【サッカー】逆算できない森保監督ではW杯8強は無理 監督より選手の方がﾚﾍﾞﾙが上 サッカーは監督采配が結果に大きな影響を与える競技★2 [ラッコ★]
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森保方式ではカタールＷ杯ベスト８は無理。五輪サッカーを経て確信した決定的理由
2021/8/8(日) 22:20 杉山茂樹（スポーツライター）
サッカー監督の采配は、結果に占める割合が他の競技と比較にならないほど高い。勝因、敗因、それぞれに直接的に関与する。五輪でベスト４に終わった森保采配について、いまは是非を語るタイミングだ。
それがサッカー報道のあるべき姿になるが、実際には、いまだ東京五輪というお祭りムードの中に埋没した状態にある。サッカーならではの特殊性が、発揮されている状態にはない。
久保建英など、訴求力の高そうな選手については、些細なニュースまで報じようとするが、肝心な森保一監督の采配や、続投是非論については、表だって論じられていない。
確か、2019年末、Ｅ１選手権（韓国・釜山）の現場だったと記憶する。森保一監督が、東京五輪の目標として「金メダル」を掲げたのは。聞かれたわけではないのに、自ら口にしたという感じだった。
「ベスト４」とか、「何色でもいいからメダル」を、ではない。「金メダル」だ。どうしちゃったのか、この監督は。その大言壮語の根拠はどこにあるのか、不思議な気持ちに襲われたものだ。
長期的な目標、たとえば、パリ五輪でそうありたいと願うなら分からないではない。だが、2019年末は、東京五輪の１年延期がまだ決まっていない段だった。本番は７ヶ月先に迫っていた。実際は１年７ヶ月後になったのだが、その間、秘策でもあるのかと、気をつけて観察した。
３位決定戦でメキシコに敗れ４位。東京五輪は、コロナ禍という特殊事情を加味すれば「完全ホーム」の戦いだった。追い風が吹きまくる中で、４位という順当な成績に終わることになった監督が、なぜ当初、金メダル！ と叫んだのか。
どのような手段でスペイン、ブラジルに対抗しようと考えたのか。自信の根拠は最後まで伝わってこなかった。金メダルのレベル、世界の状況がよく見えていない人にありがちな放言と言われても仕方がない。
大会前、五輪に臨むU-24日本代表チームで最も注目していたのは、他ならぬ、森保監督だった。今回の五輪でグループリーグ敗退など、よほど悪い結果に終わらない限り、解任されることはない。
来年に迫った2022年カタールＷ杯まで、森保監督が日本代表監督の座に就くことは、決まっているも同然だ。それで、Ｗ杯ベスト８は望めるのか。その可能性はどれほどなのか。
サッカーは、くり返すが、監督采配が結果に大きな影響を与える競技である。東京五輪で見せた森保采配から、カタールＷ杯本大会を占うことは十分に可能なのだ。
準決勝のスペイン戦。延長戦の末０-１で敗れたこの一戦は、Ｗ杯本大会に置き換えれば、決勝トーナメント１回戦に相当する、まさに日本が越えたい山に見えた。
想起したのは前回2018年ロシアＷ杯のベルギー戦だ。グループリーグを突破した次の試合。組み合わせにもよるが、右肩上がりを示している日本選手の技量に基づけば、2022年カタールＷ杯では、このあたりまで勝ち進んでも不思議はないラインである。
問題はその先。ベスト16の壁を越えるためには、さすがに優秀な監督の力が不可欠になる。基本的な戦術に加え、選手を使い回す能力。選手の出場時間を管理する力。目標値から逆算して選手起用を考える力を備えた監督が力を発揮しないと、ベスト８入りは望みにくい。
西野前監督には、その術が欠けていた。４試合目（決勝トーナメント１回戦）で力尽きることが、３試合目、いや２試合目の先発メンバーを見た瞬間、予想された。かつての岡田ジャパン（2010年南アＷ杯）、ザックジャパン（2014年ブラジルＷ杯）あたりまでは、この西野的な思考法で十分だった。
グループリーグを突破できれば大満足。先のことなど考える余裕がない、一戦必勝の姿勢で、目の前の敵に向き合うしかない時代だった。
そこに別れを告げ、ワンランク昇格を実感したのが、前回ロシアＷ杯になる。ベルギー戦の内容からも明らかなように、強豪に対して、それなりの戦いができていた。選手はベスト８入りの可能性を感じさせるプレーを披露した。
（>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20210808-00252232
前スレ ★1：2021/08/09(月) 03:16:26.62
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628446586/ （>>1の続き）
西野采配は、にもかかわらず旧態依然としていた。象徴的だったのが、ベルギー戦における選手交代だ。３人の交代枠を２人しか使わずに、最後のワンプレーで逆転弾を浴びている。
直前に３人目の交代カードを切っていれば、その交代に少々、時間を費やしていれば、試合は同点のまま延長に突入していたはずだった。
交代のタイミングも遅かった。２人（山口蛍と本田圭佑）を投入したのは２-０から２-２に追いつかれたあと。後半36分という遅さだった。
３人目の交代は、行使したかったものの、交代選手のイメージが湧かなかったというのが本音だろう。選手交代が手詰まりになっていることは、それに至る３試合の起用法を見れば明らかだった。
日本は持てる総合力をフルに発揮することなく敗れた。選手のレベルと監督のレベル。高いのはどっちと言われれば、選手が勝った状態にあった。
西野的采配ではベスト８は難しい。５戦目を満足な状態で迎えることはできない。
では今回、ベスト８を口にしている森保采配はどうなのか。就任当初から注視したのは、メンバーをやりくりする力だった。キチンと選手交代ができるか。
Ｗ杯、五輪のような大会を、俗に短期集中トーナメントと言うが、五輪はさながら、来年に迫るＷ杯本大会の予行演習に値した。ところが、森保監督はそこで西野前監督と、同じ傾向の采配を振った。
金メダルと言いながら、決勝戦から逆算しているようにはおよそ見えない起用法を続けた。
選手の出場時間は、試合が進むにつれバラツキが生じていった。出場時間をシェアする感覚。つまりチームとしての疲労感を多くの選手で分け合う姿勢が、森保監督に欠落していることが鮮明になっていく。
その流れで、スペイン（準決勝）、メキシコ（３位決定戦）という大一番を迎えた。
５戦を終えた時点で、遠藤航と吉田麻也はフルタイム出場を果たしていた。田中碧も５戦連続でスタメンを飾った。４-２-３-１を敷く日本だが、実際には久保建英がＭＦ的ではなくＦＷ的に構えたので、その４バックは４-２-４に限りなく近かった。
守備的ＭＦと言うより、事実上センターハーフ化した中盤の２枚に負担が掛かる仕組みになっていた。遠藤と田中碧の足が最後に来て止まるのは当然。読めていた事象だった。
スペイン戦、メキシコ戦の敗因を挙げるなら、ここだ。遠藤、田中を「使い詰め」し、他に選択肢を持てなかった森保采配になる。
もっとも、好ましからざる森保監督のこの癖は、すでに一度、白日の下に晒されていた。2019年１月。ＵＡＥで開催されたアジアカップだ。
そこで、森保監督は西野的采配をしっかり振っていた。筆者が、森保監督、是か非かと問われたとき、非と答えることになった一件だ。
この短期集中トーナメントの采配を見れば、五輪という短期集中トーナメントで、森保監督が陥りそうな傾向は、十分予想できたのだった。
といっても人間、学習する生き物だ。自らを省み、やり方を転換する可能性がある。筆者も、非と言いながら、一方で変化に期待を寄せていたことも事実だった。しかしダメだった。
森保監督は挙げ句、五輪後の会見でこのやり方を肯定した。「次を見越してやることはできない。もっと選択肢の幅を広げるために準備をしなければいけなかったかもしれないが、
日本が世界の中で勝っていくためには１試合１試合、フルで戦いながら次に向かうことが現実的」と述べている。
しかし、ここで言う「できない」という主体は、日本ではなく私。森保監督ではないか。すり替えている気がしてならない。
それは「世界」という格上が混じった中で短期集中トーナメントを勝ち抜く手段として相応しくないと言うのなら、ならば格下揃いの「アジア」ではどうなのかと切り返したくなる。
森保監督は先述の通り、アジアカップでも先を見越した戦いができていなかったのである。格上のみならず、格下にもできないことがすでに実証されている。それは森保監督が抱えている気質そのものなのである。
先を見通すことができず、目先の１勝しかこだわることができない監督が、五輪で金メダルとか、Ｗ杯でベスト８とか、大口を叩く勇気はどこから湧いてくるのか。
申し訳ないが、日本の選手のレベルは森保監督が心配するほど低くない。選手のレベルと森保監督のレベル。高いのはどっちと問われれば、選手であることは明白なのだ。
（続く） （続き）
結果的に、ある特定の選手に負荷を掛け、試合数が増えるたびに、選択肢を減らすことになる森保式。なにより非科学的だ。ピッチの真ん中で構える守備的ＭＦは、ポジションの特性上、自ずと走行距離が長くなる。
真夏に中２日の間隔で出ずっぱりになれば、多大なる負荷が掛かることは見えている。
選手は、監督からスタメンだと言われれば、無条件で頑張ろうとするものだ。嫌です。出たくないですとは絶対に言わない。そうした選手の前向きな出場欲に支えられているのが森保采配だ。
投球数が100球を越えた投手に、なお続投を打診する旧態依然とした野球監督と姿が重なる。
選手交代５人制で行われている現在のＪリーグで、川崎フロンターレの強さを語ろうとする時、交代枠をフルに使いながら、それとクルマの両輪のように、好成績を収めている鬼木達監督の采配を外すことはできない。
それは特定の選手の活躍に頼らない全員サッカーだ。チーム一丸になりやすいサッカー。勝負事に不可欠な精神的なノリが生まれやすいサッカーだ。森保ジャパンに全くない魅力。
日本が世界の中で勝ち上がっていく方法論は森保式に非ず、だ。森保監督が従来の思考を変えないのなら、是か非かと問われれば、非と言うしかないのである。
■杉山茂樹：スポーツライター、スタジアム評論家。静岡県出身。大学卒業後、取材活動をスタート。
得意分野はサッカーで、FIFAＷ杯取材は、2018年ロシア大会で連続10回現地取材となる。五輪も夏冬併せ９度取材。
モットーは「サッカーらしさ」の追求。著書に「ドーハ以後」（文藝春秋）、「４−２−３−１」「バルサ対マンＵ」（光文社）、
「３−４−３」（集英社）、日本サッカー偏差値52（じっぴコンパクト新書）、「『負け』に向き合う勇気」（星海社新書）、
「監督図鑑」（廣済堂出版）など。最新刊は、SOCCER GAME EVIDENCE 「36.4％のゴールはサイドから生まれる」（実業之日本社）
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628001738/ 一番レベル低いのはどうみてもマスコミなんですけどね… 他と比較させて考える訳でもなく、何でも叩くカスは消えたほうがいい。
どの分野にも多過ぎる うん、NZ戦で監督そっちのけで選手だけで戦術ボードで確認してたのを見ると、
完全に選手だけでゲームやってんだなって解る。
だってポイチは選手としても当時２流。監督としては１チームでだけ、しかも
前任者の遺産食いつぶして終わっただけの監督だもん。 お前らのカリスマ 杉山さんきたああああああああああ
お前ら杉山いっつも持ち上げすぎだしな メキシコは控えGK以外はほとんど試合に出していたんだろ？
森保とメキシコの監督を交換してもらえよ こいつみたいなライターが掲示板でやたらとディスってんだろな
前より日本は強くなったしどう見ても成長してんだろ 森保はコパですらテストマッチにしやがったから糞だわ
テストマッチだと景気よく選手変えまくりで真剣勝負のテストにしないから本番で策が無くなるんだよ お杉の記事でスレ伸ばしてるとか勘弁してくれよ
電波系だぞこいつ そもそも勝てる見込みが無くて想定通り敗戦しただけなのに後でゴチャゴチャ言うのが様式美？
選手のレベルが高かった事はありません 一度、世界トップレベルの監督つれてきてほしいわ。結果たいして変わらんから、監督ガーって言う奴も黙るやろ サッカーはAIで新戦術がどんどん出来始めてる
個人技より戦術が重きを置かれるサッカーではトップチームの監督の役目は選手に軍隊のように自分の言う通りに動かせることになってきた 監督変えたぐらいでどうにかなるなら誰も苦労しねぇよ
日本が４強とか凄い時代になったもんだ、これでいいじゃん 女子バスケのアメリカ人のおじいちゃんコーチみたいな人で
日本の悪い点を的確に示して改善してくれるような外国人監督いないのかな？
日本人同士だったらやっぱり少し甘くなる部分があるのかも。 >>11
スペインフランスメキシコ×2を経験した24才以下がA代表に合流してくる
まあメダル取れた方がよかったが６試合やれたのは大きいね 杉山さんは433のガン攻め旧オランダサッカーが大好きだからな ベスト4以上で瀬古、町田みたいにまったく出ていない選手っていたのかな？ 逆算できる監督って、今の日本にいるの？記事では鬼木に触れてるが、
それは相手との力関係で出来てるだけだろ。
森保が言うように。「次を見越してやることはできない。もっと選択肢の幅を広げるために
準備をしなければいけなかったかもしれないが、日本が世界の中で勝っていくためには
１試合１試合、フルで戦いながら次に向かうことが現実的」っていうのは、現状その通り
だと思うよ。選手のレベルは上がっているとは言え、欧州ビッグクラブでレギュラー張ってる
選手が一人もいないのが現状なんだから。
まぁ、でも森保はクビにすべきだと思うが。 日本代表の監督って、日本人でも外国人でも交代させるの遅いし、交代カード残すよね
あれ何で？ >>23
Jリーグの構造にまで指摘をしてくれる監督がいましたが選手が嫌がって追い出しました サッカーってえんえん監督ガーってやってるよな
そら強くならんわｗ >>23
ハリル「森重と長友はWCで相手をフリーにしてる！会見で晒したろ」
ハリル「槙野のミス動画を作って見せたろ」
ザック「体の向きが〜ポジショニングが〜ファーが〜ニアが〜」 あれだけ育成年代でやってた3バックはどこいったんだ？
オプションの戦術なしで本番を迎えたのか？
フランス戦、NZ戦で工夫できるところはなかったのか？
監督を含めたスタッフ側はその振り返り結果をまずオープンにしろ
その内容次第で進歩するか判断できるだろ 何十人も選手試した割りには結局元から主軸に考えてた選手以外は直前に調子よく見えた選手使ってるだけだから本当にニワカ感覚の選手起用だわ 森保はサッカー協会・田嶋の言うことを聞くから監督やってる
ハリルホジッチみたいに本田を外そうとしたらスポンサーに怒られるからね
田嶋が大事にしてるのはファンではなくスポンサー 野球ファン「打率！防御率！OPS！WAR！」
サッカーファン「採点！存在感！幾何学的パス！」
この違いよ
まさに男脳と女脳 森保さんのいいところてどんなところですか？
叩いてる人は色々理由をつけてるけど擁護してる人は結果オーライしか言わないからいいとこがわからん 攻撃の中心は久保建英と堂安のコンビだった。距離感の近いコンビネーションは独特、あまり他国には見られないものだ。
ただ、日本代表では伝統芸といっていい。例えば2018年ロシア・ワールドカップ（W杯）なら乾貴士と香川真司の近接コンビがあり、
14年ブラジルW杯なら本田圭佑、香川真司に大久保嘉人が加わったコロンビア戦は、実に日本らしい攻撃が見られた。
この日本らしい、いわば「ジャパンズ・ウェイ」の近接コンビネーションは諸刃の剣だ。
失敗した時にカウンターをもろに食らいやすいということもあるが、
それ以上にこのコンビ自体がカオスの中に存在している。通常なら2人もいらないスペースに2人入ってきて相手を混乱させ、
必要以上の人数を集めさせ、そこを破ることで効果を出すわけだが、もともと規格外の攻め方でもあり法則性がまるでない。
カオスをカオスのまま放置するだけで、コントロールできたことがこれまでない。
今回もそうだった。そして久保と堂安のコンビを除くと、あとは「個」しかなかった。
どうせ「個」が頼りなら、単純に三笘で良かったのではないかと思うわけだ。
相馬勇紀、久保、堂安も個の突破力はある。ただし、この領域で三笘は別格なのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73e1d1d94ab82106322cb00eb19317d6d8af0fcd >>1
それより古橋ハットトリックのスレ立てろよ
もうネクストラーションって言われてるぞwwwww セルティックの古橋がハットトリックしたんだが、芸スポで立たないのなw >>40
サッカー選手の年俸ってどうやって決めてんの？ >>18
レンタルされてまずベルギー
ベルギーではセンセーション起こすかもしれないが
