「小山田圭吾」最大の疑問 当時24歳の立派な大人がなぜ平然とイジメ自慢をしたのか？ ★2 [ひかり★]
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イギリスのBBC（電子・日本語版）は7月20日、「【東京五輪・パラ】開会式担当の小山田圭吾氏、過去のいじめで辞任」の記事を配信した。
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小山田圭吾（52）は東京オリンピック・パラリンピックの開会式で、作曲を担当していた。だが、記事が配信された前日の19日、辞任を発表した。
理由をBBCは《過去に雑誌のインタビュー記事で、いじめをしたことを自慢げに語り、まったく後悔していないと述べていたことが最近、表面化した》と報じた。
《小山田氏は謝罪したが、世論の激しい怒りが辞任へと追い込んだ》と解説、《今回の騒動は、大会にとって新たな失態となった》と指摘した。
小山田の問題発言が掲載された雑誌は、これまでのところ4誌が明らかになっている。それぞれの内容を簡単にご紹介しよう。
【月刊カドカワ（1991年9月号）】
・幼稚園の思い出として《ちょっと知恵遅れの子がいて、クレヨンを投げまくって先生にひっぱたかれていたのを思い出す》と発言
・小学生で同級生に嫌がらせをしたと回顧。「小山田君の嫌なこと」という作文で抗議されたため、《小学校人生全部をかけて復讐した（笑）》と語った
【ロッキン・オン・ジャパン（1994年1月号）】
・障害者の同級生に対する“いじめ”を告白
・掃除のロッカーに閉じ込め、泣き叫ぶのでロッカーを蹴った
・修学旅行の時、全裸にしてヒモでぐるぐる巻きにして、自慰行為を強制した
・排せつ物を食べさせ、バックドロップをした
・下半身を裸にして、女子生徒に見られるようにした
【クイック・ジャパン（第3号=1995年8月発行】
・《ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？ 》の発言が収録
・本人が「朝鮮人」と説明した男性に対するいじめも告白
・記事の担当者が、いじめの被害者に連絡を取り、小山田との対談を提案
【月刊ギグス（1996年2月号）】
・入院した際、病室で友人と一緒にギターを弾いて夜遅くまで騒いでいた
・《癌の末期患者の人とかの呻き声が『ウーッ』とかって聞こえて来る（笑）》
・《夜中に『ピー！』とかって音が反応するの（笑）。それで『ああ、今日もまたひとり死んだ』とか言って（笑）。『夜中にあんたたちがギター弾いているからだ』って看護婦さんに怒られた（笑）》
・上記のエピソードを自ら《心暖まる話だよね》と発言
必要最小限な引用にとどめたが、それでも不快に感じた人は少なくないだろう。なぜ、こんな下劣な思い出話を、滔々とメディアの前で語ったのか。
小沢健二（53）らと共に活動した「フリッパーズ・ギター」がファーストアルバムをリリースしたのは1989年。当時、小山田は20歳だった。
ロッキン・オンの記事掲載時は24歳だったと見られる。人間、誰しも過ちを犯すものではある。高校生が自分の武勇伝として語るなら、若気の至りということもあろう。
だが、20歳をとうに過ぎた立派な大人が得意気に喋っていたことに、何よりも驚いた方も少なくないはずだ。これは一体、どういうことなのか。
以下略全文 デイリー新潮編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/32daa957ed7623ef1c7d0504fb9d6fe17c60dc72?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/32daa957ed7623ef1c7d0504fb9d6fe17c60dc72?page=2
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627104084/ 24才だからとか、成人してるから立派な大人ってことはないよな そもそも24歳は立派な大人なんて年齢ではない
しかもミュージシャンじゃ精神年齢高校生だろ 社会人経験もないミュージシャンなんて24でも40でも変わらないよ 前スレを読んでみると
どうしても小山田はとんでもない人間だと分類したい人と
いじめ自慢が一般的であったわけではないが不良自慢の亜種的なもので、当時の空気としては分からないではないという二つに分かれているな
そして俺には後者のほうが説得力を感じる 沢田くんと仲が良かったってのもちょっと違うな
いや仲が良かったのかもしれないけど
健常者と知的障害者だから成長すると会話も噛み合わなくなってくる てめえがいじめられてたから
