ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★6 [Anonymous★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/10 19:54:18)
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「Putain 君のスープ超旨い」
「Putain お前の車すげーな」など
辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。
「クソッ、チェ！」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S3WEAYWYy-.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S9WYAAPWeG.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0T9WEAImJDA.png
http://twitter.com/hirox246/status/1413813828207394823
引用元 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。 http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026
関連スレ
ひろゆき、ｻｯｶｰﾌﾗﾝｽ代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね？｣★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625563557/
ひろゆき、ｻｯｶｰ仏代表差別でトルシエ元通訳のダバディ氏にフランス語を教えてしまう「“putain”はフランス人相手にも使う言葉ですが？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625577970/
ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625796074/
【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 ひろゆきを完全論破してしまう★11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625899250/
言語学者・小島剛一氏(F爺)「ひろゆきがまたツイートで歪曲引用をしてF爺を侮辱している。とっちめてやらなければ」反撃記事執筆へ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625915367/
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625931082/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 29 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/10(土) 21:45:15.27 ID:xEOFQU500
私もひろゆきと同じく在仏日本人の1人で
ひろゆきのフランスでの私生活を割とよく知ってる。(近所に住んでいるんで)
彼はいつも1人でいるし、現地の人と会話してのを一度も見たことがない。この間キッズたち数人にいきなり取り囲まれて「アチョーッ、アチョ、アチョ」とか空手?のポーズしながら奇声あげられてるのも見たことあるし、見ていてフランス生活を快適に過ごしているとはとても思えない。本人としては自分の自我を守るためにも差別されていないってことに自分の中でしてるんだろうけど。 「この黒人どもエグイ顔しとるわーｗ」と痛罵する動画を見た自称"日本語通"のポックン（仮称）44歳が
「コレは差別ではないデスね、エグイってのは若者言葉で良い意味でも使われマス
日本でヒットしたこのヤンキー映画ではエグイって単語が18回も出てきマス」
とか知ったかかます感じ
古くからある単語でも「若者だけが使う文脈」というのがあれば若者言葉と言えるが
60、70の爺さんでも「キレキレのスライダーでエグイですね」とか言うし若者言葉とは言えない
そしてネイティブから見て件の「エグイ顔」は良い意味ではなく痛罵する文脈
その「良い意味か悪い意味か」の文脈を「どちらとも言える」などと判断できないのがまさにニワカ
そこんところを徹底的に指摘されてるのに、なお「エグイって辞書にも載ってるんですよ」
とかブツブツ言って論点反らしたつもりになって強がってるのがこのドアホ
痛すぎ >>1
F爺は自分の研究で何千万ものトルコの少数民族を弾圧から救った英雄
F爺こと小島剛一さん（75）の経歴
秋田県の小さな港町に生まれる
↓
フランスへ留学し、語学研究に熱意を燃やす
↓
トルコ語を研究するうち、「トルコ政府が主張している定説は間違っているのではないか」と疑問を抱く
（政府は「わが国は古来よりトルコ民族とトルコ語のみが存在する単一民族国家である」と喧伝していた）
↓
トルコの僻地へ潜入して調査を続け、政府から差別・迫害されてきた少数民族やその言語を次々と発見する
↓
研究の成果を発表するも、政府のプロパガンダに反する内容だったため軍や警察から妨害され、国外追放処分を受ける
↓
論文が世界で注目され、ついにトルコ政府が屈して史上初めて少数民族の存在を認める
↓
フランスで研究を続ける
↓
フランスの人種差別事件について謎の在仏邦人が的はずれな擁護を行ったため、誤りを指摘したところ「無知蒙昧な老人」と嘲笑される
http://imgur.com/4gtWhna.jpg フランス通 「フランス映画で調べると〜、フランス語の辞書で調べると〜」
論破王 「それ、日本でできますよね？」 >>1
【悲報】ひろゆき君、学生時代から一ミリも成長してない
＞高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
＞当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
＞ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
＞なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。
(西村博之『無能力』) そもそもピロユキは何でモノホンの専門家に喧嘩売ってしまったのか？ ひろゆき間違えてばかり
・デンベレとグリーズマンを間違える
・sales gueule(醜い顔)のgueule(顔)の意味を「醜い」と間違える
・putain「ピュタン」を「ピュータン」と間違えた発音で表記 アホゆき完全に専門家の土俵に上がったな
これはアンコウのようにバラバラに解体されそうw フランス人に言ってみれば良いんだよ
どんな反応が返ってくるか確かめてみてよ FGは長文。それに対してひろゆきは短文。
内容が本質的でなかろうが論点がずれてようが
反論っぽいことを書いておけば、長文が苦手なやつには勝ち戦に見えるか
少なくとも五分に渡り合ってるように見え、
かつそれを続けるうちに、本職をもつ中で毎回長文を返すFG自身が
いちいち反論することに疲れ、いずれドローに持ち込めるかもというのが
ひろゆきの作戦か
将棋で例えると、将棋を知ってて盤面を理解できてるやつは
すでにひろゆきの負けは確定的なんだけど
ひろゆきが突然持ち駒をFGの王に次々とぶつけて
「王手」「王手」って言い出したから
考えることが苦手なひろゆき信者が「ひろゆき優勢！」って
勘違いしてるような状態かな。
単に詰んじゃうのを先延ばしにしてるだけなんだけど
ここで長考派のFGがアホらしくなって投げたらドローになっちゃうみたいな。 >>13
あれが差別じゃ普段俺が言われてきた言葉は・・・ってなるからじゃねｗ？ >>1
【悲報】ひろゆき、フランス人とフランス語で会話していないことがバレる
ひろゆきはputainという言葉は、強調の意味でフランス人もよく使っていると言うのだが、本当に聞いたことがあるのか？
というのは、小島先生の記事中、このような部分があったからだ。
>渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html
putainはカタカナ表記すれば、「ピュタン」。フランス語では最後の文節にアクセントを置くので「ピュターン」と聞こえることもある。どうやっても「ピュータン」には聞こえない。
ひろゆきのYouTubeをみてみたら、複数箇所で「ピュータン」と言っていたし、字幕も「ピュータン」と書いてあった。
なぜ「ピュータン」？？と思ったら、辻仁成のブログで「ピュータン」とカタカナ表記されてたんだね。これは「ピュターン」と書こうとして間違えたんだろう。ひろゆきは、自分では動画を見ても聞き取れてないんじゃないかな。
putainは、まともな人であれば、あまり使わない。少なくとも自分が普段親交があるフランス人は日常的には使っていない。ただし、腹が立ったときなど、「チクショウ！」と同じように思わずはいてしまうことはある。
putainは若者言葉だとひろゆきは言ってるけど、老若男女問わず使う。汚い言葉だから、あまり人前では使わない。人前でしょっちゅう使うとしたら、いわゆる貧民や下層とされる人たちとか、悪い言葉使いをカッコイイと思ってるパンク気取りとか、分別の付かない（精神的な意味で）子どもたちだ。
ひろゆきの周りのフランス人が、そういう人たちばかりという可能性もあるけれど、本当にしょっちゅう聞いてるなら間違っても「ピュータン」と言ったり書いたりから、周りにフランス語で会話しあうようなフランス人はいないんだろう。
putainという言葉を検索すると、フランス人が「もともとは売春婦という意味だったが、今日のフランス語においてはヴィルギュル（読点）と同じように、文章中ごく普通に使う」なんてことを解説しているのを見つけるかもしれないが、フランス人がよく言う冗談なので真に受けないように。
https://anond.hatelabo.jp/20210710153831 ちゃんと相手調べてから喧嘩売れば良いのに間違って専門家に喧嘩売っちゃった馬鹿戦だな ひろゆきのせいでデンベレやグリーズマンが叩かれなくなった >>7
レスバトルの勝敗結果ではなくどれだけ論破したか（論破されたか）の回数を讃えてる意味で論破王だろ
こんなに恥をさらし続けられる奴、すなわち論破王はひろゆき以外いないよ どんなアングルからの攻撃も即座に撃破 それが論破王 これもうさ、感情で先走ってるだけだよな
勝ちたくて情報集めるけど、その過程で「こうであってほしい」というバイアスが掛かりまくってるから
情報そのものだけでなく都合の良い解釈までしちゃうのよ
辞書とか読んで、これだ！見つけた！みたいな
見つけたんじゃなくて、視野搾取なだけなんだけど
これメンタリストdaigoとかも同じ
いつも飄々としてたり、余裕ぶってる割に感情で行動しちゃうのがこいつら ひろゆきの必死もなかなか見れない
嫁は助けてくれんのかな # 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
まんま当てはまっとるやんｗ 「ひろゆき」は
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 ホリエモンとのプロレスと一緒で、
F爺との裏で手を組んだシナリオありきバトルを見せられてるのかな >>15
×ピュータン
◯ピィトォン
Putain の発音は、Nikita Bellucci 先生に教えてもらいなさい なるほど
あのサッカー選手達はグズグズしてる未開の言語を使うスタッフを称賛してたんだな
ひろゆきはまた論破したのか
最強過ぎだろ ここまで来てこのレスバに負けたら信者共の目が醒めちゃうヤバい！ここは絶対に引いちゃ駄目だ！ってちっちゃい脳味噌がアッチアチに沸騰しちゃってんだろうなあ >>29
2ch創設者なのに
こんな風に5chのスレでまとめられててかわいそう(´・ω・｀)ｗ >>25
撃破した風に見せるのが上手いだけ
馬鹿はころっと騙される 薄っぺらい人間が本物を相手にしたところで軽く捻り潰されて終わりやん
で、地団駄踏んでる子供状態の西村である デンベレ本人すら称賛の意味合いなんて戯言は抜かさず
侮辱だからこそ「誰にでも言う」とのていでごまかそうとしてるのに 「薬にも使用される」って本に書いてあるからって言いながらトリカブト飲んでくれねぇかな 自分のことを賢いと思いこんでる馬鹿の末路だな
専門家よりお前が上なわけねーだろ >>15
・アカデミックソルジャーをただのお年寄りと間違える F爺のブログのエントリー
日本語講座の変な受講者 : 第二話
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-2822.html
の中に
ーーーーーーーーーーーー
動画像記憶
F青年のフランス滞在の初めの頃は、語彙が足りないばかりに言うべきことが言えず、「議論に負けた」ことにされて口惜しい思いをしたことが何度もありました。
「今のF爺さんにとっては、昔語りでしょう」
とおっしゃる人に時々遭遇しますが、F爺の脳内ビデオには、何十年前のことでも
「つい昨日のこと」
のように動画像記憶が出現するのです。いつまで経っても「過去のこと」にはなりません。
ーーーーーーーーーーーー
ってのがあるけど凄い人間味があって好き
普通こうだよな所謂枕に顔うずめて足バタバタだよなって >>29
ホリエモンのひろゆき評が的確でワロタ
・ひろゆきは何か思想があるんじゃなくて相手を打ち負かしたら勝ちというゲームをしてるだけ
・思想があるわけじゃないから建設的な議論にならず論理が矛盾しててもひたすら相手が言うことの逆張りしかしない
・わかりあうための議論じゃないからあいつが勝利宣言するまで話は終わらない
・俺はもうあいつのことは相手する価値がないと思って諦めてる しかしひろゆき無能な老害だなぁ
今の年齢で既にこれってこの先ヤバいな 論破王とか言われてる奴の、最後の拠り所が辞書って哀れすぎない？
研究者や学者の人らからしたら、笑いものでしょ
俺らが良くネットでネタ言う、ソースはwikiレベルだぞ >>24
良かった、こんな不名誉な称号継承されなくて ひろゆき、各分野の専門家から総スカンくらいはじめてるねｗ つまり差別ではなく驚きや称賛の意味で使ってたということなんですね ひろゆきがいつ若者に人気になったん？
まずそこがおかしいだろ 前スレの>>4に貼ってあったF爺さんのブログの記事面白かったわ
ありがとう
通ったフランス人受講生にぶちギレて論破するの面白かったw
ひろゆきどうすんだろw >>15
グリーズマンとデンベレの区別ついてない時点で
なんでいっちょ噛みしてきたんだ ひろゆき「デンベレの発言に差別意図はない」
↓
一般人「何でデンベレの内心を決め付けてるの？」
↓
ひろゆき「本人がそう言ってる（何故か愛想笑いしてただけのグリーズマンの謝罪文を引用）」
↓
一般人「それグリーズマンだよ」
http://imgur.com/wzNoj2X.jpg
http://imgur.com/wM7sMFu.jpg 映画のセリフにぴゅ〜たんが出てくる回数を数えるとか、労力のかけ方がピント外れ
ひろゆきは、仕事ができるタイプではないことはよくわかった なんつーか実体験による経験がないから全部浅い
言う事全部Google検索でしょこの人 >>46
QBCという隠語もあるくらいだ
ここは拙者にまかせてくれぬか。 >>50
必死でググったりしたんだろうなって思っちゃう
ああ、この人は一時ソースを確認せずに恥を搔く典型的な人だって 不勉強な自称専門家に騙される人が多いんだなぁってのがジワジワくるw もうフランス住まい嫌になってそう
本当は日本に帰りたいんじゃね 負け犬の遠吠え・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！ AKBの自虐番組の司会やってるよな
まさに弱り目に祟り目 今なら釣りのwiki作れば簡単に引っ掛かりそうだな >>29
しかしまあ、「ひろゆき」の名前も知らない状態から
1〜2回のレスバだけで、よくもここまでひろゆきの本質を言い当てると
感服するわ
これあれでしょ、2回目のレスか何かでしょ、確か？ 学者でもないけど普段見聞きしている程度の知識で
知っている人は多いと思うけど 中指立てて「F○○K YOU!」は挑発にもなり危険な言葉
f○○kは動詞
これをドラマであるような罵りシーンをイメージして使うとケガするしケガで済めばラッキーかもしれない
子供同士＜仲間内＜大人同士＜イラついたので相手に浴びせた
危険度は増す感じで決して軽い言葉ではないと思います
言語感覚をつかむことは決して悪いことではないと思います
またF爺氏の通りでputainと同列に語るものではないと思います
自分は「汚い言葉」という意味では同じなのでそういう意味では同列でここで語っていました
良くないですね 気を付けます
前スレにもある例の２選手の動画から
この場面では何しているのかはよく分からない ゲーム機のセッティング？？
日本製は高機能だけど使いづらい という定評が長らくあったのでそれもあったのかな？
なんとなくイライラしている感じは伝わる
仮に日本語の会話を汚い言語と指しているのなら素直なその時の印象かもしれない
発音の綺麗な人が話す言葉はどの言語でも良い印象があると思う
もちろんその現場にいた男性を非難しているのではなくあくまでも聴感上の印象の話
でも言ってしまった言葉は酷いので素直に謝ってほしかった
ふとおもったけど
来日した女の子が滅茶苦茶な日本語でも可愛いのは何故でしょうか？
これが「可愛いは正義」なのかもしれません
関係ないけど のん が今テレビ出ているけどしゃべり方が変わらんなあ
ラテ欄には名前出てなかったらしい この人は、本人が謝罪して、チームも謝罪して、フランス人が差別発言だと叩いている事には目を瞑るよね。 >>71
そもそも外国に住む理由って資産凍結されないようにとか
嫌ってる人多すぎて町歩けないとか
普通にどこぞの団体に命狙われてるとかそんなんだろ
（個人の感想（予想）です） >>1
F爺
フランスのル・モンド紙の日本人への偏見を生む記事に
流暢なフランス語で反論し直接メールで訂正を求め後日紙面に載る
ひろゆき氏(44歳)にこういう事が出来るのかな？
差別や偏見を擁護しているから
こういう偏見記事も何とも思わないのかな？
その全文がこれ
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-137.html
しかもこの人はフランスでずっと日本の偏見や
日本侮辱に対して貢献してるのに
それをひろゆき氏(44歳)に言われたら腹立つだろうよ
ある講義での一コマ
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-2874.html 少なくともそうでは無いことをネイティブのアメリカ人は多数知っている
ノーランでも知っている
お前が何を言っても気にならない。しつこく挑発してこなければ ひろゆきにとっては、負けない事が全てで、中身なんてどうでもいいから 友達に擁護してもらえよ、メンタナントカ君は友達なんでしょ？ >>74
ウィキはスポンサーサイドにたつ事になるんだよなぁ >>75
正直この人も変わりもんだから
すげえ調べ上げたのかもしれない 例えば日本語で汚い言葉を使った日本人がいて、日本人がみんな差別だと怒ってる
のに、フランス人が国語辞典持ってきて「これは差別用語じゃない」とか
言い出したらビックリするよね。今回のヒロユキ、そうなってるんだけど。 いくら屁理屈言っても二人が契約解除受けているという事は
ひろゆきは知ったかだったということだな 辞書に書いてあることも知らない専門家に騙されるな!
