【サッカー】ブラジルが五輪2連覇！延長戦にマルコムが値千金の決勝点、スペインとの激闘制す★3 [久太郎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京オリンピック男子サッカー決勝が7日に行われ、U−24ブラジル代表とU−24スペイン代表が対戦した。
2016年リオ大会王者のブラジルは2大会連続2度目、スペインは1992年バルセロナ大会以来2度目の金メダルをかけて激突。試合は序盤から拮抗したせめぎ合いが続く展開となる。
16分、スペインがブラジルのゴールに接近。マルコ・アセンシオが右サイドからインスイングのクロスを供給し、ミケル・オヤルサバルが頭で折り返す。これをカットした相手DFジエゴ・カルロスのクリアはゴールへと向かったが、D・カルロスは自らカバーしてゴール前からボールをかき出した。
ブラジルは25分、左サイドからギリェルメ・アラーナがニアにグラウンダークロスを供給。反応したリチャーリソンが左足ダイレクトで合わせたが、惜しくも枠を捉えることはできない。
すると37分、セットプレーの競り合いのなかでマテウス・クーニャに対する相手GKウナイ・シモンのファウルがあったとして、ブラジルがPKを獲得。リチャーリソンがキッカーを務めたものの、左上を狙ったシュートは枠の上を外れてしまった。
徐々に押し込む時間が増えるブラジルは、前半終了間際に先制する。左サイドからクラウジーニョがインスイングのクロスを供給すると、ファーに走り込んだダニエウ・アウヴェスが浮き球で折り返す。中央で競り勝ったクーニャがボールを足元に収めて、ゴール右下へと流し込んだ。
リードで折り返したブラジルは52分に決定機。クーニャの折り返しをゴール前で受けたリチャーリソンが、キックフェイントで寄せてきた相手DFを剥がして左足を振り抜く。しかし、相手GKシモンの足に当たって軌道が変化したボールはクロスバーを叩き、ゴールとはならなかった。
ピンチを凌いだスペインは流れを自分たちに引き寄せ、61分に試合を振り出しに戻す。ブライアン・ヒルのスルーパスに抜け出したカルロス・ソレールが右サイドから折り返すと、ファーに飛び込んだオヤルサバルは左足ダイレクトボレーで豪快に突き刺した。
スペインは85分、右サイドからオスカル・ヒルが送ったクロスが直接ゴールへ向かうが、クロスバーに阻まれてゴールとはならない。88分にはB・ヒルがペナルティエリアの手前から左足を振り抜くが、これもクロスバーに直撃。お互いに追加点を挙げることはできず、試合は五輪男子サッカー史上6回目となる延長戦に突入した。
延長戦前半はお互いにチャンスを作ったが得点は生まれず、試合は最後の15分間に突入。すると108分、ブラジルが勝ち越しに成功する。コーナーキックの守備からカウンターを展開し、右のアントニーは逆サイドにロングパスを供給。反応したマルコムは寄せてきた相手DFと入れ替わってペナルティエリアに侵入する。マルコムが左足で流し込むと、シュートは相手GKの足にも当たってゴールに吸い込まれた。
試合はこのまま終了し、ブラジルが2大会連続で金メダルを獲得した。スペインは29年ぶりの金メダル獲得を逃したが、2000年のシドニー大会以来となる銀メダルを獲得した。
【スコア】
U−24ブラジル代表 2−1 U−24スペイン代表
【得点者】
1−0 45＋2分 マテウス・クーニャ（ブラジル）
1−1 61分 ミケル・オヤルサバル（スペイン）
2−1 108分 マルコム（ブラジル）
【スターティングメンバー】
ブラジル（4−4−2）
サントス；D・アウヴェス、ニーノ、D・カルロス、アラーナ；アントニー（112分 メニーノ）、D・ルイス、B・ギマランイス、クラウジーニョ（106分 ヘイニエル）；クーニャ（91分 マルコム）、リチャーリソン（114分 パウリーニョ）
スペイン（4−3−3）
U・シモン；O・ヒル（91分 バジェホ）、E・ガルシア、P・トーレス、ククレジャ（91分 ミランダ）；スビメンディ（112分 モンカヨラ）、メリーノ（46分 ソレール）、ぺドリ；アセンシオ（46分 B・ヒル）、オヤルサバル（104分 R・ミル）、オルモ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8925047768939a8fc5bc69f46373925dde17c935
★1が立った時間：2021/08/07(土) 23:06:35.33
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628347458/ ブラジルは応援したいような選手いなかった半グレみたいなのばっか スペイン弱すぎだろ
ｼﾞｬｯﾌﾟはこんなのに負けたのか 結局個なんだよな
個がずば抜けてたらポゼッションなんて自然に出来る ペドリや三苫って細いけど
これからのサッカーって細くてもやっていけそう？ 日本ではサッカー人気ないから空手優先でサッカー男子決勝はディレイ放送になりました
これが現実なんですよ
サッカーの最高視聴率のスペイン戦だって女子ソフト決勝に負けてるのは確実なんだしね 4位ってすごくね？
ドイツ、イタリア、フランス、アルゼンチン、強い国たくさんあるのに、よく4位になれたな ブラジルは確かにスター選手はいなかったけど
クレバーそのものだったけどな
つまらんとか贅沢すぎるぞ 教材として優秀過ぎる決勝でした。
森保しっかり勉強しろや。 ブラジル強すぎるわ
これにトゥーロンで日本はPKまで行ったのか？
スペインも120分三連戦とは思えないほど動けてたのにブラジルが上回ってた
ブラジルってあんなに繋ぐチームだっけ？
日本も強くなってきたと思うけど、世界トップはまだまだ遠いわ リシャルリソンはコパに続いて五輪も出てお疲れだっただな 強豪国はなぜ日本のように追い回しをしないのか
こんなことすら解決できなそうな森保ジャパンに未来はあるの？
攻めに転じるとミスだらけなのも理由があるのでは？ ブラジルはベストメンバーじゃないだろこれ？
スペインはA代表かき集めてきたみたいだけど セルジオ『やたーーーーー！！！ブラジル〜ーーー！！！！』ゴホッゴホッ アントニーの相手背負ったプレーを日本の選手ももっと真似して欲しい。
腕でスペース作って、足裏トラップ。
あれ、フットサルの技術だよね。
素晴らしかった。 普段あまりサッカー見ないから、ブラジルの守備が組織的でびっくり。イメージと全然違った 日本は休み明けたら、毎日シュート1000本コース分けして練習しろ
こいつらシュート練習してないだろ？ 日本が出てたら虐殺されてたな
ファイナルで虐殺ショーは世界のサッカーファンに申し訳ないからある意味良かった >>11
お爺ちゃん、寝る時は入れ歯を外すの忘れないでねwww 格上のスペインには意地でもPK戦に持ち込んで勝機をうかがって欲しかったわ
それくらいメダルと言う結果が欲しかった ブラジルと当らなくてよかった
決勝で恥をかくところだったわ 日本が何も出来なかったスペインに勝つブラジルって… >>10
細いよね
身長：174 cm. 体重：60 kg
ただいつもフリーでボールさばいてる印象 大迫の体術をみんな学ぶべきだな
教えてくれなそうだけど 何処の国もそうだけど国の代表ってスポーツはやっぱサッカーだな
負けたら1番悔しいスポーツで現に戦争を止めたりしてる
これを放送しない日本って本当に異質な国だと思う スペインを土壇場まで追い込んだコートジボワールや攻め達磨で
メキシコ押し込んだ韓国より日本は間違いなく弱いよ
ブラジルに0-1だったエジプトにも勝てないかな
後ろほぼA代表だった日本にとってベスト4なんて出来すぎだよ 日本もちゃんと強かったから誇っていいんだよ
守備はかなり良かったからな
選手層とマネジメントの問題で6試合は持たなかったが リシャルソンが１０番の時点で分かるだろ？ブラジル本気招集は数人だけだ。
ダニアウさんはアラフォーでもう隠居しているんだが視た通り別格です笑 だからと日本はブラジルは目指してはいけないと思う
ありゃあ遊びの延長で真面目な日本人は無理
やっぱり日本独自の日本人にあったサッカーを作り上げるべき 言っとくけどこれでも日本以外はベストじゃないからな >>27
そういうヘタレみたいな事やると一生強くなれんよ
強い方が守り固めるのはアリ
弱い方は最後まで必死で攻めないとダメ、向上しない >>28
いや、君が恥をかくことはないから安心しろ。 >>33
別に悔しくないから間違ってないだろ
サッカー文化国じゃないし >>27
さすがに決勝は申し訳ないわ
スペインで良かったよ
こんなに良い試合内容にできない
だからメキシコにはさすがにせってほしかったな まあ一対一の局面で敗れてプレスが効かないからスペインは辛かった
でも、正確なパスからの左右からの崩しで少ないチャンスを活かして一度は同点にしたんだからスペインも大したもの
あのブラジルの高速カウンターが芸術的過ぎた ブラジルはまだＯＡでネイマール出すとか更に上のメンバー構成できる 地上波でやらなかったって文句いってる奴、BSぐらい導入しとけよ
そもそもテレビなんてオワコンとか言ってただろネットで見ろよ >>29
日本以上にメキシコはガチ
22人中18人がA代表歴ありで、現A代表が9人いたチームだぞ >>12
イタリア出てねえし
フランスドイツ舐めメンバー 日本も間違いなく強くなったけど、スペインブラジルに勝って優勝する姿はちょっと想像つかない 横国の芝ひどすぎたな
もっと良いピッチでやらせたかった
決勝の舞台にふさわしくなかった スペインは結局雑魚だったか
ブラジルも2軍だけどメンバーほぼ固定で戦ってきたみたいだし
やる気の違いが出てな >>38
スペインはガチガチのやつ連れてきてんぞ？ サッカーファンはスペイン戦の負けの重大さを理解してなかった
あと残り数分でPKで勝てたかもしれない
内容なんていらない
結果だけが求められる
その試合を落としたことの重みをわかってない
東京五輪で金メダルを取るか取らないかは天と地の差
野球は絶対に落とせない試合に勝利して金メダルを取りました サッカーみたいに大きな大会で毎回最後ストレスたまって日本の弱さにイライラして終わりってのに比べたら
野球だろうと柔道だろうとちゃんと勝ち切る競技のほうが絶対いいわ
サッカーってうまいことスターシステムで代わる代わる注目させてるだけで
いつまでたっても相対的なレベルあがらんし、大事な試合では毎回ひいて守ってチャンスを活かせずきっちり決められて負けるってのを
20年見続けてるだけやん >>49
メキシコは世代交代中だからたまたまそうなっただけ >>48
BSでもディレイだから怒ってるわけだが。 全試合スタメンの選手の数
日本、スペイン、メキシコが6人
ブラジルが9人
アラフォーのダニアウヴェスおじさん全試合フル出場 >>42
野球の決勝が全競技最高視聴率なの確実なのになにほざいてんだろうな
サッカーファンって頭弱すぎて引く ブラジルスペイン戦なのに日本の話している
馬鹿は消えろよw >>42
日本がサッカー文化国じゃないって逃げ文句でしかないんよな
スポーツ界の頂点はサッカーだからな >>48
そのBSでやらなかったから抗議殺到
番組表はサッカーなのに空手中継 森保ポイチがとにかく駄目すぎて辛い。。プレスの仕方すら知らない。なぜだ？ >>11
30<23だと主張するのは小学生ですか？ >>52
ブラジルがワールドカップ2002で優勝したスタジアムなのでOK スペインEURO組はシーズン終わってもずーっと試合やってるよな
来週からリーガ開幕なのによーやるわ スペインのシュートのクロスバーもブラジルがコース切ってたからな
とは言え隙ついてシュートに持ち込んだのはスペインの技術だけど >>58
日本もそうだろ
久保・堂安込みで日本はA代表歴ありはOA込みで6人 まだスペインが優勝したら
優勝したスペインに負けたで面目保てたのにな >>60
ポイチを責めるアホ涙目ｗｗｗ
ターンオーバー関係ねえや
単純に選手の質が違いすぎた >>65
え？いつの話？
BS NHKはサッカーだったじゃん やきぶた まさか スペイン ブラジルと やきう日本戦と比較してるの？ スペインがあんなに支配されると誰が予想出来たか？
前半だけで0ー3になっていても不思議ではなかった。 >>56
いや負けていい
最後pk狙いで攻めなかったのが一番のダメなところ 日本を圧倒したスペインを圧倒するブラジル
南米、ヨーロッパはアジアとレベル差がめちゃくちゃあるな >>1
五輪jpで見てたけど、スゲーな両チームとも
やはり日本は4位で順当だわ
もう本当皆フィジカルのある久保くんだし
フィジカルのある三苫だし
フィジカルのあるとみや・・・いや富安はフィジカルあるか
とにかくレベルが違うわ
日本は良くやったよ ブラジルもスペインもFWがあんだけ守備するのに
上田はなんなんだよ >>66
森保ポイチってなんだよ。それを言うなら森ポイチな。 >>57
競技人口少ないとこでイキってもな…
やきうとか陸上とか体操とかそんなんばっかやん スペイン代表はさすがに3週間は休むだろ
開幕ぺドリいたら腹抱えて笑うわ。自国の至宝を使い潰すのかと >>62
案の定焼き豚を自白してどうするwwwww ブラジルと日本が戦ってたら、
また違う結果だったかもな >>52
ブラジルリーグの経験あるブラジル人からしたら何の文句もない芝だろ 世界との差がめっちゃあるのに、変に期待し過ぎやろ。バスケ並みに無理ゲーやろ >>49
メキシコは若くて才能がある選手が多いってだけでオーバーエイジ含めたガチメンバーを揃えたのは日本だけでしょ >>68
女子ソフトの23は4時間超の視聴率
そのうち試合したのは2時間
瞬間最高はスペイン戦以上
最低限の情報しか持ってないバカの癖にレスしないでくれます？？ ブラジル＞＞スペイン、メキシコ＞＞日本
だったのは誰もが認めるわな。 >>74
馬鹿なのか？
若手がA代表に入ってる時点で普通わかるやろ
素人なら黙っとけよ >>82
いやサッカー知ってるやつなら全員予想通りだわw >>33
代理戦争だからな
中国人も今大会の全ての獲得メダルよりW杯4強を望むだろう 海外クラブ所属の選手は呼べないスペインはベストじゃない >>56
俺たちはリアルなスポーツが見たいだけ
あんな茶番に熱くなれるようなバカだけが野球を見てればいい >>82
メキシコも準決勝でフルボッコにされてたからなぁ サッカーてのは強い方が必ず勝つっていうスポーツでもないからな
森保では可能性０だったけど 誰連れて来ようがガチメンで日本は負けたのに変わりないわwしかもホームゲーム まあ五輪なんて所詮スペイン以外のヨーロッパ勢がやる気ないからクジ運次第でベスト4いけるけど
ワールドカップはこんなに甘くないからな
ガチのスペインメキシコと戦えた経験をワールドカップで活かせるかどうか
親善試合でいくら良い試合しても参考にもならんし >>110
サッカーが下手な国と言えば日本てブラジルではずっと言われてた
昨今はなくなったけど >>45
スペインは後半開始からバランス変えて仕掛けたけど、
個人的には時間早すぎると思った。
が、キッチリものにしたスペイン凄いと思ったわ。
主導権がどちらに渡るか、わからんかったし。 久保はぬるい
ブラジルはコパ決勝まで行きスペインもユーロでベスト4まで戦ったメンバーが来てる
久保がきついならアウヴェスはもっときつい てか地上波無いってどういうことなんだ？
たしか前日までは地上波放送予定だったんだよな？ >>27
わからんでもない
結果と言うのは後々自分達が行き詰まったり絶望した時に過去の栄光が支えてくれる場合もある
プロは結果が一番大事でそれ以上でも以下も存在しないもの というかニワカは知らんけど
五輪は欧州以外は基本マジだからな
メッシとネイマールがU23の時に
バルサとばちばちにもめたのとか知らんのか >>82
出来たなw
ブラジルはメキシコ戦は苦戦していたが攻撃は多彩で
個人技が上手い。
スペインはボール回しているだけで攻撃のアイデアが
乏しい。だから日本戦も苦戦した。
前半の決定機やPK決めていたらかなりワンサイドゲームになっていた
可能性ある。ただスペインは守備はいいからここで何とか凌げていた。 >>23
途中スムーズに5バックに変更してたし
このチームは守備からのカウンターが得意かな >>60
>>97
出場時間がわからないと何とも言えんな ニュージーランドにPKで勝って喜んでるようじゃまだまだ。
ニュージーランドの選手って日本でいうと、地域リーグやJFLみたいなもんでしょ。
まあ、ここのサッカーファンは代表戦しか見ないから知らないと思うが天皇杯で
Jが地域リーグや大学に負けることもあるから仕方ないけど。 >>99
競技人口少ないマイナースポーツの国内視聴率とか洗脳以外何者でもないよ
韓国がテコンドーは世界一のスポーツニダと言ってるのと同じやろ 日本がＰＫまで耐えて、ＰＫに運よく勝利したとしても
ブラジル相手にまたヒキコモリサッカーやって糞ツマランかっただろうからな
決勝は素晴らしいサッカーになってよかったよ >>89
競技人口少なかろうと、毎回負けるの見続けるより100万倍ええで
絶対金取れないって思われてた卓球ですら金とったのにサッカーなんて20年応援してきて一回もいい思いさせてもらってないわ
ワールドカップ！海外で活躍する日本人！ってひたすら煽ってきて
そこで覚えた海外サッカーに金落とすマンが量産されただけや せめて中３日にしないとろくに動けないよな
まあでも３日休みなのを抜きにしても両軍すごい動きの試合だったな
レベル高い決勝だった W杯の凄さがじわじわと・・・
はよ始まらんかね待ち遠しいわ ぶっちゃけブラジルって決定力不足とは無縁だよな
スペインと違って >>122
サッカーはもう人気ないからねえ
当初は野球決勝の裏Eテレだった
そこからBS1
更に空手優先でディレイ放送
日本ではサッカー需要無いんですよ >>82
スペイン代表を持ち上げてるのは大体ニワカって法則があるんだよなぁ >>122
Eテレのサブチャンネルでやるはずだった