プレミアでは成功できるか分からんな グループリーグはスタメンだけの力でも突破できるが
そこから先は控えも重要だな
試合終盤でレアルの選手が出てくるスペインには勝てない >>46
信じられないかもしれないが年齢が1番でかい要素 NACK5のREDS RUN TO VICTORYを毎朝聴いていると
1みたいな素人がスゴい偉そうに選手や監督を批判していて嗤える
https://www.nack5.co.jp/program/reds-run-to-victory/ 今ある駒でなんとかするのは監督の仕事だが、そこまでの駒がそろっていたかは疑問やね。
戦術も出尽くして個の時代に先祖返りやね、トラップの練習だけしたらエエねん。 監督のせいじゃなく選手が弱かっただけなのに
監督の采配さえよければ勝っていたのに！とありえないタラレバを
いつまでも言い続けるサカオタが哀れを誘う
ダメなファンがダメな選手を甘やかすからだと早く気づけ； 俺も森保には否定的だが、肯定的な人が多くてびっくり >>46
サッカーってここをずっとブラックボックスにしてるもんな
メディアからファンまでみんなが考えないようにしている笑 チームごと出せば良い
それが一番強い選考なんだろう >>19
グランパスはベンゲルでポンコツチームから脱却したぞ 山口遼のオリンピック代表総括。
https://www.footballista.jp/
アホの駄文を読む暇があったらこっちを見ろ >>56
選手の力なんてあがりようがないわけで、
あるものをどうするかってなると采配含め監督の力で差がでてくるわけだが 25年前に戻ったかのような守備的サッカー
攻撃は久保と同感の個人技頼み
久保と堂安が孤立して点がとれないのにメンバー固定
なぜか干された三笘
ひどすぎるサッカーだったな
あまりにひどすぎた
史上最低レベルの森保を評価してる奴なんてサッカー知らなすぎる奴だろうな 「監督のせいじゃなく選手がー」
その選手を選んだのも監督なんよw >>62
采配の差なんかでチーム力が上がると本気で信じてるのはアホ >>64
守備的にいくならそれでいいんだけど、
全くカウンターできないってなるとどうやって勝つんだって話になるよなｗ やっぱりワントップの選考が失敗だったわ
一番層の薄いポジションだから日本最高レベルのFWの大迫かオナイウを入れるべきだった >>62
必要な選手が居るだろう
補強ポイントってやつ >>46
これは確かに凄い本質的な質問かもしれんな
サッカーファンだけど全然わからんもん >>67
監督が変わって強くなるチームとかしらないの？ｗ
サッカー見てたらわかると思うんだけどーｗ
今季でいえばチェルシーなんて顕著にかわったわけだがｗｗｗ
にわかはどっかいけばいいのにｗｗｗ 上田が漂ってるだけでなんの役にも立ってなかったからな
あれなら前田入れてチェイスさせとけばよかった
あと中二日なのにメンバー固定だったのも本当に意味不明 >>8
成果があがってないことが答えだな
手倉森監督と同じ順位 >>74
それは采配じゃなくてチーム作りの問題だってんだよ
小手先の采配なんかで勝ち負けが決まると思ってるのはサッカーをやった事が無いド素人だけ スタメンはよほど無能じゃないと間違えない
優秀かどうかは試合中の修正と選手交代
残り時間10分からの成績を見ると優秀かどうかわかる。 目標なんだから別にいいだろｗ
金メダルっていうのはそこまでおかしくはない。
すでに銅があるから銅メダルとはいいにくいし。
問題があるなら、W杯ベスト4とかいってたアホ監督に言えよｗ
そっちは現実味もクソもない >>41
選手任せ
戦術なし
マネジメント能力ゼロ シメオネが守備がそんなに得意でないジョアン・フェリックスにプレスのかけ方を教えてる
これ見てたら森保じゃ無理や思った
https://youtu.be/AGPBwrVVJGg ポイチ的にはCFは誰でも良くて、まぁ堂安か久保が点を獲ってくれるだろう
とかいう他人任せな思考なんだろ。 ブラジル人が監督に文句言うのは解るが、日本人が言うのか >>83
森保の戦術をわかってない奴が森保を批判してるってのが良くわかるレス >>52
そんな素人が語っちゃうくらいにはサッカーが日本で浸透したという事だ FWにOA使わなかった時点で格上にはボール収められなくて攻められっ放しになると予想されたけど結果その通りになったな 会長サマが操りやすい日本人監督がお好みなんだろうしｗ 負けたのは監督の責任かも知れんが、相手以上に点が取れなかったのは選手の責任だろ >>43
まさにこの通り
↓
久保と堂安に関しては、“かわし方”が小さい。それが彼らの個性で、わずかな隙間を作ってシュートやラストパスに持っていける才能がある。
ただし、かわし方が小さいので相手のブロックが間に合ってしまう場合も多い。相馬はスピードでの縦突破だが、ほぼシンプルなハイクロスに帰結する。
三笘は縦にも中にも行ける。相馬のキレはないが、ぐいっと持ち出してからのシュート、パスに変化をつけられる。
スピードに乗っているので相手はブロックが間に合わず、体を投げ出すと切り返される。かわし方が大きくスピードがあるので、より決定的なプレーができるのだ。 >>80
チーム作りってなんですか？
トゥヘルにチーム作りする時間なんてゼロだったんですが？？？？
同じチームで監督変わったら急に勝ち始めたんですが
にわかは黙ってたら？はずいはずいｗｗｗ >>63
まあ5chも斜陽メディアの様相を呈しているし、記者の成り手にしても
質は前からだけど、量の方もいなくなってるんだろうなという気はする フランス戦、NZ戦、スペイン戦がこれ以上ない采配だったということなのか？
反省すべき点はたくさんあっただろ
そして過去の反省も活かしきれていない ここまで準備に時間と金かけてメダルなしは完全に失敗よ
この三年間全く成長してないどころか引き出しが減少してさらに悪化
やらせて駄目なら解任しかなかろう また電通サッカー部が監督叩いて選手擁護してるのかよ
負けたのはヘッタクソな選手しかおらんからだぞ >>88
サンフレッチェでもミシャの戦術を取り入れただけ >>83
その場その場の判断は選手になるからしかたないんじゃない？
点取れなかったのは選手の責任だよな。 お杉のコラムだからって読みもせずに誹謗してる奴なんなの
遠藤が酷使されて3決ボロボロだったのは事実なのに >>80
チーム作りって監督の仕事なんじゃないの？ 攻撃的守備的って言うけどさ、例えばミドルゾーンでプレスかけてボールを奪う戦略は
それって攻撃的とか守備的とか区別できるか？ オーバーエイジ組の活躍が無ければ決勝トーナメントまで進めていたかどうか >>106
全然違うから
そもそもミシャ時代から浦和に選手を奪われまくって優勝してるのに、なんでミシャのサッカーの方が優れてるって発想になれるのかが訳わからん
じゃあなんでミシャはj1優勝してないんだよ メダル取れたほうが当然よかったが、準決勝進出が惨敗と言われてもピンとこないわ。
読売のスポーツ欄で井原がかなりクールな意見を述べてたのが印象的だった。 猛暑の中固定メンバーで連戦だもんな
しかも2試合連続で延長試合だし
さらにオリンピック直前に壮行試合でキリンカップまでやってんだぜ
スペイン相手にさぁ
狂ってるよ >>84
森保も自分で何もやらないことで、選手が自主的にプレスのやり方を身につけるように仕向けるから・・・ お前ら、お杉と同じで
世界を知る白人監督連れて来いやー論者なのに
この記事は叩くの？w その実績のある監督をお迎えする文化が日本サッカーにないんだよ
まさにこんな記事、書いてるライターが跋扈してるのが何よりの証拠 相変わらずの決定力不足
監督誰がやってもムリムリ
問題は個人だわ >>107
NZ戦のように相手チームがあからさまに戦術を変えてるのを、選手だけで対応してたら遅れるんだよ
外から明確に対応策を伝えないとダメ
森保は何十分もフリーズしてただろ ＦＷがいなかったのが残念
ＯＡ枠が4人だったらメダル届いたな 森保にはJリーグの実績があると言われても
あの時よりJリーグも戦術レベルが遥かに
上がってるから参考にならん
代表になってからの指揮を見る限り
時代遅れのポンコツ 格下の日本がベルギーやスペインよりも交代枠を残して終わるのは、明らかに監督の能力の低さの表れだよな。
次の試合を全く考えていない。 まあ結局ポイチは部活の引率顧問w
優秀な人材を集めて、固定したレギュラー任せにして自由放任させれば、
いつものメンバーからは「ポイチさんサイコー」って慕われるw
だけど、こんな選手ガチャみたいなやり方していたら、
いつものメンバーが使えなくなった途端にボロが出るw
過酷な連戦でいつものメンバーがボロボロになっているのが明らかなのに、
自身に戦略がないから、中核メンバーを外せずに、
結局使い潰してメキシコ戦の破局w この結果が良い悪いは別として
確かに素人目から見ても交代枠の使い方とタイミングは疑問だったわ 確かに最後の最後に遠藤を戦犯にしちゃったのは残酷過ぎる
トップとしての器の小ささが垣間見える >>84
スペインのプレス見りゃ全員がやり方を知った上で動いてるってのが良く分かる。
久保や堂安あたりはクラブチームで指導されてるけど林などはちゃんと教えられてないから、
プレスに穴が開く。
なのに一切修正しないのがポイチだもん。 >>1
西野はポーランド戦でターンオーバーの博打に成功したろ
結果負けとはいえベルギー相手にあわやの試合できたのはあれのおかげじゃね 久保堂安頼みなんだからそもそもFW要らねえだろw
代わりにボランチ入れておけよ
なんならDFでもいい >>95
現代サッカーでスペースが広大にあると思ってる方が痛いだろ
小さいスペースで仕事ができて選択肢も多い久保が現状のベストだよ
三苫の得点も久保が相手を引き付けてパスしてるのによく格上ヅラできるもんだ お前らって他国代表は選手選考も選手交代ターンオーバーも100％完璧にやってる思ってそうだな
日本だけが監督のせいでハンデ負ってるみたいな
選手選考でいうとドイツフランスはもちろんスペインでさえ完全完璧ではないんやぞ まぁ経験者のほうが信頼できるのは確かだからな。
日本人監督だとＪリーグ優勝しかない。アジア大会もＪの延長だし。
欧米相手に戦う機会がないのがな。
けど、そこは割り切れ。Jリーグで結果残した監督を選び続けろ。そのほうがいい。 >>133
結局、日本の戦術を全く見れてない奴が森保を批判してるって言う皮肉ね 男女とも優秀でない監督を起用した日本サッカー協会の責任だろ 関塚の時もFWがいなくて大津使ってたからな
今回もFWがいなくて4位
ロンドンから成長してない >>119
それも割とナンセンスな話じゃない？
というか数的優位にあまりにも拘りすぎると思う
4トップとか5トップならある意味攻撃的かもしれんけど、自分たちで
スペースを消してしまうから本当に攻撃的なのかはかなり疑問 >>118
2012年
ペトロヴィッチとの契約を断念したチームは、彼のサッカーを継承および調整し、
現状のクラブ方針を把握している広島OBを登用することになり、その中で森保一の名前が挙がることになった。
↑
つまり森保のサッカーではないんだよ 選手のクオリティが低いのを理解できず要求だけは高い日本のサッカー
こんな国で代表監督やってもキャリアのマイナスにしかならないから実績のある監督はやらないよ
森保で我慢しておけ >>131
選手が対応するしかないという意見に対する反論
選手だけで対応してたわけじゃないのはわかってるが対応が遅すぎるのが問題だと言ってる 森保が良い悪い以前の話として森保が何をやったのかもわかってなければ何が問題なのかもわかってない奴が真っ先に森保を叩いてるのが今の構図 個の力で打開出来る選手が居ないんからチーム力でやれよ 三苫のように決定力のある選手を入れないと勝てない
最初から出すべきだったな、監督の采配が悪い こんなの本田を監督にしろって言ってるようなもんじゃん 森保の場合、サイド攻撃大好きなわけだが、
サイドに散らしても中に人がいなくてサイドに出して終わってしまう形が多いよなぁ
基本的に守備かためたいならカウンターくらいできるようにしろよって思うがね 交代できないってのは、
スタメンとベンチの戦力差が大きいって事なんかな(´・ω・`) >>146
森保とミシャのサッカーが全く同じに見えてるなら目くらなんてレベルじゃないぞ
それこそ風間と鬼木くらい違うから 疲労が溜まって体力尽きたら
名選手だって使い物にならない
そんな状態なのに選手を信じるの一言で
自分はリスクを負わなかった監督 采配も問題だけど、その前も問題だろうな。
スペインは制限をかけてクラブチームから選手を選んだし、隣の国はACLに出さない選択をさせたし、メダルをいうならそういったことも必要だった。 ニワカだけど森保さんはエリクサー使えないタイプの人間だと思う 反町が五輪監督は来年決まると言ってた。
まぁ長谷川か鬼木だろうけど。 >>142
金田喜稔
これだけ攻撃に違いを作れる選手を、大会を通じて生かしきれなかったのだとしたら、それは采配の問題だ。才能のある選手に、
いかに汗をかかせるかは監督の役割。そしてこの日も同時投入された上田と絶妙な連係を見せていたが、攻撃面において
監督に志向する戦術がないのであれば、旗手、田中との“川崎トライアングル”など、これまで築き上げてきた選手間の
コンビネーションをもっと生かすような配置をすれば、効率の良い攻撃が展開できたようにも感じる。 カンボジア代表に優秀な監督が就任すれば日本代表に勝てると思う？
勝てるわけないよね
キチガイクレーマーレベルだろ 単純に交代枠が少ないんじゃないのか？
フットサルみたく入れ替わり立ち替わりで何回でも交代オーケーにしたらいいだろ
監督よりもまずルールがおかしいんだよw なんか読んでてムカつくなあと思ったらやっぱり杉山だったw 監督の違いだけで解決できるレベルじゃない
選手も弱すぎる >>30
日本代表が特別遅いのではなくて、負けた原因を探すときに選手交代が早すぎた遅すぎたと結びつけるのが一番簡単だからね
負けの多いチームのサポーターによくある現象
日本は決して強いチームではないからそう思う事が多いだけ ミシャは攻撃にも守備にも枚数を増やしたいから可変フォーメーションを思いついた
これはこれで弱点がいろいろあるけども
森保にはそういう考え方はないね、攻撃も守備もリスクは取らない 過密日程なのにフレッシュな選手を先発で使わないのはびっくりした >>145
どう考えても守備的だろ森保の決勝Tの戦い方はｗ
個が通じないから三角形作る形に拘るのは日本の伝統だな
こっから上に行くにはいろんなスピードを上げないといけないが、
この部分は伸びてる感じがまったくないよな >>142
戦術吉田じゃんw
攻撃では戦術久保くんなw
ポイチがJでやっていた戦術なんかかけらも見えないんだがw にわか以外は森保を評価してるわけないからな
しいていうなら谷発見したことくらいだけど
なんか川口の寵愛をうけてるだけあって川口が発見したんだろうけどw >>153
ニワカやメディアでどう言われるかはともかく
監督基準で誰が悪くて誰が改善すべきかがわからんのがな
ザッケローニなら右から岡崎・内田がクロスいれても、左の選手が飛び込まないなら、左の選手のせいにしてた
＊ニワカには中にCFしかいないのにクロスいれる右が叩かれてたが >>1
選手が凄かったら監督なんて誰がやっても優勝するから
強い国と比べて選手が劣っている現実を見ないで監督にすべての責任押し付け戦犯探しだよね ずっと不思議だったのだけど
森保さんに限らずここやサッカー通の人がわかってる事を
代表監督がわからないってあるの？
なんか協会的に縛りがあるとかじゃないと説明がつかない気がするときある >>161
それは日本はもっと攻撃的であるべきだったって言う考えだろ
森保が守備的にゲームを進めてた事への批判と森保が何もやってなかったみたいな的外れな批判とじゃ根本的に違うわ どうせグループ敗退なんだから誰がやっても一緒だって >>58
サッカーは数値で全て計れないくらい複雑
ある程度の数値で査定はするが例えばパス成功率が高いと言ってもそのパスが足元で交換するような簡単なパスか相手の裏を取って守備を崩すパスになったでは全然違う
そもそもサッカーは全員代理人が年俸交渉するから素人は知らない 金メダル目標の根拠は？→ベスト４だったってことは妥当な目標だった
西野が交代遅い・TOしない→五輪と関係ないから
森保も交代遅い・TOしない→交代枠は使ってるし、TOタイミング無くね
結論ありきの物語はもうたくさん。 高校は必死に大人になっても使える人材になるようあれこれ教育しようとするのに
生徒はアホの裏技鉄緑会でペーパーテスト馬鹿になって、そして東大卒は使えないという悪評を撒き散らす結果に 林がダメすぎた
上田が怪我で無理なら前田でよかった サッカー監督は算数もできないのか！
稲葉なら100人乗っても大丈夫なのに…… >>166
選手を批判するとスポンサーからお叱りを受けるからどうしても批判の矛先が選手以外に行く >>167
遅いのではなく間違っている、が正解。
出場時間が短く元気な相馬や林を早々と交代するが、
