくなったわ
102陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:21:11.870
ただただ桐生が良い奴だなと思ったわ
103陽気な名無しさん2021/08/07(土) 22:22:02.810
もうブスだなんて言わないわ >>321
早速そのスレに山縣擁護沸いてて草
24 陽気な名無しさん sage 2021/08/07(土) 03:43:49.52 0
>>23
415 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/08/07(土) 03:39:19.45 ID:E8i6wUg20
https://s.kota2.net/1628274960.jpg
これでどうやって左手にバトンを渡せとw
なんでこんなど真ん中走ってるの？？
116 陽気な名無しさん sage 2021/08/08(日) 18:28:27.69 0
>>24
明らかね
ひどいわこれ
117 陽気な名無しさん sage 2021/08/08(日) 19:15:34.38 0
>>116
陸上ではよくあることだし、
2走目が真ん中に寄ってればよかっただけ。 >>6
大雑把と思われてる外人さんほとんど右側に寄ってるね いいじゃないか。９秒台が４人いるんだから
今までじゃ考えられないわ >>225
サッカーや野球は小学生低学年から囲ってるもんなぁ
地方の陸上クラブが増えないと難しいね 山縣は年齢的に次出れないし、失敗してもノーダメ
まぁ、舞い上がって失敗したもんはしゃーないよね リレーって走者ごとのタイムスタッツみたいの参考でオレたちにも見れなかったっけ？
予選時は明らかに1→2走が詰まりすぎて(2走加速が遅すぎて)全体タイムが遅かった
当然本人たちはわかってたから「決勝は20cm先にした(山懸)」の発言でしょ？
先にするのはいいけどダッシュも早すぎたじゃない？
そして「来い」という合図でオーバーハンドで手を上げるのはいいけど最後受ける時はアンダーにしないとｗ
それがアンタらの「お家芸アンダーハンドパス」でしょうにｗ
多田くんはアンダーで渡すつもりなんだし手にバトン触れた時ちゃんと下から受ける手にしてればワンチャン繋がったかもよ？ｗ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20210806003602_comm.jpg >>83
あれは100ｍ金銀銅の３人が入ってるゴールデンチームなんだよ… >>331
小池じゃないの
桐生山縣はリオで、多田は世界陸上でメダル持っている >>328
これってもうゾーン過ぎてる時じゃなかった？ 右手のバトンを、次の走者の左手に渡すのだし、受け渡しゾーンは混み合うのだから、
右に寄るのが普通だわ。内側の線を踏んでも失格なのだから余計に 山縣が内側に寄りすぎなんだよ
多田に土下座して謝れ >>6
そもそもアンダーパスなのに何で手が上向きになっているのか。攻めると言っていたからてっきりオーバーハンドにするのかと思った。 >>341
確かに手が上向きなのはおかしいな
ただ、山縣のTwitter見ても「自分のミス」とは書いてないし、なんか別のことやろうとしてたのかね？ ＞なんか別のことやろうとしてたのかね？
リレーをやろうとしてなかったのは間違いない >>29
ほんと無知だなお前は・・・
サッカーのPKで「なんでキーパーボールと反対の方向に飛んでんだよｗｗｗ」って言っちゃうタイプだろｗ >>84
ラインの設定は独断でやるものではないから
チームで事前に決めて決勝では山縣からみて遠目にラインを設定したんだろう
もちろん多田も承知しているだろうしその距離でのバトンパスの練習もしているはず
練習通りにやれればそれで届いていた
しかし今回のレースでは届かなかった
だから多田もレース直後に「原因がわからない」と言った >>6
おいおいw
これだけ赤くしてて誰もイタリアに言及無しかい
ただ山縣disりたい勢力モロバレかよw >>332
細かいこと言うと小池も一応世界陸上のメダル持ってる
銅メダルを獲得した2019年ドーハ世界陸上で予選だけ走ったから なにを如何検証しようが何れの意場合も「ミスした時は仕方ない」になるんじゃね？ >>351
イタリアはコースアウトせず完走してるが？ 素人が右側だの左側だの中央だの、アンダーだオーバーだと