なのに何故か野球を総合とサブチャンネルの二局配信して
BS送りになった挙句にディレイ放送になった
サッカーが野球の視聴率を奪わないように野球防衛軍が全力出した 五輪の視聴率なんて全て来年のワールドカップ以下なんだしどうでもよくね >>23
そりゃOA全て守備的な選手に使ったからな
あれ？OA全て守備的な選手使ったのにメダル取れなかった国があったような 今回のベスト4の試合見ると高校の強豪校と弱小校のそもそもの鍛え方が違うみたいな差があったように見えたけどなんでこんな違うんだ？人種の限界なんか？ 1点目のブラジルのトラップスペインの1点目のボレー
2点目のブラジルのDFに競り勝ってのシュート
どれも凄い世界は一人で何とかしてしまうな >>87
もともとのスタイルにコンディション不良が重なってる ブラジルは競技人口もサッカー熱もバロンドーラー3人要した2006年の４分の1程度
……みたいな印象でほぼ間違い無いと思うけど、まだまだこんなに強かったんか！
みたいな絶望感がエグいな。24歳以下のヴィニシウス、ロドリゴ、 ジェズス、
Dネレス、 ミリトン 、ガブリエル、ロディ、エメルソン居ないのに。下からも
また人材わんさか出てきてるし。まあ今年のCL、ユーロ覇者にもブラジル人は居た
からな、前回ユーロもクリロナよりぺぺの方が凄かったし。 >>112
PK戦まで行ったじゃん
ブラジルメキシコは相性的にブラジルが試合内容圧倒しながらオチョアが防いで結果はギリ勝ちがもう何年も見慣れた光景 >>96
オーバーエージが必要なかっただけだろ
入れりゃ強いってもんじゃないからな
日本も過去に人選失敗してチーム力落ちたこと何回もあるし >>116
そんな当たり前のことをドヤ顔でwww
W杯16強と8強だって天地なのにwww 日本は引きこもりサッカーじゃなくて押し込まれて何もできなかったサッカーしてただけでしょ >>53
日本人が絡まなきゃ消化試合扱いってのが日本におけるサッカー人気の立ち位置
大半が作られた感動ポルノ観たいだけで純粋にいい試合が観たいなんてのはマイノリティなんだよ >>135
日本が決勝行ってたら間違いなくタコ殴りにされるレベルの低い試合になってたろうな
トーナメント戦全てPK決着になってたかも >>82
>>104
スペインはアスリート能力が低すぎる。いつも先細り。黒人がいないし >>132
先制点につながるボールをキーパーの出れないところに挙げて混沌をおこしたやつあれが魔法だろ >>134
グローバルなスポーツは参加するだけでも価値がある
みんなが持ってるゲームを自分だけ持ってなかったら寂しいだろ？ ヴィニシウスとかペドロとかいない2軍のブラジルでこれ
フル代表のＷ杯がいかに厳しい戦いになるかわかるな
日本がベスト16当たり前と思うんじゃないよ >>127
ブラジルにカウンターやらせたら世界一と言われている。 誰だか忘れたけど、中2日と3日では疲労の抜け方がまるで違うと言ってたな
ミッドウィークに試合があると週末の試合はパフォーマンス落ちるから実際は中3日でも辛そうだが Jでの上田のラインの駆け引き見て、古いんだよって思ったわ。
ルカクだって守備がんばっとるわ ブラジルもスペインも、自陣から上に持って行く時に繋がるんだよね。
シンプルに基本のパスとトラップが全員上手い。
弱いチームはこれが出来ない。歴史の違いかな。 五輪なんて韓国でもイラクでもベスト4行けるからな
W杯と全く別物
その中でガチメン組んで何から何まで有利な条件でメダル取れないんだから
まだまだ雑魚だわ まあW杯でベスト４にも入れないから眼中にないけど久保がホンダみたいに
ただのビッグマウスの奴にならないことを祈る。
なんか、数年後にはただの痛い人になってそうで怖い。 来日してきた元セレソンのレアンドロダミアンさん。最初はそんなに守備しなかった。
ところが向上心ありまくりで進化しまくる。
これがセレソンに選ばれる本物の選手。 >>160
あと脚の長さもあるわ
短足民族日本人だと限界がある もうNHKには潰れてもらうしか無いな
誰も必要としてない スペインのアンカーのところをブラジルの２ボランチがむちゃくちゃ良い距離感で潰してたな
全然ボールが入らなかった
もちろんブラジルの選手のディフェンス能力も高いのだけど
日本戦とは大違いでシステムと戦術の差を感じたわ
正直そんなに派手さはないブラジルでつまらんっちゃつまらんけど
マークとゾーンの距離感も素晴らしかった >>134
いやいや、マイナースポーツで頂点なんか井の中の蛙 大海を知らずで恥ずかしいわ…
サッカーの競技人口から考えたらどれもこれも区大会以下の価値しかないやん >>140
今回の結果で過小評価するほうがよっぽどニワカ
欧州勢はユーロからぶっつけ本番で来てるんだから
今回の結果で過小評価するのはアホ
こんな日程で決勝まで来てるスペインは凄い >>33
世界ではそうかもしれんが、日本が敗退した次の日には、もう皆、他の競技に興味が移ってるのが現状や… >>129
まああえてアマにとどまってるホンダFCくらいには強かったよ
こないだのユーロで言えばオーストリア
イタリアを最後まで苦しめた >>116
五輪の結果とW杯の結果なんて相関しないぞ
それを分かった上で楽しんでる ブラジルのCBで腰パン状態の奴いたよなｗ
競り合いでもつれて倒れこんだら半ケツしてたけどｗ >>161
延長戦でもインテンシティ半端なかったしフィジカルキングだな >>156
サッカーは別で数字を取るから
野球の裏にぶつけたくなかっただけ
五輪同士で潰しあいすると数字が伸びないのは証明済み bsでサッカー遅れたのにキレてるやついたけどさあ
日本人が空手に出てるんだから流してやれよ
正直u24のサッカーとかたいして重要じゃないだろ
まだ今やってるバレーの決勝の方がディレイになってるのかわいそうだよ >>136
仮に出れたとしてもこれまでみたいにW杯見れないけどねｗｗｗ
無能森保なら最終予選敗退もあると思ってる
【サッカー】カタールワールドカップ、放映権料200億円超え提示でジャパンコンソーシアムとの交渉頓挫! 放送は個別局との交渉次第 ★2 [サザンカ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627550392/ >>162
これに尽きる
熟練度は仕方ないとして、取り組み方も日本はナメてる
お門違いなことばっかやってる
最近まで筋トレすら否定してたような国だからな >>150
ヴィニシウス、ロドリゴもうダメだろ
所属クラブだけ豪華の雑魚ばっか >>124
メッシもネイマールも金メダル取ったらもう五輪出ないじゃん
W杯なら何回でも出たいだろ
今回もブラジルがもっとマジならＯＡでネイマール出してる
選手が1度目の金メダル取るまでマジなのは認める 田中アオみたいなのが持ち上げられるようでは
到底追いつけないよ 個の力がまずありきだよ
圧倒的な個があればポゼッションだろうがショートカウンターだろうが何でも出来る
スペインブラジル戦は日本の目指す所いっぱい教えてくれた スペインの、前に延長2試合やってブラジル戦であそこまで動けるんだよなぁ。。
久保の言う、日程がキツイなんてのは本当に言い訳だとオモタ スペインの神童黒人ファティ君さんが大怪我せずに居たらスペインもかなりブラジル苦しめられたとは思うけどね。
久保くんとはバルセロナでチームメイトでした。 >>30
でもそのブラジルはメキシコになんとかPk勝利だぞ
サッカーなんて戦ってみなきゃわからんよ >>190
分かりやすく違うのは尻の筋肉だね
>>196
あの子はもう無理じゃないかな >>158
それはそれでいいんじゃないの
クリンチで判定勝ちをひたすら狙うのも勝負の世界だからな
三笘がようやく調子出たし何かしら上積みはあったでしょう
ブラジル人にはJリーガーも慣れてるだろうし
負けただろうけど日本人的には見どころの多い試合になってたと思うよ >>134
やきう、陸上、体操、卓球、バトミントン
なんかだっせえスポーツばっかよな？
観ててつまんねーわ
サッカー、テニス、バスケとかで金欲しいわ >>4
白昼堂々監視カメラはどこ吹く風でスマホのひったくりが当たり前の国なんだから見た目が半グレは普通だよ
外でスマホ弄ってたら速攻ターゲット
行くことない国だよ、遠いし >>168
もっとも大事なのは相手背負ってボール保持かなと。
受ける前のリサーチや、受ける時の腕の使い方、
足裏の使い方。
選手に取っては凄く勉強になる試合だと思う。 >>129
弱くても引きこもられたら勝つの難しいよ
20年前の日本でスペインが今より強かった時代すら、日本が全力で引きこもったらチャンス
ほとんど作れなかったからな 単なる私企業の部活動を免許制の電波を使って50年間垂れ流し国民を洗脳してきたのが野球
テレビに簡単に洗脳されるくらいだから客観性なんてあるわけない
だから五輪から抜けたくても抜けられないサッカーと除外される野球を同じレベルで語っちゃう >>186
キックオフから20分経過して「サッカーは空手が終わりしだい放送します」って案内テロップ出したのが気に入らんね >>129
ニュージーランドのクラブチームはCWCでアフリカ代表に3勝、アジア代表に1勝、北中米代表に1勝
おまえが言うほどヘボではない >>188
シュートが枠に入らないのにその練習を徹底的にやったりもしてなさそうだよな
全然関係のない戦術の話してるアホばっかりだもんなここ見てても
個人技とシュート精度を磨いてから戦術とか語れよって話 派手さがなく騒がれない時のブラジルとイタリアは完成度が高い
これ豆な >>198
そうそうお尻おかしいし、、、プリケツも限度あんだろと
尻使う競技だと尚更 詳しくないけど林、上田以外で
落選したFWはこいつらより使えないのか？
とくに林は見てて絶望しかなかったんだが サッカー カタールワールドカップ
野球メジャー放映権料の何倍？ >>195
いや、日程はどうにかしないと駄目だろ
選手のこと考えろよ 【ブラジル】
・人口：約2億1100万人
・コロナ累計感染者：約2000万人
・コロナ累計死亡者：約56万人
・1日当たりのコロナ新規感染者：約3万2000人
【スペイン】
・人口：約4670万人
・コロナ累計感染者：約456万人
・コロナ累計死亡者：約8万1000人
・1日当たりのコロナ新規感染者：約2万1000人
【メキシコ】
・人口：約1億2000万人
・コロナ累計感染者：約292万人
・コロナ累計死亡者：約24万3000人
・1日当たりのコロナ新規感染者：約1万6000人
【日本】
・人口：約1億2500万人
・コロナ累計感染者：約100万人
・コロナ累計死亡者：約1万5000人
・1日当たりのコロナ新規感染者：約1万2000人
コロナ禍が酷い国の方がサッカー強かったという・・・ >>48
ハーフタイムぶった切りでおっかけてもリアルタイムの試合に全然おいつけなかったぐらいディレイだったんだぞ
腹が立つのはそうなる可能性があるなら最初から告知しとけってこと
それなら初めからネット中継で見てた
ディレイ放送もあたかもライブのようにしれっと放送しやがって
民放ならまだしも国民から強制的に金を毟ってまで運営してる”公共”放送が聞いて呆れる まあ日本はノーチャンスだった
今回メダル取った国とは明らかな差があったな >>201
相変わらず対立煽り湧いてるのか
芸スポらしいわ >>194
は？個の力に頼るのは限界があるって気づかせてくれた試合だっただろ
スペインもメキシコも組織でプレスかけてきてるのにチームとして何も対応できなかったんだよ >>134
グローリーハンターはソフトバンクでも応援してなさいwwwww >>209
ど正論www
下手くそに戦略も戦術もねーからなwwww >>189
ロドリゴはまだ期待の若手の位置づけだけど、ヴィニシウスはA代表でも準主力にはなってる
ネイマールがセレソンの軸になるのが早すぎた
ブラジル代表で軸になる選手がいなかった時に現れた救世主だったから >>204
そうだな
その割にはスペイン戦のしょーもない引きこもりを絶賛してるのは意味不明だけどな >>192
だからそのネイマール枠が今回ダニアウベスだったわけで
それで十分すぎるでしょ >>192
ブラジルはネイマールやマルキーニョス要請したけど
クラブが断った
言っとくけど欧州だってサッカー連盟は本気だから選手を要請してるが、クラブが断ってる >>213
誰もいない
FC東京の田川も似たようなもんだし
期待された小川も大怪我や本人のやる気の無さで終わった >>195
うむ
言い訳だね
温室育ちの弱いサッカー選手ができないようにこれからもこの日程でええわ >>209
ここの連中はサッカーやったことない奴がほとんどなのにお前何言ってんのｗｗｗ アウヴェスは6連戦フル出場の後にサンバ踊る元気まであるじゃん ブラジルだって戦術が無かったらバラバラになる
日本は身体能力も技術も全く歯が立たないのに何も策がなかったんだよ
どうやって勝つんだよ >>163
そんなキョロ充みたいななんの価値もない海外コンプはもう飽きたんや >>218
もうグループリーグは事前のホームアンドアウェーにして
本大会は準々決勝からでいいわ >>164
ヴィシニウス単体なら言うほど大したことないけどな
悪いけど酒井なら余裕で止められる
確信を持って言わせてもらうけど なんで民法で放送しないん？絶対視聴率獲れただろ
野球の視聴率が減るからか？ >>209
上手いプレイヤーが作戦を実行してくるから厄介なのであって技術の低い烏合の衆が作戦を仕掛けてきても簡単に潰せるからね >>186
総合とサブの二局で野球を放送する必要あるか？
その理屈だと野球のやってる事は万死に値するくらい酷いんだが 個の前にプレスのはめかた、はがしかたを理解しないと駄目だな日本は。
個々でバラバラ過ぎる。
監督は理解していない。
適正なポジショニング出来ていない。
これでは個の良さも発揮出来ない。 田川とか鳥栖から東京に行ってスタベンになって落選。
アンダーに出たことないような林は鳥栖で五輪。
いろいろと難しいね。原大智とかクロアチア行っちゃったし。 五輪で一番人気なのはサッカー
しかし欧州は直前にユーロがある関係でベスメン出さない国が多い
そしてクラブが貸し渋る場合も多々あり
なのでレベル自体は大して高くないが金メダルの価値は変わらないので
日本が五輪代表に力入れるのは当然 今回のブラジルを見たら個の力よりもチームとしての完成度とか戦術の差の方が強く感じたけどなぁ >>201
日本人なら陸上の短距離で金メダル取れたら1番の快挙と思う
あれこそ身体能力が99% >>195
中2日と中3日では疲労回復度が全然違う >>243
それと、少年にほんとに面白いスポーツを、見せたくない >>238
勝つには個人の能力を向上させないとスタートラインすら立てないんだよ？ >>166
中2日とか狂気の沙汰だな
サッカーはIOCの要請で仕方なく参加してる
競技なんだから日程は融通利かせるべきだな >>245
野球ってNHK以外でもやってたの？
ニュースの時にサブチャンに切り替わったってこと？
それに文句言うのはキチガイすぎるぞ >>201
というかオリンピックにサッカーが要らない
IOCのランキングでも重要スポーツになってないし >>225
いや好守のスペインをブラジルは個人技で崩していた。 >>175
マイナースポーツなのはまだいい
五輪野球なんて野球のトップレベルから比べても、話にならないほど劣っている
他国のピッチャーのヘボいことヘボいこと
あんな連中日本に助っ人に来ても1年でクビになるレベル
あんな試合見てらんねえしあんなレベルでやったー！世界一！なんて言ってる連中の見る目のなさは痛々しい ブラジルのレジェンド
フリーデンライヒ、レオニダス、ガリンシャ、
ペレ、ジャイルジーニョ、ジーコ、ロマーリオ、
ロナウド、ロナウジーニョ、ネイマールなど 政権がアンチサッカーだから仕方ねーよNHKは従うしかない。
オリンピック開会式で世界が誰だこいつら？の野球三人使ったくらいだから。 >>252
いつも数字取ってるから野球の視聴率を奪わないように念入りに邪魔してきたんだよ >>194正解
結局、根っこは一対一に帰結するんだよね
個の強化があって初めて組織は生きるし、
組織の中で発揮される技術こそが本物
今回は日本だって吉田や酒井みたいに個で守備力の守備のIQ高い選手が何人かいたから、
組織的な守備が生きた 対戦相手の国民さえ関心がない野球決勝のために五輪のハイライトとも言える男子サッカー決勝の中継をしない
こんな組織が公共放送を名乗るべきではないな サウジ、イラン、イラクは弱いの？
ベトナム、カタールあたりパリ五輪で見たいわ。
また、予選で敗退して五輪に出場できないくらいにならないと変な勘違いが増えて困るわ。 >>34
韓国なんてどうでもいいんだけど
比較しないでもらえる？
文句ばかりの国はイラね ユーロもそうだけどトーナメントに入ってのPK戦多かったな
来年のオフサイドルール変更は良い方向にころぶかもしれん >>161
魔法なのか偶然なのか
でもボールの落下点をすかさず背中で確保した奴は上手かった >>250
今回だけじゃなくここ10年はずっとそうだよ
でも個もロナウドやロナウジーニョクラスはいないだけでアウヴェスでも日本代表に混ぜたら個の力は突出するよ >>249
いやユーロが重なったのは今回だけ
ユーロは本来ならワールドカップと交互にやってるし
オリンピック延期でこんなことになった 素人の私に教えてほしいんだけどオリンピックが24歳以下なのはなぜ？
他の競技はそんなことないよね？ >>255
その理論でいくと
陸上の100ｍ走決勝とか永久に放送されない筈なんだがｗ 五輪はサッカー競技の規模をもっと拡大したい
でも選手数はこれ以上増やせないというジレンマ >>258
総合とEテレのサブの二局でやってたんだよ
本来、Eテレのサブでサッカーの決勝をやるはずだったんだよ
同じ放送を二局でやる必要性ないだろ >>249
金の価値は変わらないけど欧州サッカーの中じゃ優先度の低いタイトルである >>266