これで勝利宣言したつもり? ひろゆきと比べるとホリエモンのほうがずいぶんまともなんだな クリNなんて特にヒロユキの映画好きを認めてるからな フランス人と何の交流もないのバレて恥ずかしいのうw
ずっと家で何やってるんすか？w >>73
AKBは冠番組の司会を交代するときウーマン村本をMCにしてたし、間の悪さとセンスのなさが異常 完全論破されてからとにかく必死に探したこれならいけるってネタがこれって本当に頭が悪いんだな
間違った事言ってても詭弁、すり替え、誹謗中傷でとにかく最後まで本質からかけ離れた話しを言い続けたら勝ちになると本木で思ってる幼稚さ F爺の経歴調べてみたらガチで凄い人じゃん
なんでまたこんな人に突っかかるかな こんなはったり野郎の言うことを真に受けてる若者がいるっつーんだから世も末だわ >>81
最近の露出の増え方や動画を頻繁に出してるのからして
資産が底を着いて自転車漕いでないと詰むんじゃないかと思ってます 自称〇〇〇
これ使う人間は一様に馬鹿に見えるから止めた方がいい 最後にレス付けた奴が勝ちってルールなんだろ2chってそーゆーとこだったしな >>92
屁理屈続けるか
キレ芸かますかの差しかないよ二人には
どっちも同じなのは自分の敵対者は馬鹿だなんだと中傷始めること ひろゆきとしては売られたケンカみたいな感じなんだろうな
しかしえらいのに目をつけられたな
元々差別じゃないとか言ってたひろゆきと辻がアホなんだが、、
雉も鳴かずば撃たれまいに ネットで蓄積された情報ってリアルじゃ無いんだよねこいつがYouTubeでベラベラ喋ってるみたく
法律関係の話はこいつの体験もあってか割とすっと入ってくるんだけど今回の言語学みたいなところでは問題外だな
こいつの基底にはそういう軽率さが窺える
いまいち頭弱そうな人だと思ったらそういうことかと
今回の一件で納得 辻はさっさと逃げ切ったのに、この馬鹿はいつまで一人でがんばるつもりなんだろうｗ 驚きで賞賛で使うなんてお前最初から一言も言ってなかっただろ？
ボケるには早すぎるぞ、ひろゆきおじぃちゃん
フランスで暮らしてるくせにソース辞書ってさぁ
恥ずかしくないの、ひろゆきおじちゃん
でおまえがガン無視してる一番肝心のPutain， la langueで差別的な意味合があるのかどうかだけど
この流れだと、ひろゆきおじちゃんは賞賛の意味だから、どんどんつかえと！っ言ってるて解釈されちゃうよ？
不勉強な詐欺師に騙されるバカな子供がたくさんでてきちゃうけど、それでいいの？ >>92
つまり、バドガールの話題は帰ってくれないか
それか定義をしっかりと書いてくれ なんか3億円時間の犯人のちょっと検索掛けたら出てくる逸話をさも真実のようにペラペラ喋ってて気持ち悪かったわこいつ 騒動が一段落したらこの二人むしろ仲良くなりそうな気がする ひろゆきは、今回のは悪口であって差別用語ではない。なぜなら、差別用語は裁判で決まるものだから。
本人やフランス人が差別用語と認めても、裁判で判決が出るまでは悪口です。
ひろゆきの言いたい事はこう言うことでいいのかな？ >>99
トルコ政府とやりあって国外追放受けたってのが凄いよな
そんなの他の分野でもそういないぞ、しかもその後歴史に記録残してるし ＞"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「とてもよくある表現」ではなくて「非常になれなれしい表現」「非常にくだけた表現」だよ！
＞「クソッ、チェ！」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
わりと普通の人でも使う「Shit」ぐらいじゃなくって、もう一段ガラの悪い言葉だよ！
英語で言えば「Fuck」とか！ ひたすら話題逸らしして質問しながら相手のミスを待つ
この人はこれしかしてない 辞書に書いてない表現できないことを調べるのが
学者の仕事だということがわかってない 差別発言が行われたのが日本のホテルなのになんでフランスの法律が関係あるんだよ。バカじゃねえのひろゆき。属地主義も知らないのか。 >>92
曲がりなりにも会社経営してたから自分が万能じゃないってことはわかってんだろ
他人の力借りなきゃどうにもならない場面があるってことも知ってるだろ >>75
レスというかアンサーとしては1回目だね
F爺が初めてタラコをブログで取り上げた時は
>第一の例「ひろゆき」
ってサンプル扱いで、第一の例がどこの誰かも知らず
さらに検索する価値もないって切って捨ててたしｗ
>「ひろゆき」氏がF爺宛てに何か言って来るようなことでもあれば(笑)応答するに吝(やぶさ)かではありませんが、わざわざこちらからウェブ検索して何を言っているか探す価値のある論客だとは思えません。
引用元
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html 嫁や子供が同じこと言われても彼はヘラヘラ笑ってるだけなんだろうか
情け無い日本人だなあ これひろゆきは炎上して話題になって大成功とか思ってるんだろうね
いやここまでみじめな姿をさらしたからそう自分に言い聞かせて『思い込みたい』んだろう
あわれな人だ とにかく薄っぺらいわこいつの話
こんなのに信者がいるとか日本大丈夫かマジで？
キモいからYouTubeで出ないようにしておいた >>118
どっちかって言うと辞書つくる側だからな
仕事のひとつとして >>114
負けず嫌いでは無いから何の知識も無いのに勉強もうちょいせず毎回無知晒して負け続けてるんだろ >>12
この話に限らず、こいつの屁理屈って常にこんな感じだよ
まともなロジックになっておらず、相手にされなくなったのを勝ったと胸張ってる痛い構図
「昨日、電車で乗り合わせたJK達に〇〇どう思う？って聞いたらキモイって言ってたｗ」
のコピペとほぼ同じキモメンタルをガチで持ち合わせてる44歳のおっさん
これを論破王とか持ち上げてる連中やべえわ
ごり押しのケツ持ちはドワンゴ（カドカワ）とかその辺だろうけど フランス語の読み書きもロクに出来ないのに
噛み付く無謀さだけはスゴ…くないな
ただの見世物だなコレじゃ >>108
辻は一瞬とは言え二つの分野で一流扱いされた事があり、世論という物に触れた事があるからじゃないかな
それを全く理解出来ないのがぴろゆきクチビルゲ 何でこんなのが池上彰みたいに何でも知ってる体でいるのかね ひろゆきをタラコとか言うけど、鼻の方が特徴的だと思う 化けの皮がどんどん剥がれていってるな
勉強できるのと教養あるのは全く別だってよくわかるケース ひろゆきなんて実際学歴・職歴・人間性・能力とか引きこもりニートのおっさんと変わらんからな
たまたま上手くいって金と知名度だけあるから今まで何とかやってこれただけの一発屋 喧嘩相手のブログ、コメ欄解放してるんだからそこで反論すればいいのに
なんで自分のツイッターで喚いてるんだ？ >>124
ほんと言語に対して心底真摯に誠実に対してるから
バズるなんて砕けだ言葉すら
初めて使う際は「恐る恐る」なんだろうなあ 苛ついてるんだろうなぁ西村
マスコミに乗せられた論破おじさんの末路か 博之氏はブラジルで言うところのファベーラみたいな場所に住んでいるのだろう >>112
無理でしょ、ブログ読んでたら、ただ攻撃する事を目的としてる相手には徹底的にぶっ潰して放置する人だよ ひろゆきがあまりにも自信満々にホラをペラペラ喋るから何も知らない若い子が信じちゃうんだよね
こいつに毒されてる奴らが哀れで仕方がない >>129
情報ふるいなー
ひろゆきなんてとっくにドワンゴから放逐されてるぞ
さらに、そのひろゆきを誘いいれたうえに放逐した当人の川上も失脚してる 例えばスラング的なニュアンスって辞書に書いてないよな
辞書ではーしても意味ないんじゃね ホリエモンのほうが悪目立ちしてたからのと、ひろゆきの出演する番組や動画も
殆ど見たことなかったから気付かなかったがひろゆきも謝れないタイプの人だったのか…
餃子事件では株を上げたのに
>>71
なんでフランスだったんだろう
嫁がフランス好きなの？ >>141
100%使い方わかった上での皮肉だと思うよw >>138
Go dream itという英語がとても変
In your dreamsなら普通に使うが お前らって何かある都度毎回こうやって騒いでるけど一向にひろゆきの勢い衰えず寧ろ炎上で広告費稼いでるわけだが
今回は本当にひろゆき終わるんだよな？w
まさかまた養分になってないよな？w >>141
恐る恐るはtesting waterっていう(｀・ω・´) >>150
いや、文章の流れ的に違うでしょ
また「使い方わかるわからない」の話してないけど？
そもそもどんな理屈で誰に対する皮肉なんだよ >>32
まあ正直
日本語なんてヨーロッパ語圏にしてみたら
未開の言語だと思うけどなあ
日本人からしたらアステカ文字レベルやで フランスのほうが永住権が取りやすいから移住しただけ
最初はラトビアに逃げてた >>113
裁判をして判決が出るまで
悪口なのか差別なのかどっちか分らないじゃないとダメでしょ 普通に友作とかと漫談したいです
もう無駄な抵抗は止めて嵐をスルーして >>140
相手が気付かずに反論やめたら はい俺の勝ちー するため めっちゃその道極めてる学者でも、ちょっと分野が違うだけで「自分は門外漢ですが」って断ってから質問するの、理由がよく分かったわ >>1
フランス人が差別やって言うてるのにアホなんかこいつw
お前の感想なんてどうでもええんや 調子こき過ぎたこいつもこれで終わる可能性出て来たな
こんなのをMCに起用する秋元康のセンス これで専門家とか他の意見を信じないようにさせるって
洗脳のやり口じゃんw 論破王って子供たちの間で密かにブームになってて口調を真似る子がいて最高にウザイから
今回の件でやめておとなしくなってくれることを期待してる >>156
お前が自由に決めれば良い。底辺なら自分の頭で考えるのは無理だから
ヒロユキに勝利と思っておけば良い。
まともな人間なら、ヒロユキの言語に対する態度が純粋に間違ってると感じる。 何がヤバいって、F爺はブログ見てるとハッキリ「やられたらやり返す」派だと分かるから、ひろゆきお得意の最後にレスした奴が勝ち戦法使えないこと
こうなってくると最後は負けを認めるか、それこそF爺の寿命待つくらいしかないやん >>124
>7月8日、8位。うわーい、一桁だ。こりゃ凄い。
>7月9日、2位。えっ、夢じゃないかな
ここも好き >>152
これに反応しない時点でお前らはまたひろゆきに敗北することは明白だなwだっせw すげーフランスに30年以上住んでる言語学者よりひろゆきの方が詳しいんだ！ >>157
でも確実にその言葉を調べて正しいと確信を持ってから使ってそう >>172
こいつ執拗なんだけど誰っすかね？ｗｗ
お前みたいな雑魚、相手にしてないんで失せてくださいなと 辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称専門家
VS
辞書に書いてあることしか知らない無教養な自称論破王 >>178
そうだね(・ω・)
まあだから敢えて馬鹿フランス人押しのけてヒロユキが目立ってるわけ フランス語とかフランスの話になると私情入ってきてだめねこの人 >>81
あのニヤニヤムカつく顔つきだから外出ると殴りかかってこられそうと
アジアンヘイトに怯えた日々を送ってると予想 小島 剛一（こじま ごういち、1946年(昭和21年) - ）は、日本の言語学者。フランス在住。
ゴムぞうり履きでヒマラヤ山脈の6000メートル地点までトレッキングする。
ワロタわ 「こいつの顔やべーわｗ」ってどう考えても悪い意味で使った事例に対して
「やばいは良し悪しどちらにもとれます」が通じるわけねーだろｗ
どっちにもとれる言葉をどっちの意味で使ったかが問題なわけで ひろゆき、コテンパンにやられたのにまだ続けている所を見ると、「最後まで喋ってた方が勝ち」ルールに勝手に切り替えたようだな 流石に本人もここから逆転するのはキツいと分かっているんじゃないかね
もう遊びで煽って楽しんでいるだけっていう精神勝利の方にシフトしてそう こんな奴相手にするだけ無駄だってF爺も早く気付いてほしいんだけどな
論破ってもう精神論の話だから、最後に立ってる奴が偉いって考えの奴に
どんだけ言い返しても何か帰ってくるだけだろ Christopher Nolanはヒロユキの映画好き、執拗な研究、洋書好き
ぜーんぶ知っとる
お前みたいな底辺に言い返すのは退屈だから消えて欲しい >>181
先に辞書の権威に頼ったの爺さんの方なんだよね。
ひろゆき氏が辞書出したのはその後のターン。
公平に時系列で見ないと。
好き嫌いで見ないでどっちがフェアか見た方がいいよ。 そもそも侮辱発言した当人たちやクラブが謝ってる以上、
ひろゆきの負けじゃないか？ >>149
excuse me sir?
show your identify or explaine who is ホリエモン
before
mona/crypt
uc103/07/11 ：Casval Rem Deikun >フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』で”putain”は18回出てきます。
>セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。
顔真っ赤にしながら、必死でカウントしたんだろうなぁｗ
涙ぐましい努力だね（棒読み だから一般的と言っても気のしれた仲間内で使われる言葉だろ。
面識のない相手にファックなんて使わないし、それは完全にケンカ売ってるだけだわｗ
この従業員たちがフランス語がわからないのをいい事に、言いたい放題言って嘲笑ってるの
褒めてるとか馬鹿かよ >>166
＞「自分は門外漢ですが」って断ってから質問
その前置きがトラウマになってる院生とかたくさんいそうだ まだ一人でなんかやってたのか？流石に意味わからん
損切りできない奴みたい >>179
完璧に調べ確信持っていても
言語学者だからこそ初めて使う時は「恐る恐る」になるってことでしょ
知識として正しいものを修めていても
実際に「初めて使う」のはまた勝手が違うって話 まあいつもの詭弁が通じそうもないからタラコちゃん頑張って
てか得意の詭弁使っても負けてばっかりか 今フランスは土曜日の7時半らしいけどひろゆきさんはワインでも飲みながらツイッターや2ch やってるのかな？ >>129
メンヘラは叩く癖にメンタル強方向にブッ壊れてる奴を持て囃す風潮どうにかした方がいい もうコイツのクズ内容でも反論をやめなかった方が勝ちの2ch論法いい加減無視しろよw あと言語学者と言っても専門がトルコの少数言語というだろ？
それじゃあ、フランス語の専門家ではないよ。
年の功で、ひろゆき氏よりはさすがにできるだろうが、
別にフランス語の専門家ではないぞ？ >>180
匿名掲示板で相手が雑魚かどうか、どうやって判断しているのかな？
ああなるほど、自分の褒めてくれる=偉い人、自分の敵=雑魚って思ってるんだ。
底辺の言葉の定義を推測するのもたまには一興だ。 ひろゆきって、何か可哀想だな
金はいっぱい持ってるけど、本や映画その他のエンターテイメントも全てはトリビア的に人に披露するためだけに見てる感じだし
知識も深く知ろうと言うより、人に俺は知ってるぜとマウント取るためだけに浅く広くで薄っぺらい >>71
あーだこーだ詭弁捏ねくり回して効いてない顔しながら退去すると思うと今から笑う 言語研究と研究成果のアウトプットを生業としている人を小馬鹿にして、
その後フランス語の理解力の差を晒されると悪態をついてまたまた攻撃。
ひろゆきが攻撃すればするほど浅はかさが露呈されてしまうという
1人公開処刑状態。 あくまで商店街野球チームのエースで4番なんや。プロがガチで来るのはやめてくれ。 まあこのアホは置いといてと、
早くステイ先の近況報告をしてくれ
何か気になって仕方が無い！ >>199
自分で数えるほど真摯な人間かな？
信者が数えたか元からネットのどっかにあったの拾ってきただけなんじゃないの
実際に数えたらそんなに言ってないとか普通にありそう >>192
最後に書いたら勝ちルールって前からじゃんｗ お前らが騒ぐ→まとめサイトがまとめる→関心が集まり炎上→ひろゆきで検索され広告費アップ→切り抜かれ更にアップ
結論 ひろゆきの一人勝ち
しかもお前らの生活は何も変わらんのにお前らの行動でひろゆきに金が入ると言う皮肉ww >>1
ひろゆきはどこに向かって擁護し続けているんだ？
差別発言を批判してるのはフランス人中心じゃないのか？ 論破王のお陰で一人の優秀な学者を知れたんだ
お前らちゃんと感謝しろよ ひろゆきはとにかく粘って相手の諦め（呆れ）を待ってはい論破としたいんだろうけど相手はトルコ政府を屈服させてるわけで
市井の皮肉屋如きの思惑通りに動くとはとても思えない 小島剛一氏
アマゾン見たら著書がベストセラーになっていてワロタw >>197
それな。
辻はさっさと逃げたし、武井壮は差別自体は認めてる
差別じゃないといまだに言い張ってるのはひろゆきだけ >>180
こうやって勝利宣言してホルホルするプチひろゆきだっせえええええ テレビとかも
ヤクザの娘がアイドルになったり
たいして取材してない人がスポーツライター名乗ったり
それほど詳しくないのがグルメを語ったりするけど
動画配信の時代になると
かっこよく演出しようと思うと、物理的にはできちゃうのかな
テレビはbpoとか歴史的な経緯である種の自主規制があるけど
ネットはあやふやだから 仮にそうだとしてもデンベレはそういうニュアンスで使ってないんだなぁ 武井壮といい、この言い訳だと俺がよく友達に侮辱ではない意味で使う「アホ、カス、ボケ」を外人に使ってもいいということになる
論理として破綻してる >>199
これデジャブｗ
確か、バイデンの演説に＊＊という単語が＊＊回使われ！！などの分析がCNNで行われていたｗ 映画は、客観的な分析対象で
論文などでも同じようなことする場合があるが、
派手に演出するので、必ずしも現実を反映しているとは言えない。
しかし、個人の体験だと偏差があるのでこれも難しい。
ネイティブは、アラブ系のことは元々よく思ってないので
気持ちは入る。 ひろゆき氏と口論になったらいつまでも終わらくてもういいや…ってなりそう(´・ω・`) こいつとか有吉とか、冷笑で自らの意気地のなさを誤魔化す奴多過ぎ
あれは白旗挙げてるようなモンなんだが、騙される馬鹿が多いのは何故なん？ ひろゆきの論破って単に相手を呆れさせるだけって皆わかっていたけどキャラとして面白いからOKみたいな空気だったのに、
なんか本人がガチで自分は論破王みたいな振る舞いをしだしてから一気に寒くなった。ただのイタイおっさん。 スラングって言ってたのに急に辞書引っ張ってきて
令和の無知王は何がしたいのw >>1
"論"理が"破"綻してる裸の"王"様とな？ 論破王とか言われてるけど屁理屈こいてるだけ
しかも結構負けてる >>12
これ見ると正直まともな大人じゃないな
ここまであれだと今回の件も本人は、ツイートだけ見てる人には自分が勝ったように見えるからok！相手のブログまで見るやつは少数派って割り切ってそう
実際の影響としては露出が多くなってきてるこのタイミングでわりと致命的なイメージダウンになる気がするけど >>47
面白いのは今回ゲームじゃなくてコンプ直撃の顔真っ赤ってとこだけどな
別に本気じゃないんでｗ宣言いつかな >>203
そこら辺の学者や研究者なんかのなイーブな心の機微って、
わかる人とわからん人がいるよな 辞書で書かれてたよ！って持ってきたのガチでキツいわあまりにも痛々しすぎる
言葉の意味なんて複数あって当然で重要なのはその単語の意味と文脈、使われた状況だろうに
小学生の屁理屈レベルになってるぞマジで聞いてるこっちが恥ずかしくなるレベル 馬鹿ちょんと同じだろ
江戸時代からある言葉だがネトウヨが使うと差別用語になる >>235
それな
あいつはただの論破芸人だったのに勘違いしてガチの論客顔しだしたら底が浅いのなんの フランスで生活してるから、差別されてる侮辱されてると思いたくない理解したくない気持ちもわかる
日本在住の在日さんのように日本人を擁護して理解を得たい気持ちもわかる
フランス人を擁護すれば見てる人は見るだろう、ひろゆきさんすばらしいと褒められるだろう
全て計算でしょ？
だってフランス人もこれはダメって非難してるやん、フランス語理解できる日本人だけが非難してるわけじゃないよ？
本人たちも謝罪してる現実みましょ ホリエモンとひろゆきってまだ喧嘩中なんか。。
自分は餃子事件のこと最近まで知らなくてね。。
へ〜そんなことあったんかーと。。 ごめん君に言ってない、それは謝る
IDの流れで確認して でも、こういう問題で泥試合になったら最終的に紐解くのは
辞書だよ。
日本の大学教授(特に思想系)のフランス語はかなり怪しいので
あまり真に受けない方がいい。
本人も心当たりあるから、断言しないでしょ。 >>201
コロッセオの中央で対戦相手待ってたら虎がゆっくりこっちに歩いてくるんですけどー！？くらいの気持ちにはなるw >>199
あいつがそんな真面目にやるわけないじゃん
字幕ダウンロードしてきてスクリプトでカウントしただけだよ
F爺もお前まともに見てねえだろって暗に指摘してるし
「どうやって数えた?