知ったかぶって技術面のレスして何の意味があるんだ
「山縣って奴の頭と性格が悪い」それだけの話だろ？
いくら攻めるとかイキっても、バトンを受け取らなきゃ意味ないんだから
100人のうち99人は自分のスピード落としてでもバトン受け取るよ
それをしなかったクズがいるだけ >>320
陸上はプロだろ？
参加しても入賞しても金もらう
大会にプロアマ混在してるだけで
ニュースで取り上げられる種目のトップはプロだよ 多田くんの右足がラインいっぱいの所を踏んでる。こんなんでええのか？
踏まされているというべきやろね。びっくりした。あれではまともに走れないわな。 >>2
その常識をようやく言えるようになったんだよ 1走者の走る内側を開けといてやらな山縣くん。
多田はあれでようはみ出なかったもんや。 >>6
ただ一人コースのど真ん中を走る山縣さんカッコいいっす 予選を見ると確実にアンダーパスしているが
あれで良かったのか。何点？ >>2
それが許されるんだよ、今のこの世代は
自分がミス犯したのを叱責されたくないから、叱責されたらパワハラ言ってりゃ自分にお咎めないからな >>29
止まれる訳ねえだろ、多田を失速させた時点で詰み、あとはオーバーテイクゾーンまで戻ってレースを続けるか否かだけ 安全バトンとか言う変なバトンのつなぎ方やってたってことはつまり
練習の段階でうまくいってなかったんだろう
本番同様常に同じようなバトンのつなぎ方しないとあかんやろ いつだかの大会でアメリカチームが舐めプでほとんど練習しないでバトンミスしたことあったけど
次はしっかり練習して金獲ってたけど、速いチーム（選手）が練習するのと違って
ほんとバトン練習しまくってそれじゃまだ足りないからさらにそっから攻めないとダメってほんと絶望しか感じない >>364
実力上位(4人の自己ベストの合計が全体の3番目ぐらい)だったから安全策を取ったんだろ 山縣テンパって二重三重四重のミスしたくせにまだ謝らないのな >>367
山縣が無謀な距離からロケットスタートw
山縣がインに暴走w
山縣が突如オーバーハンドw
もい攻めまくりですわw >>367
バトンパスのための始動を早くして前走者をぶっちぎる快走をみせた
山縣は理想的なスタートをしたのにバトン持ってこないやつが悪いに決まってる オーバーハンドしちゃったり、真ん中走っちゃうのがいるのに、
「バトンパスこそ日本のお家芸」とか、もうね。
速いの4人並べただけでは成り立たないほど脆弱。
しかも普段一走なのが他を走って無能をさらにさらけ出すとか、どうなのよ。 リオ五輪 ２位 山縣－飯塚 飯塚ナイスリカバリー
世界陸上 ３位 多田－飯塚 問題なし
東京五輪 失格 多田－山縣 バトンミス 朝原はよくわかってるね
その通り
ギリギリのラインで攻めたら多田が追いつけなかった
まあこうなるんだよな
でもそれを狙うしかメダルを取る方法は無かった >>2
それは今後の強化においての話だよ
ネチネチと戦犯探しや後悔をするってことじゃない 失敗しても取り返せるって思いでやるのと失敗したらおしまいだと思ってやるのとでは全然プレー違うからな
日本は余裕ない状態でぎりぎり通過の時点でもう詰んでたんだよ 山縣が走り出した時点で解説の人が「あっ…」とか言ってなかったか？ >>1
よう言ってくれた
別に「国民に申し訳ない」とか悲愴感は出さなくていいけど
言い訳が先行したのは潔くなかったからな >>364
集団競技の「反復練習」は何のためか？てことだな
いきなりアドリブで『俺に合わせろ』とやるのは得策じゃなかろう >>380
言い訳？本人はポカしたの認めてなかったっけ 今の日本企業に一番足りないものが挑戦
失敗のリスクを恐れて挑戦しなくなった 素人が見ると単純ミスにしか見えないが
玄人が見ると攻めた結果になるのであったw 政治的な言い回し笑ホント日本語ってずるいし便利だよね。でもスポーツで必要あるん？ましてこれで飯食べてるんだから リレーの常識を無視してド素人のようなミスをするのは攻めとは言わんわ この人普通の名前だったらそんなに知名度出てたのかなと思うことはある 攻めたの主語は？やはり山縣なんやろう。
こういって庇ってるのか。高平や朝原は。
山縣がミスしたを攻めたと言う。
便利な言葉やな。しかしスクイズ失敗して攻めたって言うか？ 咄嗟に「全員で攻めた結果」というちょっとカッコよくすらある名言を吐ける山縣は責任逃れの才能はあるよな