誰がそんなことすんの？
あと良い病院紹介しようか？ >>256
まあ先を見据えて強くなるにはそうなんだけど、現時点で勝つ努力をするならば戦術しか考えることがないからね。
今すぐに実力を上げられる訳でもないし。
普段からの取り組み方からして間違ってるから、こういう本番で姑息な戦略で小賢しい真似するくらいしかやる事がなくなる。
本当バカしかいないって印象。 日本は何年もこのメンバーで戦ってきたけど
やはり戦術ではどうにもならん
遠藤や吉田の足元の技術が無さすぎるから繋げないし 優勝したブラジルがこんなに走りまくっているのに日本はなーにやってんだよ。
俺達のサッカーしてんじゃねーよ森保さんよ。。 >>257
クラブが選手を派遣したがらないだけでメダルない選手は中２日だろうが五輪には出たがるよ >>250
どっちもだね
自分がプレイする気になって見ると、スペインの選手は止められる選手はいるかもしれないけど、ブラジルの選手は確実に全員止められないと感じた
全員50ｍ5秒台だと思う ＨＮ
Ｋクラ 08/08 1:16
のスン
ルブ
化ま
？だ >>277
ワールドカップという最高峰の世界大会があるから
五輪はIOCに頼まれてやってる >>202
いやブラジルは行きたいなあ
音楽の宝庫だしリオのカーニバルもブラジリアの街も見てみたい、もちろんサッカーも
あと行きたいのはキューバだな >>284
だから本来ならワールドカップの合間にユーロやるの
重なったのは今回だけ >>275
それ真顔で言ってる？
毎回五輪とEUROはかぶってるだろ？
去年同時に延期になってるし
お前みたいの多いけど初心者なの？ メッシが去ってもこのブラジル代表から3人ぐらい連れて来ればバルサはまだ全然
強いな。ジエゴ・カルロスとかどこのビッグクラブでもレギュラーだろう。 あれ？
ネットで生放送見れたよね？
五輪jpてとこ
自分はそれで見てたけど違法サイトじゃないよね？ >>283
総合とEテレのサブの二局で野球を放送する必要性あったか？
本来、サッカーの決勝はEテレのサブで生放送だったんだが >>282
優先度は低いけど金の価値は変わらない
だから欧州以外は本気 >>265
あれ次に医療従事者に聖火リレーしたから
世界中であの野球3人がコロナ禍から生還した老人と
勘違いされて認識されてて泣ける >>250
この世代にはそんなにチームの完成度なんか無い。
あれば前半で試合決めていたよww コパアメリカも次から合わせてくるから、今回みたいな超強行日程は繰り返される >>273
あれを偶然と見るのはまだまだ見方が甘いな ニュージーランドにゼロ封されてPKでやっと勝った国が4位
レベル低すぎ >>299
野球の金メダルマッチは国民的関心事なので当然 >>220
ディレイだって気がつかなくてハーフタイムに飲み物用意しようとしてたらあっという間に始まってビビったw 日本のサッカーが勝負弱いのをほかに目をむけてノーカンにしたがってるだけやん
日本サッカーみててつまらんから、ブラジルだのバルサだの見て疑似的に自分のチームみたいにグローリーハンターしてるだけで
卓球中国代表見てつえええって喜んでるやつと同じくらいだせえわ >>272
選手交代の枠が増えてるのが1番大きいよ ブラジルの老若男女皆さん
『糞フッチボーだなこのオリンピック優勝セレソン』
ニヤニヤ笑顔でこんな話を皆でしているんだろうね笑 日本は必死さが足らんわ
部活レベル抜け出してる選手がもっと必要
久保みたいに小さい時から海外でやるべきだわ >>282
ニワカすぎるわ
サッカー後進国は情報までおかしなこと言い出すよな
ただ欧州にクラブが多いだけで五輪はクラブ側の金にならんからだ >>267
そうだね。
戦術って、局面である程度成果を計算出来るから成り立つ。
局面で歯が立たないエリアがいくつかあると、
ヘルプに労力費やす羽目になってもう後手後手。 日本人は体力ないよな
メッシとかコパで決勝までフル出場して全試合で削られまくってたのに優勝した後徹夜でお祝いやってた >>209
今の日本のシュート精度低くないだろ
根っこの戦術やポジショニングがダメなら
決まるものも決まらなくて当然 スペイン代表って過大評価過ぎるわ
ブラジル、ウルグアイ、メキシコなど南米の方が基本的には強い >>301
前田氏、ぽいよねｗ
練習頑張って欲しいな >>251
あれ技術もいるぞ
中国人はスタート良かったからすげえタイム出してたな >>267
お前本当に試合見てたのか？
吉田や酒井はIQ高くねえよ
個の力で下の世代相手に技術が上なのは当たり前なんだよ
スペインが前線からプレスかけてきた時にこの二人は対応できてなかったんだよ
それはこの2人が悪いわけじゃないけどな
森保がチームを作ってなかったんだよ >>238
観客の後押しで金メダル獲るつもりだった >>309
ＮＺ普通に強い
Ｗ杯はプレーオフで南米の強豪と当たってなかなか出れないだけ ブラジルスペインで検索しても
ＥてれとかBSとか書いてあったのに
突然放送しない
番組表みて予約したからチャンネル切り替わったけど、放送しない
明らかに悪意
サブチャンネルさえ使わない >>318
体力の総合的にはあんまり変わらないだろ
日本は強豪とやると常にチャレンジャーで走りまくって技術をカバーするしかないからさぼれる時間がない >>309
野球なんかたった6カ国じゃん
負けても優勝の可能性あるし オフトやトルシエの頃と比べると強くなってて安心した >>327
今ＢＳでやってるぞ決勝
バレーだけどｗ >>320
ウルグアイって強いはずなんだが日本とやると変にかみ合うよなぁ
ベルギーもだけどｗ >>296
決勝点あげたマウコムは元バルセロナの選手だな
ローマ移籍が決まっていたのを強引に引き抜いて、ろくに活躍しないまま退団 年齢制限はIOC側の事情だよ
本当はプロ選手を出したくない オーバーエイジでFlamengoのカブリエル連れてきて欲しかったな。
カビゴー！！！みたかったぜ。
なんか好きなんだよね豪快だしよ。 どのスポーツでも強いチームってまず個人個人のレベルが高いから
それが集まってレベルの高い戦術を使ってくるから強いんだよ
赤ん坊にNBAの監督が戦術的な事を指示したって誰にも勝てんよ
その戦術を遂行するにも個人の技術ありきなんで 個の力とか言ってるから勝てないんだよ笑
中田中村本田これまで散々期待値上げておいて勝てたことないじゃん >>305
いや個人技だろうな。
パススピードと精度も一枚上。
守備はスペインの方がやや良い。
攻撃に関してはブラジルの多彩さが数段上。
日本戦でもそうだがスペインはパス回ししているだけで
攻撃に怖さと言うか工夫が無い。 >>277
FIFAがWCの価値が下がるのを恐れて23歳以下限定とした
昔はWCの予選本戦に出た人は五輪に出れなかったみたい 日本のメダルがおこがましいのが良くわかった
身の程知らずでホントすいませんでした >>288
そうじゃなくて選手が壊れる
甲子園で連投させるようなレベルの日程だから ウルグアイは日本相手だとボール持っちゃうから
いつも通りの堅守カウンターじゃなくなっておかしくなる >>318
逆メッシはスタミナ以外は全部性能がぶっ壊れてるやん >>278
それは別格だろ
全てのスポーツの原点であり頂点だぞ つーかさ
野球はウンコをカレーだよ美味しいだろ？みたいなことやってていいの？本当にそれでいいの？
オリンピックの他の競技見たあと野球見て本当に感動できるの？
そんなことばっかりやってるからダメなんじゃないの？ >>336
IOCなのか
年齢制限＋OAはなかなか面白いルールだと思うな
OAはGK、DFを選ぶべきだな >>277
FIFA事態はオリンピックから抜けたい。
主催じゃないから金銭的な旨味もないし、Ｗ杯もあるし近年はクラブの選手を出したがらない。
IOCが世界的なコンテンツだから手放したくないから、その妥協点が年齢制限とOA制。
ただクラブとして選手を派遣する（基本的には）強制力はないので、国によって力の入れ具合が全然違う >>278
陸上の１００ｍなんか１０秒で終わるのに放送しないわけねぇだろハゲ 今回の女子バスケだって個人個人が上手い上に戦術を駆使してるから格上に勝った
まずプレーするその個人の技量が高くないと何も始まらない >>316
それを優先度が低いと言うんだよお馬鹿さん 結局差は埋まらない 弱者のサッカーに徹するしかない
引きこもってのカウンター トップ下はいらん ブラジルのレジェンドたち
フリーデンライヒ、レオニダス、ガリンシャ、
ペレ、ジャイルジーニョ、リベリーノ、ジーコ、
ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ、ネイマールなど >>351
総合とEテレのサブの二局で放送する必要性を答えられない焼き豚
直前までEテレのサブでサッカーの決勝を放映するはずだったのに >>305
つーかいい加減日本人！メダル！みたいなスポーツの見方しか出来ないのは卒業しないと
いつまで戦後だと思ってるの？
本物を見るのかオリンピックでしょ？
それは日本人だけなわけないよね？
感動が日本人だけにあるわけでもないよね？ コロコロ転がってブラジルは相変わらずマレーシアだったな 吉田麻也呼ばれた時点で4位って予想してたわ
疫病神だもん
間空いてまた4位とは持ってるわ >>9
試合後に田中碧もオシムも言ってたけど
メキシコとは、別に個で負けてるとは思わなかったが
もっと組織で崩していけるようにしないと駄目だと
久保や堂安を、２人３人の相手に突っ込ますんじゃなくて
もっと可能性ある状況をつくってあげて、勝負させてあげたかっただって
確かにそのとおりだなって思った >>322
あの中国人は何回も9秒代だしアジアの化け物だわ
100は強いのが失敗する事はあっても弱いのがまぐれや戦術でメダル取る事はないからな >>327
>>206の案内テロップを意図的に遅く出してるし、NHKは解体が必要のようだね >>351
事実だよ
アメリカに戦争で敗戦しなかったら
やきうなんか日本もやってない笑
3S政策の一環でマイナースポーツ推しされて洗脳されてんだよおまえは >>277
FIFAは自分達でもっと大きい大会を開催できるし収益もあげられるのに
わざわざ五輪のような小さな大会に選手をとられても何の得にもならないって言う前提がある
そこでオリンピック側が興行に必要だからと頭を下げた結果年齢制限付きならと選手の拘束に対して柔軟になったという経緯のはず >>352
そのせいで基本的にオリンピックは日本みたいな弱小国が勝ち上がるんだよな
ニュージーランドが勝ち上がるなんかオリンピックじゃないと無理だし
素人はその辺全くわかってないから
予選トーナメントは日本最強とか言ってる馬鹿しかいなかったw リーガで全く機能してない久保も日本代表ではエースw >>365
いい加減、このスポーツの見方が正解！メダルにこだわるのは遅れてる！みたいな古臭いのから卒業しないと >>369
展開力に差があったな
メキシコの選手は受けた時に行けるか行けないかの判断が上だった、行けないなら作り直せばいい感じで
日本は行けるか行けないかではなくとにかく縦に急いでる感じだった >>369
個で負けてなかったのはDF面
OF面で個で負けてなかったのは久保と相馬
いつもこの展開 >>351
開会式がださかったのは
なぜでしょう
ああなった原因を語るとき陰謀論にしちゃうタイプ？ やっぱりトーナメントになるとメダルとったブラジルスペインメキシコはギア上げるんだよな
日本だけが予選全力で3勝してトーナメントでガス欠
この辺のマネジメントがアマチュアなんだよ
つまり監督が悪い だから言ったじゃん
五輪はブラジルが頭一つ抜けてるって
それ以外は万全の日本なら十分勝てる
メキシコの初戦なんかぐうの音も出さない
ぐらいねじ伏せたんだし
単純に選手層の差だよ 別に見て応援して楽しかったらいいじゃないw
あれが最高峰だと言ったところで変わんないし金出さないんでしょ >>375
え？
ワールドカップよりレベルが低いから日本に勝機があるわけでしょ？
ワールドカップ4強なんて今のレベルよりうんと上なわけだし ただボール回す
ポゼッションサッカーの真似スペインとはレベチ >>375
ＮＺは２０１０年のＷ杯に出たがグループリーグ３分で敗退
お前が思うほど弱くない >>362
ブラジルは日本の22倍の土地面積があるからね
日本は毎日キックの練習したくても近くの公園では狭いし禁止だし、専用グラウンドにいちいち行かないといけない >>379
そういう下らない返しや茶化しいらないんですが >>379
男女マラソンとか昨今では限りなくメダルから程遠い競技なのに
何故か毎回他競技よりも優先して放送される謎 >>374
なのに謎の16日ルールつけて
中2日にするとか何様って感じだよな
お前らがルールつけられる立場かよった >>374
なのに決勝を地上波でわざと直前に放送しなかった国 開催国日本 FIFAがどうでも選ばれた選手は五輪金メダルはガチで欲しいんだよ
メッシもネイマールも本気で取りに来てた
テニスもそうだがプロ競技だから五輪重視しないというのは外野の価値基準でジョコヴィッチとか泣くほど欲しがってるからな
これが国際サッカー
日本敗退全ての元凶はパラリンピックエントリーの
フランケン巨頭症奇形児久保建英容疑者が
何をトチ狂ったか健常者大会に出場していた件
2022ワールドカップでは同じ過ちを犯すな
２点目決めた奴から怪物ロナウドの
オーラが少し出ていた メッシ1人の金を用意するのも大変だというのに需要なくなったらどうするんだw >>388
せっかく特別ルールで22人枠なのに吉田や遠藤酷使してほぼ使わなかった瀬古町田枠はもったいなかったな ゼニトはいい買いもんしたなー
フッキいなかったっけ？ >>375
ん？間違いじゃないけどニュージーランドはここ数回レベルのユースレベルで決勝トーナメントに出てたりで確実に力つけてるぞ。
というかポット4扱いの日本がそこそこ高い確率Ｗ杯決勝トーナメントまでいってるのって世界的にみたらバグレベルだぞ。
間違いなくポット4で日本にあたるのは罰ゲーム >>398
日本人が出る競技優先なの当たり前だろハゲ >>392
たまに日本のボール回しと
スペインのポゼッションを同義に語る奴らいてビビる
明らかにレベチで恥ずかしい >>391
勝機と実力は別なのわかるか？w
実力が上だと勘違いしてるアホしかいなかったの >>393 オーストラリアがアジアに来たのもわかるわな
NZと一枠争うのはきつい >>402
ブラジルがあんなに喜んでくれると、見てる方も開催地としても嬉しくなるね スペインはPKでも救われたが、延長前半終盤で21番は1発レッドでも
おかしくなかった。
ボロ負けしてもおかしくない試合だったが、まぁ一方的な試合より
面白かったなw >>393
むしろこの先豪州より伸びそうなんだよな
豪州に組織的に崩されたことなんかほとんどないしな パリ五輪はヨーロッパ勢がガチでやるのでメダルは厳しいですね >>413
そんな決定力ないぞ
今日みたいな試合はリシャルリソンの方が脅威 開会式より前に予選はじまるけど
もっと前からはじめたほうがいいな スペインは延長戦ばっかりだったな
ブラジルの個は流石の一言 >>382
DFのビルドアップから負けてるんだが
個人が独りよがりのプレーして組織として戦えなかったから負けたんだよ >>397
真面目にいつ卒業すんの？
日本人！メダル！みたいな見方してるのが古くて、うまいのを楽しむのが上級な見方だっていうの古くね
いまだに男女平等！戦後戦後！バブルバブル！っていってるやつくらい古い >>412
前段と後段が噛み合ってねえって話>>375 >>420
ガチになるのはフランスだけだろw
クラブ側は有力選手出さんよ
IOCとFIFAの関係性悪くなってるし >>422
予選はいつも開会式前に始まって終わってますw >>407
それな
あと三苫や三好をうまく使って久保堂安を休ませられなかったことも
あのアマチュア監督ではワールドカップも間違いなく同じ轍を踏む 負けたけどスペインも流石だった。
ブラジルも場面によってはプレスしたけど、
取れそうに無いから、さっさと引いてたしね。
狩るのが上手いブラジルに諦めさせるって、
中々出来んよ。 >>398
男女マラソンはつい数大会前まで日本に栄光の時代があったからだろ >>427
あとスペインもガチだろ
国の法律で決まってるからｗ 今回はフランスだったけど五輪サッカーの欧州の国々は毎回国民に全力で行けと言われる国があるよな
本当あの言い訳ほどダサいもんないわ >>398
日本人が出るからにきまってるだろ
そんなのどこの国でも同じなんだよ
それにケチつけるやつこそ頭おかしいわ こん中から何人がA代表に行けるだろうと思うとA代表て凄いんだな やっぱ五輪の決勝は特別だよ
前回のドイツはやっぱり格が下がるメンバーだったが
それでもなぜかブラジルと互角に戦ってＰＫまで行ったからな つーか自国開催の五輪なんだからBSプレミアムも使えばいいじゃんねえ
総合で頻繁にサブチャンネルとかバカかと思うわ >>433
メンバー的にはガチでも選手のモチベがな
辞退したい選手もかなりいただろうしな
欧州勢は辞退者だらけだったし 日本vsスペインで分かったのは、スペインって決定力がないんだな・・・て事
パス繋ぐとみてて楽しいけど、試合に勝つとは違うからな
90年代までのスペインに戻った感じ
面白いんだけど、W杯で勝てないチーム 日本さぁ、、、
俺がちょろちょろっとピッチに入ってってボール蹴った方がよっぽどゴール決めれると思うぞ
久保以外の奴に負ける気せんわ >>430
分かりやすく言うとお前の価値観って20年くらい前の新しい人の考え方で
別にそれが真理でもなんでもないから、そろそろ「あれ、やっぱり昔の価値観にも一理あるな」っていまだに気づかないのは古いんだよ
日本人 ブラジルは国民性なのか大量失点したら明らかにテンション下がってモチベも下がる傾向あったけどもう改善されたのかな？