疲労困憊で開始からパフォーマンス悪いボランチコンビを終盤まで引っ張るとか、
あからさまに采配ミスが見られるから批判されてるんだが。 CBボランチのサブが板倉だけで吉田遠藤酷使
前は左だけ日替わり起用で久保遠藤酷使
まぁバランスが悪かったな ちょっと前の日本人は素直に外国人監督を連れてくる謙虚さがあった
スポーツの監督にしろ、式典の演出にしろ >>171
わかったからまずは黙って>>61の中の「一貫していた成果と課題が持つ意味とは。“集大成”五輪代表の総括と、日本サッカーのさらなる進化へ向けた提言」って記事を読んでから言ってね
別に森保ヨイショとかするつもりもないけど何もわかってないアホがワーワー言ってるのはただただ見苦しい >>161
金田「久保と堂安を下げるべきではなかった」 >175
問題がわかってるのと、その問題を解決するのは全く別
わかりやすいのなら、今回はCFにもOA、ボラにも柴崎とか呼べば挙げられてる問題のいくつかは解決する
しかしOA宏樹や吉田がいなくなれば、別の問題が生じる >>178
じゃあチームで代表決めたら？？？監督も固定で >>170
リスクを取らないのが守備的というならまあそうかもしれない
ただ、無理にリスクを負わないというのはあのビエルサですらやってることだし
そもそも数的優位だけに拘るというのが前近代的ではあるのよ
手段の一つとしては位置的優位を確保するというのがあるけど
森保にはそれはなかったね >>186
ポイチのほうが俺らやアホライターなんかよりはるかにサッカー知ってるし >>40
採点ってほんと馬鹿みたいだし辞めたらいいのにな >>185
そう
だから遅い早いで決めつけるのが一番簡単だから>>30はそう思っちゃってるだけってこと ID:52XlVlDg0はどうするんだ？
金田は久保と堂安を下げるべきではなかったとスペイン戦後に言ってるんだが >>175
選手交代が森保はできてないのは自明だ
当事者じゃないから冷静に観れるという面もあるが
森保はＪリーグ時代から一貫して選手交代ができていない
さらに5人に交代枠が増えてより戦略性がましていて
勝敗にさらに大きなウエイトを占めるようになってる 優秀な監督が日本のような弱小チームに来る理由がないだろう。考え方がおこがましい。 日本選手の技術は強豪国の選手に引けを取らないレベルだよ
そうなるとやはり監督の手腕が大事になるよな
カタールも暑そうだし一部の選手に負担がかかるとベスト8は難しいだろうな >>176
守備的に進めることで金メダルを目標においたのか？
守備的にして後ろの疲労を貯めても勝てると踏んで6試合に望んだのか？ 田島、森保、高倉
サッカー無能な哀れな3兄弟
早く退任してください ワントップの頼りなさと2列目の低さは何とかしたかったな
あれじゃサイド崩してクロスしてもヘッドで合わせる選手がいない
最初のプランの時点で攻撃の選択肢が限られてた ボランチの板倉をセンターバックのサブとして使って、本職の瀬古、町田を使わず無駄に枠を消費
思い切って、冨安の代わりは瀬古、町田を使って板倉はボランチで使うべきだったとは思う >>201
同一人物が久保と堂安を下げるなとか言ったりとターンオーバーしろと言ったりもうメチャクチャ 大体、今回も出場機会ない選手いたんだろ？
過密日程とか言っててこれじゃあな >>176
守備的に進めていたのはポイチじゃなくて吉田や酒井、遠藤だろ？
彼らの形成した組織的な守備網は過去最高に洗練されていた
まあ、彼らを連れて来たのはポイチではあるから、
それは功績とは言えるかもしれんがw >>45
そうなんだとりあえず水野コースには
ならなくて安心だね
でもCL出れないのは残念 >>82
過去アジア勢はベスト4行ってる
しかも黄金世代ポルトガルを予選リーグ敗退に追い込みイタリア、スペインを撃破した
日本も頑張ればいける とりあえずみんな攻撃的守備的というワードを使用禁止にして
そこから話を進めたらどうかな？ >>179
ターンオーバーはフランス戦はもろできたろw 例え超名将が来たとしても自国五輪4位→銅、W杯ベスト16→ベスト8ぐらいの変化しかないと思う
そう考えると年数回のAマッチの度に森保無能で腹立てるのもアホらしいで 堂安と久保が近くでチンタラしてて
ボランチが過労死してた
これが選手任せのサッカーの限界 前回五輪が一勝も出来ない糞戦略の監督だったからなあ 最近の日本人縛りの理由は協会会長がコントロールできるからが理由だろ
表向きはW杯では自国監督が強いってのが理由だけど
それはあくまで自国の監督が優秀なのが前提なのに
それ無視して自国の監督に固執してるからつまらないサッカーになってる 運動量の多いサッカーを中2日の6連戦
固定面子で戦うのは正気の沙汰とは思えないんだが
にわかの俺には深すぎて分からんから森保の考えを聞きたいわ >>214
ベスト4はインチキだろ怖いわw
ただアジアだからベスト4今後ムリとはならんとおもう メキシコ戦の視聴率でたね
８月６日（金）Ｅテレ、バスケットボール女子、日本がフランスを破った瞬間は17.2％と好記録。
サッカー男子３位決定戦の「日本×メキシコ」、２時間の平均世帯視聴率が13.45％ >>40
理論上だけど、そのへんのＪリーガーのほうが久保より良い！って言えちゃうからな
主観の押し付け合い 森保は選手の状態がどうか、や流れがどうか、とか一切見ずに前日に決めて置いた
交代をするだけ。だから問題が噴出する。
結論
選手交代を含めた試合中の修正が一切できない監督 >>205
そもそも金メダルが至上命題みたいな扱いになってるのが訳わからんのだが
そもそも選手の能力的に4位の今の位置が妥当くらいだし
少なくともメンバーを選んだ段階から守備的に行く事を考えた上でのメンバー構成だっただろ >>223
イングランドの誤審ゴールで優勝よりはまし
ホームタウンデシジョンレベル >>175
わかっててもやらないんだろうな
落とし込むことができないからなのか
なぜなのかわからないが
事前合宿の短期間でやらないと無理だから
始まったらもう中2日で落とし込むのは無理
田中碧はこの短期間でもチームを作らなければならないと言ってる
今大会は作れなかったんだろう
このままだとW杯も同じことが起こるな 野球や女子バスケのようにパンデミック禍＆自国開催というスーパーアドバンテージを活かせなかったから、もうメダル取れないでしょう >>84
久保のプレス上手くなったじゃん
それは森保の功績なんじゃないの？ 結果論だがフランス戦はターンオーバーすべきだった
そうしてればスペイン戦のガス欠はなく延長戦前に決勝ゴールあったかも 1次リーグ3連勝で最後の2試合は悔いが残るとはいえベスト4ならノルマは果たしたと思うんだが
これで叩かれるのも大変だわ >>220
個人的には年俸15億位用意して
ドイツの若手のビッグデータとか活用する奴に監督やってもらいたい
15億なら引っ張ってこれるとおもうし
ドイツのテクノロジーを駆使したノウハウを得られるのは大きい >>222
森保談話
メキシコとの３位決定戦では疲労が色濃く見えた。大会を通じてターンオーバー（大幅な選手入れ替え）をしなかったことに
「日本が勝っていくには、まだまだ次を見越してできる段階ではない」と説明。
↑
こう言うならなぜスペイン戦で久保堂安を変えたw
ボールの蹴り方を、構造的原理と力学的・数学的見地で学ばせろ。
>>232
ボルダラスのおかげじゃないかなw
彼のチームは指定暴力団って言われるくらいだから 海外組が増えてるってことは、当然外人監督の元でプレーしてる選手が増えてるということだからな
世界を知らない世代の日本人が監督やっても無理だろ >>210
それなw
>>218
なんで無視してるんだ？
金田は久保と堂安を外すべきではなかったと言ってるんだが >>232
久保はポジション放棄してあっちこっちフラフラしている >>40
野球はアホなんだよな
サッカーやバスケだって数学者や物理学者がモデルの研究してる >>98
戸田とか森岡とか世界経験した人が
解説者になったら、帰社の死語とはないよ
彼らの言うことの方がよっぼど納得できるもん >>232
Jリーグレベルのスタミナや守備意識（意識だけ）は瓦斯監督
プレスはスペイン
森保は０ >>229
あれは誤審かどうかわからんやろアホすぎるw >>236
フランス戦にターンオーバーして引き分け狙いでOKだったのにな。
こういう駆け引きができない監督なんだろ。 森保ってサイドに引きずり出された味方のナナメ後方に出来たスペースを使われて失点に繋がるっていうミスを昔から何回も何回も繰り返してるけど、何で修正出来ないんだ？俺でもわかるんだから森保ならわかってるはずだろ
何で繰り返すんだよ、無能なの？ >>235
分析に関してはツールも人もどこの国でもどこのクラブでもそれなりに揃えてるよ
ドイツだけが特別なわけではない >>228
チームで目標は金メダルと言ってるだろ
それが高すぎる目標ならそれこそ監督が修正しろよ >>228
お杉の記事だと森保自身が金メダル取る発言を何度かしてるみたいだから
それがリップサービスか本気だったかは不明だが >>58
だいたい戦術が大事！って言うなら毎年Ｊリーグの最下位の勝率が1割なんてことにならんわな >>46
サッカーは勝利への貢献度が定量的に分からないので
グッズ等売り上げ貢献度が決めてる
なので人気選手はとんでもなくインフレする ジーコとかザックがミスってから代表監督はW杯経験者がいいってなったのに
絶対本番ミスりそう >>106
過去の資産有効活用して連覇したってことだろ
ロシアW杯のチーム状況考えれば
最適に近い監督じゃん 森保叩くのはいいけど、じゃあ杉山は具体的に誰が監督ならいいんだよ？あ？ >>249
1-0負けでもいいのに、点が取れないなら後半から久保、堂安を出せば良かった 森保の能力よりも
サッカー協会は自分たちに従順に従うかを重視しているような気がするんだよな >>242
試合見てないのな。お前。
五輪チームの前線で一番プレスを忠実に実行してたの久保なのに。
堂安すら時々サボってたのに。 W杯は中2日じゃないから大丈夫だろうって意見もあるね >>228
同意
金なんて誰が監督したって無理
確かに監督の采配は重要だが、ブラジルスペインに比べたら日本は選手の個人能力が低すぎる
最低でもメンバー全員久保レベルで揃えないと
それでも劣ってるが >>236
まだまだターンオーバーできる段階ではないという森保や協会の認識は明確に間違ってるんだから
非難されて当然だな
疲れてるやつスタメンで勝てるわけないw
現実に疲れてない三苫が活躍した
知恵遅れなんだよ協会や森保は >>248
お前は金田の三笘評をあげて森保批判
なのに金田の久保堂安を外すべきではなかったという話は無視して久保を批判
おかしくね？w >>243
スポーツで将棋をみたいわけじゃないからな >>56
相手の変化に対して効果的な変化をもたらせないのは五輪以前からずっとだし、余裕のあったフランス戦をあのメンバーでやるんだからたらればも言いたくなるわ まあそもそも森保はワンクラブ、4年くらいしかやってないんだから、五輪の監督ならまだしもA代表の監督やるには早すぎるわな。
岡田、西野でさえ中国、タイレベルからしかお呼びがかからないんだから日本人指導者なぞまだまだそのレベルと自覚しなきゃね。 優れた戦術眼も修正能力も選手起用の巧みもモチベーターでもない
ただ、試合中メモしてるだけの田嶋の犬
日本の組織の悪しき典型例 >>235
日本代表でデータ分析してるやつJ2のヴェルディから引っ張ってきたやつだぞｗ
J2レベルの分析力に納得するわけない メキシコはブラジルとPKまで行ったし、スペインは勿論強い
全然勝つイメージなかった >>243
セイバーメトリクス。統計的アプローチは野球やアメフトのほうが遥かにシビアで一般的だと思うけど >>262
サッカー選手様が外国人が戦術決めてもグチグチでやらねーからな
そんなん選手ばっかなんだから、森保のような監督があってんだよ >>136
弱いなりに前線からの嵌め方とか仕込むべきなのに、格上のスペインのほうが圧倒的に整理されてたな
選手に丸投げするから選手のパフォーマンスに左右されて出来の悪い選手が殊更に批判を浴びるクソみたいなチーム >>11
これは金メダルが目標と言い放っておきながらとてもそういう采配をしてな森保への批判だから 森保批判ばっかしてる奴って
スペイン戦の延長の戦い方とか見てないのな
最後の攻勢のかけ方とか凄かったじゃん
日本もこんな戦い方できるようになったんだって感動したけどな
昔の日本だったらヘタレて終わりだろ >>268
何もおかしくないだろ
俺は金田信者じゃないから >>269
それは林。
久保は相手のパスコースを考えながらプレスしてたろ。
マジで試合見てる？ hiroshimanagasakiブヒブヒ
オリンピアンとメダリストはちゃうねん！ そやかてスペイン戦でPKにもつれこめば勝てたかもしれんし そもそも上田、三苫を先発させてない時点で
どこかで負けると思ってたよ >>284
お前にとって都合の良い話あげてるだけだなw >>283
いやいやいや。泥臭くキープするスペインを全く慌てさせられなかったじゃん >>253
ドイツやイタリアの若手が1番有効に活用してるだろ
日本はここでも遅れているとおもうが
Ｊリーグはまず表層データしかとれてないやろ 女子バスケットのアメリカ人監督 日本語上手でいいんでない
トルシエとは大違いだな 5バック型3バックは絶滅すると予言してた杉山サンが信用できないのか？ 林ってFWの中じゃ一番プレスに動いて鳥栖でコース切りながらプレスしてるFWじゃねーのか？
鳥栖の試合みて書いてる人なのかな？ 外国人監督連れてきてもな
ハリルみたいにめちゃくちゃな選手選考するし
ＷＣ直前まで入れ替えたちかえ選手選考に終始して
親善試合ですら結果出せなくて結局更迭 >>96
あんなことできる監督が世界に何人いると
思ってるんだ？
CLスレでもトゥヘルすげーって大騒ぎ
だったのに
あそこまでできる監督はトップオブトップだぞ >>56
巨人なんて結局は原じゃないと勝てないから監督首にしまくってたろ >>257
サッカーファンがインスタフォロワー数を重視するのは
サッカー選手の年俸に直結するからか
完全に冗談じゃない気がしてきたｗ 選手起用みてたら、決勝戦まで行くつもりがなかったよね
キリンカップを毎試合やってるだけ、無能 リーガ補欠を天才なんて言ってるようじゃ無理に決まってるだろう
この選手層では元からメダルは無理 >>283
森保は選手の初期配置だけ出して具体的な戦術指示指南はしてないってよ
つまり選手たちがそれぞれその場の判断でやってたんだよ 監督の能力だけか？ 選手の個々の力が相当に劣っているように見えた 、オーソドックスな攻め方守り方、 選手にそれが出来ない、ボールを持ってモタモタ、インターセプトをされている、相手にパスのコースを読まれている、 想定外のことができないような選手では、勝つことができないのでは無いのか？ >>278
それはお前が他のスポーツしらんだけ
まあ野球から統計学的アプローチが火がついたのは事実だが 決ト3位決定戦の330分で三苫の1点しか取れなかった事実
攻撃プランまるでなし ワンパターンの選手任せのお飾り監督 すべての事に言えることだけど
実績のない上司の言うことは
部下は本気では聞けない。
残酷だけど仕方ない事なんだよ。
俺が選手なら海外で実績上げてない監督の
話はまったく聞く気がしない・・・・ >>236
なるほどね森保は単なる玉無し野郎だったのか >>294
プレスの話してるんだが？
三苫が別格とか提灯記事いらないから。 5試合スタメンが〜って書いてあるけど、直前の親善試合も含めたら7試合なんだよね
グループリーグの組み合わせと親善試合の2試合目で、体力切れは想像できたわ 選手個々の能力が劣っているならそれを何とか勝てるように戦術をチームに落とし込むのが監督の仕事なのにそれを放棄してるとしか思えんな森保は >>292
Jリーグのデータ集計がオプタより見劣りがするのはそうかもしれんが
さすがにクラブレベルでは各自でもっと細かくデータ取ってるよ
アプリにしたってオープンソースからサブスクまでいろいろあるし
それだけ緻密に分析やっても上手く行かないのがサッカーの難しいところで
実際イタリアはEURO制したけどドイツは上手く行っていないしね サッカー協会ってさ、全然検証しないんだよね。
普通の組織は何が良かったか、悪かったか、問題点を抽出してどう克服するか、そういうことをするよね。
そんな当たり前の事が出来ないんだから、日本サッカーが強くなるわけがない 自国開催で他国がコロナ禍で選手が集められない準備できない中でフルメンバーでこの結果は大惨敗
即交代してほしい カタールWCは、暑さに強い選手を選考すべきだろ。
90分走り回れる訳がない。 >>257
これマジで言ってんの？？野球のほうが全然良いやん フランス戦ターンオーバーとか軽く言うけど
南アフリカ戦で4点取ったフランス相手にやるかね。
ある程度結果見えたら交代させたって判断は
言うほど間違ってないと思うよ。
