ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★7 [Anonymous★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/10 19:54:18)
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「Putain 君のスープ超旨い」
「Putain お前の車すげーな」など
辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。
「クソッ、チェ！」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S3WEAYWYy-.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S9WYAAPWeG.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0T9WEAImJDA.png
http://twitter.com/hirox246/status/1413813828207394823
引用元 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。 http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) wikiの知識で戦うひろゆきと専門家じゃ相手にならんだろ こんな損切りが出来ないくらい頭が悪いとは思ってなかった 自称専門家に対してとんでもなく上から目線のこいつは、どんな立場なの？ そもそもこの人がなんでフランスにいるのか知らない人が多そう
相手しちゃダメな人ですよ 別スレで書いたけど小島氏もかなりアレな人
スケールがデカすぎてアレが目立たないけどすこしヒビの入った海原雄山みたいだ
玉ねぎの皮むきをようやく覚えたばかりの料理人（44歳が）が
相手を狂った海原雄山と知らず
そもそも海原雄山という名前すら知らず「料理を知らない人ですね」とやっちまったようなもん てかなんで論破王はフランスに逃げたのに
日本に絡んでくるの？ ひろゆき「差別は誰しもやる」
ひろゆき「差別は裁判所が決める」
【悲報】ひろゆき、裁判所だった 可愛そうな中国人
文脈を理解できなくて辞書で単語調べたことを自慢って 痛い奴
もう出てくんな
いつまでネットでご意見番気取ってんだよ
野村沙知代かよ たった数年住んだだけだろ？
仏語ネイティブのフランス人すら酷い差別と言ってるのにw アカウント乗っ取られてるのかと思ってしまうくらいにひどいな 単語だけが独り歩きしだしたけど文脈でどういう意味を持つのかが重要なんじゃないのか ひろゆきさん、F爺の反論がいつくるかビクビクしながら辞書を抱えてそう 語学ダメダメでよくわからないのだけど方言みたいなものです地域で違ったりしないの？
田舎者のひろゆきが視野の狭さを誇示しているだけとか。 何言っても負けなんだから、撤退した方が良いのにね。 そもそもなぜクズを擁護しようと思ったのか？
意味がわからない 今までだと相手にするだけ無駄と立ち去ってくれてたけど今回はどうも勝手が違う 広辞苑でもけっこう間違いが指摘されていて、辞書を鵜呑みにするのはバカと言われてるけど、ひろゆきさんは辞書を絶対に正しいと鵜呑みにしてるのかな？ 得意のうまい棒が出てこないところをみるとそうとう余裕がないと思われる 差別的な使われ方かどうかが論点だろ。辞書に載ってるからなんだよ。ふざけてんのか。 >>29
誤訳じゃなーい？から引っ込みつかなくなった？ 小島剛一に怯えながら暮らすのは辛かろう
はよかえってこい >>24
だれなんだろーな動画流出犯
グリーズマンとデンベレが消えて得した人なんだろうけど saleが問題なのに、どんどん論点から移動して話進めて関係無い単語を持ち出してる…
この論法と言うのかどうか…ひどすぎないか？？
コイツは別に嫌いでは無いが、勘違いしてたんなら直ぐに謝ればドツボに嵌らずに済んだのになw 差別か否かは裁判所が決めると言ってたけど、その裁判所が示した判決を無視した挙げ句フランスに逃亡したのは誰だっけ？ >>14
上手いねー例えが
ストーリーが目に浮かぶわ 今回はひろゆきさんに分があります。