日本サッカーは選手よりも協会とか周りの年寄たちが邪魔して伸び悩んでる部分があると思ってる
本気で世界相手に勝ちたいんならもっと力入れることあるだろうに 森保に至っては無策であることにすら気が付けないからな
全部選手のせいにして仕事ができないどころか仕事を知らないレベルなんだもん
酷いどころの騒ぎじゃないよ
こんなのもう犯罪レベルだぞ >>440
あのサッカーだとわざわざ相手をゴール前に固めることになるからな
まあメッシでもいりゃあ別なんだろうけどさ スペインみたいのが本当の意味での決定力不足だと思った。
点取り屋とその前のアシストする選手がかけてるボール回しはすごいけど 森保クソみたいに言われてるけど、こんなに劣った戦力持ってよくベスト４までいったよなｗ
ブラジルの監督で４位だったらそりゃ叩かれるだろうけど
スペインとかブラジルとかのトップチームと比べると個々の力が違い過ぎる 寝ちゃってブラジルの先制ゴール見逃した
でもスペインの華麗なゴールとブラジルの鬼カウンターは見れてよかったｗ >>440
ビジャがいた時だけだなスペインに決定力あったの >>441
まあネタか釣りなんだろうけど
スポーツ見てるとそういう錯覚に陥ることあるよね >>83>>111
東京はおろか日本で五輪が開催されることは今後数十年ない
母国での五輪で自分の好きなスポーツが金メダルを受賞する
これほどの栄誉はないと断言できる
野球ファンは誇り高い気持ちでいっぱいだ
これまでの野球ファン人生の集大成があそここに集約された
絶対にこの日のことは忘れることはない
同時にサッカーはまたとない機会を失った
二度とないチャンスをつかみ損ねた
ただシンプルにその現実が残るだけだよ >>436
本場のブラジルやスペインをはじめ、
南米の2強やヨーロッパのワールドカップ優勝国は
層も厚く競争が激しい 日本もスペインも手数多いから
ゴール前がいつも固められてる状態
まあ日本は更に無駄に繋ぎ多いけど >>441
開始2分で息切れして足首捻って捻挫して退場だよお前 >>453
あんな茶番で誇りとか
心底恥ずかしい、心の底からな あー日本野球の政治力は凄いね
クソみたいなレベルの日本野球が金メダル取ったっていう既成事実を仕立て上げられるんだからね
心底軽蔑するわ日本の野球界 準決や決勝はどこも失点しない事重視だからそう簡単に点入らないよ
何点取るかじゃなく勝つ事がお互い優先だから 五輪もやっと終わるな
自国開催は金輪際無くていい
糞バッハみたいなやつの為の大会なんて >>457
フランスやドイツは辞退者だらけだったんやろ
移民結構いるからオリンピックに価値を見出せないんやろ >>453
競技人口二千万人
実質アメリカと日本しか力入れてないのに
アメリカのリーグの選手がいない現実が重すぎる >>447
あのレベルまでいって初めてFWが悪いって話になるんだな日本の中盤は保護されすぎ >>424
メキシコの初戦は連動プレスで組織で潰しまくってたが
疲労たまったら個人になるのは仕方ないだろ
オシムはGLのメキシコ戦見てないと思う >>460
お前はブラジル人が五輪なんて欧州勢が本気出してないんだから優勝したって意味ないわなんてディスると思うか？
野球に対して言ってることはそういうことだぞ >>441
足首踏まれてゴロゴロ痛がってネイマールみたいにGIF作られてネタにされてそう 辞退じゃなくてクラブが拒否だろ
こんな大会出てたらシーズンに影響でるわ >>453
＞これまでの野球ファン人生の集大成があそここに集約された
＞絶対にこの日のことは忘れることはない
同じような気持ちで約100年前に最後の大会で金メダル獲った
綱引き競技のイギリス選手はほぼ忘れ去られてしまったという・・・ >>471
ユーロ終わったらすぐ五輪のスケジュールもある >>449
個々のレベルが違うからこそ戦術で戦うしかないのに
何もしない監督とか本当に選手たちがかわいそうで
選手はみんな気付いてるけどどうしようもないんだよ
だって監督なんだもん >>471
ほとんど拒否だろうけど辞退も間違いなくあるよ >>443
モチベ下がるんじゃなく賭けの対象になってるし身の危険や家族まで危ない目に合いかねないから焦りだす
特に南米開催の時 >>469
ぶっちゃけスペインが本気なら価値ある
リーグランキング1位だからな >>463
オリンピックはどうでもよいが今回は反対だわ >>461
どの競技もそうだと思うが選手は当然他競技をディスる訳も無くただ勝つ為に練習するのみ
軽蔑すべきは野球界じゃなくここの豚共だと思うけど >>474
個のレベルが低いチームの監督引き受けてくれる奴なんていないから森保なんだろ >>12
そもそもヨーロッパは欧州リーグのほうが人気だからオリンピック予選にすら選手送ってないよ
たっかい契約してるのに五輪で選手ぶっ壊されたくないしな
よってセリエAもブンデスもエールディビジもプレミアリーグもリーガエスパニョーラも主力選手の五輪出場の許可を出していない
ロンドン五輪後の日韓のブラジルワールドカップの無様な姿観たでしょ？ 森保よりそれまで見てた人の方がよさげだけどまあこのまま行くだろ >>453
もう五輪で野球見られるの最期かもしれないもんな。いい夢見れて善かったな >>386
いやアマチュア限定でやってたのが五輪だから。fifaからしたら今までプロ禁止にしてくせに今更すり寄ってくんなよって話 >>461
日本が金メダルとって発狂するってもう鉄道マニアくらい頭おかしいやん >>441
地元で俺よりうまいやつなんていないと思ってたら同じ県内に化物がいて、その化物ですらプロとして通用しないぐらい上のレベルのやつが集まってるのがJリーグで、その中でもケガなく自分の選手としてのピークと代表に選ばれる運やタイミングが重なった一握りの者だけが出られるのが五輪やW杯
そう思ったら冗談でもそんなこと思わないし出てる選手みんなすごいよ
と、釣られとく >>444
一々何かメモしてる癖に選手同士が戦術ボード見ながら話し合ってる横で突っ立ってるだけだったしな
お前の仕事だろと ちなみに欧州主力選手のほとんどが金にもならない五輪には出たがらないしな
五輪は出場機会の少ない選手のアピールの場所だよ >>474
個々のレベルが違ったら、戦術なんて機能しないよ。
局面で負けてヘルプに走る＝後手後手 なんだからw
相手がどんだけやる気ないか、サボる前提だよ、それ >>480
スレタイ読んでからこいよ
サッカーディスってんのはやきうファンからなのは明らかである >>481
違うよ
サッカー協会が私物化してんだよ
身内で纏まって誰も損しないようにかばいあって
競争もなく争いもない協会の中だけで甘い汁を吸い続けるためだけに行われている
だから無策を誰も責めない >>490
活躍してもワールドカップほど評価上がらないからな
出るだけ損って思ってる選手多いと思う >>401
歴史に残る汚点だよな、さすがにサッカー決勝放送無しはあり得ないわな
どれだけ野球勢力が腐ってるのか、うちの大学高校の娘達も不満言ってたからな。 >>449
まあ五輪候補メンバーみても、これがベストメンバーだと思うけど、ブラジルと戦って金メダルを獲ることを想定するなら
三苫をフィットさせ守備を学ばせなければならなかったが、その時間を三苫に与えなかったことは失策だろうね 五輪メンバーみんなは地元じゃめっちゃ上手い人だろうな バスケの決勝は放送してたのにサッカー我ないのは不自然だよね >>460>>466
五輪は最高峰の戦いという位置付けではない
にも関わらず栄誉があるのはまさに五輪というブランド
テニスやゴルフのトップのアスリートがなぜレベルが落ちる五輪に参加するのか
まさに唯一無二の価値があるからにほかならない
古代のスパルタ、アテナイなどの一部で開催され大きくなってきた五輪
まさにスポーツの祭典の原点である大会で金メダルを取ることは何にも変えられない栄誉
野球はその栄誉を自国開催の大会で得られた
これほど嬉しくて誇らしいことはない >>469
そんなレベルじゃねえだろ
それこそ詭弁だわ
アメリカ代表なんて2A3Aの上位選手すら来てねえゴミ揃いだろが、そんな選手集めてきてモチベーションのかけらもあるわけねえだろ
2006、2009のWBCは短期決戦でしか通用しない戦術ではあるものの制球力のある投手陣と蟻の穴から堤を崩す攻撃陣からなるスモールベースボールという価値観を他国の野球界に示したという価値がある
だが今の日本野球に何がある？スモールベースボールの欠片もねえ、価値もねえ大会設定で他国のモチベーション下げてクソ弱い相手を集めて俺強いを演出しただけのクソ大会じゃねえか
本当に恥でしかねえわ東京五輪野球
そんなことしてて本当にいいの？
日本の野球の将来あるの？ >>477
少なくともアセンシオとぺドリはインタ色々見たけど本気 もう脚力が無い奴は世界じゃ使えない
どの競技もそうなって来てるが
アスリートじゃない奴は通用しなくなってるよ >>492
いやどちらから仕掛けたとか興味無いわ…
ほんともうちょっと大人になった方が良いと思うよ、芸スポの豚は ダニアウベスがメダル貰うとき大きい拍手起きたのよかったわ >>494
そもそも欧州は他競技でメダル取れるから
アフリカや中南米はサッカー以外でメダル
取れるのないから本気になる
ブラジルだってサッカー以外で強いのバレー
ぐらいじゃなかったっけ？ >>500
金で買収したに等しいメダルなんぞゲーセンのメダルほどの価値もねえ そんな名誉ある五輪から追放されるなんて可哀想(´・ω・) 舐めプしてるからブラジルにやられる様は滑稽だよ。
ミトマで粉砕してれば良かったのに森保は度胸が無かった・・ブラジル人のミトマのようなプレイから失点されているのは不様でしかない。 スペイン戦、メキシコ戦2回目、決勝戦を観て、改めて思うこと。
・・・日本よく４位になれたな。 >>466
スペイン以外はフルメンバー集められないからスペイン戦以外価値なしみたいな話か
メジャーリーグを入れられないのはアメリカの都合でそれがアメリカの実力ってだけの話
ほんとならこんな強い選手います、頑張ればもっと強いです、怪我さえなければなんてのは何の意味もない
日本もメジャーリーガー使ってないわけでそれがオリンピックってだけの話 >>480
誰も選手などディスっちゃあいねえよ
周りの連中の話だろうよ >>472>>484
もう優勝したから良いよ(キッパリ
野球は五輪は金メダルを取って卒業
むしろ最高じゃない？
五輪は獲得済みタイトルであり一番最高の自国開催の五輪でそれを果たしたから
これ以上やることがない
一度クリアしたRPGゲームに挑みたいとは思わないよ >>482
予選兼ねたu21選手権はけっこうなメンバー出てるぞ
フランスですらウパメカノ、アワール、イコネ、テュラムやら出てる >>510
ホームアドバンテージあって移動少ないし予選免除で準備やスカウティングもできてようやく4位なんよ まあオリンピックは出場機会ない若手の品評会
そのぐらいの認識じゃないと
オリンピックで何処の国が最強とか言ってるの見ると笑ってしまうw
ニワカどもはその辺わかっとけよ >>494
強豪国はむしろ代表で国にタイトルやメダル持って来るのが1番の目標でその為の練習と仕事の場がクラブだろ
海外移籍前の中田は違ったけど >>504
ほほう
世界大会の形だけ作って簡単に優勝してそれに権威を与えるのが「大人のやり方」なんですねえ
さすがですね大人は(失笑) >>516
それいうとW杯ですら「その程度の大会」になるんだけどな >>494
と言うか23歳以下なんてバカげた代表なんか
あまり意味がない。五輪で年齢制限なんてサッカー男子
だけで、IOCのバカがワールドカップのおこぼれ
ほしいだけの大会。 >>496
怪我とコンディション不良で別メニュー調整してた奴に何言ってんだ。
そもそもJで結果出す前からこの世代の代表の常連で親善試合でも試されGLでも使われて自分で醜態さらしたのは三苫自身
ポイチが糞なのは事実だが三苫に関してポイチは出来る事はやったぞ サッカーはガチの大会でいいなあ
一方野球ときたら・・・ >>482
嘘ついちゃいけない
リーガは法律で供出義務がある
現にスペインU-24はリーガのスタメンだらけ >>488
その基準が低いって話なんだよね
誤魔化し効くスポーツはいいよね実力も無いのに活躍した気になれて >>519
あれはフル代表、年齢制限なんてバカげた制限は無いw >>506
東京五輪は競泳と女子体操という今までブラジルが弱かった競技にいきなり金メダル出た >>519
ワールドカップは別
活躍したらその後のサッカー人生ガラリと変わるし
それぐらい世界がガチで来る大会 >>516
言うて負けたフランス叩かれてたしブラジルらリシャリルソン試合中トレンドなるくらい叩かれてたし五輪に力入れてない国の負け惜しみにしか聞こえないよ スペインはフル代表も兼任してるやつ多いからEURO→オリンピックと連戦なのがねえ
しかも来週にはリーガが開幕するという地獄ローテw 死闘すぎてW杯の決勝くらい面白かった
めっちゃいい試合だった >>522
ガチでもない。
例えばユーロで決勝まで行ったイングランド代表なんか出せないww 環境に恵まれ過ぎている選手たちと環境に不和である選手たちをＭＩＸしてやる五輪を並列上で金メダル争わせるって酷な話ですよね。
片や競技種目の練習に没頭出来て 片や仕事に追われる選手がともに決勝の舞台に立つって 酷い話だよ。 日本はやきう利権が強いからね
松井王長嶋なんて世界から見たら誰？でしょ >>513
これ以上やることがない割に
相手の居ない世界唯一の代表チーム常設を辞める気配無い件について >>516
メッシとかバルサと大喧嘩して五輪出場勝ち取ったが >>532
予選でイングランドと愉快な諸国負けたから出れないだけじゃん >>500
野球知っててメジャー知ってる奴にこそ
なおさら冷ややかな大会だったろうな
国民もここまでマイナースポーツでひえひえだったと気づいてなかったんでは？ 24歳以下でも面白かったー
選手達の涙をみたらさらに感動 >>537
英国代表なんてものに力なんか入れないよww 決勝でも怪しいPK判定あったよな。あれは妥当なの？
延長のブラジルのハンドくさいヤツもリプレイ見せないのは大人の事情？
なんかモヤる >>536
もういいよ屁理屈は
そりゃオリンピックに価値を見出せる選手はいるだろ
ただそうじゃない選手も多数いるの
特に移民はな >>515
まあ、俺も実力が世界で4位なんてこれっぽっちも思ってないけどね。
今のFIFAランキングくらいが妥当。
むしろ、改めてトップとの差を思い知らされた大会だった。 なんか五輪の宣伝したくて書き込んでいるだけの
馬鹿いるだろ? 野球にしてもU24にしても出場してる選手はガチで勝ちに来てるわけだし主力連れてこない国が悪いだけ WBCもプレミア12も五輪野球も壮大な詐欺装置に成り下がってしまった
そんなことして日本の野球が2Aレベルであるということを隠蔽して世界一まで虚飾してどうなるの？
「そういうことにしておきましよう」文化が今の日本をダメにしている >>543
延長前半終盤の21番の一発退場がイエローで
済んでいるからトントンだなw >>534
モハメドアリのインパクトが強いだけで誰この人？が最終聖火やる方が多いぞ
最終聖火前のランナーとかもっとだけど
海外では野村吉田よりは王の方が有名だろうな
リオ五輪の点火はマラソンで転んだ銅メダリストで全然有名じゃない ほんといい試合だった。
相手の良さを消し合うというより、割と両者が得意な事を見せる噛み合った展開だった。
ブラジルが先制した時はブラジル勝ちかなと思ったが、スペイン同点でブラジルから主導権奪い返したし。
最後は奥の手持ってた方が勝ったけど。 >>542
だからイギリスは五輪では雑魚でいいだろ？フル代表だけ強いいうても2位かwww この決勝に迫ったんだから
日本はよくやったよ
いろいろな差も大きかったけど スペインとだって言うほど差がなかったけどな
スペインが交代選手出すまでほぼ互角だったろ
単純な選手層の差だよ 東京五輪の大会で4位だった
これでいいやん
ガチとか揃えてないとか全く関係ないし
A代表の試合ではないのも誰もが知ってるから言わなくていい >>555
今回の五輪でスペインと戦った国全部同じ事思ってるよそれくらい調子悪かった >>544
それ言い出したらW杯に価値見出さない選手もいるよ
移民のエジルは監督に説得されてももう嫌って代表断った
屁理屈じゃなく事実ね まあA代表もW杯アジア最終予選で苦戦するよ
敗退も十分有り得る >>550
だから五輪代表の話でしょ？
24を超えて激変するわけでもないし、実力的にはFIFAランキングでも妥当だよ。上位はコロコロ変わるけど。 >>558
エジルは必要以上に叩かれたからだろうが
ほんとここってアホしかいないな >>552
この世代はチームの完成度が低いから個人技が優れている
チームが有利なことが多い。
アフリカが2回優勝できている理由でもあるだろう。
例えばブラジルが成熟しているチームなら前半で勝負が
ついていたと思う。若手特有の焦りが見られたな。
特にリシャリルソンだが、PK外したり決定機でも焦っていたり
個人技に頼りすぎていたりする場面が見られた。 反省が無ければ進歩はあり得ないだろ
何が悪かったのか何が良かったのか
何も無いままでは同じことをまた繰り返すだけなんだよ
アジアカップ決勝しかりＮＺ戦スペイン戦メキシコ戦しかり
監督が駄目なんだよ >>532
イングランドとかそれこそワールドカップの恥さらし
前評判だけ毎回クッソ高い 一流の言い訳師
本気じゃなかったと言っていい実績あるのはイタリアだけだろうな >>553
そもそも強化なんか大してしていない。
無知はそろそろ黙れ。 昔からブラジルのカウンターはすげーなカウンターやらせたら世界一だわ >>555
いや守備はスペインが上。
スペインの守備があるから決勝も好ゲームになった。 >>521
五輪前のこと言ってんだよ
相馬偏重で試合組んでたろ、出場時間を比較してみろ