疑問が湧きます。
「ひろゆき」は、どうやって数えたのでしょうか。手許に脚本があるのでしょうか。それとも・・・?????」 >>244
なんでこいつ妬んでくるんだろ
貧乏人か何かの類だろうかね？ >>236
ほんとそれな、しかも辞書にはスラングなんて書いてないだろうよ
しかも言葉の意味は前後の文脈で変わるのは、小学生でもわかる事
単語だけ切り取って何の意味があるのか、これこそ正に論点ズラし 松本人志が真面目に話してる人をちゃかすのと同じポジションだったのに
自分が知の巨人立花たかしを目指してどうするw >>235
投げ銭ネットスターor神様ゴッコは人を破壊する ひろゆきが嫌いで熱心にアンチ活動する奴ほどひろゆきの養分になるって構図が面白いなw
実質今のひろゆきの生活レベルを支えてるのが信者とアンチ（お前ら）だからなw >>160
未開ってｗ
日本語は日本固有の言語だもん、当たり前じゃん
欧州が植民地支配しまくったことを（イエズス会とかも含め）崇めてんの？馬鹿だね
カナダの半分がフランス語、ブラジルがポルトガル語、メキシコがスペイン語なのは
原住民の言葉を奪ったって証拠 >>246
言語学者相手に「辞書にはこう書いてあるよ！」はないよなぁｗ
お前本気でバトルに勝つ気あんのか？ってひろゆき問い詰めたいわ >>216
この映画でputainという言葉が使われてますよ〜ってタレコミは信者から得たんだと思うけど、
カウントは、「これで勝てる」とニヤニヤしながら自分でやってそう。 貧乏嫉妬と妄想思い込みと罪の意識だろ
まあ私怨（＾−＾）
こんな妬んでくるやつより担当者のほうがよほど理解してくれている（男性A） >>119
そーだよな。フランスの法律関係ないよね 貴様とか辞書だと目上に使うとかも書いてたりするよな
でも現代社会で貴様を目上に使ってるやつはいないよね
1億人住んでるから変わり者が何人かいる可能性はあるが 便所の落書きと言われた2ちゃん掲示板の始祖だからね
誹謗中傷は認められないよね ひろゆきに初めて感謝した
F爺のブログを知ることができた
他の記事もおもろいわw まあヤベえのはネジ飛んでるっつうか
最初からネジが無い様なフランスのDQNにコイツの存在が周知される事だろうな
騒ぎがデカくなってコレ知られたら文字通りオモチャにされるから程々にしとけホント ひろゆき
もうフランス居づらくなって日本に帰ってきそうね
そしたら今やってるYouTuberとかも何の魅力もなくなって一気に廃れそう 仮に動画内で「この日本人イケメンだな！」「日本語は素晴らしい！」と褒め言葉を使ってたとしても、ぷぷぷと嘲笑しながら撮影してたらアウトだったと思う。
要は今回の問題って「バカにする事を目的に撮影してたかどうか」であって、使われた言葉の意味合いは全くもって重要じゃない。
だから、こういう言語的な議論をしていても意味がないよ。 >>212
何か飽きちゃったんですよね
フランスって皆さんが思ってるほど見るもの無いんですよw >>234
結局のところ自分の脳みそで一生懸命考える力がない、考えるつもりもないっていうバカが
自称勝者を本当に勝者だと思ってしまうんだろう
じゃあなぜそういうバカが増えたかっていうのは、やっぱツイとかラインみたいな論理構築不要の
思い付き垂れ流しコミュニケーションにどっぷり漬かってるせいが大きいんだろうな >>157
煽るつもりはないけれども、あなたはとても真面目そうな人だね。僕はひねくれてるので、これは老人だから若者言葉わからないとか言われた事へのカウンターかなと
仰々しく恐る恐るなんて言ってるけど、実際は何も恐れてないでしょw こいつがパプアニューギニアに例えていた韓国人以下の対応力とは
ケンカ吹っかけられたフランス語専門家の爺さんは慇懃無礼タイプのファイターみたいだから地味に長引くかも知れんぞ 全体の態度で誰も擁護してないのに
単語の問題に話をすり替えてるのがゲスやね >>201
はい、私ですｗ
今となっては随分鍛えられて感謝してるけども >>209
フランスを中心に社会活動してる人と
フランスで半引きこもりながら日本配信して金稼いでるやつとを同レベルにするの？ このスープくっそうまい
くそは若者の間では誉め言葉に使われます
ひろゆきはくそ←褒められてると思ってるってこと？ バカを利用すると金が儲かるってのがお前ら見てるとよくわかるわ、適当に餌撒けば炎上商法の出来上がりだからな
ひろゆきはバカ利用して金儲けする天才だろ >>271
今回のは「クソ」とか言ってるのに、いやクソには「とても」という意味があって
クソカワイイ！みたいな褒め言葉にも使うんですよ、みたいなことだぞ 映画で単語をカウントってのが泣けるわ
何故にそういう流れになったのか知らんが、前後の言動で判断出来ないような人間は黙ってろって
もういいから ひろゆきは負けを認めないつもりか？
差別的発言じゃないなら言った本人やクラブが謝罪するか？って話よ 日本語でも馬鹿とか最低を文脈で褒め言葉として使うことはありますが
英語でfuckやbadもそうですね
で、この動画の発言では差別する言葉として使われているから叩かれているのですよ 本人も一応は謝罪しているのに、ひろゆきは何で本人の意思とは逆の意味で解釈して
擁護し続けるの？ >>234
有吉は芸人としての役割をやってるだけで全然違うでしょ ヨシダさんとのFFのひろゆきの放送おもしろかったわ
お前らまーだくだらんことに時間費やしとるのかよ 相手にする価値がない人間
ひろゆきの正体ってこれよな建設的な話が出来ないしする気もない
小学生レベルの理屈を延々と喚いて相手されなくなって一人になった時に
勝った！と言い出すおっさんマジで相手にする価値がない人間なにも産み出さず人のためにもなっていない存在 >>203
普段から言葉を使うという事に対して責任を背負ってるからなんだろうな >>291
もうそうことはひろゆきはどうでもいいんだよ
論点ずらしまくって、この論争に勝つ（相手を呆れされる）か負けるかだけが重要なの >>10
草
ひろゆきの超上位互換種じゃん
コレじゃ勝負にならんか >>271
あるよね、そういう褒め殺しっていうの？(ω・`)あれは言われた側は伝わってきついのよね 辞書通りにしか理解出来ない可哀そうなたらこｗ
辞書でたらこを調べても自分がたらこだと気づかないようなもんだよなぁｗ このフランス爺はどうでもいいけどピュータンが面白い お前らひろゆきのトゥイートbばかりチェックしてそうｗ ひろゆきが一番ダメージ受ける方法
「相手にしない事」
これが出来ないバカばかりだからひろゆきみたいな人間が生まれるw結局こいつに反応するバカが一番の癌 映画見ながらシコシコカウントとってたんだ
負けず嫌いだな
お友達の堀江さんに似てるね >>21
なるほど
ここでも勉強になるな
F爺がネイティブの英語仏語バイリンガルや各々のネイティブ言語学者にF○○Kとの違いについても聞いたようたが明らかに原義が違うため異なるそうだね
在仏日本人女性のブログで似たようなものみたいな説明してる人がいたがそれもやはり間違いということなんだろう
何となくで言葉覚えるととんでもないこともあるから言語教わる相手はちゃんと選ばないといけないなと思った >>298
ひろゆきは相手を見て噛みつくか、噛みつかないか決めたらいいのにさ
勝てそうじゃない相手に噛みつくのはバカだよな 信者が論破王とか担ぐから引けなくなっとるやないか…w
大体何や論破王てwひろゆきより賢い人ゴマンとおるやろw 友作は更新しないからな(｀・ω・´)
はやく更新してケロ！ 今度の相手はひろゆきの屁理屈にうんざりして諦めるタイプじゃなさそうなのにまだ粘るのか 重要なのは文脈なのに、文脈から離れて単語の意味に閉じこもって
反論ごっことか、たらこ笑えるわ >>276
横だけど、とりあえずF爺の当該ブログ通して読んでみるといいよ
その上で、炎上とバズるの違いを教えてくれたの誰か
記事の全体のニュアンス的にその手のカウンター仕込む内容か
それ確認してみてほしいな
あと、学者や研究者って未知のもの（ここでは言語）に対しては
頑固で信念ある人ほどとても繊細な反応するもんだよ やべえ、こいつ既に崖から飛び出してるのにアクセル踏みやがったｗｗｗｗｗ
かっこいいけどそれ以上に馬鹿っぽいｗｗｗｗｗ >>140
上にも書いたけど、長文が苦手なひろゆき信者には
対等にやりあってるように見えるからじゃね
FGのブログにはこの問題の何が本質で
ひろゆきがいかに論点ずらしをしてるかも指摘されてるんだけど
いかんせん長文なんで、ひろゆきを論破王だと信じるようなやつらが
それを読んでるとは到底思えん。
それに加えて、いちいち長文で返す相手の性質を逆手にとって
短文で本質でないことを繰り返してるうちに
長文で返す時間と労力にそのうち相手が音を上げるだろうという
作戦なのかもしれない >>1
誰一人としてひろゆきに反論できてないな
要はデンベレという黒人は移民で貧困家庭の生まれだからスラムのような場所で
幼少期を過ごしスラングを使うのが当たり前として育った
そのスラングは今や若者言葉として辞書に載るほど定着している
それを贅沢しかしてこなかった上流階級の小島とかいうジジイが差別言葉と勘違いして非難してるだけの話
どちらかと言うと移民や貧困家庭の言葉遣いを差別とするジジイの方が差別主義者だろ 文脈で解釈したらそういう意味にはならん！
って返されるのが目に見えてるわ
論破王もおちたもんだなあ ページ内検索で数えたんだろうけど
それを否定しても
「映画見て指折り数えてたんだろw」ってしつこくバカにしてくといいねw >>281
そうなんだよね。
フランスに約50年住んで研究や社会活動をしている人と、
フランスに数年住んでも頭の中も稼ぎも日本に向いている人が
同じ土俵で争えるわけがない。
なのに、自分の立場もわきまえず偉そうに批判するから反撃されるわけで。 >>23
ひろゆき「ここは俺がなんとかする！先に行け」みたいだな ２ちゃんねるにも５ちゃんねるにも
フランス語の専門板あるよな？
ひろゆきを嘲笑するスレ立ってないの？ >>311
畑違いだが解りやすいのは5000兆円動画かな
位置エネルギーの件は全く知らない
でも、三橋も朝生で咆哮かましてた時に比べると変わったなぁ 言語学者に辞書片手にマウント取りに行くの滑稽すぎない？ｗ >>162
そっか。じゃあ、ひろゆきは、判決が出るまでは差別かどうか解らないので、単語の意味を説明をして、言語学者にボコボコにされてるって、事でいいのかな？ 辞書はこの意味も載ってるとかアホすぎる。爺さんやフランス人達が言うように文脈、状況で言葉のニュアンスなんて変わる。
たとえば民族衣装を来てる人に対して「素晴らしい衣装ですね！」って普通に礼儀正しく言えば褒めてるけど、
「素晴らしい衣装ですねぇ〜(ニヤニヤ)」って嫌味ったらしく言えば明らかに侮辱してるって馬鹿でもわかるだろ。 結局どんなニュアンスで使われたんだ？
デンベレ「なんだこの言語ｗｗ」みたいな感じ？ もう当のフランス人もバルセロナですらあれは差別って認めてるのにね
ひろゆきいい加減見苦しい
F爺にはこんなアホは手加減せずに徹底的に叩きのめしてほしい 草野球でわざと四球投げ続けて10点20点と相手にリードされても延々投げ続けて
相手が呆れてもういいわって帰ったら俺の勝ち！って言っているだけだからな
こいつのやってることってずっとこれこういう輩は相手せず無視が一番 こいつの持論は「有名になりたければウンコを食え」だからな
何か役に立つことをするとか、社会のためになることとかこいつには全くない
「ウンコを食う」＝とてつもなく馬鹿なことをすれば耳目を引いて金が儲かるという以外なにもない YouTubeでよく見る人達の中で最底辺になっちまったなーぴろゆき >>199
映画によってはファンサイトに全セリフがまるごと掲載されてたりするからね。
それを見つけてあとはCTRL+Fじゃね？お目々パチクリしながらｗ >>21
これは鋭い指摘だが、旧2ちゃんねるからやってる生粋の5ちゃんねらーは
きっと「長文うざい」と切り捨てるんだろうが
F爺には通じなそうだから、どうなるか楽しみだ >>181
だから、俗語辞典のようなものを見れば辞書にも書いてるし、
辞書を普通に読めば、よほど親しい間柄でないかぎり使わない言葉である事が分かるはずなんだが。
ひろゆきが辞書の上の方は無視して下の方の割とイレギュラーな使い方のみを切り抜いて、
ものすごく自分に都合のいいように意訳しているだけ。 >>307
それで呆れて無視されたら勝利宣言で逃げ延びれたのに今度の相手はそうはいかないから詰んでるじゃないか まろゆきネタでやってるのかサイコパスなのか
それとも単に頭が悪いのか🤔 あの動画見て、称賛してる様に見えるのか？
引き際を完全に見誤ったな。 そんなに反骨ならフランスサッカー協会にバトルしてほしい >>10
なお、ひろゆきは狭い部屋に引きこもり
フランスの若者と交流してません(笑)
時々、外を歩くと差別されます。 >>254
字幕ダウンロードなんて、どうやってやるんだよ？ >>21
なるほど
アンサイクロペディアみたいなネタ情報を
タラコは得意の検索で真に受けちまったのか
こら向こうの虚構新聞とかに騙される日も近いな
つうてもまあ機械翻訳しないと読めないからねえか >>229
誰もデンベレとグリーズマンの言動を擁護してわけじゃなく人種差別的かどうかが問題になってんだよ
あの二人の人間性はクソだけど元がクソなだけで相手が日本人だったからなわけでないならそこに人種差別的な意図はないだろ
BLMみたいに何でもかんでも差別だと騒ぎ立てる行き過ぎた風潮にはうんざりなんだよ 悲しい事にお前らが言葉だけでひろゆきにダメージ与える方法が存在しないんだよな
例えばYouTubeならグッド数が多いのが上に表示されるんでアンチコメは速攻消える
罵倒戯言はひろゆきにダメージ与えるどころか養分にしかならないのが現実なw >>82
知識人であり武闘派でもあるのか
こんな人に喧嘩売ると正気か？ >>320
そんなこと言ってるのデンベレとひろゆきとお前くらいだろ
人を差別から侮蔑してもそれを咎められて｢はい差別しました｣と言うわけないだろ
しかしフランスメディアも動画観たフランス人もこれは差別と言ってるんだよ
差別じゃないと言う奴はアジア人差別が当たり前すぎてもはや差別という認識すらないんだろ
この行為を白人が黒人にやったら｢差別じゃない｣がまかり通ると思うのか？ >>340
小島さんのコメントでたぶんファンサブのテキストを grep しただけなんじゃないですかねって書いたけど実際どうなのかね？簡単にできそうな気がするけど そういうスラング的な意味があったとしても
今回問題になってる場面は称賛や感嘆で使ったわけじゃないだろ
刷りかえばっか。この程度で議論してる気になってるのがもうね 自分の間違いを認められる人間にならなきゃ、という教訓を得られました
ありがとうひろゆき 悲しいなあ...