まあ、チャレンジする価値はあったかもしれないけどね。 OAで守備しか強化しなかった時点で勝つことより僅差で負けて
「惜しかったね(´･ω･`)」目当てなチーム作りが見え見えだった 金を目指すのにメンバー固定し続ける自己矛盾の森保
なんでJFAは彼を評価してるのかわからん
反町も今回は成功した、次の五輪監督も日本人がいい言うてるし
風間とか連れてこれるんか？ ザックが固定でコンディションがー！
W杯本番での采配がー！言われてその後に連れてきた外人解雇してんだから協会が外国人にならなきゃ変わらんでしょ。 森保のままじゃあ昔みたいにW杯で勝ちまくれないよ！
1998●アルゼンチン、●クロアチア、●ジャマイカ
2006●オーストラリア、△クロアチア、●ブラジル
2010○カメルーン、●オランダ、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、△ギリシャ、●コロンビア
2018〇コロンビア、△セネガル、●ポーランド、●ベルギー >>236
フランス戦前半2点リード
後半スタート久保の交代だけ
55分酒井→橋岡
70分3ゴール目
72分遠藤→板倉と堂安→相馬
79分田中→前田
ローテーションのミスしてる
しかも遅い
次ニュージーランド戦後半
69分相馬→中山と林→上田
2枚のみで勝負決めに行かず延長
ターンオーバーはギャンブルすぎて出来ないのは理解できるけどローテーションと勝負はせえよ ターンオーバー出来ない＝控えが弱すぎる
そんな控えを選ばざるを得なかったのか
Jリーグ組がガラパゴス過ぎるという事か >>319
アホだろ
お前は代表しかみてないのなw
ドイツやイタリアの若手監督の席巻すらしらんw 逆算できたら前田やら三苫が出てくるチームでスペインとブラジル倒して金メダル取れたの？ >>67
具体的に同じ選手を使い続けて疲弊させた点を非難してる記事なのにお前は何をバカな事言ってるんだ？ 俺だったら
中田ヒデ
中村俊輔
長友ゆうと
以外の話は、まったく無意味だなｗ 海外選手の方が良い戦術を知ってるんだからそりゃ森保は選手に丸投げするわw
ってなると森保の居る意味って何だ メキシコ相手に全体的に技術も戦術眼も完敗してたからなあ
監督変えただけでその差が埋まったら苦労はないよ
むしろスペイン相手に延長まで持ち込んだのは凄い 選手のやり繰りに関しては
森保の成長に期待するしかないだろ
アジア杯と比べたら成長してるんだから
そこに期待するか、ダメなら外からスタッフ
補充してくしかない >>331
ドイツはナーゲルスマンとか出てるけどイタリアは別にそんなことなくね？ >>316
書いているだろ
久保と堂安が近くにいるからカウンター受けやすいと センターハーフのローテができなかったことには杉山氏に同意。冨安の負傷が誤算だったかもしれないが。
スペイン戦の延長後半での堂安、久保同時交代は次戦を見据えたターンオーバーかと思ったが、機能しなかったのが残念。 >>175
3決でメンバー変えなかったのは
外からの圧力だろ
メダルが全てみたいな昭和脳が上牛耳ってるんだなら ここの連中もみんな一番強いチームを作ると言う目的から外れてる フランス戦のスタメンを継続で良かったろw
勝たなきゃいけないトーナメントでDFWの林先発させるやつww >>341
一応、億単位で年俸貰ってるよ
それくらい払うのは当然だけども >>290
違う試合を取りあげてお前は何が言いたいのか メダル目標でやってきたなら
責任取らないといけないが
とりあえずA代表で結果出せばええやろ >>234
金目指すならフランス戦はターンオーバーしとけと
監督が結果で評価されるのは当然だけど途中交代含めた選手起用が完全リスク重視で
同じ選手を使い続けて3決メキシコ戦時にボロボロじゃ文句も言いたくなるわ >>336
そのメキシコに予選では勝ってるやんけ
次の対戦で対策してきたメキシコ監督と無策の日本監督の差が如実に現れてる 人は経験からしか学べない
経験のある人の話しかリアルじゃない
悲しいかな
そういう動物なんだよ・・・ ヨーロッパで指導してる日本人監督は0
引き連れてるコーチ陣も当然Jしか知らない
こういう問題提起は必要
監督と選手のレベルが違いすぎる >>339
何とか先制点をとって守る。強豪国の不調と重なれば勝ち上がれる
ユーロ2004のギリシャもそうだけどやっぱ岡田は国際大会をよく知ってる 相場の５倍くらい払えばフリーのどんな監督でも連れて来れるだろ
注目度が他のスポーツと段違いに高いんだからクソみたいに無駄遣いしてる税金をこういうところに使え >>183
自分が無能なことに対するはけ口にしてるだけだからな。上司への恨みとかもあるんじゃね？ >>322
冬の開催だってさ
それでもまあまあ温暖なんだろうけど >>349
お前>>269で既に何も分かってないじゃないかw >>29
っていうのが罷り通るからダメなんだよ
いわば個の力が必要なのは監督も一緒ということ。
森保あのスペイン戦でメモとってただけだろアリバイ作りで
相手の戦術の変化に全然対応しなかったのかできなかったのか
それをメキシコ戦でもメダルかかってた捨て試合じゃないのに活かせてないじゃないか >>348
今時中国人監督よんでも億はらうだろw
200億売り上げあったら監督に15億はつかわんと背信行為だ
まあ協会に期待できないから監督予算クラウドファンディングやってほしいが 逆算できる監督がいたとしてもサブと入れ替えるとレベルすげー落ちるから結局無理ってなるのでは？ >>68
耐えて守って、相手のポカであわよく一点入ればよし、
それがダメならPK戦って考えなんだろうな。
そりゃ、選手は疲弊するわw メダル以外価値なし、くらいの強い気持ちを持ってたら、ＮＺ戦もしくはフランス戦は半分くらいスタメンを変えて臨むべきだった。
負けたら全て監督の責任でよいという覚悟で、思いきった起用をできない以上、控えも機能しないし、次のＷ杯ベスト16の壁を破るのは難しいだろうな。 日本人の監督！と考えるから代わりが見当たらないだけ。
そもそも監督は外人に限る！って話はなんで立ち消えしてんだ？
ここらでドイツ人の規律を代表に注入する！とかあるだろう？ >>354
オーストリアでセカンドチームの指揮をしている日本人はいるけどそのくらいかな
AFCプロライセンスではなくUEFAプロライセンスを取得しないと基本的には
ノーチャンスだからね 来年はW杯
4年に一度のお杉の稼ぎ時がやってきたやで >>352
それな
メキシコは相変わらず攻撃はショボかったが
守備は対策できててその守備からまんまと得点してた
日本は相手の対策を上回れず負けた
スペインブラジルには監督関係なく負けたと思うけど
メキシコには勝てたよ この人は最初決まった時からダメだったもんね
ただ組織に従順なだけで評価された人 >>356
税金は使わなくていい、いくらでも協会がプールしてるしな
なんなら代表サポーター何十万人で、名将招聘費用をクラファンすれば必ず集まるだろ >>324
さくっと得点できた幸運があったからさっさと交代せえよ
とはなったわな >>14
こういう奴は文章読めないのかと思う
日本も強くなったけど、監督が良ければもっと上に行けるって話だぞ >>339
岡ちゃんの真価は世代交代のタイミングで発揮される
カズを切る
中村俊介を切る
こういうときにやらせる監督 >>317
あ、決勝or3決まで数えたら合計8試合ね 根本的には選手層が薄い。
４大リーグでやってる選手のサブがＪじゃ使えないでしょ。 >>369
ザック「サイドスタート！縦に早い343！」→岡崎くらいしか習得できず、能力以前にやる気ない選手すら主力にも
ハリル「縦に早く」→略
日本人になるよそりゃ >>225
へーファンはやっぱ分かってるね
3決なんて見る価値ない試合だもん
こんな消化試合見る気もしなかったよ
スタメンだけ見てあーあって思ったけど >>257
やっぱりサッカーメディアはもっと試合に対する各選手の貢献力を数値で出すべき
これはＪリーグにも言える
素人じゃさっぱりわからんし、たぶんメディアもサッカークラスタもわからんのだろうなと思ってるよ >>368
ほんとそれ
フランス戦は勝たなくてもよかったんだから前線の選手は全て変えて
大丈夫そうだったらすぐにDF陣も交代してターンオーバーするべきだった 選手任せは駄目だよ。交代意図がはっきりしないからとりあえず皆で考えちゃう
スペインなんかやっぱ疲れてきてもずーっと40×30m枠内にほぼ全員納まってて規律ある >>155
それこそ風間→鬼木と似た感じ
森保なんかは基本システムが完全にミシャ式だっただろ
森保の方が現実的、守備的だから上手くいった
青山の存在もデカかったろう
ミシャ式はそもそもが4231とかの対策フォーメーションになるのでこれでしか実績のない森保を評価して代表監督にするのは危険だと思ってた人は多いと思う 今回は監督の問題、それもシステムの問題として捉える意見が割と出てきているので
個人のことを超えて議論したら良いだろう >>19
トップレベルの監督て例えば誰？
モウリーリョとか？ プレミアが優秀な監督を集めるようになってCLでも勝てるようになったし、イングランド自体も強くなった
Jリーグも海外から優秀な監督を呼び寄せてワールドスタンダードな戦術を叩き込まれるべき
トップチームだけでなく育成にも一貫したストラテジーを求めるべき お杉なんて使ってるマスゴミのほうがサッカー協会より終わってるというオチ はげどう。森保は解任でいい。アジアカップに続いて二度目というのもまるっと同意。
五輪は緒戦の南ア戦が一番よかった。
今まで見たことのない、世界上位のサッカーをやってた。選手の力は十分だと思う。 >>385
いやその通りだよ、メディアもファンもわかってない
きさらぎ駅、っていう架空の都市伝説の駅があるやん？
あれと一緒でそれっぽく議論盛り上がってるだけ 代表監督は外人じゃないと盛り上がらないな
それから順位よりも見応えのある内容を求めた方がいいわ
最低条件はあるが >>393
イングランドは女子サッカーもポジショナルプレーやってたからね
オーストラリアとかニュージーランドを見ていても感じたが
英語圏は戦術が読み物として流布されるから広まるのが早い >>11
ホームだからな
ホームだと移動だの環境だのアウェーの洗礼だの気にしなくていい分相当有利だから、ロンドンの4位より上の結果が求められる
↓アウェーの洗礼の一例
https://www.j-cast.com/2014/09/16215981.html?p=all >>365
グループリーグ2連勝して最後の3戦目がフランスってのも不運だったよね
あそこでターンオーバーして2点差で負けると、予選敗退する可能性があったから森保はリスクを犯さなかったのよ 忖度する日本人監督のが協会には都合がいいのは間違いない。 エース久保さえスペインで控えなのに、監督だれがやってもこれ以上勝てないよ
むしろこのメンバーで世界4位って、森保は名監督。日本はFIFA28位なんだよ >>292
日本の分析チームのスキルは世界有数だって
ロシアW杯で評価されてたの知らんのか？
まあこの分野は日進月歩だから
今はどうなってるか知らんが >>174
選手がヘボくてもオシムみたいなパターンは数多く存在するからな
逆に無能が強豪を率いる今回みたいなのが少ない >>200
いやおまえが間違ってるといわれてるんだぞ 森保卸すには、その上の田嶋を辞めさせないと行けない。
こいつは女子の監督で既にやらかしてる。 >>377
その通り。ちゃんと久保は前半まで、
その他もなかなか交代できないメンバーを順に落としていってる。
前半で全員変えちゃえよとかは怪我もあり得るから簡単には言えない。 会長が田嶋なんだから視聴率がどんと下がれば即解任
無能無能と見る度に言い続けてる限り森保は続投 臆病なんだろう
主力休ませるのが怖くて仕方ない
気持ちはわかるけどね
いざ自分が森保の立場になったら同じかもな 田嶋がハリルホジッチでやらかしたから
田嶋が会長のうちは外国人監督招聘は絶望的ってホント？？ >>399
五輪代表の平均身長、ついに１８０ｃｍを超えてた。 オーバーエイジは吉田が本当に要らなかった
久保堂安じゃ限界あったし大迫が必要だったな >>409
川崎組を同時に使わなかったからなぁ…
自らいい武器を封印してるとしか考えられなかったわ ま、弱かった日本の頃の一軍が今の指導者なんだからな。まして海外経験もなく、そりゃ無理だ。 >>274
岡田はセリエBから声かかったけど断ったって言ってたな
そもそもライセンスないのにどうするのか
疑問だが >>386
大敗しなきゃ良かった訳だしな。
リスクを後ろに回しただけで、トーナメントでツケを払うことになったし。
そんなに控えが不安なら、チーム作りからして短期の大会向きじゃないわな。 【サッカー】セルティック古橋亨梧、本拠地デビュー戦でハットトリックの大活躍！MOM選出、地元紙も絶賛「新たなヒーローが生まれた」
まー未来は暗くない リトバルスキー
ピクシー
いくらでも日本知ってて選手実績がある人で
暇そうな監督居るじゃんか？ｗ もうW杯のアジア予選が始まるし森保解任はないな
本戦出場が決まればとうぜん続投だろうし >>419
前線はチビだらけだろ。
だから、点取れない。 2列目は駒が揃ってるにも関わらず、久保と堂安はずっとスタメンで疲弊した
ボランチは明らかに枚数が足りなかった、一度も出場してないCBの代わりに、齊藤未月あたりが入ってたら面白かったかもね 外国人監督は危険だよ
ハリルやアギーレみたいな
ババ引き当てる可能性も有るからな >>417
ウソ
というか田嶋が外人監督懲り懲りなんだろ
そもそも一流の監督はなかなか来てくれない
アギーレとか奇跡レベル
ザックも年取って時代遅れになってたから来てくれた >>21
まあ女子バスケの例もあることだし、
有能な指導者なら大きく変えることはできるかもしれない。
それが誰なのかは知らんけどｗ というか全試合通してミドルシュートが全然見られなかったけど日本は打たない作戦なのか？ >>434
アギーレは無罪判決出たんだから土下座してもう一度やってもらいたいわ 決勝トーナメントを勝ち上がるチャンスに賭けるよりグループリーグを突破できないリスクを恐れてるからな。
そしてそれがサッカー人気に連動すると思ってる古い考え。
既に日本でサッカーは定着してると言うのに。 そもそもサブに変えると力が落ちるってのが嘘なんだよ。
落ちるんじゃなくて、それが実力なんだよ。
むしろ、連続で使ったら、その選手の力が落ちるんだ。
落ちない力でたたかえ。 1番自分が選んだ選手を信じてなかったのは監督だったってわけ 監督がサブ組信頼してないのに
よく纏まってたな五輪代表 日本代表監督なんて一流の外国人監督にはキャリア汚れるリスクしかないからな。 実力からして8強なんて運次第だろ…
GL突破ですら安定してないのに、どうしてこんなに過信してんだ？ >>400
そうだよね。ハドルタイム無しのアメフト。
弱小チームは押され出すとミスでいちいち感情を出すからテンポがずれまくる 協会の言うこと聞く従順なポイチくんは切れないんでしょ？ >>432
エースFWの上田は１８２ｃｍ。
もっとも起用された林は１７８。
ということだそうだ。 >>304
まあでもあの攻め方は間違ってないからな
あの展開であれ以上のやり方は思いつかない その辺りで かね かねほざいている爺を監督にしてみればいいんじゃね。
誰がやってもおなじだよ。 >>444
16強まで来たから次の目標が8強なだけだろ ハリルの件があったが、
外国人の名将、外国人の有望株とか来てくれるの？ まあまあ当たってる、森保はさらにスペインとの混んだ展開で急にこれまで全権を預けていたエース二人を外して負け、次はやっぱり引っ張って負けている、戦術戦略よりも意地が前に出たとしか思えない そもそも不利なアジアの監督なんか誰がやっても大して変わらんだろ
どうせ負けるんだからwwwwwwww >>430
ストイコビッチはセルビア代表監督やってるじゃん
リトバルスキーはヴォルフスブルクのアンバサダーだね
もう歳だし監督やる気はないっしょ
日本を知る人に拘ってるけど、そもそも日本のことを知らないやつがーって
どんだけ閉鎖的で面倒くさい連中なのよって話なんだけどな
あと原と霜田はザックがブラジル本大会で失敗した時に
W杯ベスト16以上の経験が必須って考えたようだが、日本を知る
なんてものに拘っていたら該当者がいなくなる
まあW杯ベスト16以上の経験を必須とするのは個人的には疑問ではあるけど 自分が選んだ選手を信じるより自分の責任になるのを怖がった結果 >>451
選手に自由にさせる
ザック「サイドスタートしろ〜」
香川「いやだ」
サカ豚「ザックのバーカバーカ」
こういう現象は起こらない ニュージーランドにさえ苦戦してまぐれでPKで勝てただけなのに https://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/0/6/0628e8d7.jpg
銅メダルしか取れないメキシコにサッカーだけは負けるんだもんな。
スポーツ大国・日本でサッカーは選手レベルが低すぎる