アルゼンチン戦あたりみても流れの中からまともに点取れる気配なかったんだから、最終兵器に三苫は必要だったんだよ
トゥーロンでもブラジル戦は相馬より三苫のほうが可能性あったろうに >>565
強化しない国が悪いんよ
強化してたら強化してればとか無能言い訳でしかないんよ
イングランド(五輪はイギリス)は五輪では雑魚
A代表でも優勝経験ずっとなしな もし日本が決勝いけてたら
マイコンを酒井は抑えられただろうか？
カウンターにかける人数が多くて速くてブラジル凄かった >>561
五輪の宣伝の為に書き込んでいるバカが居るww スペインやブラジルには遥かに大舞台で戦ってる選手ばかりなのに
破れても勝っても泣いてる選手が沢山いて驚いた
この２チームは本当にいいメンバー揃えてくれて今回の五輪盛り上げてくれた なんでオヤルサバルさげちゃったんだろう
ああいう、ズドンとしたシュート打ってくる唯一の前線なのにもったいない >>564
しかし大会には出られている。
イタリアは出てないだろ前回ww >>518
曲解が凄いとか言うレベルじゃなく妄想癖だろもう…
競技ディスなんて止めて全てのスポーツを心から楽しめる日が来れば幸せになれるよ >>570
強化なんかするわけないww
協会が別でイングランド代表とか北アイルランド代表とか
で出ているからなwテストマッチもそうだよアホw >>562
リシャは変に気負ってたね。
ただ、ボール受けはキッチリこなして、それなりにはやったかな。
決勝に限って言えば完成度が低いとは思わないけど。
アレを低いと言えるほど、そんなにフル代表が素晴らしいかと言うとうーん スペインの監督さん。ショーン・コネリーみたいな渋いカッケーハゲだったな。 >>578
それはイングランドが協会4つも作ってるからだろ
五輪出れないしユーロW杯でも優勝できない
なんの大会なら優勝できるんだろ 中二日で開会式前からやってギリギリ閉会式に間に合うぐらいか
しかも夏に
五輪とサッカーの相性悪過ぎ 日本も2戦続けて死闘を演じなければメダルあったかも
そもそも日程もキツい中でよく頑張ったと思うけどな ブラジルも目立ったスター選手はでないけどやっぱまだまだ強いよね
一部では弱くなったとか言われてるけど >>579
決勝だけではチームの完成度は計れない。
世代が上がると先ずは守備力が違うんだよ。
そして対してブラジル特有の焦りが出るが、この
世代ではそれほど完成度が高い守備組織のある
チームはあまり出てこないから攻撃が奏功していたと
言う面もある。
イタリアあたりが五輪でそれほど上位に来ないのは
ここいらが原因している。 >>569
ん？1戦目のアルゼンチン戦で醜態晒したのはどこの誰だよｗ
それとも中2日で長距離移動させて、相馬含めて試選手選考する中で再度三苫を試せと？ｗ
それとな代表は守備を学ばせる場所じゃねーぞ >>563
まーそれも難しいところよ
日本の場合は反省はしてるんだけど
結局それが海外サッカーのトレンドの後追いになっちゃってるところがある
誰かが上に書いてるけどスペインに負ければ展開力ガーブラジルに負ければ個の力ガーみたいなのに似てる、そうやって目指すサッカーがブレてしまう
かといってじゃあ日本の目指すサッカーはこういうサッカーですと腰を据えたとしてもそれが正しいのかも分からないし、またそれはそれでしばらくはよくても世界の常識から外れちゃうかもしれない、そもそもそれを誰が決めるの？という話もある
結局のところ、国全体サッカー界全体のサッカー観がどんどん成長するということが一番の鍵なんだろうと、協会トップからJクラブから街クラブの少年サッカーの指導者までね >>581
馬鹿はそろそろ消えろ。お前は普段サッカーなんか
興味ないだろwwイングランドは1966年に優勝しているよ
マヌケww ブラジルってスペイン、ポルトガルとかには勝ててもドイツ、イタリア、イギリス、オランダあたりには相性悪いイメージ
日本はそのあたりより逆にブラジル、スペインあたりには永遠に勝てなそう >>577
何が妄想なものか
WBCのドローは完全なインチキだし
プレミア12は野球国力No.1決定戦という誇大広告
しまいには五輪に無理矢理ねじ込んだ野球は金メダルを初めから約束されてたかのごとき設定
全て事実だろうが >>585
平均レベルが高いから
何だかんだちゃんとブラジルしてる
ブラジル、スペインと日本の差はそこだよ
控えでも一定のクオリティーを保てるスタイル
とは言っても、今の日本は4大で最新サッカーを吸収してる段階だから、その域に行けるまで
あと20年ぐらいはかかるだろうけどね 日本の地ではブラジルがよく優勝してるイメージがあるな
日韓もブラジルだったし >>584
3戦続けて延長戦で移動距離も日本より長くて決勝いったチームもあるんよ… 反省や振り返りは必要だけど4位は良くやったわ
スペインに負けて金メダルが消えてあんなに騒ぐ方が不思議
金目指すのはいいけど取れないの想定内だよ
日本の選手の落ち込み方見てると一生懸命やって負けたってより日本の実力を過大評価してたんじゃと思う スローインすらキープできない日本代表とか話にならんのよな >>596
そりゃあ、この世代、ブラジルに勝ってるからね >>593
日本もワールドカップ予選はJリーグ中心でもいけるくらいの層の厚さはほしいわな >>584
メキシコはブラジル相手にPKまでやっての日本戦だしブラジルも過酷な日程ですが
むしろ日本は選手村に入らずケアしてくれるスタッフもちゃんと用意され恵まれてる
メキシコなんて洗濯すら共有の設備やシャワールームでやってるから >>591
ブラジルが苦手の典型はメキシコなんだよ
にわかさんww
今回も120分守り切られただろ?
なんで普段サッカーなんか大して興味が無いのが
知識でバレバレなのに書き込んでいるんだろうか??
やたら五輪自体や日本代表の話題が多くて肝心の
決勝の話が少ない少ないww >>24
シュート練習なんて、子供の頃からしてるでしょ。
問題は、相手DFがいて、プレッシャーがかかっている
時にいかに冷静に決められるかということ。
ベンゲルが、日本のFWはボール扱いは上手いが、
相手のプレッシャーを受けたら途端に無力化する、
と言ってるしね。 >>588
W杯で勝ててる時はショートカウンターが
はまってるから、そこはおそらく日本の攻撃の型なんだろうなあとは思う 青田されてもドンドン送り込んだ方がいい
冨安はJで頭角表してベルギー挟んだのが良かったしな
古橋みたいなのは例外というか稀
南野だってザルツから追ってる人少ないと思う
早くJ出ないと伸びない >>596
おまえらと一緒のレベルってことフランスに大差勝ちして勘違いしたんじゃないかな
まあ負けてよかったと思う
勘違いしたままだとワールドカップフルボッコされるの目に見えてるし
おまえらは弱者だと現実理解しないと成長しない ちなみにね、競技ディス、野球ディスではないよ
野球の競技組織や野球界を批判することは野球を批判することではない
もちろんサッカー協会のことを批判することだって、相撲協会だって、他のスポーツ団体だって同じことだ、批判に値するなら批判して当然
それは野球が嫌いだからではなく、野球界が野球をダメにしてることが我慢ならないからだよ
日本のサッカー協会のことを批判するなら、プロサッカーを束ねているJリーグの上位組織に当たる日本代表を統括してるサッカー協会がアマチュアリズム丸出しの人事をしてることは批判しなければならないと思う >>598
相手背負ってのプレーの質に明確な差があったね。
今日の試合は良い手本だらけだったので、
是非身につけて欲しい。 ネタふるかなww
延長前半終盤のスペイン21番の左サイドでのファールは
1発レッドだと思うが、審判は何らかの帳尻合わせしたのか?? >>499
バスケも地上波とはいえ試合途中から放送だよ。日テレの番組表ではバスケって書いてたのに他競技やってたし >>599
ブラジルに勝ってもメダル取れなかったじゃん
メキシコだってW杯でブラジルに勝ったりするけど決勝の試合は選手層が控えも強くオプションが豊富な国が結局出てくる 金メダルで調子に乗ったやきう()豚がこのスレでも暴れてるw >>1
何この試合、テキスト読んでるだけでおもろいやん！
実況ｃｈはさぞ盛り上がったろうなあ・・・起きてればよかった >>587
あーサッカーわからない人ね
三苫サイドに敵陣が寄ってるのに三苫にパスが供給されたり、渡辺が三苫の前方に流れたりしたのを見て
戦術未熟度を感じなかったようですね >>593
まだまだ日本サッカーに伸びしろはいっぱいあるんだよ
一番の伸びしろは指導者の部分だよな
まだ元Jリーガー指導者になってその後の世代交代してないしこれから海外クラブでサッカーしてた日本人選手が指導者になっていくからな
日本のサッカーはまだまだこれからだし、プロが始まって30年弱のこの段階でここまで来てるってのはまあまあなところだと思うよ >>606
それならいいけどあのシュートが枠に入ったら勝ててたとか勘違いしたまま行かれたら困る
大体レアルで通用しない久保が五輪でスペインを圧倒する個の力出せる訳ないのに >>603
いや下手だぞ
いつかの日本代表のシュート練習動画が話題になるくらいだし メキシコって何でベスト16の壁超えられないんだろうな
クロアチアなんてモドリッチの個で
準優勝までいったようなもんなのに 日本代表のスレじゃなくて決勝戦のスレなんだけどな?
ああ代表の宣伝したいのが必死で書き込んでいるのかww >>606
フランスに大勝して勘違いした奴はほとんどいないと思う
今回のフランス代表が弱いことは知れてたしフランスに大勝して日本もサッカー強国になったなんて浮かれてた奴はいないだろ
野球でアメリカ代表に勝って世界一だって浮かれてるバカは山ほどいるけどさ >>562
そうだね。やはり両チームとも若さ前面に押し出した個人技で局面打開しようとする場面多かった。
暑さと疲労のせいか、ブラジルは手堅く守備、スペインは安全圏でポゼッションで省エネ。
レベルは高いが、カジュアル層が楽しめる娯楽性高い試合ではないと個人的には感じた。 麻也が監督になってる頃には何らかのタイトルを獲得していると信じてる
あの世代が世界基準の始まりだし
今の指導者はゆうてJ発足を知っている人が居ては
話にならない
経験が無いんだから >>616
これからは選手の強化よりも監督やコーチのレベル
アップなんだよね。特に監督は、欧州のチャンピオンズリーグ
あたりの修羅場をくぐった監督じゃないとW杯では
勝ち抜けないからね。そこが日本人監督にはハードルが
高いのが問題。 >>605
だからJは派遣業者ポジションで全然構わないと思うんだよな
ただ真トトロみたいなチームに中抜きされないようにJクラブがある程度の移籍金をもらえるようにリーグの権威アップは必要だとは思う まぁ世界のケイスケホンダがライセンス取るまで待っとけって
それまでの辛抱や クロアチア準優勝は山に恵まれたのとPKで不運が起こらなかったのとモドリッチだけじゃなくマンジュキッチとペリシッチいたからだよ
メキシコは韓国戦や日本戦見ても分かる様に試合最後に点差あってもガチ引きしないからW杯ではいつもクロージングが下手なんだよ
あとモドリッチみたいなワールドクラスの決定力の選手はいない >>619
体格の差と、サッカーの質が大きいかな。
メキシコのサッカーは好きだけど、
省エネでは無い上に、小柄な選手が多く高いチームに
ミスマッチ作られる弱点がある。
ビッグトーナメントだとどうしてもね >>622
無理して論評しなくていいww
手堅い守備はむしろスペイン。
ブラジルは個人技とパスワークで多彩な攻撃を
見せていた。
3点入ったんだからカジュアル層とやらもわかり易かった
思うけどねw >>604
前線からのハイプレスがセットになったショートカウンターだよね。結局、好調で走れるやつが多い時は強い。ポゼッションで崩せる程、テクニックが無いし、組織力も無い >>624
まあ日本の指導者が海外で指揮するのは相当先だろうね
東南アジアとかは別として >>619
メキシコはグループリーグ突破に特化していて
トーナメント戦は苦手、としか言いようがない。
それでも十分に強いが。 吉田監督とか勘弁して欲しいんだけど
本田もないわ
吉田の1番の弱点は瞬時にワールドクラスの判断出来ないとこじゃん
経験と努力で補ってるから今の代表では試合読めてる方だけど
ベルギー戦で固まってクルトワ見逃しただろ？
あれが吉田だ 帰化した黒人を揃えてオールブラックスしかない
大体サムライブルーって愛称も野球の侍ジャパンと紛らわしいからね >>623
麻也はキャプテンシーが長谷部より劣るので
調子いい時は問題ないが調子悪い時は目泳って森保みたいに無策になりそう
やはり長谷部の方がまだ監督に向いてるのでは メキシコは日本よりチビ
身長ガー！とか騙されないよ
ちゃんと先入観を捨ててちゃんと日本に足りないものを分析すべき >>615
あのさ、戦術理解度の話がしたいの？守備能力の話がしたいの？
そもそもそれチームとしての戦術理解度の話だろ
お前こそ本当にサッカーしってるのか？
最終メンバーに残ってる時点で一定の評価されて、スタメンじゃないにしろ三苫の構想あっただろ。
それを怪我や調整不足で別メニュー調整して、本ちゃんのメンバーと細かい調整できなかったのは三苫本人だろ？
途中交代から出てきて時間稼ぎたいのにドリブルで突っかけてロストした『戦術理解度以前に当たり前の事ができなかった』のが三苫。
それをどうしろと言うんだよｗ >>620
まあ大会の総括スレということでいいじゃないですかw
決勝を見て日本サッカーとの比較をしたい向きもあるわけで
まあ五輪ということで俺なんかは野球に脱線してるけど今回つくづく思うのは野球界がダメすぎてそれに比べれば日本のサッカー界はだいぶマシなんだと
ダメな奴みて安心しちゃいけないんだけどなw >>71
パウ・トーレスなんてチェルシーとの試合がその前に控えているし 上田は本当要らなかった
シュートにパワーないし良いGKなら取られるシュートしか打てないだろ 三苫は良い選手だしジョーカーに使えるし、海外で結果残してもらいたいと思うけど、今回のオリンピックで定位置確保できなかったの自業自得だろ >>642
そもそも決勝見てなかったりサッカーにあまり関心ないのが
目立つなww
なんかの宣伝には関心高いみたいだけどなwww >>591
ブラジルが最も苦手なのはノルウェーでは
もしW杯でも五輪でも決勝でブラジルvsノルウェーになったら
全財産ノルウェーに掛けたくなるぐらいの惨状 >>622
サッカーはある程度見てないと魅力に気付けなくて、豪快なシュートとか華麗なフェイントやパスみたいなことになっちゃうけど、それでも日本国民は代表の試合だけでもだいぶサッカーを見る経験はしてるしそういう意味でも進歩してるのかなと思う >>646
俺の話してんの？
決勝見たし感想も書いてるけど？ >>648
別に日本国民だろうがサッカー見る必要はないけどなw
好きな奴だけが見ればいいww 日本が苦手なのはブラジルみたいな南米もだけどニュージーやスウェーデン、イギリスみたいな背が高くてパワー強いとこじゃないかな
セットプレーで当たり負けして簡単に点取られそう >>650
でもサッカー見てるでしょずいぶん
ウチの婆さんだってW杯の日本戦は全部見てるわけだしそれだけでもすげえよ >>652
摩耶も言ってるが、その苦手意識はもう無い。
ある意味、日本の成長の証ではある。 >>648
進歩はしてると思う。
2006年のドイツ杯の時には中盤に中田、小野、稲本、
中村俊輔を並べるべき！！黄金の中盤！！みたいな
感じで盛り上がってたけど、今ならチームのバランス
を考えろ、という意見が大勢を占めると思うわ。 >>624
CLの決勝T勝ち抜く監督か。。。
果てしない道だな
でも関係ない気もするんだよな
例えばモウリーニョが日本に来たとして
トーナメントの戦い方が変わるとも思えんし サッカーだけに留まらず46時中フットサルやフットバレーで自然と鍛え上がりまくってるような連中にファッションで玉転がし魅せダッシュしてるような日本が勝てる訳が無いw ドログバやルカクにフェライニみたいなのがいると日本の消耗スピードが凄い速さで減っていく
ズラタンも日本の選手が苦手なタイプだろうな >>654
お前が勝手に返事したんだろww
聞いてもいねーのによww >>659
結局、戦い抜く戦力あるの？って話だからね。 >>657
見てるよ意外と
嫁父も昔は野球ばっかり見てたって人だけどサッカー見てるって
某地元クラブがJ2の時は見なかったけどJ1に上がってからたまに見てるって聞いてちょっと驚いた >>658
日本にワントップは無理て意見でないし取りあえずFW叩いて決定力不足言うとけばいい風潮変わらないしあんま成長してないかと >>628
となると日本もトーナメントに弱いサッカー
スタイルだな
不利なスタイルになっちゃったな シュートの精度やパスやトラップの精度も違いすぎるわ
日本人はまだまだ下手💩すぎる >>658
今の日本代表って当時みたいなスター選手ほとんどいないだけじゃん
メディアが必死に久保持ち上げてるけど (´・ω・‘)日本順当だよね なんで批判多いのかわからん なんでオリンピックってU24なの？雑魚しかおらんやん >>669
小野伸二なんてオランダリーグで活躍するたびに報道してたけどな
でも今の方がずっと海外で活躍してる選手多いんだぜ？ >>640
五輪で優勝なんてアフリカも定期的にしてるんだぞ。あんなの参考記録だよ >>653
代表の試合見るのは大半がファンじゃないよ…
ファンだったら国内リーグ見てるでしょ まずはメキシコみたいに安定してGL突破するところからだろな 日本はまだ連続で決勝トーナメントに行ったことないし >>676
ベスト16とかほざいている無知の
修正したまでだ。 まあでも今日の決勝も息子と見ててスペインのビルドアップはいい手本になったわ
そしてそれをブラジルが上回る図も良かった >>666
今のところはそうなっちゃうねw
結論から言ってしまうと優勝争いしたいなから、