327 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XfZs) 2021/07/11(日) 00:33:34.16 ID:XQoRNcNKa
ひろゆき見てて思ったのは、
ひろゆき張りに金稼いで金持ちになってフランスに移住しても何者にもなれないんだなとこと。
ひろゆきは金持ってても持ってなくてもああいう奴だろうし、
大金稼いでも教養があってみんなから慕われてフランスで何かに貢献して頼られるなんてこともない
なろう系の転生小説読んでると、いきなり大金ゲットして働く必要なくなっていい車や豪邸買ったら素晴らしい人生送れると思ってたけど、
金だけじゃ全然意味ないんだなと気づかされる 26 名前:sage :2021/07/11(日) 00:35:18.12 ID:Hl/C090m0
F爺ブログにある「足の生え始めたばかりの御玉杓子」は相当きついこき下ろし。
ピロシキ気づいてないだろ。
フランス人への侮蔑呼称フロッグまたはフロッグイーターから考えると、フランス人にはなれないし近付いてもいない、またフランス人にとって利用価値も無い(食えない)となる。
めっちゃエスプリ効いててまさにフランス風でコテンパンよなこれ >>21
＞putainは若者言葉だとひろゆきは言ってるけど、老若男女問わず使う。
あらま
もうこの時点でひろゆきが言う「putainは現代の若者の間で使われてるスラングだ」っていう主張が論破されてるじゃん こいつ、あのクソ野郎たちを擁護して何がしたいんだｗｗｗ
ホテルでのその場だけの事ならまだしも、あいつらは動画を取って保存して
それを仲間に「おもしれえだろｗｗｗ」という感じで見せたりしてたんだろ？
これは完全に一線を越えてる。まともな奴のする事じゃない。 >>1
>"Tres familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
familier に「よくある」の意味なし
書けば書くほど化けの皮が剥がれる 自称専門家とかいって
相手に敬意を払わないやつが
堂々とメディア露出してるのはよくないな
匿名掲示板の特権なんだから ひろゆきの書き方が悪いからだけだけど
今回持ち出した例は、強調的な意味じゃなくて感嘆符的な使用例じゃないかな 最近マスコミに論破王と祭り上げられ切り抜き動画で若者に賞賛され勘違いしちゃんたんやろ >>33
次回再び学者の正論に打ちのめされて
ぴろゆきが自殺しないか心配になってきた
頭バカでも構わないからぴろゆき死んだらダメだよ！ 何事に関しても素人のふりをしていれば良い。知識人であれば、自分の専門だからと言って得意げな顔で語り出すことはない。
中途半端な田舎者に限って、全ての方面において、何でもかんでも知ったかぶりをする。
聞けば、こちらが恥ずかしくなるような話しぶりだが、彼等は自分の事を「偉い」と思っているから、余計にたちが悪い。
自分が詳しい分野の事は、用心して語らず、相手から何か質問されるまでは黙っているに越したことはない。
徒然草 第七十九段 現代語訳 >>320
>権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です
どこにスラングとして載ってると？ フランスで同じ事を言っても
素直に称賛と受け取って貰えるって事で良いのかな
いきなりぶん殴られたりしないよね >>337
こいつに限らずネットで金儲けしてる輩はいかに厚顔無恥を徹底できるかだけが取り柄だからな。 フランスにいるんだから日本人なんか相手にしないでフランス語視聴者向けのYouTuberになれよ
日本にいる外国人は日本語でYouTube配信してるやん >>348
日本では公開されてない映画に日本語の字幕をつけてたりするわけね
それが各国の言語で行われていてフランス人向けのフランス語のやつもあるわけだ
映画名srt拡張子でググれば出てくる >>235
ほんとそれ
キッズに人気(笑)なのを本気に受け止めちゃったのかね くぅ、レオ可愛い（＞＜）天使のようだ
美しぃいいい！！！！！ わざと無礼な表現して相手を怒らせて感情論を言わせ、それをとっかかりに
揚げ足を取り続けるという生産性マイナスな議論（というか因縁付け）を展開し、
相手がその不毛さに嫌気が差して去ったところですかさず勝利宣言
こいつのやり口は常にこれ >>311
さすがにひろゆきも見境なくかみついたりしないでしょ。
ひろゆきの浅い主張をF爺がコメントしたときに「こいつはカモれる」と
勝手に勘違いして薄っすい根拠で噛みついたら泥沼にはまっただけ。 何でバルサが公式に謝罪したかわかってないのはこいつだけｗ >>22
相手が自分の素性を隠していってきたらもっと面白いことになっていたかも 餃子の件ではまともなこと言ってたのにな。残念だよひろゆき。
過ちは素直に認めるほうが結果的に人はついてくるよ。 吾輩の年代にキンキとSMAPの人気は凄まじいものがあるので。。
キムタク可愛いよな〜。。ミーハーの時期はもう過ぎたけんど
Aさんの動画はブーム過ぎてもずっと見ちゃう
まあ好きなんだろう >>381
しかしF爺はブログ読むとかなりの理論派で感情的にはなってないので
ラスボス感あるぞ >>353
⚡
HOLY SHIT！
wake it buro お前らなんで５ちゃんの生みの親であるひろゆきを叩くねん
応援しようや そもそもひろゆきってフランス語喋れんの？
フランス人の友達一人もいなさそうｗｗ >>296
相手の話の腰を折ることだけが生き甲斐だからな >>386
おい、無能の婆さん
お前、アリに妬んでるだろ
あれは試験なんだよ？ >>370
ほんと徒然草は味わい深い
人間社会の本質なんて1000年近く経っても変わってないんだよなあ >>5
中村江里子との差がすごいな
現地の友達がいて、ランチやディナーにお互い招待したりしてるみたいだし ネット民相手にドヤってるひろゆきと、国外追放されながらトルコと戦い法改正までさせたF爺。比べるのもおこがましいわ。 >>390
ブログとかにアクセスしたりして広告収入に貢献してるからすんごい応援してるだろ？ ひろゆきはPutainの意味に絞って話をスリ替えた
ジジイがこれに引っ掛かったように見える フランス人の友達羨ましいｗ
自分も、昔はイギリス人の友達に英語教えてもらってたｗ
（ま〜人徳、人徳） >>383
だからひろゆきは相手の度量を見誤ったんだよ 明らかに分が悪いのにこんなにムキに反論して
アジア人に対して人種差別はないという思想の持ち主だと拡大解釈されたら損だぞ ピータン信者も可哀想に
こんなアホをロンパリ王って尊敬してんだもん >>331
対して、言語学者は「f**k」と「putain」に関して
・生まれながらの英仏二重言語者の友人
・フランス人の英語学者
・イギリス人のフランス語学者
に問い合わせて回答得てるってのがね
なんつーかもう、カッチカチですわ >>388
たぶんF爺は怒れば怒るほど理論的になって相手を完膚なきまでに論破しようとするタイプ
ひろゆきとは相性最悪ｗ 相手を怒らせれば勝ちみたいな2chルールを
一般社会に持ち出すなよひろゆきｗｗｗｗｗ >>389
サンプルは姉の遺品だけど
その区別もつかないんですかね？
苦々しい婆さんだなこいつ
左遷で恨みつのったか？？ >>348
マジで言ってんの？
ピロ行きと同じようにググってみたら？
俺は凄く親切だからググルワード教えてあげるよ「映画 字幕 ダウンロード」
もしくは「Subtitles Download」
まあ冗談だろうけど ひろゆきフランスに住んでるなら辞書じゃなくて現地のフランス人に直接聞いた動画でも上げればいいじゃん
今なら結構再生数いけるで クロちゃんに長髪だから女っぽく見えてきたって興奮されたやつ好き >>388
あの人、しかもひろゆきが何を言ってくるのか待って、ワザと猶予やってる節がある感じ
国相手に口喧嘩した爺さんからしたら、子供相手にするような感じで楽しんでるかもな 承認欲求お化けにTwitterやらせるのが悪い
アホから搾り取るだけにしろ こいつ論点のすり替えしかしないワンパ野郎だな
日本語のヤバいだってすごいって意味に使うことあるけど
黒人の使う言葉って後進国みたいでヤバいよなって言ったらどう考えても差別でしょ そんなにふらんすが好きなら
ギロチンされてデスマスクでも作ってもらえよ
ひろゆきｗｗｗｗ 自分は、前澤のそういうとこ惚れそうで怖い。。
ステイタスあるというだけで魅力的に見えるし
それなりに風格もついてくる
余裕もあるし、ものすごくイケメンに見えて仕方が無い。。 >>356
>>378に書いてくれてるけど、確かにこれなら簡単だよね >>391
oh you aint not go deeper >>390
あめぞうから使用を教えてもらってあっちを工作で潰しただけやん
泥棒を産みの親とは言わない 対面で話して相手を激高させれば勝率高いけど
文字だけのやり取りだと相手が感情的になってくれないからダメダメだな ただ、これほどの実力差があっても
相手が絶対負けを認めないとか、論点ずらしとかやると
話が進まない
相手によっては議論は不毛だったりするね >>422
いえ、Alexが認めてますんで
喧嘩はしたくないしAlexには1番嫌われたくない
嫌なことは言わないようにしたい。。 映像を見たうえでまだこんなこと言ってるのか？
日本で笑いながら「こいつの顔ヤバすぎw」と言って非難されたら
今は「ヤバイ」は凄くいいなど肯定的な意味でも使いますと言ってるのと一緒だろ >>409
F爺のほうが論破王って感じだね
学者だから筋を立てて理屈を構築するの得意だろうし
逃げるタイプの人じゃなさげだし >>5
次々と実態が明らかになってくるな
虚飾の限りを尽くした結果はやっぱり
こうなるんだなと考えさせられる >>263
真面目に1レスポンスで終わってるな。
228(4): ニューノーマルの名無しさん 07/10(土)00:57 ID:CLvJtWGh0(1/2) AAS
>>1
高齢者の惨めさがよくわかるブログ記事になってるな。
ひろゆき自身は罵倒語は一切使ってないのに、この爺が曲解、または拡大的解釈でもって罵倒語を使用してるわ。まあ、
怒りのあまりに惨めな自分をさらけ出したのか、またはひろゆき相手「だから」何を言っても良いと考えたのか。
はたまたさらには理解した上で、敢えて自分自身の品性下劣さを表現することで、デンベレを擁護しているのか。
まあ、
日本人・極東人差別者デンベレとグリズマンを擁護する不可解な日本人
外部ﾘﾝｸ[html]:fjii.blog.fc2.com
>そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人と言ってるのだから英語のF××kも同義的に極めて下品な言葉と断罪してるから、
若者言葉を知らないは当てはまるんじゃないかな。エミネム聴けないと思うし、アフリカンアメリカンのヒップホップ文化等への無知や蔑みの感情は隠してないから、こっちのがやばいかもね。
>補足情報
映画『最強の二人』は、白人の老富豪と若い黒人の前科者が主役だったと憶えています。前科者で無免許運転をして、失業手当欲しさに職探しの振りをする・・・という設定の役柄の俳優は、当然、卑語を喋ります。
下品な悪罵が日常的に頻出しても別におかしくありません。
このじいさんがかなりヤバく感じるわ。フランス在住の日本人代表を上記のようなこの人にして良いものか？
まあ、最後まで読むと、単に頭に血が登って書きなぐったんだなというのが理解できたが。
やばいね、しかし。 Maezawa just stands there pretty.
Hiroyuki rubs (｀・ω・´) >>262
でもこの後に、絶対「語学学ぶのに１％しか努力してないこの俺が、
在仏５３年のフランス語学者に圧勝してしまった理由」という本出すぞ🤣 >>418
本当にそれをしないのが、意味わからないんだよね。ヒロユキが
フランス語でインタビューしてる動画あげたら、ある意味それだけで勝利なのに。
文字は得意でも、発音がゴミの言語学者はたくさんいるからね。 ひろゆきは反面教師
こういう屁理屈はよくないと宣伝してるようなもの >1のリプ欄もアンチしかいなくなってんなもう無理だろ >>381
三橋との討論でも終始その調子だから
話が全く前に進まなくて呆れた >>390
資産隠しのために海外に別会社作って役員を偽装したら乗っ取られたとか恥ずかしくて/// 「ひろゆきとかメンタリストdaigoとか見てそうw」
「ホリエモンとか西野のサロン入ってそうw」
「MBとか見てユニクロ買ってそうw」
ほかこういう悪口ある？ >>334
超好意的に解釈すればそんな感じ
好意的に解釈すれば、「クソわかんねー、なんて言語だ」
差別的に解釈することも可能「クソったれな言語だぜ」 僕の心が刺激されてしまいました。 って大声で叫んでるのと一緒だよｗ ひろゆき君。 思考力と教養が違う。。茂木さんとは。。
ひろゆきはただの語学オタク
狭い狭い世界 2008年07月18日
西村博之「iPhoneは流行らない」
ひろゆき iPhoneずっと持ち歩く感じですか？
夏野 持ち歩く。
ひろゆき 1週間ぐらいで飽きたりしないですか？
夏野 分かんないけど。こういうの作りたかったんですよ。
ひろゆき 作ってたら大失敗しますよ。
夏野 なんで大失敗なのよ。
ひろゆき 1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。
ひろゆき iPhoneは電話として不便じゃないですか。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/18/news074.html
2010年02月24日
西村博之「Twitterは廃れる」
現状のtwitterも形を変えた日記サービスに過ぎないので、
ある程度経つと、「やっぱり、面白くないよね」という見られ方をして、
新しい日記サービスにユーザーが流れるという
歴史を繰り返すんでないかと思います。
ちなみに、最近のmixi、Greeは、日記サービスだけではなく、
ゲームコミュニティーという方向に活路を見出してるので、
単純な日記サービスになってしまっているtwitterよりも、
長生きするんじゃないかなぁ、、と予想。
http://hiro.asks.jp/67037.html
2016年11月07日
西村博之「SWITCHは何がすごいのか全然わからない」
任天堂が次世代ゲーム機「NINTENDO SWITCH（ニンテンドースイッチ）」を初公開（2017年3月発売予定）しましたけど、ゲーマーとしてはちょっとショックなんですよね。
ザックリ言うと「本体にディスプレイが搭載されている」「据え置き機としても携帯機としても遊べる」「コントローラーをつけ替えることで複数人でも遊べる」ってことなんですけど、いまいちパッとしないというか……。
スイッチは持ち歩きができるとか、当たり前すぎて何がすごいのか全然わからない。ってなると「これならスマホでいいじゃん」となってしまう。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2016/11/07/74769/
2019年4月23日
西村博之「google Stadiaは絶対に成功する」
ホリエモン×ひろゆき、グーグルの新ゲーム「Stadia」は任天堂を潰すのか？
ひろ ですです。ただ、ここでグーグルというのが肝になるんです。ユーチューブって、赤字が8年間くらい続いたじゃないですか。
にもかかわらず、グーグルは支え続けた。そんな感じで、グーグルって体力がありまくってて、ひとつの部門の赤字が何年続いても大丈夫な会社なんです。
つまり、サーバで処理するゲームは方向的に正しいという事実があっても「赤字だから続かないよね」と言われていたのを、グーグルであれば気にせずガンガン投資し続けられるので、絶対に成功するんです。
https://weblog.horiemon.com/100blog/50826/ お前ら５ちゃんのルールを忘れたのか？
最後にレスした方が勝ちだから >>420
それはあるだろうな
生意気なガキにお灸を据えてやるか、くらいの感じだろう >>5
これはさすがに嘘だろw
ひろゆきさんは毎日おしゃれなカフェでエスプレッソとクロワッサンを食べながらフランス語で小粋な会話をしてるに違いないよw ひろゆきの今回のムーブTheイキリ陰キャって感じでピエロじゃん笑うわ で、論点ずらしについては相変わらずなわけね
結局まともに本筋の議論もできないわけだ
つまりまともにやったら勝てないからこうしてごまかしにか狩るしかないわけだよな 何年か前にTwitterで放送大学を馬鹿にした大学教授がいたな
反論されてもなお調子に乗って馬鹿にし続けたら相手は放送大学学長でしかも相当な経歴の学者だったというオチ
結局その大学教授はアカウントを消して逃走
ネットでも戦う相手を見極めないと無残な結末となる >>5
まあ海外でそれなりの暮らししたけりゃ学歴とか職歴も必要だがそれ以上に教養がいるんだよなあ
最低でもその国の文化歴史と自国の文化歴史に精通してないといけない
会話の糸口と発展性て大事だから
日本でコミュ障な奴はたいてい外国でも浮く ひろゆきはもうこの論法が染み付いてて、議論ずらしでしか返せない
このまま年寄りになったら悲惨だろうな ていうか、前にも名もなき一般人にフランス語の使用で完全敗北してたのに
まだ話せるテイでいこうとしてるのが不思議
フランス(パリ)在住ってのが心の支えになってるのかね？ >>422
そのうち元々の話から
てか、あなたブサイクor貧乏or他に知識ないですよね？よくそんなんでディベートできますよねwww
はい、俺の勝ち
ほんとにこんな電波になりそう ていうか、前にも名もなき一般人にフランス語の使用で完全敗北してたのに
まだ話せるテイでいこうとしてるのが不思議
フランス(パリ)在住ってのが心の支えになってるのかね？ でもトルコ政府みたいなキナ臭い相手に噛み付く爺さんにタラコがどう食い下がるのかみたいから
いつもの負けパターンと遁走だけは勘弁な >>428
まるでビル・ゲイツだな🤣
↑誉めているのではない。軽蔑しているのだ。 三橋との対談は、三橋が温情で手加減と言うか、ひろゆきのレベルまで合わせてくれたのが視聴者にも見え見えで
ひろゆき可哀想まであったよな
「ふぅ、まあ引き分けかな？くらいには持っていけたっしょ」とか思ってるのはひろゆきくらいで >>428
まるでビル・ゲイツだな🤣
↑誉めているのではない。軽蔑しているのだ。 ひろゆきは今頃黄色いフリースを着て目をパチパチさせながら、
どうやって本題からずらして爺さんを言いくるめるか考えているのだろうな。
このバトル(勝敗は最初から見えているが)に関しては、ひろゆきが攻撃するほど
こいつの人としてダメな点がペラペラ剥がされていくようで
面白いと同時に哀れさを感じる。 >>81
> そもそも外国に住む理由って資産凍結されないようにとか
> 嫌ってる人多すぎて町歩けないとか
> 普通にどこぞの団体に命狙われてるとかそんなんだろ
> （個人の感想（予想）です）
ひろゆきが言ってる「損害賠償はほとんど時効」は嘘で、かなりのケースで時効延長の手続きが執られている可能性がある。
（ちょっと前までは「全部時効」だと言ってたのが時効延長の手続きを指摘されてから「ほとんど時効」に主張が変わっている）
しかも海外に資産隠ししてる奴の賠償金踏み倒しを防ぐべく国が制度改正をする（もうした、だったかも知れない）ようなので、この潜伏生活が続くのも時間の問題かもね。
あと10年逃げ切れば次の延長は無いから逃げ切れるけど、ちょっと難しいかも。彼はフランスでは一銭も稼げてないし。 ひろゆきがフランスでputain言ってみまくって喧嘩売られなければ勝ちじゃない？ >>381
５ｃｈでもたまにこういう人いるよな
自分は何を言われてもノーダメージという精神構造で、
とにかく饒舌に口撃を重ねていって、圧倒したように見せるっていう
ディベートのテクニックなのかな >>472
ビルゲイツなんだよ、まあ
昔はエクスプローラーだったからなｗ
聴いてもらえるように、話せるインスピレーションは話してみるね
頑張ります(*^-^*) >>430
対面だと
質問されたら、すぐ答えないとってなるからね
ネットだと
そういう手法は使えない 口喧嘩って「不誠実なバカ」が最強なんだけど
こんだけ衆人環視のなかやらかしちゃうといくら「信者」が多くても厳しいね >>472
ビルゲイツなんだよ、まあ
昔はエクスプローラーだったからなｗ
聴いてもらえるように、話せるインスピレーションは話してみるね
頑張ります(*^-^*) >>455
うわあ...