サッカー協会老人たちはさっさとサッカー界から去れ！ まぁ保一っさんもあれだとは思うけど
つっても他に良い監督いるかと言われたらまぁ何とも言えないだろうし
一体誰にすれば勝てるようになるんだろうか？
ここから上は誰がやってもキツいのでは？ 監督が選手を決めるのではなく協会の忖度で決めてる時点で終わってるんだよ
テレビに出てる元代表選手は誰も言わないのな
スポンサーで選手きめないでくれって 日本の戦い方だとサイドバックに高い能力が求められるというか負担が大きい 五輪始まる前の視聴率とか思い出せ
スレも過疎ってたし塩っぱい塩っぱいしかレスみなかったぞ 必要なのは、日本を知ってる監督じゃなくて、日本語を解する監督だろ。 >>313
それで選手が自由にやるって話だろ？
ハリルはそれを抑えつけようとして造反された
だから監督は選手が全力でやれる環境を整える
それでいいと思うけどね
上が無能で下が有能なら
上が何も口出さないのが一番うまくいくのは
歴史が証明してる >>453
え？今の日本代表ってミドルシュート全然だめなの？ 森保叩いている奴はサッカー知らないだけ
エース久保でさえスペインで控えと言う、このショボイメンバーで、FIFA28位な日本をドイツ、フランス、アルゼンチン、ルーマニアより上の4位に導くなんて歴史に残る名監督
金メダル取って欲しかった奴等はただの気狂い >>470
枠はとらえるようになった気がする（入るとは言ってない） 240分も試合して1点も入れられないチームなのに監督が全部悪いの？www
選手の実力不足だろ純粋に特にJ組 >>469
たぶんそれだとW杯ベスト8が限界だと思うよ
今時そんな手法でマネジメントやってる強豪国なんてないから >>435
だからドイツあたりの若手をプレミアム乗せて15から20億位で招聘するのがベスト
クラウドファンディングを電通つかって大々的にやればあつまるやろw
お土産にユニフォームとかもありやな 中途半端に知将と呼ばれてる監督よりぼんくら監督の方がマシかもしれん
いやハリルは最後まで見たかったけどね メキシコが負けたのは実質GL日本戦だけだし(ブラジルとは延長PK)
スペインが負けたのはブラジルだけ
これで無能扱いはなあ >>471
サッカー知ってる奴がその3軍チーム持ち上げるのかw 日本人で森保より確実に上って言える監督は鬼木くらいか
鬼木にとってメリットなさそうだし、時間がない中での代表監督は未知数だし、非現実的か >>470
撃ってはいるけど、例えば最後のメキシコ戦でも旗手が壮大にふかしてた >>475
どうせ久保とか堂安が無視して好き勝手やるし意味ない
過去がそうだったわけで 森保よりマシな監督なんてJリーグにゴロゴロしてるやん
誰がやっても森保よりマシやろ >>1
>サッカー監督の采配は、結果に占める割合が他の競技と比較にならないほど高い。
ホントかあ？ たとえばどこらへんよ 和製メッシ、天才久保、日本の至宝
あまりの狂気に怒りもわかないね
その「日本の至宝」とやらは、ビジャレアルで1歳年下のピノくんとの補欠争いに負けて退団しました。
いつもいつも監督のせいにしてるけど、そもそも勝てる選手層じゃない
選手の質と量を高めないとどうしようもない 日本人で選ばなきゃいけないって田嶋の糞本当にハリルホジッチ
辞めさせたなあ。結局あのせいなんだよ。 監督に全権与えられてるだろけど、
それでダメなら責任とる
昔、クライフ監督にして貰えばよかったのに
チームとしても世界から注目される そもそも
アジア大会でボロ負けしたのに
なんで続投してるのか謎だわｗ 杉山って南アフリカW杯ぐらいまでNumberにも寄稿できたのに今はさっぱり
奇をてらうようなことばっかり言ってるとこうなる >>471
分かったから本文読めよ
恥ずかしくなるほど見当違いだから >>478
逆に久保や三苫が2軍のフランスやドイツでレギュラー取れると思ってるのか？
個の力が圧倒的に足りない >>1
監督采配なんて二の次よ
シュートが枠に行かなきゃ点は取れませんw >>393
だからやるべきことはバルサOBとか
ラングニックスタイルやってる指導者を
育成段階からどんどん引っ張ってくることなんだよ
カタールはそれやって強くなってるんだから >>484
メキシコの至宝ライネス君もベティスで全然結果出してないぞ メダル獲れるチャンスあるのは
また50年後だろうな
選手がビッグクラブと契約して
活躍して、その経験を持ち帰ってきて
引退して代表の監督して・・・・
まぁ50年かかるだろうねｗ ワールドカップベスト8って、GL1位通過して、ベスト16でどこかのグループの2位を倒すってことだけど
ベスト8常連になれるくらいなら普通に優勝候補になってるよ
メキシコですらずっとベスト16止まり
運がよかったりマグレで達成できるかもしれないけど、常連になることを目標にするなら果てしなく長い道のり >>487
そもそもアジアカップ決勝の敗因をきちんと分析しないと先には進めないよね
有耶無耶にされてる気がするけど 監督よりも、ブラジルの有望な選手を帰化させる方が早い
ラモス、サントス、ロペスチーム力簡単に上がるよ 今回の五輪は個人能力差感じたのスペイン戦だけだったからか
選手叩きが少なめに感じるわ
その分森保が分かりやすくミスったから叩かれてるけど 本当にガチで誰がいい監督がいいかって
言ったら、ペジェグリーニ推すけどな
中堅を強くするのが得意で
トーナメント経験も豊富
中国で指揮したこともあるからアジア耐性ある
高齢だから今さら野心もない
まあもうシーズン始まっちゃってるから
無理だけどね 協会が大金叩いて世界の一流監督招聘できるわけでもないし、そもそもそんな優秀な監督ならクラブチームがほっとかない
・日本人の気質が分かっている
・世界的にも優秀な監督
・協会がサラリー払える額
簡単に条件出しただけでもほぼいないだろ アジアカップの乾や今回の田中が言っているように、戦術的な指示や対応策がないのは明らかだからな。なので、相手の戦術変化に対応できないことが多々。
乾はその辺指摘して代表に呼ばれなくなったが、田中はどうなるのか。 >>1
ベンゲルかピクシーかイニエスタで
日本代表を見てみたい
森保では限界 日本人縛りなら、極論ラモスでいいよ。
今の若い世代に合うかは知らんけどw フィジカルや個の力が圧倒的に足りない日本人みたいなのは
采配と戦術の方が重要だろうな やっぱり朝鮮5ちゃんねるだけあって森保擁護ばっかりなのな TO出来なかった事と決勝Tでろくな攻めが出来なかった事は厳しい指摘されて当然だろ 協会の傀儡になってくれて有能な監督なんて無理だ
南アのときのようにアクシデント発生して直前解任からの好きにやらせろってならんと 日本人監督でこの人以外候補に挙がる人、本当にいないの？
本当に？
信じられないんだが >>500
あれこそ戦術でしょ
乾はわかってたけど言わなかった
言えば良かったと後悔したらしいが
プレスが空転して先制点献上して終わり
プレスの修正を森保はしませんでした
ファーストプランのみで突き進む >>504
結局は自前の監督を二十年、三十年かけて育てるしなかないな >>508
それ言うとなでしことおんなじ未来になるぞ >>492
じゃあ監督の責任だな
メキシコ戦の枠内シュートは30分も出てない三笘と上田な まぁ日本代表は監督より優秀な点取り屋FWが欲しいわな 監督といえばトルシエの時が一番盛り上がったな
あれが絶頂期だった >>496
まずは一回でもベスト８以上に行かないと始まらない。
森保でその一回が来る可能性はほぼゼロ。 選手は欧州のトップリーグでやってるから
森保の能力の無さは実感してる
森保もそれ理解してるから選手任せ
西野や岡田は自分でチーム作ってリーグ優勝してるけど
森保はミシャを受け継いで守備整備しただけだから攻撃は選手任せ
これが事実 >>495
あほか五輪は本気のチームすくないからメダル可能性は充分ある
そもそもロンドンは4位だ
ただワールドカップベスト4は50年かかるかもしれん >>96
じゃあなんで監督変わっただけで勝てるようになったの？
戦術は変わってないんでしょ？
ちなみにその人が日本代表の監督になったとして戦術もまったく同じで行ってたとして勝てるようになるの？
選手の采配だけで勝てるようになるのか？
さらに言うならお前ら豚の言う通りに選手起用してたらメダル取れたのか？ アジアカップでカタールに負けてる
W杯経験者にやってもらいたい 上田はなんで使われてるのかわからんまま終わったなあ スペインと延長いっただけで凄いのに、勝とうとして攻めたバカ
PK戦なら五分五分の勝率50％なのに >>469
最終予選オーストラリア戦は長谷部がハリルにハマりが悪いからポジション変えたいと言ったら
監督はヒントを与える、実際ピッチでプレーするのは選手だからそういう意見があるなら変えるべきと言ったぐらいだぞ
ハリルが自由がないってのは完全にイメージ
仮に選手の造反があったとすればこの時期の試合に選ばれなかった「選ばれそうだった」人たち >>513
カタールの選手がすごい楽な位置でシュート打ててるのよね
それがいわゆる位置的優位なんだけども
どうもそのことがあまり指摘されていない 縦ポンマンマークのハリル
カバーシャドウ連動の西野
監督違えば別チーム
会長が見せてくれたのにもう忘れたの？ >>526
上田は出しどころを知っている三苫とのコンビでは結構機能していた。
久保や堂安からはそもそもそんなボールが来ない。 >>533
あのふり幅で強烈なシュートを枠内に飛ばせてたじゃない
決めらんなかったけど可能性はあったよ めずらしくお杉のアホと意見が合ってしまったわ
森保はマジで今すぐ変えた方がいい ベスト８のまたとないチャンスだった南アフリカで岡田は地蔵になって勝負かけられなかったからな
勝負かけて負けたら批判する奴がいるからダメなんだけどさ
勝負かけてくれよ >>417
違う
外国人だけでなく日本人からも嫌がられてる
なので犬の森保は手放せない >>504
ドイツの若手が活躍してるんだから
既に一流を呼ぶ必要はない
プレミアムつけて15億ならドイツの若手は呼べる
協会が出し渋るならクラウドファンディングすればいい サッカー下手なくせに日本人の気質も理解しろとか無理ゲーすぎるだろ
自由にやらせたらサッカー下手なんだから勝てない
規律厳格にしたら気質を理解してないで解任させられる >>531
何か森保は配置で修正するってのが苦手っぽいよな
NZ戦も修正出来てなかったし >>228
お前みたいなアホは記事をちゃんと読んでからレスしろよ 協会が推す選手をきちんと使うのが森保、使わないのがハリルという印象 その前に
有観客唱えるような低能がキャプテンだろｗ
無観客でも
ヘディングはメダルじゃな
コロナ増やしただけだがｗ 林に一切可能性感じなかったのに、ずっと先発なのは謎 >>214
あれを評価してる国は一カ国しかないよｗ >>528
ハリルは選手の意見聞かないって
証言がたくさん出てるんですが？ 負けて納得出来るような采配できる監督なんてこの世に存在するんだろうかw >>550
あーそいつがフリーだったかいいじゃん協会頑張れよ >>527
アセンシオどフリーにさせた選手共が一番バカだわｗ >>528
ハリルは攻撃の時に縦に早くの一点張りだったのがダメだったんだろ >>547
上田怪我明けだったのと前田を森保が信用しなかった
前田最前線に居ればスペイン戦はまだ戦えたけど 本当に選手のレベルが高かったら欧州のトップリーグでレギュラーとして活躍しまくってるだろ 事前合宿がほぼ全てなんだから
終わったら事前合宿の練習内容スケジュールとか公開できないのかな？
何をやったかわからないから
やっててできなかったのかそもそもやらなかったのかもわからない
内々で後から検証するだろうけども >>543
森保が結果を出したミシャ式がそもそも自動的に配置で有利になるシステムだったんだよね
だから普通のシステムでやる時にそういう事が分からないのか上手くいかないんじゃない？ >>11
だめだろ
自国開催で敵も本気じゃないメンバー、圧倒的有利でメダルなしとか 本戦どころか28年ぶりに予選敗退する
勝負どころでほんと弱い 大体、お前らって世界の代表監督のレベル
分かってるの？
前回のW杯だって優勝したデシャンはさすがに
別格として、
準優勝は中東でドサ回りしてた監督
ベスト4は2名ともプレミア降格させた監督だぞ
はっきり言って森保と大差ないどころか
同じJのフィールドで指揮させたら
森保より下の成績出す可能性十分あるぞ シドニー世代が協会幹部になるまでは
外国人監督でいいだろ 五輪終わったんだぞ
いつまでも無職がプラプラしやがって >>543
森保が結果を出したミシャ式がそもそも自動的に配置で有利になるシステムだったんだよね
だから普通のシステムでやる時にそういう事が分からないのか上手くいかないんじゃない？ >>1
選手が海外組なのに監督が元Ｊリーガーじゃ伸びしろないやろ 人種的にベスト8が限界だろうな。昭和の頃みたいにフィジカルエリートが、
野球に集中してた並みにサッカーにも集中したら4強も夢じゃないが。
>>525
ジンクス通りではそうだね。んで、アメリカ大会で再びベスト16ｗ 自分の人生がうまくいかない鬱憤を
上の人間にぶつけてるのか
つくづくお前らって救えない人間だな 人種的にって日本人がそこまでいうほどにはフィジカルが劣っていないことはこの五輪で証明されているわけだが >>1
采配はあんまり影響与えないぞ
誰が監督でもスタメンあんまり変わらないからな >>553
万人が納得するのは無理だろうけど
シドニーのトルシエ、アジアカップのオシム、南アフリカの岡田みたいに何もせずに敗退するのは勘弁して欲しい >>563
ミシャ式は配置が有利になるんじゃなくて数的優位を作るためのシステムだったから > 森保監督は挙げ句、五輪後の会見でこのやり方を肯定した。
> 「次を見越してやることはできない。
> もっと選択肢の幅を広げるために準備をしなければいけなかったかもしれないが、
> 日本が世界の中で勝っていくためには１試合１試合、フルで戦いながら次に向かうことが現実的」と述べている。
うわぁ・・まるで反省してないし同じこと繰り返す気満々・・
チキンな性格によるものだからどうしようもないわ 終わりよければすべてよし
と言うけど連敗でメダル無しとか本当地獄に落ちた感じ とにかく一番強いチームを作る意識が希薄
これをやらないと忖度で順位が決まってると言われても仕方ない メキシコ戦視聴率13%か負けたら一気に離れたな
オリンピック前の2桁に届かない位置まですぐ戻りそうね >>576
いつも同じ配置に変形するんだから同じ事だろ >>517
そうか、それなら選手は楽だな
一生監督のせいにしとけw
決定機外してクビ切られるのは自分だけどなw 采配まともって言う人は試合見てないんだろ
それか理解できる頭がない そもそもベスト8残れるメンツじゃないんだから逆算とか必要か？
一戦一戦全力で行けよ 二兎を追ってどっちも得ず、の典型
ＮＺ戦で遠藤休められなかったチキン
中二日５連戦・6連戦で格上に勝つとか無理に決まってんだろ >>46
これほど誤魔化し効いて稼げるスポーツは無い まあでも外人の半端な「名将」を呼んだところでグループリーグ敗退だしガチの「名将」呼ぶ金はないだろうし >>1
まーた無様な敗退を監督のせいにしててﾜﾛﾀw誰が監督なら勝てるんだよwいい加減自分たちの実力不足に向き合いなよw恥ずかしくないのかサカオタはwwwwww でも野球も監督があれだったけど選手の能力で金とったからな 逆に言えば監督采配なんてターンオーバーがすべてと言ってもいいぐらい
森保はそこが駄目だから致命的 コンビとして機能する前提でFW選んどけって話だと海外組メインだと詰むね >>552
戦術を守らない選手（最終予選終盤で外された人たち）には厳しかった
長谷部のように説得力のある自分の考えを示せば普通に受け入れる
こういうのをごちゃまぜで考えるから変なイメージがついてしまった >>591
野球のアメリカはサッカーで言ったらフランスみたいなもんだろ
そりゃ勝てるさ 森保でも誰でも無理だと思うがな
ミャンマー代表の監督を誰にしたってアジア予選突破は無理ってのと同じこと まあ野球はダブルヘッダーやれちゃうような非スポーツなので采配は小学生でもいい
ノーアウト1塁 → はいバント
小学生でも出来る 戦術無し、戦略無し、モチベータータイプでもなければ策士でもない
ターンオーバーも含めて本当にチームマネージメントの能力が低すぎる
今の時代って他国やクラブの監督って色んなデータをパソコンの専用解析ソフトやら駆使してフォーメーションや戦術を考えてる時代なのに、森保はパソコンすら使えないからなんとなくの知識でしか考えてなさそう
服装や髪型とかからして、本当にこっちが思ってる以上に考え方が古くさいんだろうな
試合前に監督が泣くとか、本当に何考えてんだか >>1
オフトの頃から言われてるけど日本人は何であんなにトラップが下手なんだ？
これは人種など関係なく普通に練習で身に付くのではと思う。ちなみに俺はサッカーは体育以外やってないけど 非スポーツならゲーム性がより高いんだから監督はより重要になるだろ