明確な弱点あったら、その時点でアウトというのが今のサッカー界だと思う。
フィジカルも技術も戦術も選手層も。 >>672
FIFAが差別化してる
下手にA代表参加させるとワールドカップの価値が下がるだろ メキシコも選手層が厚くはないからW杯決勝トーナメントじゃ疲れてるもんな
W杯じゃメキシコはターンオーバーする余裕がないしね >>676
アフリカが優勝できたのは年齢ごまかしてたから
最近は厳しいからもう無理 >>673
エールってリーグアンのちょい下ぐらいのカテゴリーじゃん
今の海外勢って基本ブンデスやベルギーあたりじゃん？
三大リーグで活躍してるのって3人ぐらい？ >>670
考えられる中での最高の順位
4位よりもっと下で終わる可能性すらあった メキシコが五輪優勝したことも知らない、
イングランドがW杯優勝したことも知らない、
ブラジルの天敵がメキシコなのも知らない、
バカ面下げてプロパガンダするにしてももう
少し質上げろ、五輪と代表宣伝部隊のアホwwww >>677
いいんだよ
サッカーって何？見たことないや？じゃなくて
そのくらいの人でも既に15試合くらいは見てるんだから
そんな裾野って2002年以前は考えられなかった >>667
日系人が一番多いブラジルで日系人選手がほとんどいないことを見れば人種的限界 200キロオーバーののホッケーのパックとテニスのサーブを浴びせつづけながらフットバレーとフットバスケをさせた上で今までのサッカー練習をこなさせないと勝つれないレベル >>669
スター選手になる基準は時代ごとに違うから
カズの時代なら中山武田ですらスター扱いされたけど
今じゃ海外でレギュラー取ってもスターになれないから スーパーボウルは見るな
カンファレンス決勝は見なくても もっと点はいるようにルール改正しろや欠陥スポーツめ >>669
純粋に欧州での立ち位置で考えると、久保より下の選手をスター扱いしてたのが昔だ >>691
もちろんエールより上だけど、ブンデスじゃ
それに今ブンデスで誰が活躍してんの？
主要リーグで活躍してるって言える人物って
セリエのDFぐらいでしょ？
久保君は活躍してるというほどじゃないし >>692
ぺドリはユーロ終わった時にはバテバテだったけど絶対五輪出るって言ってた
スペインメディアが大丈夫？って聞いても今すぐ五輪の準備する宣言してかなりの気合いだったよ メキシコさん五輪は金メダルとってるけど皆勤に近いワールドカップで未だにアレな時点で日本はアレ未満なのも仕方がないよなw >>695
岡崎がレスターで優勝した時の扱いの悪さにはビビったわ、あれ明らかに嫌がらせでしょ
ドラマ性も充分あったのにな >>698
久保って中田より上？？
現状下でしょ？ >>701
主要リーグって何？
今はブンデスもセリエも大差ないぞ
つーかちょい前まではブンデスのが上だったくらいだし >>685
当時のエールは今のポルトガルリーグぐらいのレベルだから
今は低レベルもいいとこ >>685
今3大リーグとは言わないけどねw
普通は4大リーグか5大リーグと言う 主要リーグの得点王3人居ても無得点で予選敗退した優勝候補が出てしまうとか欠陥💩スポーツすぎる >>695
香川レベルまでいけばスターになれるよ
香川は代表じゃ今一だったけどね
今香川レベルの選手っていないでしょ
香川、本田、長友、内田とかそのあたり >>695
香川レベルまでいけばスターになれるよ
香川は代表じゃ今一だったけどね
今香川レベルの選手っていないでしょ
香川、本田、長友、内田とかそのあたり >>701
小野伸二の活躍より上のリーグなのに
小野伸二のように持ち上げられない
それ以上言うことないのでは？
ダルビッシュだって野茂のような扱いはされてないよ
ヒーローなんてマスコミの扱いで大きくも小さくもなるわけでな >>698
レンタルたらい回しの選手が日本史上最高とか悲しいな バロンドーラーが居ても予選リーグ敗退普通とか欠陥💩スポーツを確信してしまう >>701
遠藤がデュエルNO1で、鎌田がアシスト3位
長谷部は現地でレジェンド扱い
こんなのも知らんのに語ってるのか >>706
いや4大リーグでもいいけど
誰がいるの？
>>708
実際問題ブンデスはちょい落ちるからな
ていうかアジア人はブンデスじゃそこそこ活躍できるけど
それ以外のリーグに行くと全然違ってくる >>713
誰も久保が日本史上最高なんて言ってない件
久保は期待の若手以上の扱いをされてない
スターシステムとか言い出す奴はバカ >>704
あれは漫画みたいだった
映画にしてもいいレベル >>718
映画のストーリーにピッタリだよなあ
野球のクソみたいなエピソードばっかり垂れ流しやがってバカじゃねえのと >>695
だってスターを祭り上げる時代じゃないもん
大谷ですら、イチロー野茂の全盛期と比べたら
鼻くそみたいな熱狂度だよ 久保はあまり期待しない方がいい
伸び代そんなないと思う
乾レベルが関の山
若いから今は使って貰えるけどこのままだと定着できないままキャリア重ねそう >>715
でシュトゥットガルトとフランクフルトは何位？CLは無理だろうけどELくらいは出れるのかな？
日本人は活躍しましたがチームは負けました飽きた 久保って小野や俊輔ほどにもならなそう
若いのとレアルでメディアが扱いやすいんだろ 日本人もよくやったじゃん。
日本だよ？4位なんて奇跡と言っても過言じゃない。 嘆いて扱き下ろして解決するような問題なら楽なんだけどな
結局物足りない誰かが挑戦しないと前に進まない >>704
当時サッカー知らなくてニュースでもサラッと紹介されただけだから大したことじゃないものだと思ってたわ
ヨーロッパサッカー史に残る偉業やったのに >>712
いや例えば誰のこと言ってるのよ？？
>>715
遠藤がデュエルNO1
シュトゥットガルトって雑魚チームじゃん
鎌田はまぁ7位のクラブだからまだしも
長谷部のレジェンドって別の意味合いだよな
当時の香川とか内田レベルには達していない >>716
ブンデスでは鎌田、長谷部、遠藤航、PSVに戻ったけど堂安も活躍した
ブンデスの何が劣るの？
少なくともセリエと比較したら大差ないぞ >>729
大差なかったらアジア人選手がもっとセリエで活躍してるって >>721
いやあ大谷は実態に比べて異常な報道量と持ち上げられ方だよ
テレビも酷いけどヤフーなんか特に酷いわ
清宮とかもな、気が狂ったレベルで持ち上げられてたけどすっかり無かったことにされてるし
そんなのもマスコミの方針で決まるんだよな
野球で言えば上原のレッドソックスの一年はもっともっと評価されていい
何しろヤンキースの守護神リベラ並みのパーフェクトシーズンだったんだからな >>723
フランクフルトはEL出るぞ
というか最後までCL争ってたし、バイエルンに真っ向から戦って勝ったりな
小野のステージとは全然違う次元にいるぞ
何にも知らないんだから偉そうにすんな ID:zPH/0Cx10
こういう奴って自分の設定が全て
だから誰が何言ってもそもそも考えを変えるつもりがない
こういう人間と会話するだけ無駄なんだよね 変態戦術のビエルサに日本の監督やって欲しい
日本の先入観を破壊して欲しい >>520
残念、年齢制限あるのはサッカーだけじゃない。
体操選手は16歳から、ボクシングは18歳からの年齢制限がある。 >>729
ていうかロートル長谷部が未だ活躍できるリーグってある意味やばいだろ >>728
もういいわ
あー認めないな奴に何も言うことはない >>721
何の競技でも先駆者で今までにない事した時がスター
マラソン金初の高橋尚子と2人目の野口じゃ扱い全然違うから
大谷も今みたいに日本人がメジャーに何人も行ってない時ならもっと大きく扱われたと思う >>724
久保うつ伏せになって泣いてたけど、
ブラジルスペインでうつ伏せになってる選手なんて誰もいないし、この姿勢自体初めて見るわ。
久保の過剰演技だよな〜 大成するんかね〜
https://dotup.org/uploda/dotup.org2555490.png >>730
アジア人の活躍とレベルに何の関連があるんだw
そんなこと言ったらソンフンミンが活躍してるプレミアがセリエ以下のレベルとなるぞ >>737
いやいや
今ブンデスで活躍してる選手で
香川レベルっていないだろ？
現実みろよ？ >>728
鎌田のチームは5位なんだけどw
せめて数字調べてから書けよw
長谷部はリベロスタイル確立して、あっちじゃ日本のマテウスとか呼ばれてドイツの若手に
尊敬される対象
内田はレギュラーになったり控えになったりだし、凄いのは香川だけだな
香川も最初の2年限定だが >>743
完全に無駄なんであぼんさせてもらいますね >>742
いやブンデスとセリエが同レベルなら
日本人選手がもっとセリエで活躍できておかしくないだろ？
ソンフンミンなんて別格の人間なんだから比較のしようがない
プレミアとセリエじゃプレミアの方が上なのは明白
プレミアで通用しなくなった選手がセリエにいってんだからな >>743
香川は瞬間風速だけだからな
伸び代ないと思ってたけど予想通りだった
ある意味久保に似た選手 >>722
20歳の乾ってJ2のセレッソでプレーし始めたぐらいだぞ
そこからドイツ経てリーガきたのが27歳ごろ
すでにリーガで経験積んでる久保とは可能性は雲泥の差 イチローはともかく野茂は活躍の割に地味な扱いだったけどな
伊良部とダルビッシュもアメリカでの活躍の割に扱い小さい
田中マーは美味しいとこ取り >>730
というかセリエの方が下だからw
優勝したチームがCLでグループリーグ最下位で敗退するようなリーグだぞw 香川の最大瞬間風速に敵う現役選手がいない点には同意。その力を代表で活用できなかったのは惜しい。 ソンフンミンこそ日本代表に欲しいわ
韓国より日本代表の方がプレースタイルも活きるやろ >>746
だから日本人の活躍とリーグのレベルに何の関連性があるんだよ
説明できないだろw
ブンデスよりレベルが落ちるリーグアンはブンデスより活躍してる日本人選手少ないぞ >>752
あれ喜びの涙でやってたんだよな？
あんなに勝ちたかったのかと改めて思ったわ >>744
内田って当時のシャルケで5年連続レギュラーだから凄いぞ？
CLもでてるしな
香川だってブンデス2回とってるだろ？
その後マンUにいってるし
そんなレベルの選手今いないだろ？
>>745
結局反論できないだけだろ >>744
内田って当時のシャルケで5年連続レギュラーだから凄いぞ？
CLもでてるしな
香川だってブンデス2回とってるだろ？
その後マンUにいってるし
そんなレベルの選手今いないだろ？
>>745
結局反論できないだけだろ >>731
そうそう結局はマスコミがストーリー作りやすいかなんだよ
中田なんか優等生だったら絶対あそこまで持ち上げられてない
結局、過激な発言や行動をする人間がカリスマ扱いされてスターになるのさ 昔は強豪国、有名選手と対戦すること自体が貴重な経験
みたいなところあったけど
海外組増えて、一歩進んだようには思う
一歩進んだところで、通用するところと、通用しないところを検討できる >>750
セリエの方が下なら
セリエで戦力外だった選手がブンデスで活躍しないだろ？？
リーグランキングみてもブンデスの方が下
そんな当たり前の事いちいち言わせんなよ。 >>736
もう今年ぐらいからさすがにやばくなってる
先発で出られる試合も減ってるし >>755
ブンデスよりレベルが落ちるリーグアンはブンデスより活躍してる日本人選手少ないぞ
いやリーグアンに所属してる日本人選手がそもそも少ないだけだろ？
だから同レベルならブンデスと同じようにセリエでももっと日本人選手が活躍しておかしくないだろって話してんだよ
日本人以外のアジア人もな。 >>760
なのにマスコミは中田から犬の糞扱いされて草 >>760
でも岡崎なんかストーリー作りやすいぞー >>761
でもUEFAのせいで欧州とのテストマッチが組めない >>752
NHKBSでは、うつ伏せはいなかった
gorinでも見たけど、見逃したかな
本当？ こんなうつ伏せだと芝生が口の中に入るぜ？ で実査問題今の代表選手じゃ
香川や本田クラスの選手がいないから昔ほど人気ないんだろ
香川、本田、長友、内田、岡崎、吉田レベルが
必死に久保持ち上げてるけどまだまだ香川レベルじゃないからな >>746
別格の筈なのに
岡崎慎司が優勝経験したプレミアで優勝できず
A代表戦歴でも日本の岡崎慎司未満のソンフンミン
2008〜 119試合50ゴール 岡崎慎司
2010〜 091試合27ゴール ソンフンミン
まあ近年のA代表の実力は日本が韓国よりも上なのもあるが
クラブチーム戦績もA代表戦歴も岡崎慎司の方が上という不思議・・・ >>764
セリエAに所属してる日本人選手もそもそも少ないじゃん
id:zPH/0Cx10はひろゆきみたいな論点ずらししか脳がないんだなw 久保君見た目が東南アジア人だから人気は出ないよな… >>766
岡崎はキャラが立ってないからなあ
サッカーファン的にはある意味立ってるが
初心者向けじゃない >>770
ミラクルレスターで語られてもな
そもそも今のプレミアでスパーズじゃ優勝できない
ガナだって優勝できなくなったんだからな
今の日本人でスパーズで二桁とれる選手なんて皆無だよ
ていうかアジア人でだな
ていうか個人選手の能力をA代表の成績で語るとか・・
そんな事いったら香川なんてどうなんだよ？
香川か中田だぞ？日本人歴代一位の選手は 決勝点見てて思ったが、スペインから点取るにはスピードスターがスピード勝負で勝つしかないな
ロッベンや永井はできてたし、前田大然もこういうプレーができればなあ 試合結果＝審判による。
ってのを減らさないとね。日本メキシコの2戦なんてまさしく
審判が味方したほうが勝つ典型例だし。
もっとVARの権限増やして、ビデオ審判が判断したら主審にジャッジの権限なしとかさ。
あとレッドPKだけじゃなく、イエロー対象や普通のファールも
ビデオ審判がファールと言えば主審はファールを宣言しなくてはいけないとか。
最後まで審判ガチャがひどすぎた。 日本人はサッカーを知らな過ぎる
これが問題だな
まずサッカーを放送するところから始めないと >>777
前田はサッカーIQ低いから永井みたいにしかなれない 鎌田超えるトップ下なんて
歴代の日本でいないけどな
それが理解できない時点で、マスコミの都合のいい情報が全てだと思ってるバカだって分かる >>771
え？だからブンデス以外アジア人とらないからだろ？
能力低いから
それだけの事なのに何言ってんだよ
>>772
結局いつもいんもーしか出せないよなお前ら・・・
最近だとアンドレ・シウバとか
セリエとリーガの戦力外がブンデスで無双してんだろ？
シックとかピアツァとかもそうだけど
セリエでだめでブンデス行くパターン多いぞ？ >>781
何いってるか不明なんだけど（笑）
香川ぐらい結果だしてから能書き垂れろよ >>781
鎌田は期待できるな
まだまだ伸びると思う 今つべでダイジェスト観てきた
俺の知ってるカナリヤ軍団はロナウジーニョ然りロビーニョ然り、楽しそうにボール回ししながら個の力で打開していくイメージだったのに、しばらく見ぬ間に随分真面目屋軍団になってしまったんか？ 審判ガチャとか日韓W杯に比べたら全然マシだったろ
日本メキシコも審判のせいで負けた訳じゃないぞ
普通に実力通りの順当な結果
メダルがブラジルスペインメキシコなんて審判の力で試合結果が変わってない証明みたいな順位だわ >>774
岡崎はJ、ブンデスで本田なんかよりも遥かに実績残しているが、代表では右サイドでチャンスメイク兼本田の尻拭い守備させられていたのが気の毒だった。
香川も明らかに適性ない左サイド任されてプレイエリアが本田と被っていたし、守備の弱さからスケープゴートにされていたね。
2人とも、本田スターシステムの被害者や。 最近のトレンドとして
プレミアのおさがり→セリエ、セリエのおさがり→ブンデスって感じなんだよ
それで大体通用するから移籍ルートができてる >>787
そういうイメージの選手はネイマールが最後だよ
でも昔からブラジルはフッキやドゥンガみたいな日本人のイメージと違う選手いるよ >>741
久保はたしかに芝居がかってると思う、なんなんだろうね ブラジル＞＞スペイン＝メキシコ＞日本くらいの差だな
スペインとメキシコはまぐれで勝てそうだがブラジルは無理ゲー >>774
泥臭くゴールを狙うところなんかキャラ立ってるじゃん
華麗なプレーだけがキャラじゃないでしょ 間違ってスペインに勝ってたらブラジルにボコられてたな >>789
ハリルとか岡崎と香川を縦に並べたことあったが、クソ弱かったな >>787
フル代表での立ち位置も落ちてきたし、
化け物もいない以上、真面目にってのもあるかもね。
日本人から見ると、今でも充分化け物だらけだがw >>787
それは10年以上前の話やで。
ドュンガ一次政権以降、攻撃陣のスターは減ったけど、守備陣やGKで逸材輩出している。 >>793
まあ外国育ちみたいなもんだから、俺らとは違う面もあるのかもな
アメリカ人とかナチュラルに芝居がかってるしw >>794
でも相性的にブラジルにワンチャンあるのはスペインやよりメキシコなんだよな
内容はどうでも勝ったりPKまでは行きやすい
反対にメキシコはブラジルよりスペインに苦戦すると思う スペイン過小評価しすぎだろw
疲労考慮しないとか単純すぎて笑うわ
欧州勢なんかユーロからほぼ休みなしで来てるのに
だから馬鹿にされるんだよおまえらは >>787
昔のブラジルは遊び心とヤバいと焦りまくる茶目っ気と
変な髪型や変なパフォーマンスをするマヌケさと、
クソ汚いなんでもやって勝つヒール要素と、
ドゥンガに怒られまくってビビりながらプレーする子供っぽさと、
いろいろあったが、今のブラジルは汚い陰キャだよ。
VAR導入してから国際大会弱かったのに、やっとかてたね謎の力で。 >>788
いやーそれはどうかな
実力が上のチームだって運悪く前半早々に失点すれば楽には勝てないよ
現にメキシコにGLで逆のパターンで勝ったじゃない サッカー王国ブラジルはさすがだ