先読み能力もないんじゃインフルエンサーとしても使えないし、この人何ができるの？ ひろゆきがフランスでputain言ってみまくって喧嘩売られなければ勝ちじゃない？ >>450
やっぱあの動画の流れからしたら侮蔑的な感じか
まぁでも最初の記事の「後進国の言葉」ってのはちょっと違うなぁ >>472
ビルゲイツなんだよ、まあ
昔はエクスプローラーだったからなｗ
聴いてもらえるように、話せるインスピレーションは話してみるね
頑張ります(*^-^*) まともにやったら勝てないものだから
話を逸らして逃げてばかり >>459
ひろゆきは奥さんとフランスにいるんだから
いつも一人ってなんか違うんじゃないか >>10
プロパガンダを流布したいトルコ政府に対して
国外追放されながらも最後には誤りを認めさせたって
ガチの論破王じゃんｗ
これは相手が悪すぎるわｗ 今回の件で生まれたひろゆきの蔑称
十戒
パリの小部屋
ピュータン革命
オタマジャクシ
ひろwiki
(44)
明太子チーズフランス
令和のイヤミ
インターネットメタルスライム >>118
物にもよるけど辞書の役割は物差しだからね
翻訳には意訳と直訳がある事を考えれば単語の意味だけ追っかけていても不十分というのは基本的な事なんだけれど… >>455
ひろゆきって常識を使って全く的外れな意見を言う天才だな ここで仮に論点ずらしで論破しました宣言してもヘイト買うのはひろゆきなのに…
客観性も無くなっちまったのか >>81
> そもそも外国に住む理由って資産凍結されないようにとか
> 嫌ってる人多すぎて町歩けないとか
> 普通にどこぞの団体に命狙われてるとかそんなんだろ
> （個人の感想（予想）です）
ひろゆきが言ってる「損害賠償はほとんど時効」は嘘で、かなりのケースで時効延長の手続きが執られている可能性がある。
（ちょっと前までは「全部時効」だと言ってたのが時効延長の手続きを指摘されてから「ほとんど時効」に主張が変わっている）
しかも海外に資産隠ししてる奴の賠償金踏み倒しを防ぐべく国が制度改正をする（もうした、だったかも知れない）ようなので、この潜伏生活が続くのも時間の問題かもね。
あと10年逃げ切れば次の延長は無いから逃げ切れるけど、ちょっと難しいかも。彼はフランスでは一銭も稼げてないし。 >>462
誰だろう…？
放送大学は、そりゃ金さえ出せば誰でも受け入れるデイプロマ・…
いや何でもない…少なくとも講師人は一流ではない。超一流だぞ。
ただ、講義が分かりやすいか？とか名講義か？についてはう〜んう〜ん。 >>463
まさにその教養のないやつが出羽守化を実際している >>500
というか外国人に何か言われても、怒る事ができないのに凄くガッカリした。
結局ひろゆきも日本人相手には強く出るだけの人間だったんだなと。 ひろゆきの黒歴史
http://resistance333.web.fc2.com
あめぞうさんが開発したシステムぱくって2ch作って
完全匿名制と嘘ついて集客し、
ネットリンチ放置してネチケット崩壊させ、
裁判では連戦連敗し、
賠償金払わず、
強制執行対策で所得隠して確定申告もせず、巨額脱税し、
相手を説得・納得させずに、上げ足取る事で論破王呼ばわりしてもらい、
ググった知ったか知識で博識演じてる 西村博之の事、俺は尊敬してるよ。
どんな卑怯な事、無責任な事、ルール違反しても、一度も断罪されず、
何の罪悪感も感じずに表舞台に顔出せる博之見たいなサイコパスは、滅多におらんからな。 >>12の内容は本当なのかな？そうならヤバいヤツだね。
何か才能があるヤツは知恵遅れみたいなとこあったりするもんね。
コイツの顔を初めて見たとき、目と鼻が凄いキモいなと思ったけど、内面もそうだったんだな。 >>450
やっぱあの動画の流れからしたら侮蔑的な感じか
まぁでも最初の記事の「後進国の言葉」ってのはちょっと違うなぁ >>81
> そもそも外国に住む理由って資産凍結されないようにとか
> 嫌ってる人多すぎて町歩けないとか
> 普通にどこぞの団体に命狙われてるとかそんなんだろ
> （個人の感想（予想）です）
ひろゆきが言ってる「損害賠償はほとんど時効」は嘘で、かなりのケースで時効延長の手続きが執られている可能性がある。
（ちょっと前までは「全部時効」だと言ってたのが時効延長の手続きを指摘されてから「ほとんど時効」に主張が変わっている）
しかも海外に資産隠ししてる奴の賠償金踏み倒しを防ぐべく国が制度改正をする（もうした、だったかも知れない）ようなので、この潜伏生活が続くのも時間の問題かもね。
あと10年逃げ切れば次の延長は無いから逃げ切れるけど、ちょっと難しいかも。彼はフランスでは一銭も稼げてないし。 こいつは一般人が状況理解できないとバカにしているだろ
だが専門家のみならず一般人でも屁理屈ひろゆきの惨敗は気が付いてる
こういう無礼な人間には成敗が必要であろう
いつも動画で一般人を見下しやがって、お前は他人に向けて頭悪いしかいってねーだろう >>15
やっぱり映画見ながら数えたんじゃなくテキストサイトで単語検索しただけじゃないか デンベレが既においてけぼりでひろゆきが話題の中心になってて笑う
有名人利用して金儲けに成功してるのでは これ本当に５ｃｈのベストコピペになるわ
「ひろゆき」は
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 >>455
ソースあってワロタ
結果Twitterの世話になってんな ひろゆき間違い認めろよ
論破論破言うけどいつも内容薄いんだよね 言葉の定義問題か。不毛だよなこれ。「チョン」が差別用語か？なんていうテーマでも不毛なるのは5chならご存知の通り。 三橋との対談は、三橋が温情で手加減と言うか、ひろゆきのレベルまで合わせてくれたのが視聴者にも見え見えで
ひろゆき可哀想まであったよな
「ふぅ、まあ引き分けかな？くらいには持っていけたっしょ」とか思ってるのはひろゆきくらいで >>455
製品やサービスが作られた背景を知らずに単体でしか見てないんだよな
今回の事も同じ、状況や社会的背景無視して単語だけに拘ってる
悪いけどある意味の障害だよこれって 小島氏が少なくとも習得している言語（著書からわかる範囲で）
英語、仏語、トルコ語、ラズ語（トルコ少数民族）、日本語 割と今回の件で目が覚めたひろゆき信者居そうだな。遅いけど >>513
公示送達による時効中断とか確認してんのかな ことわざを知る辞典「非学者論に負けず」の解説
無学な者は、筋道の通った論議にあっても、屁理屈をこねて、いっこうに屈するところがない。 学問のない者に道理で説いてもむだである。
非学者論に負けずとは - コトバンク >>82
なるほどフランス社会で日本人への偏見や差別と戦ってきた人なんだな
長年住んでいるだけあって良い事も悪い事も色々経験してんだろうな昔は今より酷かっただろうし
そりゃフランスで本当に生活してるのかどうか分からんような中年男に誹謗中傷されたら怒るわな >翻訳自体も結構微妙で、フランス語で言う「ピュータンララング」っていう言葉が出たんですけど。、フランス語で言うピュータンって英語で言うとFワードと呼ばれる単語で、結構よく言うんですよ。
>アメリカでも僕いる時に「すげー寒い」とか「ファッキンコールド」とかそのFを使った言葉を英語で言う「ベリー」で、「とても」とか強調の時によく使うんですよ。
>
>フランスの友達同士の場合って「ピュータン」っていう言葉をよく使うんすよ。強調するときとかに。
>
>設定としては言語設定を日本人のスタッフがやっててそれがなかなか出来ないみたいな話なので、その言語設定に対して「ピュータン」と「ララング」っていう言語を言っただけなので、まぁ普通に会話ではあるよね、ってぐらいな感じなんですけど、ただそれを「日本人の日本語がおかしな言葉である」みたいな翻訳をして、それがその差別だよねみたいな話になってるっぽいので、雑談でよく言う言葉っていうのと、こういう意味でも取れるよねっていうのって、実際このなんか違うので、なんかこれくらい普通じゃね？って思うんですけどねぇ、はい。
ひろゆきはデンベレが「(日本人らしい人物が言語設定に手間取っているのを見て)すげー言語(設定)！」と言ったと解説。
一方、F爺は「(日本人らしい人物同士の話す言葉を聞いて)「ひでえ言語だな。俺には一言も解らんが、聞くに堪えん」と言っていると解説。
ひろゆきの解説は無理過ぎるのでは。いくらデンベレがアホだからと言っても意味が分からんよ。 番組だとひろゆきの論破した相手って空気読んで負けてくれる芸人とか、勝間とか尊師とかアレな人ばっかり
お膳立てなしの野試合挑んだらそりゃ分が悪いわ フランスメディアが人種差別的な発言だって批判してるじゃん。はい論破。 >>505
岡部洋一氏
自爆したのは江本正志(矢吹樹) 元群馬大教授 >>455
素晴らしい予知能力じゃないか！
ヒット作を生みだしたいならば、
げろゆきに貶してもらえ！🤣 ひろゆきは夜間の中央大学文学部心理学科を卒業したのは本当なのか？ ひろゆき論破王とか言うけど一つ一つの知識も浅いんだよね 藤本美貴の動画で言ってたけど
ブラジル、ポルトガル、カナダ、マレーシア、フランスの中でどれがいいって嫁に選ばせてフランスに移住したらしい
だからフランスに思い入れなんてないはず。何でここまでフランス語に詳しいフリしてんのか意味わからんわ フランス人が差別って言ってる時点で何言っても駄目なんだよな
本当に見苦しいアホだわ 小島剛一（74歳）
1946年(昭和21年) - ）は、日本の言語学者。フランス在住
ひろゆき（44歳）
西村 博之（にしむら ひろゆき、1976年11月16日 – ）は、
日本の実業家、著作家、YouTuber。
2015年にフランス・パリへ移住
もし、ひろゆきのフランス語の辞書が金箔文字の特別製だとしても
ひろゆきがフランス語に関することで
1968年7月から現在もフランスに住む言語学者・小島剛一に勝てるわけない
ひろゆきが生まれる8年も前から
フランス在住の人なんだから・・・と考えるのが妥当だろう >>70
蓋を開けたら本物の言語学者だからな 超絶スキルで国と闘った言語のプロに自称専門家とかよう言わんわ どういうわけかこの件内陸国の子供に海がどういうものか教える昔話を思い出す 見苦しいな
こんなやつがテレビでご意見番してんだよな
そりゃ悪影響受けるバカが増えるわけだよ マジで普通に恥ずかしいから日本に帰ってきてほしい
日本人が馬鹿だと思われるじゃん >>548
西村君も日本に帰って鍛錬したほうがよさそうだな フランスメディアに差別じゃないと無理くり擁護するする日本人として取り上げてほしい
それでもひろゆきはフランスメディアはフランス語に長けてないって言うだろうなぁ なんて言語だ（称賛）
これが分からない奴は低脳
PESという日本のゲームやってんだから日本リスペクトに決まってるだろ ひろゆきの浅い知識で勝てるかどうか
どうせまた屁理屈言い出すだろうが ひろゆきはフランス語能力が低いからフランス語で差別されても理解できないんだな。なんだかものすごく哀れに思えてきたぞ。 >>537
相手が芸人、タレントの場合
議論の勝ち負けより
今回の番組が面白くなるか
次も呼ばれるか
また共演する可能性があるから、ひろゆきとの関係を悪化させたくない
そっちが重要だからな
本気の論争にはならない そもそも辞書は現代において確実に正しい意味が書かれてるわけじゃないんだよね いくらなんでもひろゆきにとっては相手が悪すぎる
論争では勝ち目がないから早めに謝ったほうが賢明では？ 「極めて個人的な思いとしては『ふざけんな』という気持ちです」 これからはピュータンひろゆきって呼ばれるのか
単にぴゅ〜たんって呼ばれるのか >>488
既婚だからこそいつも1人で外出かヤバすぎって意味で書かれてんじゃねーの
つーかあっちは既婚じゃなくても1人で外食はコミュ障、パーティしないのはキチか貧乏、ガイジンなら文化を解さない猿扱いやし
日本の10倍はぼっちに厳しい F爺さん1位おめでとう
全書籍売れ筋90位らしい
インターネットメタルスライム(ひろゆき)狩ったおかげだね
https://i.imgur.com/YDkYazC.png ひろゆきの浅い知識で勝てるかどうか
どうせまた屁理屈言い出すだろうが >>12
呆れて言葉を失っている相手を、自分が論破して黙らせていると勘違い…。 >>548
現地でフランス人に日本語講座してるひとだからね
絶えず現地の人達と交流持ってる相手にｗ ガキの頃、家の裏庭に1／1のホワイトベースがあるって言い張ってた奴思い出したわw >>519
「ひろゆき」抜きにしても、昨今のメディア情報に接する際の訓戒として秀逸
議論をすり替え、感情を逆撫でする人格攻撃をしてくるような書き込みやニュース記事などは
落ち着いて正論で対処することが肝要だということを再認識させてくれる >>570
そこをカウンターにとっての
孤独のグルメのフランスでのヒットだよな >>1
わざわざ例のフランス人YouTuberにも絡みに行ってあっけなく論破されてたんだなｗｗ
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246
Les japonaises sont là pour changer la langue de PES. Est-ce que c'est possible que "la langue" indique un paramètre du jeu, pas de la parole japonaise.
Comme un débutant en français, je voudrais savoir pourquoi vous l’affirmez.
Je vous remercie de votre temps.
https://twitter.com/hirox246/status/1412384278990688256
↓
Bebechan - 日本のフランス人 @bebechan_france
Bonjour Hiroyuki et merci pour ton message! Malheuresement, ce n'est pas le cas. On voit que Dembele reagis apres 10secondes ou on entends les japonais parler et dis "putain la langue" et rigole. C'est definitivement par rapport au staff japonais qui parlent entre eux.