言ってることが矛盾でわろｗ システムや可変に拘っているyoutuberに触発されたバカがやたらと多いが、
大事なのはゴールまでの道筋を選手たちが把握しながらプレーすることだと思う。
チーム森保は相手のSBが高い位置を張ってる時にいかにしてボールを奪って
その空いた隙を相馬と堂安が突いて久保が決めるかと言う所謂「縦に速い攻撃」を志してたわけだろ。
NZ戦はGLのようにすんなり決めてたら「采配がー」とか言われることなくすんなり
90分で勝てた。
確かにNZの守備を構築させた監督は素晴らしかった。
しかしだったらNZがゴール前でqbkしたのは「監督が原因？」となる。 ターンオーバー出来る試合なんてあっただろうか
選手層が薄い弱小国なのを忘れてないか >>603
この件に関しては正しい
大体死の組と言われる伯仲したグループは突破するのに全力で余力なく敗退することが多い
サッカーの大会というのは過密日程なのでどこかで休ませながら行かないと潰れる グループリーグメキシコ戦とニュージーランド戦の前半ここがターニングポイントだった 森保だとトーナメント行くのも無理
ミシャの攻撃遺産が選手に染み込んでて守備構築しただけで２年連続優勝したがその選手達が抜けていって今の日本代表みたいになったら降格争いしクビ
この人は守備コーチ止まりだよ ゲームで考えてもわかるじゃん
プレイヤースキル低ければ戦術はまっても勝てません >>596
やる事やって負けたなら多くのサッカー関係者も納得できただろうな
でも森保は選手の起用方がおかしすぎ、試合中修正もできないし
最終的に選手のせいだからな >>559
これ
延長戦、明らかにスペインは前田を嫌がってた スレタイに「杉山」って入れろよ
素人臭い構成だな、と思ったら杉山だった >>1
ポイチではW杯は無理
交代がハマった事がない >>1
馬鹿な投稿
監督で勝てるわけないだろ
何見てたんだよw
選手の能力が違い過ぎた
パスの練習からやり直せ たらればの話をするなら南アフリカvs仏だよなあ
あれで南アが勝っていれば… 最後の南アがQBK決めていれば… 予選を戦ってないからね
後のない真剣勝負の場が無さ過ぎた
追い詰められる場面が大会本番までほとんどないのでは選手も戦術も成長しない
日本がトーナメントに弱すぎなのはぬるい強化試合ばかりやってるから
選手選考ももっと厳しくしていい
今までの貢献とか考慮するほど日本には余裕がないし強くもない
直前まで本田の名が出るようでは全く期待出来ない 上田三笘冨安が使えない状態でスタート
上田三笘に関しては最後まで使えなかったし
スタート時から逆算したら最高の結果を得られた大会になるぞ 欧州での指導経験はおろか選手経験すらないザコの練習台として代表の場を使うのはいい加減やめてほしい >>324
金もしくはメダルが目標ならあそこでやるしかないと思うんだよな
遠藤休ませて板倉だけでもしてほしかった しかたないよ、日本人は先読みができない
日本人らしい監督だよ 例えば他の監督だと試合前のプランがうまくいってないなと感じたら、一人を交代させるだけでガラッと戦況変わって流れが良くなったりする
けど森保ってオリンピックの交代ってほぼほぼどれも変わらないというか、前半林が追いかけ回して疲労したら後半に上田にするみたいな、全部試合前に決めてた通りの采配しかしてない感じ
遠藤や吉田を使い続けて駄目にしたのも、多分何も分かってなさそう ツイッターにいっぱいるリーガオタクの素人の感想みたいな 上田三笘の大会直前の怪我は起用に影響大きかったと思うよ
万全ならスタメンもターンオーバーもしてたでしょう >>616
既に遠藤は疲れてた
ＮＺ戦ベスメンでスペイン戦もベスメンで勝とうとかそんな虫の良いことは無理に決まってる
日本はメダルを目指してたわけでベスト４目指してたわけではない
森保の采配はベスト4狙い >>613
有名監督連れてきても起用法ガーっていつも言ってね？
スポンサーガーとかで擁護して監督悪くないとかほざいてたし みんなわかってるのは森保もダメだが田嶋がもっとダメということ
森保を辞めさすには田嶋が辞めないと何も始まらない ボランチ2人を酷使しすぎたのはその通りだな
ボランチ要員の板倉と中山もスタメンで使うはめになってたし
ポリバレント重視の選手選考が逆に仇になったな 日本がサッカーで金メダルはどうがんばっても無理だと感じた >>635
プレミアの監督にすらあーだーこーだー言える天才監督だらけだしな ＮＺが一番弱かったんだからそこでメンバー落とせないならどっちにしろメダルなんか無理 >>600
まぁこれでもW杯アジア最多トーナメント進出国なんだけどねｗ
トラップすらまともに出来ないのに3回もトーナメント進出出来る訳ないよね？ｗ スペイン戦ボール支配率39％対61％と圧倒されても、必死に守ったのは立派だけど、個の力が違い過ぎるからボール持たれてるのに監督どうこうの問題じゃねえよ サッカーって延々と監督ガー！戦術ガー！って言えて楽だよな
そら大谷は大変だわ
でも、だからこそ活躍したときは人気が出る
サッカーの「存在感で活躍」じゃスターは作れない 大会前に三苫を招集しフィットさせる時間がなかったコロナはあったが数試合あった試合で中々三苫を試さなかったのがおかしかった まあ普通に１チームでしか監督経験のない奴に代表監督やらせるって狂気の沙汰だよな 今回も戦犯遠藤を使っているようじゃW杯では勝てない
西野が唯一下手過ぎて使えなかった選手を人選してるようじゃ無理 森保以上の監督なんて鬼木くらいか？
でも鬼木は弱小チームの監督経験ないぞ
ペトロや風間のおかげで土台があったチームを強豪チームにしたってとこは似てるけどな 南アフリカより強いフランスに圧勝したのに何故かトーナメント初戦で元のメンバーに戻す謎 これだけオリンピックの為に準備して来て最後はぶっつけ本番でグダグダになったのは開会式閉会式と同じ もともとＡＣＬ徹底してわざと負けてた監督だからなー
ギリギリのところでやりくりするという発想がない
そして今回もスペイン戦の前に負けてた NZに控えでやってたら勝てたか？
絶対負けて文句言ってるわ >>12
メキシコはサブの選手も強いから出来ること ターンオーバー無理とか言ってる奴がいるが
フルタイム出場だからターンオーバー以前の問題だぞ 選手交替が下手くそなのは誰が見ても明らか。
この人の言う通り、選手のレベルは高いのに監督が使いこなせない。 昨日のS1で吉田がローテーションしなかったのが敗因って言ってるな
当たり前だよな
誰でも思うわ
全自動メモ取りマシーン以外はな Jリーグもそうだけど日本サッカーの勝つ意識の希薄さはほんと気になる ニュージーランド戦でターンオーバーしてれば負けて敗退してますwww
日本はベスト8の実力だね >>591
勝って当たり前のプレッシャーに打ち勝ったメンタルと個々の集中力の差だな。日本のサッカー選手に足りないところ。ファンが最もスルーするところでもある >>639
ターンオーバーしてたら確実に負けてたなw >>649
Jでの実績で言ったら長谷川健太かな
こっちは３チーム全部立て直した
まあ無能と罵られる未来が想像出来るが 相手が対策してうまくいかなかったずっと何も出来なくて終わるのがオチだろ >>667
そんなの誰も分からない
お前は神じゃない >>641
そりゃボール相手の方が持てるのに真正面からぶつかったからな
疲れてる林じゃなくて前田使って裏に走らせるだけで相手はスピード警戒で
最終ライン崩れるしボランチとCBとの間にスペース生まれるから
日本の2列目が活きて来たよ
無策で疲れてる林使ったから常に相手が前向いて守備できて
スペインにとっては楽な展開だった
前田だと下がりながらの守備させれたよ あと、メキシコ戦で疲労した遠藤や吉田使った森保が悪いみたいな結果論言ってる奴は頭おかしいよ。 相手も条件同じなんだから、遠藤や吉田の代わりが居ない選手層が問題 格下のＮＺでメンバー落として休ませられないなら格上のスペインに勝てない
小学生でも分かる >>641
スペインに勝てたかと言われると無理だと思うけど
保持を放棄する選択したのは監督だから
ボール保持するしないはスキルだけじゃないよ
ブラジルもスペインと同じぐらい上手いけどスペインに保持させてたし >>214
あなた試合見てないでしょ？
あれを見て審判買収してないと思う人はほぼいないよ。
FIFAが誤審だと公式に認めたのも知らないでしょ？ 開催国でメダルなしの衝撃だからこれぐらい言わないと >>676
サッカーなんてロースコアゲームなんだから勝った可能性はあるだろ
勝率を上げれたどうのは違うとして やたら冗長でお杉みてーだなと思ったら案の定だったw
まあ勝てば選手のおかげ、負けたら監督のせいってのはどこも一緒だなー指揮官の宿命だが ニュージーランド戦は遠藤堂安が前半に決めてれば普通にグループリーグの勢いを維持できた特に遠藤のイージーなシュートミス 部活顧問レベルの森保で世界トップクラスと戦えるわけないわな >>1
選手のレベルも低いけどね
トラップやパスも下手くそ
キーパーは敵にパス出しまくり
勝てるわけがない >>662
よく読んだら記事は開催前にベスト８が無理って断言してるのな
自虐バカなのか 長すぎて読んでないけど、じゃあ誰ならベスト16で強豪とあたっても倒せるのか具体的に名前を出してくれ >>678
日本が金メダル３番目なんてあり得んもんな
今回は海外勢が弱い サカオタよ現実を見ろ。グループリーグは審判の忖度で勝てただけで日本サッカーの実力はニュージーランドと大して変わらんレベルだ。弱さを認めない者に進歩はないぞw いやそもそも選手にも8強に入るまでの実力は無いだろう
監督のレベルが低い事は否定せんが現実見ようや 前の選手に関しては知らんけど後ろに関しては
南ア戦でわけわからんカード出されまくったのと冨安のコンディション不良で予定が狂っただろ
まあ運も足りなかった スペインメキシコに負けたのは相手が強かったと言い訳できるけど、アジアカップで負けたのはなあ。
確かに相手のフォワードすごかったけど、日本の攻撃も空気だったからなあ。
堂安の空気ぶりを見てるから今回の五輪も全く期待しなかったし、途中交代が早かったと言う人いるけどいくら引っ張っても堂安じゃ無理。 神がかり的なターンオーバーが成功して準決勝に進出したとしよう
そこそこフレッシュな吉田と遠藤と久保と堂安がいたとしてもブラジルスペインメキシコには負けるんやけどな >>607
西野はちゃんとポーランド戦でターンオーバーしたのになんで杉山は叩いてんの プレーヤーの質的に16強で御の字レベルだろ。監督変えれば勝てるとか勘違いしすぎ 三笘をベンチ外にする糞監督
この事実だけで全てわかるだろ >>693
五輪サッカーはレベル低い
フランスは召集拒否されて3軍
Ｗ杯なら確実にＧＬ敗退のＮＺがベスト8
Ｗ杯ならベスト16も無理なＮＺがベスト8 メダル狙いでターンオーバーするチャンスなんてスペイン戦くらいだろ いっつもセットプレーでやられてるじゃん
Jリーグのフィジカルコンタクトがぬるいんだよ
また今度も同じ光景見るぞ >>642
お前みたいなのは自分で試合見て何も考えられずに自分の考えすら持ててないから、人があれこれ言ってる事に対してケチつけて自分が何かちゃんと考えてるって勘違いしてるだけじゃん
森保のやり方に対して何も考えてないのに、何故このスレにいるのか モンゴルとかイジメていた辺りから悪い予感しかしなかった。強いとこと全然やってなかった。イキったヤンキーがプロボクサーにケンカ売ってボコられた感じ。 サッカーで五輪で四位は凄いんだけどね
サッカーライターがこんな記事よく書くなぁ >>1
別の監督では敵地でブラジルに勝ったんだろ？
その監督にすりゃエエやん >>40
性別でしか見れない知能の限界
そんなレベルの人間に芸術の世界なんてどう映るんだろうな >>676
前半は遠藤田中の位置でボールを奪えばすぐに前へ行ってたけど
たちまち失うからその空いた位置を利用される。
しかし後ろに人数が足りてたからカウンターを食らうことはなかった。
次第に攻撃に意欲的だった前の選手も後ろに吸収された。
あそこまでの守備的な戦い方は事前に練られた作戦ではなく、
直に触れたことによる判断ではないか。 NZ戦ターンオーバーして負けたらくっそ叩かれるだろうな
実際負けてただろうし 五輪で真面目にやってるメキシコスペインには負けてるし
フランスなんて3軍で連携不足で好き勝手やってただけだしな タイトなスケジュールで決勝まで戦い抜くほどの選手層がまだまだ厚くないんだろうな 負けたから無能というより内容が無能って感じかね
ベスト4自体はまぁ妥当
かといって有能監督で全力出し切れたらどうだったかは正直分からんのよね ニュージーランド戦を前半で決めて延長もなく勝って入ればスペイン戦に三苫をベンチ外にしていなければ結果は変わってたいた可能性がのあるから悔いが残るんだよな 森保も大概だけど
この記事も全然分析になってないような >>627
スペイン戦の交代は効果的だったやん
相馬に変えた瞬間に攻撃ターンが増えた >>692
審判の忖度？ ネットでも不満多発の審判だったじゃん。
解説の森岡も我慢しようと言ってたけど見てないのか。 >>712
いやフレッシュな選手入れて勝ってたよ
100％勝てる、そんな虫の良い話しはない
負けるリスクを取れないなら勝てない
小学生でも分かる 杉山なんて唯のカスライターじゃん
映画見てつまんねーって書く素人レビュアーと同レベルw 選手個々の市場価値や能力は勝ってても
やってる戦術はNZの方が圧倒的に先鋭的だった
負けても褒められてる監督が目先に居たな >>715
仮に優勝してもボロクソに叩くだろうな
サッカー界は褒めるってことしなさすぎ >>719
その場合はもっと早くに出さなかった森保無能！になるから >>717
三苫のベンチ外は意見がわかれるだろうなあ
実力差考えた時にサイドの人材ばっか準備するわけにはいかんし 特定の選手に依存したサッカーはやってないと思うしそこは評価出来るだろ
トーナメントの戦い方もこれで覚えただろ「選手は連戦させたら疲れる」ってちゃんとメモ取ってた 本大会前までハリルみたいな監督で選手にフラストレーションためさせ、
直前で監督交代して開放感ブーストで絶好調
これしかないわ 日本はベスメンなら5輪の中でも強いほうだった
が、層が薄かった
だからターンオーバーどこかでやるしかなかったという小学生でも分かる話 >>723
久保の一発がなかったら南アにも先鋭的とか言ってそう。 >>707
それは二大会前の日本に言うべき言葉だろ。
今大会はメダル取るってのが半ば公約だからな。 オリンピックから野球ともどもサッカーも除外していいのではないかい、有名選手も出ていないしね >>712
中２日の連戦で相手がNZならターンオーバーすることに文句はでないだろ
NZは強かったかのように錯覚してる馬鹿が多いが
日本なら控え主体で90分で勝ちきれる相手やぞ 野球じゃないんだから全ての試合ベスメンなんて無理
野球ならダブルヘッダーでベスメン組めるけど 批判だけなら5chと同じレベル
ジャーナリストなら具体名だして提案しなとね 三笘はコンディションが悪かったから
使いづらかったんだろう
万全ならベンチ外とかされてないでしょ >>692
弱さを認めないものに進歩はない、とかw
なんでそんな臭い古くさい標語みたいなレスできるんだよw
何かててこっちが恥ずかしくなる いろんなポジションできるってやつの使えなさ
結局交代できてないじゃん
それならしっかりと個で状況を変えられる人間に頼れ
時間が短いから戦術も何もないって言い訳するんだし >>727
ACLもダメだったしアジア杯もダメだったし全く学んでないよ 負けるなら負けるで納得感ある上で負けて欲しいんだろうね皆
俺京都サンガサポだから良く分かる
今年と去年じゃ納得感が全然違うもん >>726
そもそも三苫は代表で出番貰った時に常に糞だったんだから賭けでしかねえわ
試合がほとんど決まった状態で疲れ果てたメキシコ相手に躍動したからって森保は叩けねえ >>13
例年、ヨーロッパのサッカーシーズンを忖度して5〜6月開催だったのが、
クソ暑いカタールで開催されるために11月中旬開催だからね。
全く東京五輪をこの時期に開催とかバカとしか言いようが無いよな？ 次のパリなんて欧州勢のコンディションはもっと良いだろうし何よりフランスは力入れてくるだろうし絶望的だな >>736
片野坂とか具体名挙げるのか？
クラブと本人に失礼だろ
そんなこと小学生でも分かる 監督どうこうじゃなくてベスト8なんて最初から無理だろ ジーコ2006以来の選手の無駄遣い感を感じた
まあ一応4強までは行ったからジーコよりはマシかな >>734
現状みろや
ベストメンバーで、運良くPK勝ちや >>674
町田と板倉出した方が絶対いい勝負できたと
思う >>726
そこが勝負のわかれめだったんだよな三苫ベンチ外はそれまでの経験と信用が足りなかったからだと思うし逆算すれば大会前に久保堂安と三苫他の組み合わせを試合でもう何試合か試すチャンスはあったのに捨てた だったらてめーがライセンス取って代表監督やれよバカ記者 >>719