ちなみに野球では日本が勝った
やはり強い者が勝者となるんだ >>799
ハリル時代には2人ともピーク過ぎているじゃん。
ハリルは劣化した香川追放しようとしたけど、スポンサーパワーで返り討ちにあった。 >>792
ネイマールてそんなに楽しそうにしてたかね。
ダイゴロウやイケメンは素でニヤニヤしながらやってたけどネイマールの笑い顔は挑発にしか見えんな。 決勝くらいはお互い万全な状態で観たかったな
ペドリとかずっと死にそうな顔してたし 個々の選手でいうとブラジルよりアルゼンチンの選手の方がクラブで活躍してるからな
ブラジルは小粒になった
ロナウド、ロベカル、リバウド、ロナウジーニョ、ロビーニョとかいたけど
今はジェズスとネイマールぐらい
逆にアルゼンチンの方が化け物ぞろい
GKのアリソンは歴代最強だろうけど >>814
死にそうじゃないペドリなんて存在しない >>814
親善試合から疲れてたからな
まあ疲労抜けるわけない >>807
前半11分にメキシコは1人退場しただろ
審判ガチャでも韓国がW杯優勝出来なかったたように優勝に足りない国はどこかで負けるんだわ >>811
そうだね。ネイマールのニヤニヤは嘲笑が入っていて不愉快。ロナウジーニョが遊び心溢れるプレイしても誰も削りにいかない。相手選手へ対するリスペクトの違いかな。 >>789
岡崎は代表でCFでなかったから得点量産できたとも思う
CFがポストプレーする汚れ役で岡崎、香川、本田で得点量産するのはとても理にかなってた ザック監督時代は得点力あったから強い、弱いは別にして見ていて楽しかった >>815
正確にいうと、アルゼンチンの人材が充実しているのはオフェンス、特にフォワードでしょ。
ブラジルはDF、GKの人材にトップクラス揃っている。 >>822
ザックは日本の力を過大評価しすぎた
日本があんなサッカーで勝てるわけない
現状の日本が勝つには弱者のサッカーしか無理 ネイマールはちょっと小粒だけど球扱いとか独特で昔のブラジルにいそうなプレーするし個の力は高いよ
ロナウドやロナウジーニョよりは落ちるけど アルゼンチンは攻撃に人材豊富な割に試合は塩になりがちだし守備得意だよね
マスチェラーノとか上手かったし
前はGKがキック下手だったけど今のGKになってかなり変わった >>815
キーパー含めて守備ポジションの人材はかなり良質なんだけどな
なんでブラジルの攻撃的選手が不作になって守備的選手が豊作になったのか全くわからん >>824
あんなサッカーって何？
少なくともWCで実際やったのは、ザックが目指したサッカーではなく選手に歩み寄ってできたもの
WCのサッカーそのものを批判するのはわかるが、監督以外にもああいうサッカーやったのは選手の責任も大きい 楽なB 組で３試合目にターンオーバーすれば守備陣の疲れも解消できて決勝いけたな
まあブラジルとはなw >>828
あれだけの面子揃えてすげー塩よな。
アルゼンチンにこそペドリや昔のスナイデルやバルデラマみたいな選手が必要かと。
みんな小さい頃からマラドーナ目指しすぎて高速ドリブルからのシュートが得意なのばかりじゃね？ >>822
アジアカップと2012年くらいまでは良かったよ。ただ、スタメン固定と攻撃単調の弊害が段々と出てきて、最終的にワールドカップで惨敗。
対戦国からしたら、対策練りやすかったと思う >>830
それを止めるのが監督の仕事
あの世代は本田筆頭に自己評価の高い選手ばかりだったから で、ブラジルのリシャリソン？は時期エース候補なのか >>835
もう一皮剥ける必要ありそう。
ボール納められるし、いい選手だとは思うけど。 ブラジルは失点だけでなくスペインから2点しか取れなかったもんな、やっぱスペイン強かった >>829
前読んだブラジル人記者のコラムだと、各クラブがヨーロッパへ買い叩くために選手セレクションするようになってフィジカルや体格重視するようになったとか。原石からチビ天才を探しだすよりも、数値化できる情報でソートして育成した方が手っ取り早いと言うこと。結果、攻撃陣よりも守備陣がワールドクラスばかりになった。
これは真偽の程は不明だけど。 >>833
選手の経年劣化やW杯本大会のキャンプ地が(結果的に)外れだった、コートジボワール戦が雨天とか色々と運も無かった
自信満々で臨んだ2006と2014がグループリーグ敗退で
チームがゴタゴタでW杯本戦直前にチーム作り直した2010と2018がベスト16なのは皮肉だ
直前にチームがガラッと変わると相手は対策しにくいよな >>823
そうだよ攻撃的な選手
昔じゃ考えられなかった
ブラジルの若手DF誰かいるの？
三大リーグ見ててもあんまイメージないんだよね >>834
まぁ仕事ではあるが
通訳日記とか読むと、どういう動き（戦術）すべきかはかなり主張してるし、練習させてるし、怒ってたんだよね
しかし、ザックが本当にやろうとしたことできたのは主力では岡崎と内田くらい
＊ザックがWC前にこの二人にそういうこと言ってる
合宿呼ばれた山田とかは、ザックになんでサイドスタートするかの理由聞いたり、習得しようと頑張ってた選手もいた
でも香川とか外して山田を使う？とかそういうパフォーマンスを見せれなかった
343の左CBのビルドアップについても、ザックは槙野にかなり怒鳴ってたが、そもそもできる選手が日本に殆どいない
＊今なら冨安とかでてきたが
ザックの責任が1割、日本全体のサッカーの厚みが9割くらいの責任と思ってる >>841
不安なまま臨む森保JAPANがどうなるか楽しみだな
まだ予選段階だけど アルゼンチンの守備的MFとかDFは代表組も地味
実際ビッグクラブで活躍してる選手が思い浮かばないからほぼいないはず 両チームともサイドラインギリギリのエリアでの正確性が素晴らしかった。 まあザックに関して言えば、もともとグランデミランで3バックでスクデット取った戦術オタク監督なのに
何故か協会から4バックやれと言われて、戦術も選手と協会が決める謎システムでやったことが不満。
あんなビッグネーム呼んでおいて。
それでワールドカップ惨敗したけど、弱小国で3バックで躍進した国が何チームかあって、コスタリカとか。
次は3バックも取り入れるチームにと言ってザック解任とか、やることなすこと意味がわからんかった。
キャンプ地の問題もあったし。 >>90
でもバルサは昨シーズン出しまくってファティぶっ壊したよ ザックジャパンは実際人材いたからね
本田、香川、岡崎、内田、長友、吉田、長谷部誠、清武弘嗣、W酒井、川島
そこに遠藤とか今野がいて、大久保もいて大迫とかもしたし
絶対的に面子が違う >>695
今３大リーグでレギュラーの選手っている？ >>851
肩書きだけやろ
個の力はトップレベルからみたら圧倒的に劣ってたし
選手も監督も勘違いしすぎた
惨敗するのは目に見えてたよ ブラジルA代表は、チッチの中では今、
フィルミーノよりリシャルリソンの方が
序列が上っぽいな。コパアメリカ見ると。 >>13
ベスト４で総当たりやっても、よくて3位かなぁ >>854
トップレベルって世界って事？
そんなもん当たり前じゃんｗｗ
世界からみればまだまだだよ
で肩書だけって今その肩書すらないやん？ ザックジャパンのとき、優勝したドイツは4バックだがCB出来る4人並べた戦術で、
その後サイドバックの役割が見直されて、CBにもなれるしボランチにもなれる、
今回の冨安中山板倉みたいな選手が使われるようになって、
中に入ってパサーになったりもしてる。
今は3バック4バックをフレキシブルに変えるチームもある。
サッカー協会が時流読めてなかったのよあの当時。
スペインが強けりゃスペインみたいな遅攻パスサッカー目指す、
ドイツが勝ちゃ当時のドイツの高速パス回しカウンター目指すって、後追いなのにクオリティも低いサッカーしか目標にしてない。 >>849
協会（原）が4バックをアドバイスしたのは、3年目じゃなかったっけ？
残念ながら、それまでザックの343が大して機能したことなかったから、仕方がない
戦術ってのは「こういうときにこう動く」という約束事の集合
監督が決める攻撃戦術というのは、「攻撃のときにこう動く」という約束事
これ、日本サッカー文化とめちゃくちゃ相性が悪い >>851
中田、中村、小野の時代
↓
本田、香川、岡崎の時代
↓
久保、堂安の時代
日本は確実に強くなってるｗ >>849
協会が口出さず金だけ出して監督と選手がうまく融合して343が完成してたらと考えたらもったいなかったね
もう4年ザックに監督やってもらってもよかったと思う >>849
ヨーロッパで結果出してた2人のサイドバック内田、長友がいたから4バックだったのは順当にも思うけどなあ
自分は長友のように必要以上に攻撃参加するSB嫌いだけど
守備陣はDFよりボランチが駄目だった印象
経年劣化してた長谷部と遠藤、若いけど実力が足りない山口では世界レベル相手に耐えきれない >>860
そうかね、久保と堂安じゃ現状しょぼくなってると思うけど
今後大成するかもしれないから分からないけどね >>23
ブラジルとイタリアは
普段は自己中のクズしかいないが
サッカーの試合になるとどちらも世界一の組織プレイができる
日本の野球と同じや >>861
それなんよな 日本は監督コロコロ変えすぎた
故にこれからは森保さんの長期政権になるんだろな >>859
確か数試合しか試してないよ。間にちょこちょこ使ったのはあるけど。
4にしたり3にしたりさせて、3の戦術浸透する前に
やっぱり3はダメだ、時代遅れ、選手も4がいいと言っている。で封印させた。 >>857
勘違い馬鹿が実力もないのにまともにぶつかれば惨敗するのが現状の日本の力なの
ワールドカップは結果出さないと意味ないから >>862
南アフリカの長友はエトーと対峙して粘り強く守備中心にやってたよね。 歴代の日本代表で、見ていて面白くて、
視聴率や観客動員も良かったのは、
圧倒的にジーコジャパンとザックジャパンだよね。
オレもジーコとザックは大好き。
フッチボール・アレグリ（サッカーの喜び）
ただ、安定的に結果を出したのはトルシエだな。 >>867
ワールドカップは結果出さないと意味ないから
って過去そんな結果出てないじゃん？
日本レベルだとGL突破が目標だよ？ >>862
真逆
私が日本の３―４―３に可能性を感じているのは長友、内田、酒井宏、酒井高らサイドのユーティリティープレーヤーがたくさんいるからです。
彼らのスタートポジションをサイドバックより２０メートル高い位置に置けたら、それだけアグレッシブなサッカーができる。
そう思うからです。
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol27.html
ザックはCBとボラの層の薄さは両方問題視していた
SBが武器で、GKが大穴で、CBと攻守こなすボラが手薄という認識 中３日なら日本のパフォは上がるがスペインやブラジルはもっと上げたと思うわ
スペインとかユーロからの蓄積疲労を中２日で回復する隙なし 対ニュージーランド戦績
２００３年 ３−０ コンフェデ
２０１４年 ４−２ キリン
２０１７年 ２−１ キリン
２０２１年 ０−０ 東京五輪
日本は確実に強くなってるｗ >>862
343の4の両サイドに内田長友を置いて使いたかったんじゃないのザックは
自分も長友はあまりうまくない攻撃参加より相手のエースを完封する守備力全降りのほうが好きだけど
山口はJでもずっと見てたけど長所は無尽蔵のスタミナぐらい
長谷部や遠藤とは役割違うし代わりもできないよ >>849
協会首脳はクラブで言えばGMや強化部長に当たるんだよな
そいつらのサッカー観が浅いのはかなり問題
あと早大閥のお友達人事とアディダス忖度も問題 >>869
トルシエは相手が強くても弱くても安定だったな。
個人的に好きなのはアジアカップのジーコの3バック。
今じゃ当たり前かもしれんが、3バックの両サイドが、サイドハーフの内側をオーバーラップして
流れてきた2トップの片方、サイドハーフ、上がったセンターバック、トップ下でサイドに数的優位を作るやつ。
あれけっこうフリー出来てた。 俺はジーコみたいな監督だけはもう勘弁してほしい
あれこそ人気の為だけの人選でしょう
実際問題ジーコは監督として世界のクラブで結果残せなかった
残せなかったというよりトルコ以外然したるオファーがなかった
代表でも中田と他の選手の軋轢で空中分解みたいな感じだったし >>870
今はベスト8だろうが
ベスト16は何度も達成してるのに
サッカー見る目ないアホは肩書きでしかサッカー語れないからな
本田の時代より今の世代の方が期待できる
今の選手はちゃんと自己分析出来てるよ >>878
逆に高齢化させて秋田とか使ってんの拭いたわww 日本は自分達のサッカーを探す病だろ
個か連携フォーメーションの2択じゃなく両方底上げ必要だよ
選べるほど技術ないんだから >>852
JFAは一応民主的にトップを選ぶ仕組みはある
でも有能な指導者やサッカー人が協会で仕事したくないんだよ
だからお友達人事だけで回ってる >>879
ベスト8ｗｗｗ
何言ってんだよｗｗｗ
ベスト16何度もって3回程度だろ？
その一回は自国開催というメリットあっての
笑わすなよ >>871
日韓W杯優勝したブラジルが本来SBのカフーとロベカルをウイングのようにしてたな
でも普段SB専門の選手がより高い所に配置されて求められるプレーきちっとこなすのは難しいのかもしれない 森保やめて外国人監督の方がいいよ
監督に反抗するようなのは追放でいい >>877
トルシエは、フランスに0対5で負けた後の修正む
早かったね。その修正型でコンフェデ、W杯に。
ジーコもアルゼンチンに1対4で負けた後、
4バック総入れ替えして、その後の原形になった。
三都主、宮本、坪井、山田暢 >>883
おまえがどう思うおうが勝手だけど日本サッカー界の目標はベスト8な >>880
代表の空気悪かったからね
歴代で一番ぎすぎすしてたんじゃないか？
だから秋田みたいなのが必要だったと
ジーコがちゃんとマネジメントできてなかった証拠だけど メキシコ代表W杯成績
1994年 決勝トーナメント初戦敗退
1998年 決勝トーナメント初戦敗退
2002年 決勝トーナメント初戦敗退
2006年 決勝トーナメント初戦敗退
2010年 決勝トーナメント初戦敗退
2014年 決勝トーナメント初戦敗退
2018年 決勝トーナメント初戦敗退
日本も早くこの位強くならないといけない 地上波でやらなかったのは野球の視聴率がサッカー（日本以外）に負けたら大恥だからか？？ >>887
いやベスト16を自国開催3回しか経験してないのに
ベスト8とか調子こいた事いってんじゃねーよ ボランチを前に出すとそれだけでボランチの疲労度が上がるからどうなんだろ
スタミナや集中力が持たなくなると交代枠をボランチで使うから追う場面の攻撃の選択肢が減るよ
早い時間に先制できたらいいけど2点リードでもベルギーに追いつかれたし >>887
本大会初出場まで何十年も停滞。
初出場からベスト16は、4年で達成。
ベスト16からベスト8は、そろそろ達成したい。
もう20年もたった。
生きてる間にW杯優勝を見せてほしい。 >>865
いやそういうのもな
監督は変わっていいんだよ
協会にサッカーへの造詣の深さと一貫性があればな
監督人事もそれに沿ったものになるわけで
変えなければ一貫性が出るからそれでいいと言うわけではない
似たような話で
日本は方針がコロコロ変わるからと原博美がA代表からアンダー世代まで一貫したサッカーを浸透させる、結果が出なくても一貫性を持たせるために方針は長期に堅持すると言ってね
でもその一貫したサッカーが原博美のなんちゃってスペイン代表ポゼッション指向サッカーでそれをやればやるほど弱くなっちゃった
でも結果が出なくても続けるって最初に言っちゃったからそれをやめるのにだいぶ時間が掛かってしまったの >>889
ベスト16とベスト8にめちゃくちゃ大きな壁あるからな
どこも強豪国は決勝からの逆算で計画建ててるし
決勝トーナメントからピーク持っていくように戦略建ててる >>1
どっちも強かったけど、ブラジルにやられたな
スペインは疲労困憊でやられた、暑さに慣れてるんだろう
けど、ターンオーバーを上手く出来て、客を入れて、やってたら…
日本も金の可能性は有ったよ、後々、韓国みたいにぼろ糞に言われるけどね 森保の目標は8/6の広島の話を世界に聞いて貰うとこだった
あの会見が唯一森保が感情を見せた場面 >>874
自分がチッチだとして、
うっかり引き受けてしまったら、イライラでブチギレると思うw
ブラジル人基準で見ると、
「なんでそんな簡単な事が出来ないの？」ばかりになるでしょう。
日本人から見ても試合見てると別競技に見えちゃうしw 金は決勝でブラジルに勝たなきゃいけないけど観客いたって今日のブラジルに日本が勝てる気しないよ
日本の選手が全員元気でも無理なレベル >>886
トルシエのは賛否あるんよな。修正出来たからこそあそこまで行けた意見も多いが。
あの無敵ジダンのフランスには、黄金時代のポルトガルも0-4で負けている。フィーゴやルイコスタの。
そのあとポルトガルは戦術を変えずに2004ユーロで準優勝、決勝であのミラクルギリシャに負けたけど。
日本は戦術変えたほうが良かったのかはけっこう意見分かれてるところ。
安定でGL突破出来たのはトルシエの取った守備的な変更なのは確か。
その上目指すとなるとどっちかわからん。 別に同系統の監督選ぶなら割と変えても良いと思うわ
何のために一回オシムに任せたんだか
結局バラバラ >>881
自分たちのサッカーのダメなところは相手無視なんだよな
でもいまどきどこのチームだって相手や試合の状況に応じて戦術を切り替えるのは普通なんだよな
相手の長所を消すっていう観点とかゲーム運びのための戦術切り替えとかそういう発想なしに自分たちのサッカーをやり切れば勝てるという考えが不味い >>898
やっぱブラジルは別格だよね。
19クラブワールドカップの決勝でも、
中盤の構成は、当時最強のリバプールよりも