https://twitter.com/bebechan_france/status/1412959393952387072
頑張って考えた謎の「日本語そのものを侮辱してるんじゃなくてゲームの言語設定に文句言ってる」説もあえなく一蹴
自分から絡みに行ったくせにこれだけ誠意ある丁寧な回答を貰っておきながらお礼の返信も出来ず沈黙して逃走ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>320
だから、「若者言葉」じゃなくて「ドキュン言葉」。
そりゃ、意気がってるのは若者に多いから、比較的、若者が多く使ってるとは思われるが、
使ってる奴は年寄でも使ってるし、多くの若者は使ってない。
「フランスの若者はみんな"Putain"と言ってる」なんて言ったらフランスの若者に怒られるで？ >>913
何だよ、げろゆきがフランスにいる理由って、
単に訴訟（と賠償）から逃げてるだけだったのか！？ >>120
曲がりなりもってお前ライブドアはじめ堀江が経営してた規模しらんのか？w
おまえが上からいえるレベルじゃないとおもうぞ笑
しかも西村もずっと経営者だぞw
ちっとは社会のことしったほーがいいぞ恥ずかしいから 発端となった出来事は置いといても、フランスに留学してたとき、フランスの普通高校の周りのみんなは「Putain」よく使ってた。私の理解としては日本で言う「ヤバ」みたいなイメージ。語源があれだからめちゃくちゃ悪口にも使えるし、もう口癖みたいになってる人もいた。
https://twitter.com/kanata_nakamura/status/1413822665014398976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 浅い知識の海でイキってる海賊船が沖合に浮かぶ自分が理解できない何か（イージス艦）に向かって吠えてる
今の相手はF爺一人かも知れんが調子に乗りすぎるとバスターコールもあるで >>532
気づくのが遅くてもずっと気づかず洗脳してるよりはいいでしょ。
>>455 のエピソードにも表れているけど、ひろゆきはあまり長期的な思考ができず
どんな潜在ニーズを充たす商品やサービスが産まれれば世の中が良くなるかとか
人々の生活が便利になるかという視点は欠けているのだろうね。
これは大抵の人はそうなんだけど。
能力的には、短期的にコストを減らして一時的に利益率は上げられるけど
創造性を発揮することはできそうにない管理職タイプ。
それで、自分も凡人の1人と割り切ればいいのにそれができないんだね。 >>533
> 公示送達による時効中断とか確認してんのかな
多分知らなかったんだと思う。
「刑事じゃないから公訴時効の停止はないんだぜ（ドヤァ）」ぐらいの感じだと思う。
損害賠償も今までずっと「すべて時効」だと言ってたのに、生活費稼ぎに日本のメディアに顔出すようになって、時効の中断を指摘されてからは「ほとんどが時効」と表現を変えている。
最近小銭稼ぎに走っているのは資産差し押さえの恐怖もあるんじゃないかな。
フランスでは一銭も稼げてないし。 >>571
早く読みたくてKindle版買っちまったよ
この手の本にしてはセールで激安なんだもん なんかダサいな
最近やたら話題になるから勘違いしてるのかな >>578
ぴゅたゆき自分で仏語初心者って言ってんのかよダセｗ
グーグル翻訳
日本人はPESの言語を変えるためにここにいます。 「言語」が日本語のスピーチではなく、ゲームのパラメータを示している可能性はありますか？
フランス語の初心者として、なぜそう言うのか知りたいです。
お時間をいただきありがとうございます。 >>580
> 何だよ、げろゆきがフランスにいる理由って、
> 単に訴訟（と賠償）から逃げてるだけだったのか！？
公示送達による時効の中断を知らなかったっぽいけど >>559
もしフランスメディアからインタビュー受けたらどうすんだろ？
ひろゆきはフランス語で答えられるのかな？
まさか日本語や英語じゃないよね まあ、決着はつかないだろうね
第三者からみれば、事実上、爺の圧勝なんだけど
言い張ることならできるから
「これは字面とは逆の意味でいってる」とか
「この文はこういう意味です」とか
ジャッジのいないディベートは、こうなる危険がつきまとう ひろゆきさんちょっと酔いが回ってるんじゃないですか？ >>595
> もしフランスメディアからインタビュー受けたらどうすんだろ？
> ひろゆきはフランス語で答えられるのかな？
> まさか日本語や英語じゃないよね
フランスでの知名度はゼロ（辻仁成も同じ） フランス人１０００人聞けば答えがわかるんじゃないか？ こんなもん不毛で結論でないのはひろゆきもわかっててやってるよな。つまり負けはないけど勝ちもないことがわかってる。それで2chで鍛えた屁理屈と揚げ足とりで攻撃し続ける。 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！ >>589
これ、ひろゆきの相手として登場した後に一位になったのかわからないじゃないか 爺さんは黙ってたら既成事実化するっていうのを民族存続レベルで体感してるから追撃の手をゆるめないだろうね
ひろゆきみたいなメディアに度々登場する有名人なら尚更だろう >>583
高校生が使ってるような言葉をいい年こいた有名クラブ所属のスポーツ選手が使ってる
またそんなビデオが流出している事って凄く恥ずかしい事じゃないの？
クラブはそんな教育もまともにしてないの？ f爺さんがバカバカしくなって構うのやめるまでコイツ続けるぞ
で相手が黙ったら論破って言い出すんだろ
単に屁理屈だけのアホ 日本人同士で揉めてないで現地のネイティブに聞いた結果を教えてくれれば済むんだけどそれは誰もやってないの？ 色々騒ぎ起こすと集客できてお金に繋がるからやめられませんねw 差別大国フランスに行くという愚行を犯した自分をどんだけ守りたいのか 完全敗北を認めてさっさと謝って終われよ西村
ウダウダウダウダみっともねえ
相手は一国にも打ち勝った人物やん
よく身の程を知れっていう >>82
ある講義での一コマの記事はスカッとするなぁ〜
F爺さんのエッセイ本とか伝記読んでみたいわ >>489
基本バカにもかかわらず、
インテリ振りたがる奴だろうな >>559
ひろゆきってフランス語でフランス人と話してる場面見たことないぞ？
あとフランス人相手に仕事したり、配信してる動画も知らないが… もちろん心の腐ったクズストーカー悪魔森田自身子供が死んでこの世で最大の不幸を味わい、娘は学校でイジメられて追い出され、奥さんからは毎週末騙されて裏切られ、上司の男との密会がバレて悲惨な家庭崩壊を迎え離婚した
挙げ句の果てに数々の不幸のストレスから自分で自分の耳を潰し、耳が聴こえなくなった
これを天罰と言わずして何と言うかだよ
まさに天網恢々疎にして漏らさずだわ 池乃めだか師匠みたいに「よっしゃ今日はこのくらいで勘弁しといたるわ」ってフラ語言って手打ちにするしかない >>455
つまり日本人は馬鹿ってことか
天才ひろゆきの出る幕ではなかった 日本人がフランス語でムキになって
口論してるとかみっともねーなーw
友達いるならフランス人に聞いてみれば？ >>599
知名度がゼロでもデンベレやグリーズマンを擁護してる変わった在仏日本人としてインタビューうけるかもしれない >>613
トルコ政府みたいなマジキチと絡んでたんだろ？
ちょっと格が違うだろうな
タラコすぐに逃げるし >>5
まぁそうだろな
普通は留学や転属とか現地のコミュニティや社会的繋がりがあるのが普通だけど
コイツフランスの嫁と逃げてるだけだから。しかもこんな性格だし誰も近寄らんわ >>578
言語設定説が崩れたからla langueは見なかったことにしてputainの語義にすり替えたのか。マジピュータンひろゆき。 >>606
あの爺さんまじで論文で殴りに掛かるタイプだから引かないぞ >>571
おー本人も活動資金になって嬉しいだろうね
こんな事言うのもなんだけどあんまり儲けてなさそうだし
この調子で買って読んでくれる人が増えるといいな
500円だし ひろゆきは世の中のフワッとした事をフワッと発言してれば平和だったのに
個人に噛み付いて単なる個人攻撃に成り果てて何かヤダ >>583
あんまり良い地域の学校じゃなかったんだろうな
子どもだからわからず使ってるんだろうが
問題はそれを多国の言語に対して使ったことと明らかな差別からくる侮蔑だったことだけどね >>607
ひろゆきが無視してる
英語圏はバルサのスポンサー離れでわかるように今回の件を人種差別問題と意識してるし
フランス人も憤慨してる人は多数いる F爺「まだやるかい」
ひろゆき「へへ…元気いっぱいだぜ…」 ネトウヨが在日に帰れって言ってるのも差別だよね
ダブスタの人恥ずかしい >>623
> 知名度がゼロでもデンベレやグリーズマンを擁護してる変わった在仏日本人としてインタビューうけるかもしれない
インタビューの依頼文を理解できるんだろうか >>634
そりゃ区別
強制連行されて来たってストーリーからの日本に住んでながらの日本ヘイト
帰ってくださいな どっちかと言えば辞書引いただけの知識で
ごまかしてるのはひろゆきの方では 言った本人も認めてるのに、なんでひろゆきは戦ってるの？ あの爺さんがそれこそyoutubeやってたら、知人の学者や現地に住んでるフランス人集めた議論動画だしてきたんだろうな
しかも若い子もちゃんと集めて もうみんなひろゆきがどんだけボコられるかを楽しみにしてるだけだよね >>637
フランス語を「読む」だけならできるのかもしれない
グーグルだって今は一瞬で翻訳してくれるしね
しかし誰もフランス語を話すのをみたことないって不思議やね
辻仁成は誰か喋ってるの見たことあるの ひろゆきがデンベレに発言の真意を問うインタビューしたら面白いのに。フランス語で。 >>17
殆どのフランス人が差別的だと認めている
認めてないのはひろゆきと辻だけ つかせっかくフランスにいるなら
ネイティブのフランス人の意見をレポートしろよ
おまえの意見はどうでもいいんだよ 本当に凄い人というのは目立たないんだよ
テレビやネットで担がれてるような人間は
その道の本物の前じゃ相手にならんがな >>537
>>564
プロレスラーで例えると、今までブックで勝たせてもらっていたのに
そうとも知らず強いと勘違いしてガチで強い奴に喧嘩を売って
ボコボコにされるようなものだな。 ところで、本当にIDがころころ変わるわ。IPは変わってないはずなんだがな。
途中に突然書き込み制限出たり。5ちゃんねるって前からこうだったかな？
となると炎上スレッドの正体ってもどういうものか、想像はつくね。
ID:8UK68has0
ID:KezrVvVM0
ID:piuioYk70 >>589
稼いでも執行されることに変わりはないよ。 >>641
怒ってるフランス人についでに聞いてみたらいい
そんな都合のいい話通じないよw フランスに6年住んでるんだっけ？
それで現地の友達いないとか終わってるよひろゆき そもそも、ひろゆきはどうして逃亡先をフランスにしたの？ >>651
> プタって慰安婦の事なんだけど
> 馬鹿なのこいつ？
スペイン語にもputaってあるよね。
確かニュアンス近かったはず。 >>653
なんで、その言語学者だと思うのかな？言語学者の方を頭が悪そうって言ってるのに。 やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 表のミッションは、この件でひろゆきを論破
だけど
裏のミッションは、例のコピペを充実させて
やつの詭弁を封じて
こういう論法が持て囃されるのを封じることだよね >>1
金はあるけど友達は作れない
フランス友達と談笑してみろよ
ひげおやじ以外で >>661
> 稼いでも執行されることに変わりはないよ。
今日本で稼いでる分のギャラ（少なくともメディア出演分）は、日本の銀行口座に振り込まれているんだろうから、ギャラ払ってるマスコミ経由でバレたら差し押さえ食らうよね。 ひろゆきは2ちゃん時代にたまに書き込んでる時がカリスマ性保てたのにな >>12
それ、論破とかじゃなくて漫画読んでる奴の将来心配して注意してくれてんのに、的外れな事言うからコイツもう駄目だって諦められただけやん。
教師なんて注意せずに授業態度が悪いからって成績引けば良いだけの話だし。
うちの学校は成績の半分が授業点で、赤点が50で授業中漫画読んでテストで90点くらいだったけど、成績40点くらいつけられて、いつも赤点だったわ。 >>646
辻は息子が現地の学校行ってたし、多少は喋れるだろうな >>664
亀田の三男なんてまともに中学すら出てないけど
メキシコで暮らしてスペイン語を喋れるようになって
現地で友人も彼女も出来てメキシコ人と結婚してるんだよな >>17
発音が悪くて通じない。相手機嫌悪ければ時期が時期だし殺されるｋもね 長年勉強してきた人に検索だけで戦いを挑む検索王
漫画化してよ 英語で言うと「fucking」みたいな感じなのかな。
きたねえっちゃきたねえけども。。。。 ひろゆきに現地の友達いない説は本当だろうな
いたらもうやめろって注意されると思う
辻は友人から窘められて撤回した ひろゆきのフランスのお友達にputainって言ってみなよ
そしてこの単語は、驚きや称賛の意味で使うんだよ、と教えてあげなよ
それでどんな反応が返ってきたかを報告しろよ >>643
最後に発言したヤツの勝ち
掲示板のレスバルールのつもりなんだろ これは門外漢の想像だけど
小島氏がフランスで研究してる理由はフランスがサイクス・ピコ協定で
一時的にトルコ国内のクルド人居住区を支配した際に、
大量の民俗学的史料を持ち出したんじゃないかなぁと
ナポレオンの時にエジプトで前科があるのでｗ 結婚した奥さんの趣味につきあって渡仏してストレスだけ溜まってる感じなのか >>105
嘘と偽善で塗り固め人をおちょくる議論が少しでも有利になる事に人生かけてる人より
本音で語る直情的なキレ芸のほうがまだまし 誰がどんな場所で言ったかで意味が変わるだろう
NHKアナウンサーが居酒屋で、総理大臣の悪口を言ったのを
友人が撮影していてネット流出した場合・・・
NHKアナウンサーが公式の場所で、総理大臣の悪口を言った場合・・・
今回はサッカー仏代表の日本人侮辱騒動みたいだね
動画があるらしいが
その動画は公式に発表されたものかどうか私は知らんから何も言えない
だけどフランスに50年以上住む言語学者にフランス語のことで
ひろゆきが勝てるわけがないだろう・・・ふつうに考えればね
しかし私は詳しくは知らないし実はひろゆきが正しいのかもしれないな
全然わからんけど、学者と有名人と論争は面白いなあ >>690
ヒモかぁ？www
そういや妻はほとんど家にいないとか言ってたな >>680
2010年ころから全敗してるキャラをどうやってｗ >>620
いわゆる一般的バカ、ウェーイ系リア充の需要が読めないってのは言えると思うw
ひろゆきはバカなんだけど、ネットどっぷりの陰キャのバカだから
リアルの友人同士のツールに関してはことごとく予想をハズす印象 人気が落ちてから「フランスへの語学留学」を理由に芸能界からプチ引退していた加藤紀子が、
ローカル路線バス乗り継ぎの旅の収録でフランス人観光客と乗り合わせた時に太川と蛭子から
「紀子ちゃんフランスに語学留学してたんでしょ、話してみてよ」とけしかけられても結局一言も話せなかった、というのがあった。
ひろゆきと同じような生活してたのかね。 >>686
映画ラッシュアワーでクリスタッカーが黒人仲間内で「ヨウ！ニガー」って言ってる所に香港人のジャッキーチェンが気さくな挨拶と思って黒人達に「ヨウ！ニガー」って話しかけて大揉めするシーン思い出したw >>649
辻は選手の行いは擁護してない
ただ報道の誤訳があることを言いたかったらしいが辻の聞き取りや訳も間違っていた
後に｢ぼくの言い方にも言葉の足りなさはある｣という言い方で一応自身の落ち度も認める発言は見せている
両選手の謝罪も残念で失望とは言ってるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/a699d35f704fce62f97f9d286f493c33890e6e31 >>664
フランスには住んでいるけど現地で留学や転勤、仕事しているわけじゃないから
なかなか現地の人たちと接点を作れないというのはあるだろうね。
習い事やるとかYouTube用のネタ作りでバイトでもすれば接点を作れるかもしれないけど、
そこまで自発的にやるタイプでもなさそう。 >>700
> 朝倉ナントカですねわかります
どっちも本業よりyoutubeで稼いでいる...
...ってひろゆきの本業なんだっけ？ ひろゆきの周りにはよいしょしてくれる人しか集まらないだろう
だからフランス人とは付き合えないかもしれない
もしフランス人と話してて差別的なことを言われてもひろゆきからすると、差別じゃない、絶対に差別じゃないんだけど気分が悪いなぁ、こいつとは距離を置こうと思うだろうね
差別が多いフランスで知りあい作るなら、そういったことを乗り越えて話合ってからじゃないと難しいと思うわ >>29
今後ひろゆきがどんな発言をしようと、関連スレには必ず貼り付けられるだろうな >>676
聞き取り間違いが多いらしいから会話は流暢には行かなそう フランス人と一緒に住んでた事があるんだけど、そいつがゲーマーでfpsで殺される度にピターン！ぴったーん！って叫んでた。
糞が！ふざけんな！ぶっ殺すぞ！って感じのニュアンスだったと思う
putainって言ってたのかな？ >>670
日本語はしっかりね。おれが、その言語学者を頭が悪そうって言ったの。 最近ひろゆきひろゆきうるせえな
5ちゃんねるでは過去の人、終わった人だろ
先月まではゆたぽんゆたぽんだったのに今じゃ全くスレ立たない
おまえら誰に雇われてスレ伸ばしてんの？ 〜んだなぁ
まともに言い返せなくなった負け犬の定番の遠吠え台詞
これが出た時点で惨めな敗北者確定だわ >>706
> 辻は選手の行いは擁護してない
> ただ報道の誤訳があることを言いたかったらしいが辻の聞き取りや訳も間違っていた
> 後に｢ぼくの言い方にも言葉の足りなさはある｣という言い方で一応自身の落ち度も認める発言は見せている
> 両選手の謝罪も残念で失望とは言ってるな
> https://news.yahoo.co.jp/articles/a699d35f704fce62f97f9d286f493c33890e6e31
これって、F爺に「辻仁成のフランス語はめちゃくちゃ」って言われてから後出ししたんだよな 中央大学文学部の威信をかけて西村ひろゆき大先生が公開討論 日本脳炎の時も後日言い訳してたよな
ダサすぎ
こいつの信者は底辺すぎ >>686
外で撮影してて差別されたときにそれやればよかった >>5
いつもフランス人とつるんでないとあかんの？ >>719
勿論それはあるだろうね
辻に対して批判も殺到したようだしそれで改めたんだろうな ひろゆきが現地では中国人に思われてて良かった
こんなのが日本人代表面してたら恥ずかしいもんな >>614
そのフランス人も何で日本語習いに来てるのか意味不明だけど
三島由紀夫に関しては、同性愛者だから支持されてない
なんてことはないのでは？
単に10代20代には衒学的過ぎてそこまで人気ないだけでしょ >>706
FGさんに指摘されてたからな
聞き取り内容がおかしいって >>715
> フランス人と一緒に住んでた事があるんだけど、そいつがゲーマーでfpsで殺される度にピターン！ぴったーん！って叫んでた。
> 糞が！ふざけんな！ぶっ殺すぞ！って感じのニュアンスだったと思う
>
> putainって言ってたのかな？
ひろゆきがそれを聞いてたら「ピュターン」になっても「ピュータン」にはならない 差別かどうかは文脈によるだろ。
単語単体で議論しても無意味。 昔ニュース番組でフランス人相手に急に舛添要一がフラ語でベラベラ喋り出して他の出演者がビビっていた
フランス女と付き合ってたらしいで >>736
> 差別かどうかは文脈によるだろ。
> 単語単体で議論しても無意味。
ひろゆき乙 若者言葉じゃなくなったか
もう支離滅裂
そして仮に専門家に騙される者が多いとしよう
貴様ごときに騙される馬鹿は誰もいないということだな >>706
辻の言い訳ブログ見苦しい
自分の間違いはまず最初に持ってきてどこがどう間違ってたかちゃんと説明しろよ
何間違ってなかった所を強調したり被害者面したりした後で最後に申し訳程度に謝ってんだよ このメンタルの強さは羨ましい
普通の神経なら恥ずかしくて数日間発言控える ひろゆきは平然を装ってるけどすぐムキになるから
煽ると面白い >>737
> 昔ニュース番組でフランス人相手に急に舛添要一がフラ語でベラベラ喋り出して他の出演者がビビっていた
> フランス女と付き合ってたらしいで
舛添は東大法学部の学士助手（１学年７００人近くいる法学部生のうち上位５人までしか採用されない）だからね。
その語学力以上の凄さがある。 あんまりこう言う事言いたくないけど、やたらと言語に自信があるみたいだから言うけど、
ひろゆき英語喋れますみたいな顔してるけど、こいつの英語レベルも全然大した事ないよな。
発音も悪いし文法的にも大したこと喋ってないし。
でも自信満々で喋ってるの聴くとこっちが恥ずかしくなる。 >>9
ホントそれ
この言葉は良い意味でも使われるとかそんな事は誰も聞いてないのに
皆が知りたいのは件のサッカーのフランス人がどっちの意味で言ったかだけ
それなのに屁理屈かまして馬鹿みたい グーグル翻訳だと、putainは売春婦って出てくるね >>738