「(俺たちには理解できない)やべー言語設定だと」という意味なので、差別意図はありません。 小島氏
「若者言葉を知らない』ということはあり得ますが、仮にそれが事実だったとして
ピュータン（44歳）
そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」と認めてるので、、、
…ダメだ
うまくしらばっくれてるつもりで小島氏の術に嵌ってしまってる
もしくはもはや頭に血が上って全文に目が通せないのか 辞書に乗っている
これだけでネイティブのフランス人も在仏50年の言語学者も論破してしまった中央大学文学部の西村ひろゆき大先生凄えぜ！！ >>1
アホくさ
その言葉に別の意味があろうと
言った本人が侮蔑の意味だったと認め謝罪し
フランス人も差別だと非難してるだろw
ひろゆきの論破って
相手が呆れて疲れて居なくなるまで
強弁を続けることなのねw ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。」
でも、外人選手がPutainをその意味で使った論拠が無いよね？
また論点逸らしですか？ この人フランスに逃げてるけど時効が過ぎたら帰ってくるのかな クロンボは「黒い」と「坊」の組み合わせ
「黒」はもちろん、「坊」も赤ん坊の「坊」と同じで差別的意図はありません（辞書にも書いてある）
みたいな論点ずらししているお玉 人種差別じゃなくて容姿差別なんだけどな
チー牛しつこすぎる >>41
Twitterなんて直ぐに廃れるって言ったのに
今もTwitter使われてる方かな？ｗ 単語一つだけ引っ張り出して文脈無視なのは言語学以前の問題のような気がする
散々馬鹿にした発言しておいてそこだけ称賛してるって言う方が意味わかんない お前らって他人の言葉を自分の主張であるかのように振る舞って喧嘩するけど
それ一番ダサいからな？ しかしよく非常に拙い言語感覚や文化の知識で悦に入って語ったよな西村
特に何の交流もなく数年住んでるだけやんお前
学者に対して勉強不足云々無礼にも程がある 辞書作ってる連中に辞書に書いてある内容で攻めていくの草生えるわ 辞書に載ってんだぜ？
差別なんか最初から無かったんや
騒いじゃった低学歴共ほんま恥ずかしいぞ
辞書一冊買え あの動画見て侮蔑の意味合いで言ってないって思うところが
ひろゆきって根本的にズレてるなーって思うわ
どうみてもひろゆきの負け論点も的外れだし
あれがアジア人に対する侮蔑じゃなくてなんなんだ >>30
F爺さんはコメント欄の一般人にでも徹底的にやりあっているみたいだから根負けして立ち去ってくれるタイプではないね
言論学者の武闘派に喧嘩売ったのが間違い 生暖かくとか言ってたヤツが生暖かく見られてるというね まあバカにされた言語学者は悔しいんだろうが、殆どの日本人はどーでもいいよ。だってフランス語なんて知らないから。どっちが正しいにも興味がないしひろゆきの意見を信じてるわけでもない。 自分が若者と思いこんでいる論点そらし王(44)さん… >>50
掲示板で培った、最後まで残ってレスし続けた人が勝ち、暇人戦法 >>24
「差別の意図は無い(侮辱の意図が無いとは言ってない)」 >>35
どんな言葉もそうだよね
頭ゆとりか？
を辞書で調べでゆとりに悪い意味はないと言ってるのと同じ >>62
ブサイクなアジア人に対して言った言葉であって
大谷や渡辺謙には言わんよ >>14
確かにアレな人だけど、ひろゆきが調子乗って絡みまくった先に引き当てた運命の出会いでもあるわけで もしかしてひろゆきって迂闊にデンベレたちを叩くとフランスのネットからターゲットにされる可能性が有るからビビって逆張りしてんのかね >>68
論点そらしキッズ、怒りのどっちもどっち論ｗｗｗ どっちもどっち論、論点ずらし、人格攻撃で信者の擁護が始まります 成城大学経済学部、芥川賞受賞の大作家辻仁成大先生と中央大学文学部卒で起業家の西村ひろゆき大先生が辞書に載ってると言ってるのに、
お前らまだ負けを認めないんか〜
ホント負けず嫌いやな〜(^^) フランス語のネイティブ、言語学者が全て「差別」だと認めてるのに、ロクに喋れない奴がたった一人で「違う」と抵抗するコメディ また話すり替えて各論に持ち込んで勝利宣言してる
あの動画が差別かそうでないかの話だろ
んでそれは裁判しないと決められないんだっけw?