フラメンゴの方が全然良かった。
そのブラジルでも、もう20年も優勝してない。
来年は優勝してくれ〜
21年よりも19年コパのチームの方が面白かった。
コウチーニョ復活してほしい。 日本は30年以上メダル無し
マスコミは騒ぎ過ぎ金メダルとか
選手にプレッシャーかけるなよ
久保くんは泣いちゃったよプロなのに
マスコミが悪い。 >>895
ベスト8でいいんだよ目標は
決勝から逆算しても出られないんだから意味ないもんな
で、普通に考えればGL一位抜けしてトーナメント初戦でショボい相手の2位抜けに勝つ
そこまで逆算できればいい
もし勝ったら準々決勝は番狂わせ狙いになるんだけどそこまでは準備し切らなくてもいい ボロ負けなら、準決勝に勝って撮った写真がスラムダンクみたいだったな。スペイン >>900
続き。
ただトルシエは、協会との仲が微妙になり、メディアからのバッシングも増えてきて、
今まで開催国でグループリーグ突破出来なかった国はない(当時)という圧もあって、
グループリーグ突破は至上命題だったんよね。そこで上に上がれる可能性の最も高い戦術を選択していったのかと。
トルシエは日本を世界のステージに上げた第一人者には間違いない。 >>900
アジア杯2000のチームで世界と戦うのか。
確かに夢はあるが、現実的にはトルシエの判断が
正しかったんだろうね。名波→戸田や鈴木隆、
今風に言えば、強度が全然違うもんな。 地上波どころかBSですら決勝が生中継されないとか
スケボーとかより下の雑魚競技ってことか
哀れだね >>899
いやたとえばさ
メキシコがPK戦でブラジルに勝つ可能性もあったわけで
ブラジルと戦わずしてというパターンもあり得るわけよ >>894
自分は日本代表を世代問わずポゼッションサッカーを基本スタイルとするのは良いと思うけどなあ
ポゼッションサッカーが基本でカウンターサッカーとか他のスタイルもこなせるようにすればいい
そして対戦相手や状況によりスタイル変えられるようになるのが理想 >>902
サッカー後進国だからか日本の選手は妙に自己評価高いだろ
本田はメッシのプレーを自分でも出来ると言い昨日負けた久保はスペインは格上だけどメキシコは格上じゃないのに負けたから悔しいと言う
普通に地力がメッシ>本田だしメキシコ>日本なのに勘違いしてる 決勝で日本対ブラジルやりたかった。
キャプテン翼の最終巻みたいじゃん。
ブラジルに負けるなら本望だわ。 >>911
ポゼッションサッカーには大きな問題ある
キープできるか、繋げるか、危険な形でボールを失わないかなどは相手の強度に依存する
「サッカー選手は試合の中で伸びる」というだけでは、レベル上がると全く通用しないポゼッションになりかねない
練習相手にWCで戦うような選手いないのに、そういう相手にポゼッションする能力を伸ばせるトレーニングとかを確立できないと難しい >>910
それメキシコに3-1で負けたのにないわ
親善試合や予選ならともかく金メダル掛かってんのに予選と続けて2度も勝たせて貰えない
日本とメキシコは近いようで実力差が色んなとこにある >>903
個人的にはブラジルがw杯勝つには、
ネイマールと同格かそれ以上の攻撃の核が必要と思う。
戦力的には引き続き優勝候補の一角だけど、
想定崩れた際のメンタル面は欧州強国に及ばない。
そこを突き抜けるには大エースが欲しい 日本サッカーはベトナムやインドとか
東南アジア専門に親善試合してれば
強く見える。 スペインやイタリアやアルゼンチンは色々戦術や監督変わっても根付いた伝統の戦い方がベースにあるけど日本はちょっと得点すると調子に乗って自己中なプレーしだしたり選手全体で共有するベースがない感じ
メキシコもメキシコらしさはメンバー変わってもいつもある >>899
体の半分が脚だもんな 日本人とは機動力に差があり過ぎ >>917
大エースって、ロナウドみたいな9番？
2002に優勝したときは、
10リバウド、9ロナウドの二大エースだったね。
11ロナウジーニョがオマケになるくらいの。
最近、ブラジルから9番が出てこないんだよね。
ジェズスは右ウイング、
フィルミーノは偽9番。
候補は、ガビゴルかリシャルリソン？
でも、リシャルリソンも右ウイングかな。 ゴールポスト倍の大きさにしてもらえば電通に日本サッカーも枠に行くたまには。 ネイマールすら代表タイトルは五輪しか持ってない
それだけ代表で金やメダル取るのは大変
だから五輪でも何でも代表で取るメダルは強豪国は底力出してくるから日本は簡単に取れないよ
中堅国の方が銅なら要らんわみたいな空気が選手に出がち >>482
U-21欧州選手権は五輪予選を兼ねているだけで本気でやっているよクソニワカ >>25
伝説のブラジルワールドカップ決勝はブラジル国民がトラウマになった伝説試合であった まあブラジル勝ってよかった。なんか最近南米を見下すような奴が増えてたからな。 >>915
オレは、日本サッカーにはブラジルが合うと思う。
Jリーグ初期のヴェルディがそうだし、
あと鹿島は、30年間常にブラジル路線で来た。 >>921
サンバって脚疲れるのにこの暑さで６戦した後に脚攣ることなく踊れるんだよ
恐ろしいわ
多分まだ選手村で踊ったりはしゃいだりしてそう >>911
ポゼッションかカウンターかは本質ではないし、二者択一ではないし、両方できなければならないのはその通り
原博美はこう考えた
カウンターサッカーは弱者のサッカーだ
日本はもはや弱者ではない
カウンターでは日本は強豪にはなれない
だからポゼッションサッカーをするべきなのだ
現にスペイン代表はポゼッションだけで世界の頂点に立っただろう
日本の目指すところはそこなのだ
んでポゼッション、パス回しにこだわったサッカーを目指し、各年代で結果が出せなくなった
これが原博美がJリーグに追い出されるまで続いた >>878
ジーコは戦術や選手育成の観点では？？だったけど、謎の勝負強さと試合中の選手交代の妙があった。
あれは元一流選手が持つ試合を読む力かも。 >>912
うーん微妙に話が噛み合ってないような
本田とかは自分たちのサッカーに自信を持ってたんだろうしまあそういう意味では君の言う通りかな？ >>931
ジーコは、個人にアドバイスできるからな。
カフーにも軸足の置き方とかアドバイスしてる。
例えば、三都主、加地とか伸びたと思うよ。
三都主なんて初めて？のサイドバックなのに、
ちゃんと「つるべの動き」出来るようになった。 >>880
秋田招集は最初1年くらいだよ。トルシエもワールドカップで招集していたが。01年ベストイレブンだから、実力的には呼ばれてもおかしくない。 >>922
ロナウドほどのフィニッシャーである必要はないけど、というかあんなの早々出ないけどw
ネイマール経由しなくても決定機生み出す核が欲しい。リシャルリソンが大エースに化けて欲しい。
ただの願望ですけどw >>936
コパの采配見てると、チッチは、
フィルミーノからリシャルリソンにシフト
しようとしているっぽいね。 >>932
自分たちのサッカーも本田世代から急に出てきた言葉で他の国は言わないんだよな
メッシやクリロナが自分達のサッカーとか言うの聞いた事ない >>928
理想の一つだが、現状なれてないよねって
ブラジル、鹿島、ボランチに焦点を絞ると・・・
ブラジルは上手い守備もできる選手が多い
日本だと小笠原にしても柴崎にしても、欧州挑戦しないと守備面も伸びたボランチにはならない
田中碧はJのまま、”五輪レベルでは”攻守やれるまでなったが
彼のような選手は少ない >>916
実力差があっても勝つことができるのがサッカーでしょ
そして3決で負けたから負けは潔く認めなければならないというのはその通りだけど、でも勝てない相手でもないのよ
んで、GLでは日本が早々に先制しPKで追加点
メキシコの方が格上だとしてもこの展開は厳しいよな？
それが3決では真逆になったと
結果として1-3だからメキシコの方が多くの点で上回っていたと言うし、たとえば選手に聞けば完敗でしたと言うけれど俺はそうは思わない
上回られたのは展開における判断力とセットプレー
でも先制出来てたら勝機は普通にあったのはGLが示しているわけでね 日本はまず「自分達のサッカー」って感覚捨てるとこから始めた方がいいと思うわ >>915
スペイン相手にポゼッションできるかと言えばNOだからね
当然カウンターが出来なきゃ得点とっての勝利は望み薄だよね当たり前だけど >>928
鹿島は伝統的ブラジルスタイルをチームの軸としてブレずにやって最近までは結果を出してきたけどいま明確に行き詰まってるよ
ここが一貫性が大事なのか、どう変化していくべきなのかという難しさ >>942
まずGLみたいに退場するミスはメキシコも2度はやらないから
メキシコがGLで逆転出来なかったのは10人だったのが大きい
そして日本は勝った事で油断して次も勝てると思ったんだろうがメキシコのセットプレー対策をもっとするべきだった >>931
ジーコはプロ黎明期の指導者としては極めて有能
現代サッカーの指導者としては時代遅れ感、それは伝統的ブラジルスタイルの時代遅れ感
選手を見る目はある >>939
田中碧がんばったけど、
まさに五輪レベルって感じだね、今は。
A代表は、遠藤、守田がベストだな。
A代表への昇格候補は、谷かな。
川口的な勢いで来て欲しいね。 >>941
選手交代冴えていたのはアジアカップ、コンフェデまでな。04年以後に国内組やアテネ組入れて組織活性化すると思ったら、黄金の中盤笑やタークハル、ヘナギへ執心していたようで、選手固定されてしまった >>947
退場する前に2点差なんでその話は説得力ないなあ
んでGLで勝ったから日本が油断したというのも無いなあ
3決にしてもメキシコはそんなに日本のディフェンスは崩せてないよ
セットプレーに関してはその通り >>949
田中はドイツでどこまで守備力向上するか次第かな。長谷部もドイツ行ったころはイケイケドリブラーだったんだけど、守備力付けて全く別レベルのフットボーラーになった 対戦国の武器を消すには日本はどうしたらいいか考えるとまずメキシコにはセットプレーで得点されない対策打たないといけない
その上で他に日本が得点取るにはとかも加えてベストな布陣考えたらいいのに相手に関係なく日本のベスト布陣はこれですって組むじゃん 鹿島は生態系サッカー
いる選手で、強みだしたり、弱みかくしたりで補完関係を作り、相手に合わせたりで戦いチームをつくってく
ブラジル色が強いとこは他もそういう傾向ある
このやり方にもメリット多いけど
試合の中で他の選手に任せたり、やらなかったりする弱みは全然伸びない
強みはめちゃくちゃ伸びやすいけど 決勝は流石に見応えあったわ
これ見ると日本が決勝行って、こんな試合出来る姿は想像できない グループリーグで勝ってるから日本は油断というか
舐めてたと思うわ
もっとメヒコ対策しっかりやるべきだった
逆にむこうは日本対策して日本にボールすらあまりもたせなかった >>952
吉田とかは3決はメダル掛けた一発勝負だから気持ちの強さなど全ての面で予選のメキシコとは変わると警戒してたし自分も気持ちは負けないって感じだったけど久保は予選勝てたから3決も勝てると思ったとか格上じゃない相手に負けたとか言ってるよ
選手全員が吉田ほどの意識ならまた違ったかもね >>950
黄金の中盤は(笑)ではないね
4-4-2のBOXはサイド攻撃と共に中盤の4人、あるいはOMFと2人のFWが自由にスムーズにポジションチェンジが出来ることが肝だしそれは選手の発想や個性を生かすため
今となっては古い戦術だけど当時として、あるいはあの頃の日本代表のタレントから考えても妥当性はあったよ >>958
結局精神論で片付けるか
だろうと思ったよw まずどこから見ても日本よりメキシコは格上なんだよ
W杯で決勝トーナメント行った回数も五輪の成績も
試合だから勝った負けたは時の運とかあるけど格上の相手じゃないと認識してた久保に驚いたわ
ビビる必要はないけどメキシコを舐めてたよ >>956
1日休み多いからな
休養2日と3日じゃ天地と地程のコンディションの違いが出てくるからな >>958
久保ってまじで頭悪いな
グループ予選なんてコロナ南アフリカ4軍寄せ集めフランスの雑魚を振るい落とすだけで
3試合トータルの成績であって
決勝トーナメントは一発勝負でガチの試合で
同じメキシコ相手でも試合の重要度は全く違うのにな
メダルがちで狙える過去に金メダル獲得のメキシコがグループ予選なんかで本気出すわけないのにな
アホな移籍繰り返してベンチに座ってるだけあるな久保
頭が悪い >>961
精神論じゃないだろ
舐めてなきゃ監督含め全員でセットプレー対策や戦術必死に考えるし実行しようとする
それでも負けた可能性大だけどそこまでの準備すら負けてた 2006のジーコ監督は論外
松井は絶対に召集するべきだった
リーグアンで活躍したサイドアタッカーが代表漏れしたのはありえない
中盤に似たようなプレースタイルの選手4人並べるなんて素人かよと思った ネットで見てた 良い試合だったね
両チームの健闘を讃えます
これを地上波流さないNHKは糞だわ >>1
相手がどんだけ強くても横パスバックパスよりドリブルで1枚剥がしにかかる、ブラジルのDNAは健在だわ
ただ、結果がどっちに転んでもおかしくない試合でもあったな >>964
ビビるだろ
久保がそう言ったって事は他にも同じような意識の奴がいたんだろうな
予選で戦ってる分お互い特徴掴んでるからメキシコは日本対策バッチリやってきた
日本は勝ったから次も勝つチャンス有とか単純
それだけでも凄い差だよ >>964
フランスのOAタバンは18WC優勝メンバーだぞ
知ったかするなよ >>966
舐めてたからセットプレーの対策をしなかったということに根拠がないもんなあ
そこでなめてた必死じゃなかったなんてのは精神論以外の何物でもないでしょ >>60
ダニアウヴェスはそこそこ動けてたからな
全試合出場で疲れてるのは選手の差ってまさか決勝で分かるとは思わなかった あの試合見て個で負けてなかったとかオシム眼がもう見えないんだな 試合見たけど
日本はやっぱりまだ選手のレベルが低いなと メキシコは3決に向けて予選の経験活かした修正力や対応力が日本より高い
舐めてなくてセットプレー対策しなかったならそれも頭が悪いという実力
対策して取られたなら技術やフィジカルの実力不足 >>977
いやグループリーグで日本を舐めてただけだよ >>975
オシムの個の意味はパスやドリブルの判断や試合を読む力とかも含めてるよ
単純に1対1で抜けるかだけじゃない
自分が囮になって周りを活かすとか全部含めてる >>977
まあそうだろうね
セットプレーの対策も選手のやりくりも含めて森保のマネジメントの点数は低いと言えるね >>979
それもデカイね
落としたら決勝トーナメント行けない状況じゃなかったしね
本番は決勝に上がってからに合わせてたもんな >>124
南米が五輪でマジになるのは
他に金メダルとれそうな競技が少ないから たとえスペインや南米にポゼッションで劣るとしても
ポゼッションを上げる努力を怠ってはいけない
これはサッカーの基本でしょ >>980
エレとかパラレラの動きとか
強豪国は戦術関係なく自然発生的にやれるんだよね
試合中常にセットポジションでいられるなんてサッカーではほとんど無いからそこら辺出来るようにならないと
日本でも育成で教えるようにはなってるけど
今の選手が子供の頃はまだ教えてなかったろうからもう少し時間とレベルアップが必要だ 日本サッカーは３点取られようが４点取って勝つサッカーが出来れば良いのよ
従って守備面は多少目を瞑る寛容さが必要
もうね…サポーターが１つになってそういうサッカー文化を作る覚悟が必要 >>983
正直2連勝したのにグループリーグの突破決められなかったのが不運だったと
あれで選手休ませられる余裕が無くなった メキシコは東京五輪で金銀なしの銅が数人でサッカーのメダルは相当期待されてたんだよね
前回の金メダルも国じゃかなりお祝いされてたし銅でも五輪メダリストってだけで帰国すればセレモニーになる >>991
メキシコは五輪でも本気だし
選手スタッフ含めて五輪の経験値としてやっぱり日本の上を行ってたわ ジーコが組織を言わないのはサッカーの本質が選手の技術にあるのを知っているから
それが理解できないニワカは組織だの戦術だの完全に悪循環なことを言う
ヘタクソが組織を形成しても強くはなりません >>989
韓国が最近そんな感じだけど3点取っても6点取られたりしてる
守備弱いからアジア予選すら大変そうになってるわ >>987
スペインに対して何故ポゼッションできないの？
それはビルドアップの合理性であったり縦パスの精度であったり寄せられた時の判断やボールキープの差であったりとかね
もちろんそれらを上げていかないとポゼッションでは互角にはなれない
でもポゼッションすることがサッカーの目標なわけでもないとも言えるんだよな 監督変えたって急に日本が強くなるわけでもないけどな
結局は個々の選手の質の高さが結果にでるだけだよ
ありえないだろうが仮にブラジルのジャルディン五輪代表監督を日本フル代表監督に迎えてもすぐにいい結果がでるとはおもえん 負けてる時に淡々とメモ取ってるの見ると腹立つんだよね >>996
ポゼッション上げたほうが勝利の近道なんだな >>997
監督の仕事はシステムだけじゃないからなあ
んで有能な選手を集めただけでは勝てないよね
かと言って選手の質が重要なもの当然のことだ
つまりサッカーには多くの要素があるっていう簡単な言葉になっちゃう
そしてそれらの要素は相手や試合の状況によっていろんな形で出てきてその時出てきたもののいくつかが勝敗を分ける
サッカーはそのように有機的なものなんだよ
だから何をどうすれば勝てるなんて単純なものではないし
試合を見てからセットプレーの対策をすべきだったというのも結果論でしかなくなる このスレッドは１０００を超えました。
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