馬鹿野郎、2ちゃんでは最後までレスしたやつが勝者なんだよ
呆れただけとか、そんなの言い訳にならない
皆「俺はお前と違って忙しいから、この後も出掛けるし」とか言って逃げ出すが
それは敗北でしかないんだよ
卓球やテニスと同じ
打ち返せないならそれは負けなんだ 前から結構色々はぐらかしてたけどな
ここまで神格化されてたとは >>747
> あんまりこう言う事言いたくないけど、やたらと言語に自信があるみたいだから言うけど、
> ひろゆき英語喋れますみたいな顔してるけど、こいつの英語レベルも全然大した事ないよな。
> 発音も悪いし文法的にも大したこと喋ってないし。
> でも自信満々で喋ってるの聴くとこっちが恥ずかしくなる。
もっと言うと日本語でもあまり大した事言ってない >>701
フランス語は知らないけど脳の切り替えでラグが発生するからねフランス語は男性的なのか女性的なのかにもよるだろうし
例えばアガサ・クリスティーが男性キャラを書いてもどうしても女性ぽくなってしまう
そういった部分では好戦的なトルコ少数民族に潜入した小島先生は気合入ってるよ
西村君ははやく謝った方がいいだろうね、それはここでも言われている事ではあるけどさ 外にでていないフランス友達も全くいないフランス在住のひろゆき氏
苦肉の策が若者言葉www
こいつそもそも現地フランス人と会話してねーだろ >>619
めだか師匠は笑える
くちびるは笑えない >>29
もうほんとこれ好き
本物の言語学者はひと味もふた味も違う 日本三大反骨王コジマ
児島惟謙
小島剛一
アンジャッシュ児島 >>728
フランスにいていつも日本人といる方が不自然じゃない？ >>746
べつに留学先の言葉出来る人なんて大勢いるよ
舛添は東大ではもう何十年も前から学者扱いされてないよ
同じ政治学系統の人にも皮肉言われてたから ひろゆきの黒歴史
http://resistance333.web.fc2.com
あめぞうさんが開発したシステムぱくって2ch作って
完全匿名制と嘘ついて集客し、
ネットリンチ放置してネチケット崩壊させ、
裁判では連戦連敗し、
賠償金払わず、
強制執行対策で所得隠して確定申告もせず、巨額脱税し、
相手を説得・納得させずに、上げ足取る事で論破王呼ばわりしてもらい、
ググった知ったか知識で博識演じてる 西村博之の事、俺は尊敬してるよ。
どんな卑怯な事、無責任な事、ルール違反しても、一度も断罪されず、
何の罪悪感も感じずに表舞台に顔出せる博之見たいなサイコパスは、滅多におらんからな。 >>418
フランス語喋れねーし
ビータン言われて引き下がるだけだし >>750
名前をさらしてやる以上、恥の上塗りしかしてないぞ >>716
だから聞いたんだよ
そんでも通じないから逆だと教えてやってんの
横だが日本語通じないのはお前だよ
さすがにひろゆきはお前ほどバカじゃないわ ひろゆき自身が過ちを認められない老害になってしまった
老化です。 >>737
外国語を学ぶには外国人の恋人作るのが一番早いらしいな ダイゴさんひろゆきにすり寄れば人気者になれると思って近寄ってたけど大誤算だったな
次はどう立ち回るんだろうｗ フランス人と会話してねーから検索しちゃうんだろうな
検索検索www >>756
> もうほんとこれ好き
> 本物の言語学者はひと味もふた味も違う
だんだん内容が苛酷になっていくの草 >>740
だから、差別発言になるって言ってるんだわ。 これ本当に論点のすり替えでしかないよな
例えばこの単語が英語で言うfuckだったとしても
今回の動画からして侮辱してるのは明白なわけで
辞書持ち出してきても全く本題と関係ない話
動画では糞みたいな顔だなって人の顔ズームして言ってますが
糞って単語は糞すげえ、とかにも使ったりします
って感じ？
え？で？
としか感想出てこない >>707
ネット万能論者だし、フランスは日本よりあらゆる面で優れている教だったみたいだし、
行けばなんとでもなると甘い見込みだったんだろうな
実際には会話は生の人間ともみ合ってなんぼなのでネット弁慶はいつまで経っても身に付かない
ちなそれに拍車を掛けているのがフランスはキャッシュレス(カード)大国って事
最低限の会話だけで買い物も移動も宿泊もできてしまう >>764
> ひろゆき自身が過ちを認められない老害になってしまった
> 老化です。
年取ると素直に謝れなくなるんだよね。 まず自分の意見に反対する言語学者やそっちの支持者を馬鹿扱いするのは勝手だが、グリーズマン、デンベレ自体がそこまで賢くないぞw >>758
別に擁護するわけじゃないが日本にいる外国人も外国人同士でつるんでるぞ
前から適当なひろゆきをここまで掘り下げて分析する意味がわからん ・今世界中が差別に対して敏感になっていてシャレが通じないこと
・フランスに住んでいるだけでフランス語が喋れないこと
・フランス人も「これは差別だ」と言っていること
これだけの条件で考えてもド不利なのに何故そっち側に行った？論破以前にバランス感覚やばいぞ >>634
差別っていうか帰れって言う奴らは国家ってものの解釈が古いんだろうな。どんな国でもいろんな経緯で他民族化していくもんだしその過程でその国の国籍を持たない人間も絶えず相当数いるのが当たり前なんだけど 楽しんでるみたいだから良いんじゃないかな。
結論出したいなら本物のフランス人に聞いて終わらせる筈だし。 >>762
この言語学者さん自体が相手が
白旗あげるか沈黙するまで
徹底的にやる方みたいだから
なんか言うたびやられるだけなのにな 「キチガイ」は称賛の意味でも使う。
だから「このキチガイ野郎」と呼んでも差別ではない。
こういうこと？ ひろゆきは相手がした目先の発言に自分の中で上手いと思う返しをして勝ったと思い込む
論点をすり替えてる自覚もないし指摘されても気づかない
だから対話はずっと平行線
ひろゆきの中では勝ちってだけ 「トルコのもう一つの顔」がAmazonでベストセラーになってね？気のせい？元から？ ひろゆきの故郷ってどこ？
理論のすり替えを常習とするメンタルは日本人離れしてる フランスに5年以上住んでながらロクに友達も作れてない奴がフランスを語ってたとか笑える ひろゆきAbemaなんかでコメンテーター業やるようになってから
無責任にいろいろ言うようになったよな
しかも言い負けられないから引くことはないし >>686
＞ひろゆきのフランスのお友達に
そんなものは存在しない
はい論破 おフランスにちょっと住んでみた日本の田舎者が、必死すぎて痛々しさしかない >>732
話の続きが遮られてるので何とも言えない
どんな論が続いたのかは興味あるが >>732
むしろ三島が同性愛者だったのなんて知ってる若者はほぼいない
そもそも三島読まれてないよ；； >>777
偽物と馬鹿相手にのらりくらりやれて来たから
バランス感覚狂うわな >>789
> ひろゆきの故郷ってどこ？
> 理論のすり替えを常習とするメンタルは日本人離れしてる
北赤羽 >>777
差別というものがイマイチ理解できない(大半の日本人と同じ感覚)
フランス語がわからないから現地の空気が読めない
元々空気を読まない性格なのも災いした >>768
映画の件で一旦クリティカルしといて最後にトドメを刺してるよね
単に並べただけでなく順番も効いてる >>783
流石にキチガイを称賛の意味で使うことはないと思うけど、確かに関西芸人とかは称賛の意味で
「この人頭おかしいでっせ」みたいな言い回しはするね。 >>782
いや、無駄に他人を扱き下ろしてなければ辻のポエムみたいに無視されただけでは >>706
そのリンクスポーツ報知の記事で
辻のブログ記事の内容要約切り貼りされてるから
辻のブログ記事持ってくるほうがいいと思うよ？
肝心な（言い訳がましいとも受け止められる）
出だしが省略されてるし
>某月某日、グリーズマンとデンべレのことを日記に書いてから多くの批判、なかには「日本に帰って来るな」という誹謗中傷まであり、この件、一言だけ言わせてもらいたい。
>まず、ぼくはね、「擁護はできない」「大バカ者」「クソガキ」「ホテルの人にすぐに謝りなさい」と書いた。
差別は断じて許さない。彼らがやったことは決して許されることではない。
>でも、冷静になってください、ともツイートした。
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1986/ スルー力の欠如
多分賠償スルーするので力を全部
使っちゃってるんだろうね フランス語わからんけどもフランス人の友達が確かにピュタン使ってたわ
ピュータンては絶対に聞こえない
ピュターンならまだわかる >>789
東京都北区赤羽桐ヶ丘団地
らしい
板橋区と足立区と豊島区が隣接
まさにひねくれた都市 >>783
ただしひろゆきは現実世界で言った事がないので言えば殴られると知らない >>795
むしろ
美輪明宏のお友達のイメージしかない この人すごく心が貧しくて不幸なのに自分は幸せだと自己暗示かけてるよね。揚げ足取りのマウティングも自己肯定の一環だとよくわかる ひろゆきって、どこ行っても独りぼっちなよな
友達作れない体質なんだろうな・・・
自分の友達に、ひろゆきみたいな「屁理屈王」は不要ｗ
めんどくさいし、一緒に居て疲れる。
嫁は金目的なんだろうねｗ 勝ち目の無い戦いはしないってのがひろゆきみたいな専門家ではない半端な知識人枠の立ち回りの基本やろ
耄碌してるのはひろゆきやん >>112
そんなことないわ
なぜならF爺はひろゆきを軽蔑してるから デンベレが日本人を侮辱する
↓
中公新書のセルラン1位にトルコの本がなる >>789
生まれは関係なくまともな人生経験を送ってこれなかったこと
それを自省すれことも無かったことが原因では？ 詭弁の特徴
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
追加条文
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 そもそも、ひろゆきは何でフランスに住んでるんだろう？
全然似合ってないんだけど もしかしたら今回、ひろゆき負けを認めるんじゃないか。上念の時のように。
直近の対三橋では、負けてるのに負けてないふりしてたから分からんけど。 >>728
つるまなくていいけど本人がフランス文化やフランス語を知ったかして、間違ってるから滑稽って話
フランス人の「つるむ圧力」みたいのってガチでキツいから、アジア人はアジア人の中で引きこもってた方が安全安心なんだけどね
外食も中華経営のとこに行けば差別とか変な圧とかないし
中国人は全員に平等に酷いとも言えるがw
つーかフランス人自身も色々と楽だから中華系、アメリカ系の店が蔓延ってんだろうし >>463
低学歴でまともな職歴もないコミュ障の自分は海外に行く事すら出来ないのか…
死ぬ前に海外に行ってみたかったな 俺はひろいき嫌いではないんだよな
広く浅く情報を持ってるのはすげえと思う
でもそれは多々間違いがあるし正確ではないし冗談半分で聞くようなもの
たまにいいこと言ったりするんだが科学とか物理とか言語に関係ない場合
ひろいきの苦手分野 >>728
つるまなくていいけど
コミュニティ入れない外国人のままだよ
旅行者とほとんど変わらん >>806
激坂上がった先でバスないと駅に出られない陸の孤島
あれを赤羽と言うのは詐欺 >>802
ミーはおフランス在住ざんすって、マウント取りたいから ＞不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ
この発言は専門家のみならず一般人もバカにしてんだよな
極めて無礼な人間だろう >>715
そうだよ
伝統的にはピュタンが正しい発音だけど、ピュターンと若者とかは発音するらしい >>766
切り捨てでしょ。差別擁護者とは付き合えない。ホリエモン、良かったな。 あの動画の文脈でどこに称賛の意味があった？
もとの議題からさらにずらしまくりwww
本当に底の浅い奴だわひろゆき。 >>832
不勉強で専門家でもない人が
辞書引きながら言うからギャグだよね ひろゆきが言っている単語より、前後の意味でそこまでの日本人差別をしていないという感じだけどな。
あの場にいた人を揶揄したのは否めないけど。
だから、中途半端に日本語操れるフランス人よりフランス語がわかる日本人の方が今回の騒動で
ちゃんとした意味を汲み取っている感じはするんだけどな。 >>707
せめて大人用の移民学校に行きゃいいのにな
ろくに外も出ず交流もせず暮らしの雑務を全て嫁に任せっきりだとしたら、そんな奴がおフランスを語るとか片腹痛すぎる >>832
小島を自称専門家ってのは無理がないか？
権威主義に陥っているわけでも、実績がないわけでもないし。 >>820
鼻は高い(デカい)けど欧米風ではないよね
いつも舞楽面(地久)を連想してしまう >>819
フランスのスタバあたりから実況すればいいレベルのケンカだろう
親衛隊もそれで納得するよ お前らほんとひろゆき好きだよな
構う事が全部養分になってるぞ >>832
一般人に言っているようには見えんけどね。 >>839
フランス語教えてくれる学校通えばいいのにね
コミュニティに入るのは子どもが幼稚園や小学校行ってからかな
嫌でも付き合わなきゃいけなくなる まだやってんの？
「最後まで立ってた者が勝ち」ってことで、相手を見ずに一方的に発信し続けるスタイルかな？
人間である必要なくね？
ボットでイイじゃん。 >>836
アスペっぽいと思った。まさにそのもの(その言葉)のみにしか注意がいかない。
文脈がわからない。人の感情が読めない。 >>842
わかりみ
ワイは江戸時代の春画の男優顔と思ってた もうひろゆきの勝利ラインは先にレスをやめないことの1点だけだと思う 逆張りという感じでひろゆきが何を主張したいのか全くわからない
F爺がいってる通り論点をずらすからね
どういう目的で恥を晒しながら負け戦を続けるのだろうか >>839
外に全く出ていないわけではない
おフランスのドラレコ映像を編集して流してる
つまり現地で超絶孤立してる 自分の以前に言ったことをすべて捨ててるということは、自分で自分を論破してるんだよなｗ
言語学者への返答にはな全くってないし。 >>669
要は煽り材料を出来るだけ引き出して今後レスバしづらくするってこったな >>837
自虐なら面白いのにな
まあ厚顔すぎてスゲえな 西村と辻仁成がフランス在住でこれは差別じゃなくて若者の軽い馴れ合いだよ、フラ語知らないジャップ騒いじゃって恥ずかしいわ、って格好つけてみたんだろ
でもredditのr/franceってフランス人コミュニティ見ればみんな差別前提で話していて擁護してるフランス人なんかいないわ
https://www.reddit.com/r/france/comments/ocdtlx/antoine_griezmann_and_ousmane_demb%C3%A9l%C3%A9_in_leaked/?utm_source=share&;utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf >>800
特定の事に詳しいとか執着してるのにいい意味で○○キチガイみたいな言い回しはあった
今は言わないけど 日本人がパリでアッシドアタックされる→フランスには差別がないです
生放送中にフランスには差別がないです言ったそばからGo Chineseと侮辱される
デンベレが日本人を侮辱する→若者言葉です
これが差別じゃないんだからフランスには人種差別ないと思うわ putain
フランスでは放送禁止用語
教養人は使わん >>849
映画での発言回数カウントの異様な執着ぶりも、確かに片鱗だと思うと納得できるな >>851
もう一つあるぞF爺の寿命が尽きるのを待つ >>821
どうせ「まあ、おいらにとってはどうでもいいことなんだけどね」
みたいなことを言って逃げるんだろう。 >>853
大陸欧州の本物の差別体験マトモに喰らえば
メンタル崩壊するだろ
引きこもってて正解 面倒臭いから「フランス人100人にアンケート！」ってアメバでやって欲しい
そしてそれをひろゆきに見せればさすがに反論はできまい 西村のすることって論破ではなく、そもそも議論ですらないからなあ。
相手のあげあしをとるために具体的な話を求めるのに、
自分はフワっとした話をして逃げ続け、無知がばれないようにしたうえで、
相手にはつっこみや質問をして、
相手に自分の間違いを指摘させる労力をえんえんとかけつづけることで、
答えるのが嫌になって答えなくなった相手の様子を他者に見せる。
こうして相手の論理自体が欠陥であるかのように周りに思わせ、
相対的に自分が上だったかのように見せる。
この幼稚な詭弁法を使ってるだけってもうバレてるんだよな。
たとえば↓のように。高校時代から何も成長できていない。
西村
「高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、
最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、
つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。」
本人はこれが論破だと思っているんだよな。 >>863
釣りキチとかか
あれがキチガイのキチって5ちゃんで知ったw 西村の詭弁ってワンパターンなので、それ詭弁じゃんって見破られちゃてるね。
質問し続けると相手は自分の考えに固執させられやすい。
質問されてるから答えなきゃ議論から逃げたように思われて。
これで何も言わない自分が攻撃されないようにするわけだ。
そして質問に答えさせていく中で、「それってあなたの感想ですよね」などの、
反論するには一方的に多大な労力を要することをいって相手の返事をつまらせる。
つまらせたら俺の方が論理的に賢い、とバカ相手に見せてるわけだ。 >>868
こういう爺さんめっちゃ長生きしそうｗｗ 嘘や、知ったかぶりや、でまかせでも、
堂々といいきれば無知な人がひっかかるからな
ペテン師なんよ
高知東生
「専門的な知識が深い人ほど、様々な角度から検討しているので、
一面的な見方で単純な結論付けなどしないのに、
俺みたいなあまり賢くない人間は、
単純な結論を言い切っている人の話のほうが分かりやすく入ってきちゃうからそれを支持しちゃうんだよな。」
「俺は『人の裏を読め』を金言としていた。しかし、
よく考えたら自分は裏の前に表の仕組みを何も知らないんだよ。
そもそもの知識がない。知る努力を面倒くさがっていた。
ちゃんと調べなくても、裏を読んだつもりになれば楽に賢そうな気分になれちゃうんだよな。」 >>838
>だから、中途半端に日本語操れるフランス人よりフランス語がわかる日本人の方が今回の騒動で
>ちゃんとした意味を汲み取っている感じはするんだけどな。
使われてる侮蔑語卑語の解釈や
デンベレとグリズマンが生まれ育った地域や階層
そこで使用されるスラング等への理解や文脈にそった意味の選択
とてもじゃないけど、フランス語がわかる日本人が
ネイティブ以上にこれらをこなせるはずがないし
ちゃんとした意味なんかを汲み取れるはずないわ >>676
f爺曰く、辻はまともにフランス語の聞き取り出来ないし発音も出来ないはずだと 西村博之は、伝聞情報や本の中身や他人の意見をつまみ食いしてオリジナルであるかのように披露してるだけです。
西村博之といえば見る目が無いことにかけては定評がありますよ。
彼はスマホ（iPhone）が世の中に出てきたとき、こんなことを言っています。
「1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。
iPhoneは電話として不便じゃないですか。
電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、
誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。
企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
おまえちゃんと使ってるの？ 不便だよ、という。親心からの意見です。」
その後、だれしもスマホを持つようになったのは皆の知るところです。
「日本脳炎 ひろゆき」で検索すると、
いかに西村がネットや本で得た情報だけで知ったかぶって無知をだましているかわかります。
基本的な理科の知識さえあいまいなまましったかぶっているようですね
西村「位置エネルギーは存在しません。成層圏越えたら突然0になる。高さが宇宙まで行くと無重力でエネルギーが０になるから」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619354503/
義務教育の敗北だなこりゃ。
何がすごいってこれを自信満々で話せるところ
理解してないのに話してるならペテン師だし、
理解してるつもりで話してるのなら無知。
どっちにしろ常人以下の見識ですね。 >>826
ネットで言い合いする分野においては最古参レベルだし
噛み付きながらも、のらりくらりと致命打は避ける技術はスゴイなと思う部分もあった
でも今回のはちょっと致命傷だと思う
老いたのか、最近持ち上げられて増長したのか、完全に高転びした感じ
ここまで嘲笑の対象となってしまったら、もう今後何を言おうと>>29のコピペ貼られて終わる >>800
むかし「釣りキチ三平」ってマンガがあってさ。 自称論破王の西村、実際は敗北ばかりと判明。
敗北の一部
・上念司に大惨敗
youtu.be/yzkJwuECODg