あれで監督の采配ズバリ的中とか思っちゃうレベルって・・ >>692
野球ファンは中畑や星野を親の仇のように叩いてたろw 逆算して敗北してボロクソに叩かれた瀬戸大也を見てターンオーバー止めたんだろ >>731
サッカー界の評価は複数の国が出すから
個々人の特殊な意見なんて笑われるだけ つか基本的にポイチは無能だからな
サンフレッチェ時代もミシャの遺産を食い潰した後は
チームズダボロにしてチームを去った
自分でチームを構築できないタイプの無能 >>748
なにが？
ドリブル今まで一切通用してなかった選手が疲れ果てたメキシコに通用したからワールドクラスって言いたいの？ 何よりも監督が持ってる負のオーラ
死神がとりついてるからどこ行っても陽の目あたらない >>753
中二日4戦目
欧州サッカーたまには見ようね
ＣＬをミッドウィークにやってリーグで下位にジャイアントキリングされるなんてザラ
中2日・3日の3戦目ですら起こる
ＮＺは4戦目だった 今までメモ取ってきたやつを世界で勝ってきた監督に見てもらえ
そこに監督としてのどこがダメなのかわかるはずだ ターンオーバー必要かじゃなくて
しなくて動けない場合フィジカル勝負になって日本不利なんだよ
体格差はどうしてもあるのにその前提無視して海外と一緒の事やるのはアホ
ベンチには体力ある動ける奴いるのに
使わないで疲労困憊で負けるのは愚将だよ
そもそも選手選考の時点でミスってるんだけど
そのミスのせいでボランチ不足になったし >>763
三苫は得点後のドリブルはあっさり止められてたよ >>763
そもそも選考直近の試合でゴールもアシストもしたから残ってるっての分かってない時点で >>696
あれはカタールが強すぎたから仕方ない
完全にアジアレベル超えてた 杉山さんは好きではないが、この主張には納得してしまった。 >>768
相手が同じくらい疲れてても
サイズなくフィジカル弱いほうがコンディション悪い・ピッチが悪いときに不利になるからね >>57
森保どうこう以前にショボい選手層で何をヤレというのだ まぁ根本的にはサッカー協会でヒロミ一派を粛正した
独裁者田嶋が元凶なんだけどな
こいつにかわいがられているポイチは
無能でも何でも絶対に解任されないマンだから絶望しかない 金メダルが目標って公言してたんだから
ターンオーバーしなきゃ無理
途中で負けたらそれまでのチーム
この日程だとチームマネジメントと選手層がね 女子サッカー 女子バレー バドミントン 水泳
↑
監督コーチ無能で期待以下だった競技
男子サッカーは元々期待されてないからよく分からない ニュージーランド戦で体力全て奪われたのがポイントだったニュージーランドのフィジカルで潰すイングランドサッカーは日本が最も苦戦する相手 >>753
お前は試合を観てないんだろな
観ててそんな感想ならよほどサッカーを知らないアホなんだろうな >>719
あれはバジェホがショボすぎた
ブラジル戦でも穴になったし ファンやマスゴミの評価は低いのに
協会は評価高いてなんでだろうな？ 自国開催A代表兼任OAにA代表スタメンと
至れり尽くせりで準備したはずなのに
怪我人だらけ、22人になってもCBに無駄枠作って中盤を補強せず
チームマネジメントでまるで褒めれる部分がないのは間違いない >>775
無能監督を擁護する時の定番だよな選手に責任転嫁 >>712
トーナメントでターンオーバーする森保は
史上最大のバカってレスであふれてただろうな
ほんと後出しだと何とでも言えるから
バカのいいストレス発散だわ >>781
NZの采配がーって書くんだろうが、
日本の枠内シュート6本中1本でも決めてたらだいぶ楽な展開だったけど、
それを決められないのも監督のせいなの？ >>771この間カタールはアメリカに何もできずアメリカ人に酷評されていたが >>783
ポイチは田嶋のお気に入りだからね
事あるごとに協会に意見してくる外国人監督が嫌いで
何でも言うことを聞く従順な子飼い日本人監督が大好き 代表しかサッカー見てないとこうもバカな意見であふれるのかって感想を禁じ得ない
普段から欧州サッカー見てれば冷静な感想に
なると思うよ >>786
サッカー見てないのに知ったかしてるのは良く分かった 開催国だからおそらく世界で一番準備に力を入れていたはずなのに、ターンオーバーの是非が話題になるってその時点でもうギャグみたいなもん >>780
2-0で後半始まってあーこの試合3-1で負けかあってすぐ思った
試合が決まった後まあ1点は獲らせてもらえるんだろうなあと もう一度アギーレでどうだろう
日本が目指すのはメキシコサッカーだろう >>788
モダンって言っても相手ラグビーだからな 興味のある話題だったので読んだけど
最後に杉山茂樹ｗ
だいなしだよ >>780
その三苫を冷遇したのも森保だからな
わざわざ相性良い川崎の選手と選手交代させたりして起用してたし >>711
センターバックに対するプレスは放棄してたでしょ
状況によっては行く時もあったが
2トップにして2枚でいかず久保はアンカーをケアしてたし
その選択をしたのは監督だろう
その選択が悪いとは思わないしそれで延長までいったから
スペイン戦に関しては特に文句ないけど >>775
ターンオーバーしてグループリーグで負けろってことじゃね？何時から日本サッカーはそんなに強くなったのかねぇって感想しかない意見ですわw >>795
ベスメンは強い
控えが弱い
だから元々限界はあった
全ての試合をベスメンで戦うのは野球じゃないんだから無理
野球だと1日2試合ベスメン組んでも余裕だけど、スポーツじゃないからね オーストラリアでもプレミアでも日本はアングロサクソンにフィジカルで潰されると苦しくなってなんも出来なくなる 出場時間を選手全員でシェアする。
という考えはすごく重要。
ただ、森保以上の日本人代表監督はいなかったというのも事実 ターンオーバーターンオーバーって
別に丸ごと入れ替えなくても
１試合に３人ずつ入れ替えたって
全員１試合は休めるんだけどね
日本人怒るもんね、スタメンコロコロ変えんなって >>769
3人縦にぶち抜いたのはあえて記憶から消してるの？ ホームでメダル逃して誰も責任とらないってヤバい国だろ >>799
ど頭でお杉ですって名乗ってるのに気付かないお前が間抜けなだけだぞ GL突破が目標だった頃なら今まで良かったんだけど
決勝トーナメント勝ち進みたいならまた違う戦いが求められる
温存して瀬戸みたいになるのも困るけどねｗ >>805
マスコミやらその業界の人間が注目下げるようなこと言うわけがない ボール扱い下手な戦犯遠藤なんて使うな
コイツのせいでボール保持率低くなり疲労度が増す >>801
前からプレスをかけてもらった方がスペインからすれば
隙が生まれるからむしろ好ましい展開だったのでは？ 野戦病棟のガナズヴェンゲルすらもうちょいTOしてたんじゃないか
こんなやり方続けたら欧州のクラブ側から選手が壊されるから日本代表に出したく無いって会見で言われちまうぞ ベスト4進んだ時森保賞賛してる奴誰もいなかったもんな
どんだけ嫌われてんだって思ったよ 森保は戦術面もモチベーターとしてもダメ
おまけに乾と鈴木優磨に嫌われてるというね
この人の監督としての強みって何なのかね
戸田和幸とか宮本恒靖辺りの世代が台頭してこないと日本人監督はこのレベルなんだろうな
ナーゲルスマンとか34歳だぞ 運が良ければ決勝まで行けて可能性はあった自滅した感があるから悔しさがあるし涙が出たんだろ 森保の目標は成績云々じゃなくて田嶋に嫌われないことって感じ 三苫スペイン戦出すとかもほんとバカだよな
あのドリブルでスペインのブロック打ち破れるはずないだろ
そもそもあの試合で求められるドリブルは
自陣からサイドラインをぶっちぎるドリブルで
三苫がそんなドリブルでうまくいったことなんて見たこともない >>797
メキシコサッカーは一次リーグではいいサッカーするけど、スタミナ消費が激しいからトーナメントでパフォーマンスががた落ちするってサッカーだから、問題点が全く改善しないと思う 確かに保一さんは何も考えてなさそうだからな
強い相手にどうやったらポゼッションを確保できるかとか
日本の課題は山積なのにな
やっぱり外人監督入れて新しい風入れないと厳しい気がするんだが
協会がハリルでやっちまってるからなぁ ニュージーランド戦で90分終わった後に
吉田がボードを使って他の選手と色々と話してたのに
森保は活を入れることすらせずに明後日の方向見てボーッとしてたよな
あれ見てこの人やっぱダメだと思った >>789
間違いなく監督のせいだね
その前の試合フランスに4−0で圧勝したのに何故かメンバー変えたじゃん リターンを得るにはリスクを取らないといけない
ローリスクハイリターンなんてそんな虫の良い話ない
日本はただでさえ層が薄かった >>808
川崎は普通にその辺やりくりしてるな
控え混ぜてもある程度同じクオリティで戦術遂行できるのは凄い
まぁ、クラブチームと比べてもしゃーないんだけど >>800
GLのメキシコ戦
旗手三苫の川崎セット投入でボロボロだったの忘れたの？ >>816
だからその選択を悪いとは言ってない
結果が変わったとも思えないし
それぐらいスペインは上手いと思う >>821
ニュージーにPK勝ちでただけでも運が良かったと思うけどな俺は 上にいくほど体力的にきつくなるのはわかってたんだよね
バカなの？ オリンピック四強で成果と言えないって、日本はいつからそんな列強に加わってたんだ？ 8強なんて北朝鮮やコスタリカでもなってるんだし
日本もくじ運と調子さえ良ければ行けるだろ 風間から鬼木になってフロンターレの攻撃はかなり変わった
バイタルとハーフスペースを狙ったゴロの縦パスが激増
5レーンの考え方がチームに浸透して無駄なく効果的な
しかも再現性の高いパスサッカーが構築された
一方の森安は代表のサッカーを見る限り
ミシャのサッカーを引き継いだだけなのが完全に露呈してる >>830
GLでマウント取りたいなら目標金メダルとか言わないほうがいいねこの代表は 現役の選手からも批判されてるからな森保は
森保が凄いなら広島降格しかねてないぞ >>829
強いならクラブチームを代表で出せば良いじゃん 日本はまだまだグループリーグ突破できるか
最近だと本大会に出られるかどうかだろ
コンディショニング管理、それを裏付けるバックアップの底上げ充実には程遠い >>794
じゃあお前が考えたスタメン書いてみろよ
こういう展開になったら
この選手に変えるとかな
俺より見てるならすぐ書けるよな？ ACLでの森保の采配見てる人間からしたら
スタメンとベンチに差が無くても森保は何もできないよとしか思わんのよね >>699
西野に関してはベルギー戦の采配がまずかった
相手アフロに対して何もしなかった
まあ書いてあるんだから読めよ 目標金メダルって公言してたから批判されるんだよ
金メダル狙う戦略じゃなかったもん >>812
いやいやw今も昔もどのカテゴリーでもグループリーグ突破が最大の目標ですよw 森保監督ってインタビューで戦術語ることあんの？こういう目的でこういうサッカーしたい、みたいなの
普段は別の人が考えてるんじゃないかと思うことがある ドイツの凋落、イタリアの再興っぷりを見てると日本は安定してると思う。 >>846
五輪監督後に日本代表監督候補になれなかった理由がよくわかる試合だった >>564
敵が本気とか以前に
それ程力の差があるということだよ
例えば、タイで開催の試合があったとするだろ
タイからJリーグに選手も来るようになってタイのサッカーレベルは、近年、かなり上がってるよ
そのタイに、日本はヨーロッパ組は出場させなかった、自国のリーグの適当な選手で挑んだとするよ
それでもやはり日本が勝つと思う
分かるか？
要するに、まだまだ、日本と他の3か国 スペインブラジルメキシコには目に見えないレベルでも
かなり差があるんだよ これが分かって無い奴が多すぎ
日本に来たイニエスタが神戸で活躍しているのを見ても分かるだろｗｗｗ
イニエスタが今のスペインやブラジルリーグで活躍すると思うか？
レギュラーさえ取れないと思うけどなｗ
この差が分かって無い奴が多すぎ
日本はまだまだ層が薄いんだよ 実力が付いてないの
開催地というおまけが付いても、それでも覆すことが出来ない実力差を埋めることが出来ないの ネット上にいる戦術オタクが率いたチームと同じ戦力で試合したら森保は負けそうな気がする 日本より強いメキシコですら8強になかなか行けないし
サブも含め全員が5大リーグでレギュラー貼るぐらいじゃないと駄目だろ >>846
リスク冒してターンオーバーやったことは評価してもいいのに選手のおかげで片付けてるのは違和感あるわ 3点取られたあと気持ち切れたのかパニクってたのかわからんけど、決定機作られまくってたのは失望した
あれ決められてたらいつかのドイツ対ブラジルみたいな結果になってたかもな >>822
ノルマクリアして田嶋に恥じかかせないことしか目指してないわ 結果論にすぎないからな
あそこで決まっていればという状況もあったしな みんな結果論、後出しジャンケンで相変わらず卑怯やのう
俺だけだぞ
ベスト８でＮＺとやると分かった瞬間にＮＺ戦はターンオーバーしろって言っていたのは 三苫はその前に出場した試合であまり良くなかったからなあ。 >>8
大好きな韓国が絡まないと正論を言うこともあるんだよなあ
それがこれ >>816
それこそスペインの思うつぼじゃん
前からプレスかけても軽くかわして
後ろの人数少なくなったスペース突いて得点
彼らの一番得意なやり方だよ ニュージーランドを何故かものすごい雑魚のように扱う人達がずっといるけどそんな人達のレスに説得力なんか無いわな >>727
依存してるから一部の選手がフル出場だったんだろ
まあ冨安のケガとカードで吉田が出続けたのはある程度しょうがないとして遠藤は少しは休ませろよと サッカーはもともとイギリス人のスポーツ
ボディコンタクトは避けて通れない
ちびっ子サッカーは基本的にやめた方がいい 憲剛ですら思いっきり采配批判してるしこれはそんな間違ってない >>866
いや雑魚だろ
スペインメキシコブラジルから比べたら >>820
乾も鈴木もダメになったから
結果、森保の見る目が正しかったことになるが >>854
冗談抜きにサカオタはバカだからレベルの差がわからないんじゃないの？ >>862
俺だけてｗ
ターンオーバーしろは結構みんな言ってたぞ >>869
じゃぁ賢剛がこのチーム率いて森保より上に行けたかって話 >>826
こえーよな
戦術も戦略も選手に丸投げなんだぜ
つまり監督がいなくなっても全く影響がないってことだな 結果論じゃなく大会前から言われてる事だぞ
選手選考おかしいのも言われてたし
中2日は体力回復しないから選手交代早めじゃないとボロボロになる
ターンオーバーも必要
案の定全部的中してメダル無し >>863
そうたけど体力的にもモチベーション的にも一番良い状態だったんじゃないかな スペインに勝って銀メダル以上→森保神
メキシコに勝って銅メダル→森保名将
メキシコに負けてメダルなし→森保凡将
自国開催の今回は成功のラインはハッキリしてた
アジアカップ準優勝
自国開催メダルなし
最後のW杯でGL突破しても１勝２敗
森保の評価は凡人で覆らない
覆るのはW杯ベスト８進出のみ >>832
あれは何回やっても日本の勝ちだよ
ニュージーのGK怯えてたし
日本の選手は余裕の表情でシュートを打ってた 大会の総括と敗因をメインに議論する場がないからな終わったすぐの方がいい サイドに追いやられたら横パス横パス逆サイドってのがJでは普通
でもフロンターレは横に逃げるふりして同サイドに速いパスをぶっ刺したり
ワイドに大きく開いた選手に出すふりをしてひとつ手前の選手に縦につけたり
意図的にやってることのレベルがひとつ違う
しかもそういう崩しの中心が田中碧 吉田、遠藤等、4大リーグでやってる奴が従うのか？
リスペクトしてなくね？
今回は監督吉田で選手がやりやすい監督なだけやん。
素人の俺でも、ターンオーバーの必要性わかるけど。
毎試合ごとに選手入れ替えるハリルで、どうなるか試しとけば良かったのにと思う。 >>854
韓国に負けてベスト8で終わったロンドン大会のイギリスw >>849
あるし自分で探して読めよ
343とかなら、最終ラインの横幅確保だとかWBはまず自分の裏のスペースを埋めるどうの言ってたり
俺は時代遅れだなぁｗとかJリーグでしか通用しないやり方だなぁ・・・と予想してたら、ちゃんと諦めてやめる
トップ下についてもFWよりの選手重視で南野使ってたが、流石に攻撃機能しなかったら鎌田にしだした >>873
いや俺だけだ
俺の意見に何人か賛同はしていたが実質俺だけ
他の奴等はターンオーバーは馬鹿、ありえないって言っていた
俺だけだベスト８のＮＺ戦でターンオーバーしろと言っていたのは
しなかったら日本のメダル獲得は不可能とも言っていた
そしてブラジル優勝スペイン２位、メキシコ、日本の順になるともはっきり書いたからな
お前らみたいな後だしジャンケンでイキッテル馬鹿とは全く違う >>862
俺だけじゃないけど、フランス戦は久保堂安遠藤あたりはサブに回して休ませるってこと言ってたのは多かった