自分より弱い障害者をいじめたってことだろ パヨク界隈はみんな頭おかしいからな
いじめ自慢の小山田とそれをそのままのせる雑誌 ＜変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で（当時としては）ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味／鬼畜系だったし、何度も言いますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。
それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。
普通に考えてリスク高すぎです。
そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。センスがなかったんですよ。＞
実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。
それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。
小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。 TVやSNSで飛び交う「擁護発言」 いじめ被害者のことをどれだけ考えたのか
「そんなのは貴様の勝手な妄想だ」という声もあろうが、実はこの仮説を裏付けるような現象を、
我々はこの1週間ほど目の当たりにしている。それは、小山田氏の問題が発覚してからの、
ワイドショーのコメンテーター、あるいはネットやSNSで「論客」と呼ばれるような方たちから繰り返される「擁護発言」だ。
筆者が実際に耳にしたものだけでも、ざっとこんな感じだ。
「確かに小山田氏のやったことは許されることではないが、叩けばいいというものなのか。
あのような行為や発言が容認された時代背景から問題を考えるべきだ」
「このインタビューがネットで話題になるのはもう3回目、犯罪者でもないのに、いつまで社会的制裁を受けなくてはいけないのか」
「小山田を叩いている人は、かつて小山田氏が障害者にやったことを同じことをしていることを自覚すべきだ」
「過ちを犯した人を、排除をすればいいというのも五輪の精神からして違うのではないかと思う」
一見すると、公正公平で、理性的な意見のような気もするが、これらの主張に共通するのは、
ある人々の視点が気持ちいいくらいに見事に抜け落ちていることだ。「いじめ被害者」である。
(中略)
「いじめっ子に罰を与えるのもどうかと思うよ」 日本社会は加害者をやたらかばう
しかし、日本ではなぜか加害者をやたらかばう。特に異様なのが、「小山田氏を叩いている人は、小山田氏がやったことと同じことをしている」という主張だ。ネットリンチだ、イジメだと大騒ぎするが、小山田氏が叩かれているのはたかだかこの1週間程度の話。
もっといえば、あれだけのことをして一部から批判もされてきたのに、なんの説明もなく五輪の仕事を引き受けた結果なのだから、「自業自得」といっていい。
なんの落ち度もなく、障害を抱えていたというだけの理由で小山田氏にいじめられ、その記憶を40年近くも引きずっている被害者と、どこをどう見たら「同じ」なのかまったく理解に苦しむが、このように考える人が一定数存在する。
特にワイドショーにはそういう同調圧力が強い。「いじめは絶対に許されないことだというのは大前提として」と予防線を張って、やたらと批判をやめろと呼びかける。
確かに、小山田氏の息子などにからむなどの行為は許されることではない。しかし、小山田氏のような振る舞いを「悪」だと断罪しなければ、かつての小山田氏のように、いじめを娯楽として楽しんでいるような子どもに、「炎上しても、この人みたいに謝罪すりゃ、どうにかなるのね」と誤った認識を与えてしまう恐れもある。
そして、 インテリたちがしたり顔で言う「いじめは良くないけど、だからと言って、いじめっ子に罰を与えるのもどうかと思う」という傍観者丸出しのコメントは、現在進行形でいじめを受けている子どもたちに、「結局、いじめる側にまわった方が得じゃん」と感じさせて、生きることに「絶望」をさせている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f921f2c9c444ef0e72a00c70b3a07503bfd03097?page=3 >>高校生が自分の武勇伝として語るなら、若気の至り
何事にも、程度の問題ってのがあるだろ。
高校生だって、これだけで一生涯のハンディ貰うレベルだぜ。