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（のちに酔っていたと言い訳）
・めいろまに惨敗
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(後に、「どれだけ酔ってるかを試すゲーム」をしてたと言い訳)
・日本脳炎を「日本発祥の病気だから日本と名前がついている」と思いこんで発言。周囲の人から「何言ってんのこの人」って見られ、無言で消えていって大惨敗
・ツィッターで「フランスでは〜」と国際教養人（笑）ぶって日本のダメなところを語ったところ、
フランスの実情を具体的に書かれて、自分が間違っていることが判明した。
すると突然フランス語で相手を馬鹿にするも、
実は相手もフランス語ができて、フランス語で論破された。ダサいまま大惨敗で消えていった
・配信中にひろゆき「パリに差別はないよ」と国際人ぶるも、
通りすがりのフランス人に「Chinese go!(中国人失せろ)」と突然言われる。
ひろゆき「...(無言で足早に逃げる)」
ひろゆき「今の人は撮影されるの嫌だったんでしょうねw」
ひろゆき「いや僕は日本人であって中国人ではないから差別じゃないですよw」
ひろゆき「フランスには金持ちの中国人が多いので勘違いしたのかな？w(お目々パチパチ)」
突然配信終了
・フランス満員電車の有無を語ったら一般人にツィッターで論破されて惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだろといわれ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも相手にされず不戦敗
・高須(息子)に惨敗
・しったかぶったらラテン語できる人に惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・義務教育レベルの位置エネルギーを理解しておらず、配信中に利口ぶったら無知を晒して大惨敗
・前澤友作に「お金配るよりPCを送ったほうがいい」と提言するも、引っ込みがつかなくなり自分一人でパソコンを買うハメに
・三橋貴明に惨敗(西村は「定額給付金はパチンコに使う人がいて反対」といいつつ、「子供1人につき1000万円配るべき」といったので、
「その1000万がパチンコなどのギャンブルに使われるのはいいの？」といわれて「それはいい」として自己矛盾したまま配信終了で惨敗)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を言ったら宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナは、
ひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーのデンベレの人種差別発言を、「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」などと
しったかぶって擁護したところ、フランス人のダバディにフランス語でもデンベレの発言は人種差別だよと言われてしまう。
その後、各国メディア、フランス人たちもこれは差別だと認識、バルサも謝罪をし、言葉を発した選手も汚い言葉だと認めている。 フランスで差別を受けるひろゆき
ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」
ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」
ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」
ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」
↓
フランス人が西村ひろゆきにむかって「Chinese Go!(中国人消えろ)」
↓
ひろゆき「ほっ、ほっ、、」
ひろゆき「中国人じゃないよ(フランス語で)」
ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」
ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」
ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」
ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」
ひろゆき「…」
配信終了
youtu.be/V4MRHEUjQ4M?t=1937 そろそろフランスは夕方からしっぽりといい頃か
ワインとチーズにテナーサックス
金持ってる渡米人はご機嫌だろうな >>873
あれキチガイから来てたのか名前からだと思ってた >>803
その引用部分は記事中にも書かれているよ
まぁ｢ぼくの言い方にも言葉の足りなさはある｣という言い方自体モヤッとする言い方だし微妙な感じなんだけど自分の落ち度を認めないよりかはマシだと思ったよ
言い訳がましいというのもわかるし批判されて中傷と先に訴えるのもいまいちだけどさ IQ30差があると話が成り立たないって本当なんだな 「若者の間で人気」ってのは、実際は人気がない物をステマするときに使われる。
若者の話題は、世間の多くの人が知らない。
だから「人気なのに世間の多くがそれを知らない」なんてことがあっても、別におかしくないだろうとし、人気ステマが行われていく。
それに「若者は知ってる」「若者には人気」ということにしておけば、
年を取ったと思われたくないダサい人は、そのステマに追従してくれるからね。
あとは視聴者数や、サクラでコメントする人はネットで売ってるからそれを買い、
自分の記事やまとめを数万円出せばネットライターに発注して書かせることができるので、
世間ではまるで人気があるかのようにみえて、それがバレナイって寸法だ。
自分の記事を書かせるってのも普通に行われてるよ。
2万円ぐらいでネットライターに発注できるので、
自分の記事を書かせて、それをネットニュースになったかのように拡散させることで、
「自分が人気あるのでニュースになるのだ」というイメージづけを世間に行っていく戦法ね。
youtuberとか芸能人とかコメンテーターとかが発注してくる。 >>865
これ事実なら詰みじゃないのか、どう捉えてもいい表現で使われる言葉では無いという証でしょ 相手につっこみや質問をして、いつまでも面倒な答えを答えさせて相手を困らせたり、
相手に自分の間違いを指摘させる労力をえんえんとかけつづけることで、
答えるのが嫌になった相手の様子を他者に見せ、
答えなくなった相手の論理自体が欠陥であるかのように周りに思わせる
これによって相対的に自分が上かのように見せるっていう、
愚者にしか通用しない幼稚な詭弁法を使うよねこの人
この人って、
「論理破綻しているので誰もそんなこと言わない」ってだけの詭弁で人々の憎悪をあおり、
切抜き動画でそれを拡散させて自分に注目をむけさせることで金儲けする害悪系youtuberだっけ。
自分をもちあげた記事をネットライターに数万円で発注するのもやってそうだね。
「注目（金）を集めればそれは正解」とされるような拝金主義のゲスな奴らが最近多いけど、
その周囲にそれを肯定する人間自体も多くなっていて気味が悪い。
自分の快さえ得られればどんな態度だって肯定する軽薄な奴らと、
金や注目さえ得られればどんなことだってするやつらが、
現代の不愉快を作り出していってるね。 こいつのしていることって、↓が多いな。
・暴論や過半数じゃないほうの意見に立って理屈を並べることで「ほかのコメンテーターとは一味違う」とインテリぶってみせる。
・みんなが口に出して言わないことをあえてズケズケと言う俺は勇ましくて強いのだというアピール。
実際はただの無礼だったり、他人を思いやってないだけで不愉快をばら撒いているだけ。
・一方の意見をばっさり切り捨てた極論を言うことで、さも新しいことを見出す能力があるかのように装う。
・責任のない所から逆張りし、ハズれたら知らんぷり。
・議論を呼びさえすれば価値がある言動なのだと勘違い。
世の中をむやみに乱しているだけなのに、自分のしていることは価値のあることだと思っている。
・本やネットで出ている意見や情報を、まるで自分が発信しているかのように切り取ることで知識人ぶって、
一生懸命その事実を探求した研究者の成果を勝手に使い、本の中身を勝手に利用して利益を得る。これは教育ではなく著作権のただ乗り。
そして内容に批判があれば「その著者に言え」と言って、自身は一切広めたリスクをとらないし責任も取らない。
・自分で考えてみてくださいってスタンスで発言することで、自分は答えが分かっていて物事分かってる知識人を装う。
・炎上すると「世間が関心持ってくれてよかった。考えるきっかけになれば。」「うまく伝わらず誤解を招いた。」「バランスをとっただけ。」とか言って、
本気じゃなかったかのように後出し保身。
つまり、自分で生み出しているものは０。
無知が自分を着飾るためによくやる態度。
同じような人間として、
ウーマン村本、爆笑問題太田、堀江（昔はホリエモンと呼ばれていた人）、平熱パニックおじさんで有名な橋下徹（元風俗団体の弁護士）、
中田敦彦(信者が「あっちゃん」と呼ぶオリエンタルラジオという芸人）、女との裁判に負けて慰謝料払ってた武井壮、
いっちょかみダルビッシュ、投資詐欺TATERUの広告塔をしていた元サッカー選手の本田圭佑、
未成年と性行為が報じられたメンタリストDaigo、ほんまでっか武田邦彦、
古市憲寿っていう自称社会学者、安倍とさくらを見る会べったりの三浦瑠璃、
反日トリエンナーレ津田大介、ともだちんこ小林よしのり、
などがいる。
やってることは、炎上することでしか違いを見せられない芸人とかわりないじゃん。
だれかの得た答えをさも自分の発信かのように見せたり、
奇抜な事を言うのでマスコミは面白がって取り扱ってるけど、たいした人じゃない。
時々そういう人をみて「影響力はある」っていう人いるけど、
そういうのは影響力とはいわない。
たんに道端で裸になって自分に注意を向けさせて、それ見て指さして喜ぶ奴らから金を得ている芸人と同じ行為だから。 >>885
類まれといっていい良作だったのに、
「キチ」って語が差別的だってんで、
BANされちゃったんだよ。 >>870
まともに差別喰らってから口を開けよ
現地でアルバイトでもやってみたら良い >>888
F爺って色んな国行って色んな国の言葉話せて
フランス人に折り紙通してフランス語の意味説明したりしてる人だからな
ちょっとレベルが違う 日本人の悪い癖の大人の対応とかいって途中でやめるのだけはやめてほしい
F爺には最後まで徹底的にこのクズをこらしめてほしい >>16
もう解体されてる
死んだ事に気づいてないのは本人だけ とにかくひろゆきに知識人的なプレゼンスを与えたアベプラの罪は重いよな。
こよもんだいについてひろゆき回の時にちゃんたら取り上げたのか？ 西村博之という物への人物評といえば、
「反論されると『そんなの自分には効いてませんよ』とよそおい、
まゆげを上げて目をパチパチさせながらすっとぼけたような顔をすることにいつも必死」
「他の人の知識や分析の受け売りをすることで自分が賢いようにふるまい、
要領よく生きられているかのように思わせることが生命線」
「ひょうひょうとすることに気を張っていて、内心いつもいっぱいいっぱい」
って感じだね。 西村は2chができる前からあった掲示板のシステムそのままコピーして使って、
2chに人を誘導し、その管理を放棄することで、大きな管理費を消費せずに利益だけを得て拡大できただけ。
ようするにコピーして、管理放棄することで、金を得ただけ。
なのに「2chの掲示板のシステムを考えて経営能力もすごかったIT達人」みたいにメディアを使って世間を勘違いさせていった。
ニコニコ動画も既にyoutubeなどがあり動画サイトもいろいろあった。
コメントでの実況も2chでユーザーがTVやスポーツを実況をするためのスレッドを立てていたのを見てパくっただけ。
著作権違法動画を野放しにすることで人を呼び込んで勢いをつけた。
その後、ネットにある意見や他人の知識の受け売りをすることで、
何も知らない人相手に、賢い人かのようにふるまって金稼ぎしているのが今ってわけだ。
その本質がばれて生きにくいから、
最近では他人の言ってることを寄せ集めた本を出して、
ネットでいい人キャラになって点数稼ぎしてる人の一人。
乙武とかロンブーとか橋下とかもそうだね。 相手が呆れてレスしなくなるまで詭弁や論点ずらしを駆使し罵倒しまくる
いわゆる無敵くん
そんなねらーを体現したのがひろゆき こんな奴が今のオピニオンリーダーなの？
世も末だな 差別されても嫌われても効いてないふりをすることに毎日必死な孤独老人(44)という悲惨な現実が浮かび上がってきたな 口語だとクソとかチクショー的な意味だけど
本来の意味は売春婦でそｗ
同じラテン語系のイタリア語やスペイン語だとputa（プタ） >>890
ライターの＠も安くなったなぁ
コラム程度で2万なら有センス奴にとってさもないな 勘違いしてる人居るけどひろゆきは浅く広い知識を持ってる人じゃなくて検索とウィキペディアだけで喧嘩売りに行ってる人だぞw 映画見たり辞書買ってきたり
忙しいなあひろゆきさんは
しかもこれで惨敗ってwww いくらフランス在住５年でも
奥さんと一緒に引きこもり生活なら
フランス語上手くなるはずないからね どうでもいいけど2ちゃんねるってまだあるんだな。最近知ったよ >>905
痰壺と呼ばれ蔑まれていたからな
それをあえて有料会員資格に名付けるところがひろゆきの人間性を良く表している >>895
そうなのかまあ完全に放送禁止用語になったからしゃーない >>1
ネイティブたちが差別的発言と認めて騒いでるのに、なぜこの人だけ、違う、違うと主張してるの？ >>915
これ！ひろゆきは
hijo de putaって言いまくってみりゃいいのに >>887
だから「引用」ではなくカギカッコで括って切り貼りして
注釈入れながら記事作ってるだろ
また、記事の文頭に持ってきてある文章を
わざわざ文末に持ってくる構成にしてしまっては
元の辻の記事の「言い訳がましさ」を薄めるだけだろって話してんだけど
つか、なんでわざわざスポーツ報知なんかの記事もってきてんのか
そっちの方が不思議なんだけど >>887
20年近くフランスに住んでるのにフランス語聞き取れてない発音も出来ないだろうと分析されて食い下がれるはずも無いしw >>884
とりあえずフランスの話かアメリカの話かどっちか決めてくれw >>926
自分がわざわざ選んだフランスで常日頃差別されてるのを認めたくないからじゃない？ >>891
"You were fuckin' awesome." といえば強い誉め言葉ともとれるが、
fuckは通常、放送禁止用語だ。
その点でひろゆきがfuckを持ち出すのは理解できる。 >>868
75でこれだけ脳みそフル回転して、スマホだかPCだか操れたらまだ死なねえだろw >>892
何故何故論法と言う古典的ケンカ話法
普通は中学生くらいで卒業するもんだ >>912
ダセえってかミスっても謝れば済む所を
延々と正当化するようなヤツは実生活でも敬遠すんだろ？
たまにそういうのおるけどその類だからだろうな 本人達が一言も褒めたなんて言ってないのにコイツは何と戦ってるんだ？ >>928
そんな怒らなくても…
気を悪くさせるつもりなかったんだが
辻に対する印象には同意してるし
元のブログリンク貼ってくれたことは感謝してるよ >>931
わざわざ選んだの？
逃げられればどこでも良いのかと思ってた >>901
あれもテレ朝がつくってんだしな
バカ操作にもってこいの人間なんだろ >>932
只その言葉もあの爺さんは英語の学者と議論して、今回のこの言葉とは丸で使い方も種類も違うと、既に押さえてるぞ >>862
タラコにすればredditの反応がどうであろうと
裁判で差別って判決が出ないいじょうは
それ差別じゃないですよねだからｗ まだやってんの？
ここまでひっぱるならもう例の選手二人にインタビューでもしろよw 自称･専門家って自己紹介だよね。そもそも知らない人に勉強不足とかありえないよ。中央2部なら普通なのかな。 >>944
小学生に負ける初老(44)なんて最弱だよ >>931
自分が受けている日頃の侮蔑を日本人全体か受けると
差別は自分だけじゃないとして痛みが軽くなる
との錯覚 >>862
フランス語は良く分からないけど、これすっごい罵詈雑言で批判されてねえか？ >>932＊
学者レベルの論文表記も興味深いが
西村君のｆ＊＊kも興味深い
フランス語ではなんと言うのだろう >>932
引用 https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html
追記 2021年7月10日
(*) 友人の生まれながらの英仏二重言語者に訊き、フランス人の英語学者とイギリス人のフランス語学者にも問い合わせて、確信を得ました。
【英語の動詞「f**k」とフランス語の名詞「putain」は、品詞が異なり、また原義を誰も片時も忘れないこともあって、悪罵として用いる時でも、そもそも発想が違う。使う場面に大きな違いがあり、含蓄も当然違う】
ということです。 広義と狭義を分離できないたらこ
文脈が読めてないのはたらこ、お前だよ フランス人のお友達に確認したってセリフが出てこないひろゆきは
普段どこでこんな言葉聞いてるんだろね？
映画？ ぶっちゃけタラコがフランスの若者と今回の件についてフランス語で対談する動画上げればいいだけじゃん
なんで「映画の中で回数ガー」「ヤバいは矢場からきててー」「辞書に書いてあるかラー」ってそんな日本に住んでフランス語できない日本人みたいな屁理屈言ってんの？ >>951
ひろゆきにとってはいつものことだからね ところでフランス語喋っているの見たことないんだけどどの位喋れるの？
フランス人のネイティブの友人は？ 第二言語がよほど体に染み付いてないと、痴呆症になると大抵の人は第一言語に戻ってしまうらしいな
ひろゆき、フランスの地でおいらおいら言うのかな なんか配信とかで実際に差別発言をされているのに本人の認識ではフランスには差別なんてないよーって感じね
お金に余裕があってフランスで優雅に暮らしてます！と演出したいのだろうか
残念ながらそうでは無さそうだねえ 日本語たどたどしい外国人が
｢ガイジンよく言われマースだからサベツコトバないね｣
とか言われてたら何とも言えない気持ちになるだろう
あーこいつ苦労してんだなと。媚びてんのかな、
もっと日本語勉強しようねと こいつは本当の意味での差別問題知らんだろ言葉遊びしてるだけ
あの動画の状況見ればどういう感情で言葉を発したのか一目瞭然
差別とは人の感情から出るもの >>932
売春婦が語源なんだろ
それ考えると強い否定が逆転効果を生むという要素もなさそうだ そういう使い方「も」ある、とか
そういう使い方も「かつては」した、の類でしょ、コレ
なんかもう見苦しいね、このヒトｗ >>957
下層コミュニティでputainと言われて愛想笑いを浮かべるひろゆき…… >不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ
フランスで現地の人たちとの交流もほとんどなく教科書で勉強する程度の人間が
よくフランス語の和訳をして講釈垂れることができたな。
もしかして自分の誤訳を指摘されたら
「ぼくはふざけているだけですよ。本気で修正するなんてバカですね」
とかツイートしてマウント取ろうとか思っていたのかな? >>892
こういう声は届かせないと
ネットの発達で軽薄で薄っぺらな自己プロデュース力がうまい人が持て囃される昨今は危険
教養ある層はあくまでショーやエンタメとして娯楽にしてるけどそれがわからない層の教祖と化してくとやっかい 今まで何故かさほど叩かれなかったひろゆきだけど、流石に最近のセルアウトが露骨すぎて、物凄い逆風が吹いてるな。 イキリチンピラがガチ格闘家に出くわしてフルボッコ
みたいなヤンキーマンガ的展開 西村君はサイコパスでいいだろうね
長文奴の気迫を感じる >>968
共感生羞恥
こっちが恥ずかしくなるよねw 引用するのが全部辞書とか映画って
漫画に出てくるかませデータマンみたいだな putainってやばいみたいな言葉だろ。文脈で悪意を持って侮蔑してるのなんて明らかなのに。 誰一人として擁護してくれないとかひろゆきはまさにゴミとして見捨てられたんやなぁ… >>972
松本と中田。考えてみれば同じ側の人なんだよね >>978
マネーの虎であったよなこういう話し
電話でウェブ検索サービス
スマホ持たない年寄りは金持ってるし西村君の天職かもな 何回出てくるか数えながら映画観るくらいなら現地在住のネイティブフランス人もこう言ってるって言ったらいいのに
フランス人のお友達はいないのかな？ >>968
タラコは文章や単語の文字面だけ捉えて
行間や書き手の背景や思惑なんかを読まない、読めないタイプだしね
だからその「も」や「かつては」で論点すり替えて
相手の主張にまともな反証一つできない
ほんと無知無学晒してる自覚なさそうなあたり、いっそ哀れだわ >>30
F爺を堀豚と同列に扱うなんて、失礼極まりないぞ >>990
フランス在住歴５年だいるだろう、猫くらいは >>12
あーうん、こういう奴いたな学生時代に。
45にもなって同じことやってる奴はさすがにひろゆき以外知らないが >>966
動画見ればわかるよね
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