馬鹿言ってんじゃないよ >>72
今回のまさにそれだなｗｗ
2ch戦術は現実でも有効だと証明してくれた あのフランス人が誤ってる上に、ほかのフランス人もこれはまずいと言っているのに
なんで無関係の日本人がフランス語に一番詳しいことになるんだよｗ >>63
デンベレ、グリーズマンがアレはそういう意図じゃないんだわってひろゆきさんと同じ説明して、世界がああそうだったんだ了解〜ってなれば大丈夫だね >>1
わざわざ例のフランス人YouTuberにまで絡みに行き、あっけなく一蹴され敗走していたピュータンひろゆき
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246
Les japonaises sont là pour changer la langue de PES. Est-ce que c'est possible que "la langue" indique un paramètre du jeu, pas de la parole japonaise.
Comme un débutant en français, je voudrais savoir pourquoi vous l’affirmez.
Je vous remercie de votre temps.
https://twitter.com/hirox246/status/1412384278990688256
↓
Bebechan - 日本のフランス人
Bonjour Hiroyuki et merci pour ton message! Malheuresement, ce n'est pas le cas. On voit que Dembele reagis apres 10secondes ou on entends les japonais parler et dis "putain la langue" et rigole. C'est definitivement par rapport au staff japonais qui parlent entre eux.
https://twitter.com/bebechan_france/status/1412959393952387072
足りない頭で頑張って考えた謎の「日本語そのものを侮辱してるんじゃなくてゲームの言語設定に文句言ってる」説もあえなく撃沈
自分から絡みに行ったくせにこれだけ誠意ある丁寧な回答を貰っておきながらお礼の返信の一つも出来ず沈黙したまま逃走ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 声を大にして立ち回れば自分の信者がいいように処理してくれることをわかってやってるな
とくにいまはマスコミも味方してくれるしね
まあひろゆきを支持するかしないかでその人間の知的レベルがわかる
結論、バカ発見フォルターとしてはいいのかも ＞ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。」
人の顔を見て驚きや賞賛の意味で使ったってか？ >>25
方言ではない。
日本語で似ているのは「くそ」みたいな表現だね。
元々は排泄物を意味する言葉だけど、
それが強調などに転用されることがある。
「くそ暑い」「くそ面白くもない」など。
件の単語も正用法は娼婦という罵り言葉だが、
それを驚いたり感心したりした時に若者が
あえて汚い言葉でそれを表すということ。
これは英語の4文字言葉でもある。
（昔イギリスで日本人学生が人種差別と誤解して問題になったことがある）
だから、こういう用法があることは百も承知なんだが、
言語学者などが言うのは、今回のばあいは侮蔑として使っていて、
しかもそれが日本人の容姿や言語の特徴と結びついているので、
一般的には「人種差別」と解されるものだということ。
これは常識というか一般的な認識であって、博之氏のいうことは
いわゆる「一人説」というもの。自分だけが異論を唱えているだけ。 当のフランス人の若者が「あれはブサイクと悪口言ってる」と批判してたし
本人達も三木谷に謝ってるんだから
ひろゆきが誤訳してるんだよ。 冗談抜きで西村の思考回路に驚くわ
元々病んでるのかね >>1
フランスでも謝るのは負けって感覚があるからデンベレはちゃんと
謝らなかったのかもってフランス人が言ってたけど
ひろゆきもフランスに行ってさらにおかしくなったんじゃないか？ これを試験に出したら、間違えて、いや問題がおかしいとか言い出すタイプだな
そういう学生はたまにいる、確かに問題自体がおかしい場合もあるが、勉強してない学生が辞書で見てほら、こういう意味あるじゃんと難癖つけただけじゃ説得力ない
他から擁護もないし、これは素直に間違い認めなよ >>80
まーたにわか仕込みの検索結果でイキって秒殺されてしまったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