BBCって、資料全部読んでないのか？ 只のアフォなのか？ 馬が合わないと話も盛り上がらない
嫌な奴に盛った話をする気に成りますかね
つまり出版社の編集者に異常者が揃ってる ２４歳にもなってるのに、物事の本質が分かっていないから・・・ まず、今回の問題の悪質性は、小学校から高校時代にいたるまで継続的に犯し続けた「凄惨ないじめ」の事実もさることながら、
「大人になった小山田(25)」が、それを面白おかしく暴露して、サブカルチャー雑誌に得意げに語っている、という点にこそある。
当時の「大人になった小山田(25)」は「若気の至り」を反省していないし、それどころか、大人の立場で、
さらに面白おかしく語っている。この部分が幼い頃の「若気の至り」以上に、大きな問題である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/71a0ac4696f616054f7601952b026e0ff9a38a19 >>1
何も考えてないバカなボンボン
いくつになってもバカ 24歳が立派な大人だったら日本はもっとマシな国になってる 例のアレを読んで俺は小山田氏は悪人ではないと思ったな
異常者でもない
普通の感覚の持ち主だわ
でも記者会見して釈明とかは難しいのかもな
わかる人だけわかってくれればいいって感じになるのかね この一件あってからこれまで以上に小山田の音楽を聴きまくっているオレ
めちゃくちゃ独創性あるわ
だから頭おかしいんだろうけど 障害者支援団体 小山田圭吾いじめ加害に声明「強く抗議」雑誌告白「極めて露悪的」組織委「重い説明責任」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dbe8555730432915b6a94a0d2b69a2f2ae7aa39
今回の事案について、本会としては大きく以下の3点が重大な問題点であると認識しています。
（1）障害の有無に関わらず、いじめや虐待は許されるものではない
小山田氏のインタビュー記事は採録がためらわれるほどの凄惨な内容であり、いじめというよりは虐待、あるいは暴行と呼ぶべき所業です。このような行為は、たとえ学生という未成熟な年代であったとしても、許されるものではありません。しかも、そのターゲットが反撃される可能性が少ない障害のあるクラスメイトだったことも考え合わせると、小山田氏の行為には強く抗議するものです。
（2）小山田氏の行為は極めて露悪的である
上記のとおり小山田氏の行為は決して許されませんが、学生という年代であったことを考慮すると、行き過ぎた言動に走ってしまうことはあるかもしれません。しかし、そのことを成人して著名なミュージシャンとなった後に、わざわざ高名な音楽雑誌のインタビューで面白おかしく公表する必要性はなかったはずです。極めて露悪的と言わざるを得ません。しかも、インタビューでの発言では明らかに障害者を差別的に揶揄している部分も各所に見受けられ、少なくともインタビュー時点ではまったく反省していないばかりか、一種の武勇伝のように語っている様子が伺えます。 ダウンタウン松本人志のイジメ批判派リスト
ロンブー淳(イジメは犯罪行為だ！と熱弁)
カズレーザー
みちょぱ
橋下徹(連日過去のイジメを叩きまくる)
モーリーロバートソン
カンニング竹山
茂木健一郎
高橋真麻
ウーマン村本
とりあえずこのメンバーは松本人志の過去のイジメ行為を叩くのは確定です。
小山田と同じくらい正義の精神で松本人志をテレビだ熱く叩いてくれます 素朴ないじめ自慢と違うからずっと記憶されて晒され続けた
雑誌含めて違う視点で物事を料理できる感が鼻につく 障害者いじめ自慢した小山田圭吾が謝罪。長年批判されてきたことをスルーし続けた結果の東京五輪大炎上
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20210718-00248581
25年間、謝罪から逃げ続けてきた結果の炎上
一連の報道を受けて、一部の芸能人が「じゃあ清廉潔白な人っていますか」や「その時代の価値観を知りながら評価しないと」といった擁護コメントを出していましたが、彼らは間違っていると思います。
なぜなら、1994年と95年当時の雑誌に載った原稿がいま初めて取り上げられて炎上したわけではなく、いままでに何度も批判され、炎上を繰り返しているからです。
批判を当時受け止めて謝罪していたなら、東京五輪で辞任を求める声はいまよりも少なかったのではないでしょうか。
もちろん当時の小規模な炎上には気づけなかった可能性も考えられますが、謝罪文に「過去の言動に対して、自分自身でも長らく罪悪感を抱えていた」、「様々な理由から、私の参加にご不快になられる方がいらっしゃることを考慮し、依頼を辞退すべきだったのかもしれません」とあることから、全く身に覚えがなかったわけでもないと思われます。