柳沢とか「急にボールが来たので」とか迷言吐いたせいで何年もネタにされたのに 責める必要はないが原因究明の必要はある
ごく当たり前の事なのに叩きたいだけの連中のせいで無駄に責められてる
ほんと無益だわ まあ普通に走ったら完走してもメダルに届いてないからね
にしても一走多田の走りが予選とは別人かと思うくらい凄かっただけに
もったいない 陸板の短距離スレでは山縣擁護、多田叩きだね
玄人ぶっての書き込み笑える >>396
数人の山縣ファン？が庇ってるだけで全体的には普通に山縣が叩かれてるよ
ヤフコメでも同じく
多田はほとんど叩かれてない
実際走りはよかったしね 正直、山縣は1走でないと生かせないだらう
多田が早くから1走と言ってたから嫌な予感はしてた
元々アンカー予定だったハキームが一番悪いわな 山縣本人はインタビューで自分は2走か4走がいいって話してた
第1希望は4走だって
多田の1走はよかったし2走は200ができる小池、アンカー山縣でよかったかもね
ただ小池はバトンのパスミスしたことがあったし1走と2走でリードしたかった日本としては多田→山縣の選択になるかと 予選の動画と比べればいいのに誰もやらないのはなぜなのかな 見る側はしょうがないで済ますべきだろ。向こう側はいろいろやればいいが。 そもそも個で劣ってる日本がメダル狙うなら攻める以外の選択肢なさそうだが >>403
失格なのがわかっているのに
最後まで走ったら恥だよ
陸上の大会で見た事ない 朝原はまだこういう厳しいことを言うだけマシだな
北島なんか競泳は大橋がいなかったらヤバかったのに
甘いことばかり言ってるからな北島にはちょっと幻滅した 練習をしてない事を本番でやっても
上手く行くわけないと多くの指導者が
言ってる通りの結果という事? >>408
「北島さんを手ぶらで帰すわけにはいかない」とかもあったし
男女とか距離種目関係なく水泳選手同士で集まって試合前にやたらと「ヨッシャイクゾー」とかやってたり
いいにつけ悪いにつけ水泳チームの結束は独特な感じがする
陸上とかは100m200mの選手たちは仲間感あるけどハードルとか400m800m1500mとかになると完全に別競技というかあんまり絡んでるとこ見たことないな だからっていきなり真ん中に走り出さなきゃいけない理由にはならない >>360
極端な前傾姿勢でスタートしてるのが山縣だけなんだよね
二走以降はクラウチングスタートじゃないんだから、立った状態で加速しやすいはずだけど
山縣はロケットスタートの人だし、この態勢が染みついてるんだろうね
だから腕も上がっちゃうし、バトン受けるのに向いてない
だーかーらやっぱり二走に向いてない人を配置しちゃったのがいけなかったと思うー >>408
柔道の金メダルラッシュに「驚愕しました」言ってたよ
水泳は大橋さんいなかったら、本格的にお通夜だったよねー
2020に開催されてたら…思うけど・・・バドも
でも、そーなったら体操の橋本君が金取れてなかったかもだし、運もあるよね
陸上の男子100ｍも、去年はケンブリッジが調子よくて山縣はあかんかったし 手の甲でバトン受けれるやついるの？
ヨガやってるやつでも無理だろw >>417
コーチが練習中は多田→山縣間は一切バトンミスがなかった
って言うんだからあれでバトン受け取ってたんだろw
山縣はすげえ特技があるんだよ >>418
だとすればマジレスで申し訳ないがスタートが早すぎたかテンパって受け手の向き間違えたが濃厚になるね
その両方さらにはあんな真ん中走ってしまったまである アンダーハンドでは絶対届かない距離になったとしたら、
一縷の望みにかけて腕を水平に伸ばすしかないと思うんだけど。 >>421-422
アンダーハンドでは絶対届かない距離になったとしたら、
一縷の望みにかけて腕を水平に伸ばすしかないと思うんだけど。 >>379
他の国の選手より一瞬早くスタートしてたよな >>423
最初から腕上に上げてたらアンダーパスなんかできるわけないだろ
アンダーで届かないから上げたんじゃなくて最初から上げてたから繋がらなかったって散々言われてきてるんだからつまらん擁護しなくていいぞ >>404
あるだろ
確実にバトンを渡して確実に完走すればいい
あとは他チームのミス、失格待ち
自分からミスして自分から途中棄権するのが一番アホ >>412