森安はその勇気がなかったし、サブも実際信頼するには足りない能力だったんだろう
特に守備面での2列目が、堂安久保と三好とかじゃレベルが違いすぎた
スペイン戦の失点も、堂安なら相手エースやばいから守備についてた（実際8番にかなり下がって守備手伝ってた）
もしくは、ボランチがすぐに板倉をフォローできるように、ボランチの守備位置にスライドしてる
三好はなんか攻めれてるしってのもあったんだろうが、その辺が甘いから板倉が一対一で寄せれず、決められた 日本は運動量でいろいろ補うサッカー
だから余計に選手の体調管理は大切
それなのに森保はそこを分かってない 代表選手は指導するのではなくていかに気持ちよくプレーしてもらうか
コミュニケーションが重要だと思うよ。
「ごもっともだが俺の考えは違う」みたいなバカを生み出さずに惨敗しないための仕組み作り。
ゲーム脳やyoutuberは代表選手が意思と自尊心を持った人間と言うことがわからない。 >>887
ターンオーバーはフランス戦でやりたかっただろおまえも言ってた サッカーは詳しくないから
代表戦なら応援するという感じなんやが
森保監督続投って良いのか？ >>875
基本の組織は作って、後は選手任せだろ
まあ現状の代表ではベターな選択だと思うよ >>889
ほんとこれ
世界のトップと戦うにはデフェンスに一人多く必要なんよ現状では 内容以前に読み物としてつまらない
金子さんを見習え >>19
電通が金出してる選手使ってハリルの時みたいにまた反乱起こすだろｗ NZ戦は肉体的消耗以外にメンタルの部分でも後々影を落とした試合になっちゃった気がする
なんかブラジルWのブラジル対チリみたいだった
思わぬ苦戦が徐々に重圧になって選手を苛んでいく感じが 選手のレベルも低かってぞ
メキシコにも収支押され気味だったのにw グループリーグメキシコ戦の失点とその後の守備で最高のプランが崩れたあそこが綻び始め >>892
ベストではないんだろうがじゃぁ現状誰？ってなる
コロナ、予算、日程、コミュニケーション等々
誰かいいの知ってる？ 交代策だけじゃなく攻撃の型も有効なパターンらしきものほぼ見られなかったもんな
コロナで何かと準備遅れたのは分かるんだけどさ
まぁせめてスペイン戦あれだけポゼッション傾いてたんだからメキシコ戦は守備への負担をもっと考慮したスタメンでもよかったとおもう 日本は韓国式の泥臭いサッカーで勝つしかないだろ。足技だと世界との差がありすぎる。 メキシコ五輪以降メダルないんだろ
中田小野の黄金世代でもダメだった
このメンツでメダルなんてムリ 3位決定戦の遠藤は脚に来てたよな w脳も疲れてそうだった。
久保くんもキレが無かった気がするし。
ターンオーバー、選手交代に問題あったよ。攻撃の形も少なかったし。
森保辞めて欲しい。 卓球男子の喜びっぷりとサッカーの久保の号泣
当たり前だけど銅メダルと4位ってとんでもない違いなんだな >>887
まあ結果論だよなあ
まずそんなことしたらレギュラー選手の士気が落ちるからそこもケアしないといけない
俺も前半終わった時点でどんどん変えた方が
いいと思ったけどな、特にボランチ
あの試合で2人は必須じゃないって分かったし
世論を考えたらそれも怖くてできない 前ターンオーバーして負けた時なかったけ？
あれ見ると勝てりゃいいけど負けたらって考えたら今の層の暑さじゃ取れないよなあ 例えば選手選考ミスって無ければ瀬古町田を1人外して
中盤に人員回せたんだよね
2トップが選択肢にも無かったし
ブンデスでやってる遠藤渓太だって必要だった
高さって選択肢あったら相馬はもっと活きた NZ戦はポゼッション率は勝ってたと思うけど
総パス本数は下手したら負けてないか？
NZの方がプレースピード速いしテンポいいし日本よりパスサッカーしてたわ >>907
最終戦の対メキシコは変に根性論垣間見えて盛大にスベッた感あったろｗ 今までの日本だったらたぶんNZに負けてる
ホームの影響もあるけど選手は着実に成長出来てる
選手層を厚くするにはまだまだ時間がかかる >>891
は？
決勝トーナメント行きが確定していないフランス戦でターンオーバーしろなんて
一言もいってねーし
フランス戦でターンオーバーしろって言ってる奴等も結局後だしで結果論で言っていただけ
俺はベスト８でＮＺとやると分かった瞬間からＮＺ戦はターンオーバーしろと言っていた
ＮＺ戦対策のスタメン、フォメ、選手の起用方もしっかり書いていたからな
お前らみたいなニワカだけじゃなく、メディアも評論家も誰１人してＮＺ戦でターンオーバーしろ
なんていってる奴はいなかった
ここにいる連中ら俺が嘘を言っていないことを分かってる奴はいるはずだ 全ての試合でメンバー固定してフル出場させると、3〜4試合目で破綻する。 >>871
森保の代表で乾も鈴木もプレーしてないのに、森保の見る目とか関係ないだろw
それとも何？今の森保に選ばれてない日本人選手全員が活躍しなくなった原因は、森保の見る目のせいになるの？w
というかオリンピックの試合やA代表の試合を見て、何故に森保を擁護出来るのか詳しく教えて
何か自分じゃサッカー見て色々考えられないけど、なんとなくみんな森保に文句言ってる人に一言言ってやろうみたいな薄っぺらい感じしか伝わってこない >>1-2
アホかこいつ？
西野は三戦目でターンオーバーしてたろうが。
負けたら敗退リスクがあるのにした。
交代できないのは、選手交代の質が問題なだけだろ
アホンダ入れるしかないとかそれ自体が不幸なんだがｗ 前の釜本の時に3位狙いしてメダル取ったけど
今の日本でそれやったらどっちになるか >>889
そこはカギになってくるだろうな
日本のサッカーは消耗激しいスタイルだし
消耗したレギュラーより控えの方が使えるって
経験値を積む必要はあると思うわ >>897
スタメンを組む権利すらないのがサッカー日本代表監督。逆らうと首w 富安の怪我がなければCMFあと1人入れたんだろうけど
じゃあ誰がよかったかと考えると斉藤未月もケガだったし悩ましいんだよな
同じくらい刈り取れるのは札幌の田中駿汰くらいか >>918
なぜそんなに優秀なお前がサッカーの仕事に就けないのか協会の怠慢だよな >>918
お前の意見は至極尤もだと思うが
残念ながらNZ戦ターンオーバーは割と聞く意見だ
お前だけじゃなく俺も言ってたしｗ となると、その前の選手選考でも失敗していたことになるな。
タイプの似た選手を選ぶ必要があった。 >>911
は？
結果論で言ってるのはお前らたいな後だしジャンケンで勝ち誇ってるニワカやメディアだろ
俺はベスト８のＮＺ戦の前からはっきり書いてるから 欧州のスカウト勢も見ているからな
アピールできないと駄目だわな
まぁ号泣になるわな フランス戦は2点入った時点で後半からボランチや吉田休ませたり、NZ戦でも先発少し変えるなど工夫は出来たな。
後、三決はメダルに拘りすぎて前からのメンバー引っ張って自滅。金はないんだから思い切って三苫や上田などフレッシュなメンバーを最初から使うべきだった。 ターンオーバーする余裕ないやんけ
そんなに強くない >>913
遠藤渓太は必要だったな
4大で何だかんだ試合に出れてるから
入れない手はない
ボランチが少なすぎた 逆算しようが、選手層レベルが付いてこないから無理だろ >>920
頭悪いのが滲み出てるぞ
せめて2行位におさめてくれ 選手を集めた時点で戦力は決まってるしどんな相手にも対応するのは不可能
単純に一番強いチームを作ればいい 森保はともかく決勝Tを見据えてポーランド戦でターンオーバーした西野に対して
> グループリーグを突破できれば大満足。先のことなど考える余裕がない、一戦必勝の姿勢で、目の前の敵に向き合うしかない
って批判はさすが杉山頭おかしいとしか思えない >>932
サイドより逆にセンターに近いレーンでボール保持できる時間が長ければもう少し負担減ったのかもともおもう 2002 ベスト16
トーナメント初戦惜敗
2006 GL敗退
初戦惨敗、2戦目ドロー、3戦目惨敗
サブを信頼せずほぼメンバー固定
2010 ベスト16
トーナメント初戦惜敗
2014
初戦惨敗、2戦目ドロー、3戦目惨敗
サブを信頼せずほぼメンバー固定
2018 ベスト16
トーナメント初戦惜敗
2022
W杯より厳しい日程の五輪でメンバー固定しターンオーバー出来ない森保でいけばまさに法則通りになるだろう。最終戦惨敗で終了なのも一緒。カタールは諦めろ。 >>928
嘘を言うな馬鹿
ＮＺ戦の前からベスト８でＮＺとやると分かった瞬間にターンオーバーしろと
言っていたのは絶対に俺１人だけ
何人かは賛同してくれてたが書いていたのは俺１人だけ
お前らは結果論で後出しで言っているだけ
俺はＮＺ戦でターンオーバーしなければ日本のメダル獲得は絶対にむり
スペイン戦もＮＺ戦でターンオーバーさせなかったから絶対に負けるともはっきり書いていた
そしてブラジル、スペイン、メキシコ、日本の順位も書いていた このJFAの傀儡無能監督森保一をクビにしたところで第二第三の森保が出てくるだけ
JFAという日本サッカー最大の癌を改革しなければ何も変わらない >>920
鈴木が何したか知ってるか？
あいつはCL出れるチームにしか行きたくないって言って、ブンデスのオファー断って
今シントトで試合出てない状況だ
こんな傲岸不遜な選手見たことない
森保の人を見る目は正しかったということだ >>938
ハイハイ、何も考えられない奴のテンプレのセリフね
なら、お前の森保の采配やら戦術やらに対する考えをみんなに教えて まずはファンが自分たちは世界の強豪の一角だという勘違いを
捨て去ることが重要
大日本帝国以来の敵方過小評価、自国過大評価の伝統はまだ続く 冨安とか遠藤レベルがベンチにいて、ようやく逆算出来るチームになるわな
でもあと15年もしたら夢じゃなくなるかもよ 自国開催だったからなー
予選3試合をターンオーバーで回す
理想はそれだろう。間違いない
ただ、それをする相手はメキシコやフランスなわけで
どう考えたって自力は負けている
ターンオーバーした挙句に敗戦して決勝トーナメントを逃すとかになったら
森保のサッカー経歴は正直終わらされた事だろう
そこら辺を踏まえればターンオーバーなんてギャンブルは打てない >>763
常に久保がスペース潰してるのにドリブル一辺倒のわけねーだろニワカ 誰が監督だろうがベスト４以上は厳しい
日本がクロップやエメリみたいな名将を雇えるわけないんだし
雇えたとしても選手を活かせるかどうかはわからないだろ
彼らの元でプレーした南野も久保も全然ダメだったし >>944
いや、NZ戦ターンオーバーは俺も言ってたし「みんな言ってた」ってくらいの話だぞ >>948
忖度してちゃ勝てないよね
何が何でも勝つと言う意識を持たないと >>913
>>936
お前らが言ってるのは結果論
後だしジャンケンで勝ったつもりでいるだけの卑怯者だよ
それを言うなら大会前、オリンピックが始まる前からちゃんと書けよ ターンオーバーより０−２で折り返したのに攻撃的な布陣にしなかったことに驚いた いつになったらメダル取れるんだか？
毎回毎回大会終わると同じだもんな だが、スペイン戦とかを見ると個人の能力もまだまだ大きな差があるように見えたなあ
格下なのに安全確実に得点出来る方法があるかのようなプレイをする
相手は全然怖くないのでどんどん圧力かけてくる
そして日本が勝手に破綻する >>944
お前はどんな自信で俺一人とか言ってんだよ知障ｗ
全てのレスのログでも取ってんのか暇人 >>933
ちょっと慎重すぎる面はあるな
まあそれで堅実に勝ち進むスタイルだから
一長一短なんだろうが
もうちょっとリスク張って欲しいね ブラジル - スペイン - メキシコ - 日本 の順番で
よくやった方だよ
優勝なんて無理なの皆さんはなから知ってたでしょ
メキシコのFW が決定的チャンスを外しまくって
杉山と釜本がいて3位だったのが奇跡だったんで
サッカーで日本が優勝するのは2世代位未来かな
60年後にありうるかどうか
子供達の遊びがサッカーばっかりになる未来
それもどうかと思うけどさ >>222
ケガするまでスタメン固定するからな
サイコパスの可能性ある 海外でもガンガン点を取れる選手が増えてきたら
日本代表はもっと強くなるんだろう >>953
いや絶対にそれはない
ここにいる奴等ならそれを分かっている奴は必ずいるよ
俺１人だけだ あらためて大迫の有り難さが分かった大会だったな
ワントップがボールキープしてくれないと攻められた後にリカバリー出来なくて攻められ続けて不必要に走らさせられる
ワントップにOA使わなかった森保の失態 >>944
NZ戦でターンオーバーはメダルを取るための一つの戦い方だと思うが
絶対にそれじゃないと無理かというとそうでもなかったわなー
スペイン戦でも勝ち目はあったわけだしな スペイン戦が監督采配で負けたとは思えないけどなｗ
誰が監督やっててもあの力の差は埋まらない
最後のメキシコ戦も体力がなくなってたのは明らか >>960
守備出身の監督だしなあ
スタッフにもう少し攻撃的な人いればまたかわるのかもね パリで金メダル取るよりはよっぽど可能性あるだろ
バカ過ぎないか？ 結果は悪くない。問題は森保が去った後に得るものは何もないことだけどな(´･ω･ `) デュエル王って言葉を理解してない
王って事はそれだけ戦ったって事でシーズン通して疲弊してるんだよ
なのにその選手をシーズン後の大会で中2日で使い続けて酷使して
戦犯にして大会終了
休む間もなくブンデスは開幕するからな >>962
ザックWCの内田や今回の遠藤の扱いはアホだな
選手を評価してるとか信頼してるとかいって、疲弊して大してプレーできなくても固定・酷使
こうなると、その後にも響きやすいのに メキシコは強い
スペインは上手い
普通に選手層だろボケ >>948
思ってないよ
だから監督(久保ではない)の「金メダル」にビビったわけだ
算段があるんだなと 監督より選手のが上なのはだいたいそうだけど
外人が監督やるとそこが麻痺するのはあるな
ただハリルはそこが見透かされてしまった >>959
いや絶対に俺１人だけだ
ここにいる奴等ならそれを分かってる奴は必ずいる
お前らみたいなニワカは勿論
メディアも評論家も誰１人してＮＺ戦の前にＮＺ戦はターンオーバーしろと
一言も言っていないから俺は呆れると書いていたしな
お前みたいな後だしでイキッテルカスとは違う >>964
あのな、中2日の厳しい日程で相手がNZ相手でターンオーバーを考えない人なんてほぼ居ないわ
森保だって考えては居た筈。実行はしなかったけどな >>967
4-2-3-1で良かったのか、これからも4-2-3-1でいいのかという議論を避けては上積みがない
3-5-2や5-3-2で相手CB2枚ともケアする必要はほんとになかったのか？
NZにすら戦術で負けて苦戦した点について反省点はないのか？
そういう明らかな問題を見ずに「誰がやっても同じ」では未来がない 自国開催のW杯ですらトルシエみたいな無名の外国人が監督してたからな 試合に入ったら監督はやることがないと思ってた。
野球みたいに事細かに話す暇はないし、バスケやバレーみたいにタイムアウトはないし、ハンドや水球みたいに頻繁に選手の交代はできないし。 >>960
慎重すぎて変えるタイミングも見失う連鎖 直接的には言えないけど田中碧はボンヤリと森保批判してるよね
かなり核心をついた意見
> 日本は「デュエル」（球際、１対１で負けない）が比較的新しい言葉で
> ことさらに求めあうが、すでにスペイン、メキシコは
> 「デュエルだの戦うだのは彼らは通り過ぎている。
> チーム一体となってどうやって動いて、勝つかに変わってきている」
> 「個人個人でみれば別にやられるシーンというのはない。
> でも、２対２や３対３になるときに相手はパワーアップする。でも、自分たちは変わらない。
> コンビネーションという一言で終わるのか、文化なのかそれはわからないが、
> やっぱりサッカーを知らなすぎるというか。僕らが。
> 彼らはサッカーを知っているけど、僕らは１対１をし続けている。
> そこが大きな差なのかな」 中2日酷暑
優勝目指すなら6戦
森保ターンオーバーせず スペイン戦で板倉中山の間を突かれたのもちょっと監督のセンスがな
コンバート2人を並べたような物だろ
まあちょっとだけだけどな！ 森保が書いた青写真はNZ戦は前半で試合を決めて後半からターンオーバー＋流して体力温存だったと思うよ
戦術的に相手に嵌められたことと前半の決定機が入らなかったことが３位決定戦まで響いた >>983
ターンオーバーを唱えたのはおら一人だって恥ずかしいぞ 一度でいいから監督でチームが強く変わる所を見てみたい >>988
日本は指導者がもっと勉強しないといけないんだろうなあ >>974
ただでさえブンデス終盤は疲れきってたからな
これで最終予選まで呼んだら
遠藤の選手生命は本当に壊れかねない サッカーがW杯逃し続ければ野球が復活の可能性が高まる このスレッドは１０００を超えました。
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