いまから計算すれば約40年も前のこと、表に出てきたときから計算しても25年以上経っていますが、気づいた時点できちんと対応していればそのときに禊（みそぎ）はすんでいたはずです。
しかし、気づけなかったのか、あるいは気づいてスルーしていたのか。どちらかはわかりませんが、25年間何もしなかったがゆえの今回の五輪大炎上です。まさに身から出た錆と言えます。 >当時24歳の立派な大人
年で大人かどうかを測るバカなものさしだからだろw このデイリー身長っての頭ガイジかよｗ
ネット以前以後で世界はまるっきり違うだろ >>12
当時としては分からなくもないレベルを超えて異常だから叩かれてるんじゃねえのか ちなみに掲載された当時もファンの間で議論になってるし
この後もネットを中心に何度も非難の対象になっている
昔だからとか関係ない
この男が外道であることに変わりは無い 今だと迷惑系YouTuberのファンとか
昔から一定の需要はあるんだろう
そんな奴に仕事あたえる業界がおかしい パンクに憧れてたんだよ
不良、チンピラみたいな反社会的行為こそ美学なの
小沢と一緒にインテリ不良を気取ってたの 【心理学者】小山田圭吾氏、攻撃性の心理…感情的反応性の欠如、共感性の欠如、注意力の欠如
https://news.yahoo.co.jp/byline/haradatakayuki/20210721-00249019
卑劣な差別やそれに基づく言動に対して、きちんと異議申し立ての声を上げ続けることもまた、社会に生きるわれわれ一人ひとりの責任である
小山田氏への非難に対し、反論する人々もいる。漫才師の太田光氏は、「時代の価値観を知り評価をしないといけない」と述べた。しかし、小山田氏や太田氏とほぼ同世代の私には、障害者を虐待するのが是とされるような時代を生きた覚えはない。
また、小山田氏の辞任を受けて、彼の従兄弟でもある音楽プロデューサーの田辺晋太郎氏は、「正義を振りかざす皆さん、良かったですね」とツイートをした。しかし、これだけの行為をした人が、こともあろうにパラリンピックの楽曲を担当すると聞いたとき、正義を振りかざすのは当たり前のことで、それを揶揄するほうがどうかしている。
さらに、30年以上も前のことを持ち出して、批判するほうがおかしいという意見もあった。もちろん、本人が真摯に反省し、その反省に立った言動をしているのならば、社会の側も寛容になる必要がある。
しかし、反省するどころか、それを面白おかしく「昔語り」していたのだし、その後も反省をしていたことがうかがえるような言動は聞かない。五輪担当を辞めさせられそうになって慌てて紙切れ1枚の「謝罪文」を出しているようでは、批判されても仕方ないであろう。
冒頭で述べたように、われわれは卑劣な差別やそれに基づく暴力には、断固として正義を振りかざし、「ノー」と言い続けなければならないのである。 小山田はずっと悪いと思ってるよ多分。
悪いと思ってるから反論しないし、お前らの暴言も全部受け止めてるだろ
障害者団体だって、自分が過去にイジメられた事を理由に、こいつは敵だと思ったら徹底的2叩くなんて、おかしいだろ
理解を求めて融和するのが本当じゃないのか？ イジメする様な人間がそのまま大人になったと思えば、何の不思議もないけど
大人になれば知恵も付くから、叩かれそうなことは言わないんだけどね。
クズでなおかつバカだったという事だな。 コイツ自身が精神障害持ちだろ
障害者イジメが武勇伝になると思ってるのは弱虫の発想だからな カッコいいと思ってんだよお仲間の中原の小説読めばわかるよ 悪いと思ったことを素直に謝れずに苦悶した経験あるだろ？
お前らも 自分の首絞めたのは昔の出来事ではないと思うけどね
本人や取り巻きの危機回避能力低すぎなんだよ
ここまで大事になると思ってなくて舐めてたんだろうけどね
ウンコ食わせた事実なんかありませって言えばいいじゃん
（どうせ食わせてないんでしょ？）
もし実際に食わせてたとしても被害者が訴えてこないでしょ >>4
そんな時代なんかなかった
イジメはいつの時代もやった人は非難の対象
DQN同士の会話の中なら武勇伝になるんだろうけど
要するにDQN同士でしか武勇伝は成り立たない 20歳を過ぎたら立派な大人なんて思って無いくせに
義務が発生するだけだろ 小山田圭吾「入院中､末期癌患者の心電図がピー！と鳴って『また死んだｗ』って笑ってたら看護師に怒られた(笑)。心暖まる話だよね｣★6 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626825165/ まあ、小山田に残された道は電気グルーヴに加入