アメとジャマイカいないんだから勝てたかもしれんよ リレーでしか決勝行けないから日本はリレー持ち上げるけど、他国は締めくくりのお祭りみたいな感覚の競技なんよ
速い四人並べて普通に走って順位付けて楽しかったねくらいのもん
日本だけが足の速さ以外で何とかメダル取ろうとシャカリキ
実際陸上の世界ではリレーの順位なんて選手の価値になんら影響ないだろ >>426
俺の姿見えてるのにアンダーに固執してからぶってんじゃねーよってことじゃね？
多田からしたら正面を見てられないぐらいコース潰した山縣のせいで盲鉄砲になったと言うのかも知れないけど。 >>355
>>427
五輪と世界陸上の歴代銅メダルタイム見てみろよ。
そんなん上手くいくわけないって分かるだろ。 >>434
アメとジャマイカいないんだし
攻め（）が成功する確率よりは高いんじゃねーか？ 山縣はセルジオさんに思いっきりプロ意識の欠如を説教されたらいい 山縣ってこれまでは飛び抜けてはないけど五輪や世陸みたいな所謂本番で自己記録出す安定感あってプレッシャーに強いタイプだったよな
なんか今回のこれ一発で本番に弱い扱いになっちゃったけど
原因なんなんだろうね
自分が日本記録もって桐生やサニブラいなくて一番注目されて挑む環境が自国開催もあってプレッシャーに強いとされてた選手の閾値を超えたのかな >>6
中国とGB?アメリカ？紺と白のところも真ん中寄りだな >>409
攻めのバトンパスなんて今回初めてやるわけではない
練習でやっていることが今回の本番ではできなかったということ 山縣擁護多田sageしている番組なんてあったかなあ
全部観ているわけじゃないからわからないが >>383
今の日本企業に足りてないのは和だな
ここの強さも必要だがそれじゃ勝てない
和なんだよチームワークそういうのが足りないから
世界で勝てない >>121
選手登場時のポージングなんてリオの時も合ってなかったが銀だったから
あんまり関係ないんじゃないかなあ >>444
あの時はすぐはけれたからいい感じで試合に臨めた
今回はすぐはけられず数秒その場に居なきゃいけなかった
それで滑った感じで試合に臨んだ リオもあほみたいにバトン練習して獲ったメダルだったんだろ
コロナで練習ままならなかったんだろう 攻めた、って4人のうちではそういう事で行こうって話し合ってたってことだよね
だったらまあ、悔しさも少しは、、山縣の勝手な暴走なら腹立つでしょ スポーツ立国論
https://bookmeter.com/books/14944680
・阪神タイガースこそ関西再興の目玉戦略となる
・独立採算をつらぬく広島カープの経営ビジョン
・読売ジャイアンツの集客力はレアルマドリード以上
・国体のハコモノ費用 数百億円を成長に使え
・甲子園で稼ぎ収益を各学校に分配せよ
・力道山時代から進化していないスポーツメディア
・スポーツ嫌いを生む体育の授業をアップデートせよ
・出来レースの国体をガチの都道府県対抗マッチに
・体育会系の上位下達の伝統は無用の長物
・20年で大リーグは5倍、プレミアリーグは9倍に成長 第一走者を山縣にしなかったのが敗因だろ
リオでもそれで銀とったんだし
桐生はコーナーに強いから第三走者でいい 野球やサッカーだとミスった選手はボロクソに叩かれるのに
陸上だとそこまで叩かれないという謎の風潮 山縣アンカーにすれば良かったんだよ
そしたら走れなかったのが山縣1人で済んだから >>1
>「追い詰められた攻め」
>「もう少し余裕のあった攻め」
朝原氏のコメント見ると「攻め」にもいろいろあるんだなあと思う
桐生のインタビューなんかを聞いても今回の「攻め」は前者な感じはする >>438
一番注目に自国開催のプレッシャーそれあると思う
山縣に限らず今回注目されてた選手が軒並み結果残せなかった
日本での五輪は当分ないから自国開催のプレッシャーはなくなるけどね
>>445
ポーズは験担ぎでリオと同じにしろと思ったな
あらためてメンタルコントロールの重要性を知る大会だった >>449
スタートしか取り得がない多田が走る場所がない
山縣はどこでも走れるって自分で言ってたから２走をまかされたのにあの座間 中国の第2走者もスタート早かったけど減速してバトン受け取ってる
それが普通
まあ銀以上を狙ってたんだろうな >>457
そうなんよね
他国はちゃんと減速してる
それを次走者は後ろを信じて
前しか見ないで走る
とか幼稚なこと言ってる奴いたなw
ライン越えたらさようならやん .
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
＿＿ _ (；´・ω・) (・ω・｀；)
――― ⊂ つ彡ミミ彡 ⊂ つ
￣￣￣ 人 Ｙ 人 Ｙ
し（＿) し（＿） >>457
前にそういうレスに対して「減速なんてできるか馬鹿！！」って言ってた山縣擁護の奴いたな 別にバトンミスしてもお前ら何も困らないだろw
関係者以外はもういい加減やめてやれよ。
あの4人今も黒歴史で落ち込んでると思うぞ。 でもこれ上手くバトンがつながっていたら、何位くらいになってたのか見てみたい 俺リレーの日のチケット持ってたんだけど行けなくてもよかった 攻めた結果負けたんだからしょうがないしかないだろ
反省はサルでもできるんだから
パリでやり返せばいい
言い訳みっともないよ >>431
だな。
リレーなんて黒人の爆発的スピードが活きない。
日本の駅伝も飛脚のイメージ。 >>453
桐生のコメントは「俺が不甲斐なくて周りに迷惑をかけた」というよそ行きのコメントなのであまり参考にならないかと。
こういうのは内輪できっちり戦犯分析するもの
でないと、ほかにメンバー狙ってる選手のモチベーションも下がるし
やらかした選手が「次こそは失敗しない」と修正しなくなってしまう >>458
400リレー日本代表の選手がバラエティ番組に出て
メダル獲得した大会で実は2回貰い損ねて30mラインギリギリのところで受け取っていたという秘話をVTR付きで紹介した上で。
「全く減速しなかった。しないと決めていたから」と語っていたけど、
これも幼稚なの？ >>464
山縣のあの走りに反省がない限りアレを繰り返したらまた負けるぞ >>469
そういう練習を積み重ねてたのなら何も問題ないよ 受け渡しのタイミングとかスタートのタイミングとかアンダーとかオーバーとかよりも内側に向かって猛ダッシュが群を抜いて駄目だろ アトランタ五輪での朝原はすごかった
25年前で10.1台でコンスタントに走ってた
準決で結果的に１，２，4位と競って僅差の5着
組が違えばファイナリストの可能性は大だった 走力で劣るからバトンで極限まで削る作戦なんでしょ？
そんなのいくら練習したって失敗することはあると思うんだが
走力で勝るのは無理っぽいし作戦失敗しゃーなしでいいと思うんだがなんでほじくり返すんだろうな >>476
練習通りやって失敗するのと練習と違うことして失敗するのは違うけどな >>476
一番の失態者が責任感じていない態度
桐生までもが、自分の走りが遅いから自分が悪いと言い出してしまい
すっきりしない状況に皆がモヤモヤしてるんジャマイカ メンバー見るとお前が悪いって喉のあたりまで来てるような顔引きつりの対応ぶりだったな >>480
緊張しすぎて一瞬鬼ごっこしてると勘違いした リレーのための個人競技は
手を抜いてたんだろ
そりゃダメだよ 第1走者と第2走者が攻め攻めorウケウケの組み合わせだったんだろ
攻めとウケ、タチとネコ、交互に配置しないとな
陸連は覚えとけ 攻めたらcoolはスケボーとかあの辺のスポーツだけだ なぜ北京でもリオでも銀メダル獲ってるのに、博打バトンなんかしてんだ？
しかも普通にやってればイタリアと同タイムと聞いたが？
米国は予選失格してたし、今回だってチャンスあったろ
そもそも博打バトンで上手くいったところでそれは地力じゃないし、一過性のやり方じゃ意味がない
プレッシャーがあったかしらんが色々と馬鹿すぎる、猛省せよ 攻めたってことは事前に決めた手順を守らなかったという意味か？ 攻める以前に走る場所間違えてたからな
試合食後は選手も映像見て確認してないから「攻めた結果」なんて言葉が出ただけで
原因は単純なミスだよ 陸上10000m女子の応援はスルーして、結局のところ山縣は野球観戦しに行ったのかね？ ちょっと待ったああー山縣ああー
ちょっとバトンが渡らなかったああー
名実況 走り始めを攻めるのは良いよ、でもレースの真ん中からスタートするのはダメだわ >>494
レーンの間違い
他の国は、外側ギリギリからスタートしているのにね 山縣がアホだっただけでは？
犬にでも噛まれたと思って忘れた方がいい 攻めたというより、山縣が勝手にテンパって暴走しただけ
山縣ロケットスタート
山縣斜行
山縣オーバーハンド
100%原因は山縣
山縣が素直に多田くんとチームメイトにゴメンなさいすれば終わっていた話 一番外だったのが運の尽き
右隣がないから意識しないとなんとなく内側入っちゃう心理 一番外だったからカーブが緩くて多田も最高速出てたのにな
山縣がコーナーの角度無視してレーンの真ん中を爆走 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