散々いじめられたまりんの後釜に座る
そんで卓球にうんこ食わされて瀧にバックドロップ喰らう
卓球も瀧も優しいからそのくらいのことしてくれると思うわ 自分の父親と小山田が似ていて嫌になるなあ。
もう50代なのに子供の頃のいじめを自慢しているし。
ちなみに医者。
婆ちゃん曰く「勉強は得意なのに、良い事と悪い事の区別が全然つかなくてしょっちゅう学校に呼び出された」との事。 小山田ってめちゃ弱そうじゃん
たぶん同級生からは雑魚のくせにイジメしてるクズとして見られてたと思う
イジメ自慢って俺は雑魚じゃなくて強かったってアピールじゃないのかな小山田流の >>47
なんで五輪の仕事うけたの?辞退しなかっったの? 許されていたわけではない
当時94年頃はネットが普及する前だから
まさか後々こんなに拡散されるとは
夢にも思わなくて
たかを括ってたんだろうな
2chどころかインターネットそのものが
まだ一般には知られてなかった頃だし QJの全部読むと、いじめっ子というより小山田から漂うキョロ充感が。。
サブカル畑の人っていじめられっ子よりかろじてクラス内カースト上みたいな人がやっているもんなんかね 実はイジメはしていなくて単にワルを演じるためだけのフカシだったのではないだろうか？ マジレスすると90年代は「鬼畜系」とかいうのが流行してたらしい
あーいう話を盛って喋るのが流行ってたのかもね イタズラとイジメの境界線見つけた
99 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/24(土) 15:23:46.75 ID:VxD+kbfh0
小2のとき昆虫採集セットのピンクと緑の液体を混ぜて注射器にたっぷり入れたのを前の席の○本君の襟足に突き刺してチューって注入したとき
○本君がプルプルしながら「ｵｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…」って地鳴りみたいな悲鳴をあげたのもいい思い出ですな夏の インタビューアーのノリが異常
他は分からんでもないが音楽誌ロッキンは死亡 早いうちに謝罪しとけばQJが何度も再販することもなかっただろうに
しらばっくれてよりによって五輪デビューしちゃうとか愚行の極み >>1
最大の疑問 そんな「小山田圭吾」をなぜ調べもせず採用したのか？ 悪いのがカッコいいと思ってた時代の汚点だろうが、一つわからんのは、こいつほんとにやってたの？
被害者とか出てきにくいかもしれないけど、フカシてただけって可能性もあるのでは。
顔見たらいじめられっ子の方にしか見えんのぁけど。 >>1
ロキノンはライターが書いた記事な。
インタビューと言っても本人に内容の確認もなしなんよ。 ＞当時24歳の立派な大人がなぜ平然とイジメ自慢をしたのか？
知らないのか？
人間の屑だからだよ 小山田圭吾個人の問題だろ
みんながみんな順調に精神的に大人になれるわけじゃない
小山田圭吾が特にひどかっただけ そもそもイジメが叩かれるようになったのはネットが隆盛になってから。 >>77
元記事読んでないだろ？
やってないよ。
クラスにそういう奴がいたという話。 正義感の強い突撃系YouTuberさん！
次は小山田以上の悪どいイジメをしていたダウンタウン松本が大阪万博アンバサダーとイメージタレントして適任なのかを、
大阪府とくら寿司とSoftBankにイジメタレント容認会社なのか聞いて各社の言い分を動画を上げてください！
それを是非とも5ちゃんねるに貼ってください！ >>73
wwwwww
イタズラのライン超えとるわw 前スレにも記事全文読めば印象が変わる云々を必死に語ってたやついるけど
記事全文読んで擁護できるやつはイカれとるやろ
余計に印象悪くなるよあれ ボンボンだったりそこそこ裕福な家庭で一見、おしゃれ系もどき 五輪の名誉仕事に飛びついたんだろうけどウンコ汚名拡散しただけだったなｗ >>73
やめて背中がイッーーーーーー！！ってなったw >>63
むかしは男子はガキで女子はマセてるみたいな言われようだったけど
今は女子もガキになってると思う 馬鹿は何歳に成っても馬鹿、
馬鹿と言うより生まれ持ったそういう性根は一生治らない。 今こんな事自慢げに話すバカはいないが、90年代初頭ぐらいだったら十分あり得る。そもそも教師がイジメなんてスルーしてたしな。 文春の記事で同級生が証言してるから何もやってないは無いな >>76
NHKがOKだったからだろ。
今回問題になったわけではなくて、みんなが五輪反対派に釣られただけ。
日頃メディアは信用できないとか言ってる奴に限って釣られたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
