ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★8 [Anonymous★]
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コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/
http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 06:19:30)
"sale guele"には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。
「3人の疲れた顔を」ズーム「ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの？」という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が「差別の意図がある」とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね。
https://pbs.twimg.com/media/E5uR75RXEAsrISp.png
http://twitter.com/hirox246/status/1412883999983378433
関連スレ
ひろゆき、ｻｯｶｰﾌﾗﾝｽ代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね？｣★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625563557/
ひろゆき、ｻｯｶｰ仏代表差別でトルシエ元通訳のダバディ氏にフランス語を教えてしまう「“putain”はフランス人相手にも使う言葉ですが？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625577970/
辻仁成(フランス在住)「デンベレの発言は誤訳。sales gueule(醜い顔)はフランス人なら皆使う。フランスでは普通。どこが差別？｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625705092/
在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてしまっている」「本当にひどい。これは言い訳できない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625725952/
武井壮、日本人侮辱騒動に「日本人も『○○人ってこうだよな』みたいなこと言うし一緒」｢あの程度を許せない世の中はイヤだなと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625735310/
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625753522/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 在仏53年の言語学者 小島剛一さんのブログ
日本人・極東人差別者デンベレとグリズマンを擁護する不可解な日本人
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html?sp
略
第一の例「ひろゆき」
F爺にとっては初耳の「ひろゆき」というひらがながきのなまえでとおっているひとがふらんすにすんでいるそうです。(←平仮名ばっかりの連続って、読み辛(づら)いよね)
7月6日付けの「中日スポーツ」の記事を引用します。色分けは、F爺が勝手に施しました。
*****
インターネット掲示板「2ちゃんねる」の開設者で、現在フランス在住のひろゆきこと、西村博之さんが４日、自身のYoutubeチャンネルを更新(・・・)独自の見解を示した。
ひろゆきさんによると、動画内で出てきた「ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われるという。雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまったと分析する。(・・・)
*****
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》
それに、問題は、「putain」という言葉の日本語訳が誤訳であるか否かではありません。「ひろゆき」氏の言説は的外れもいいところです。
略
重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。 >>1
みっともないとしか言いようがないｗ
現地の人間も批判してるのにｗ 尊師「勉強不足だうっきー！」
信者「尊師に歯向かうとは！」
こんな感じ？ 映画ー
とか言ってる時点で間抜けって気づけない西村の頭の悪さ
やっぱりこいつ大学も二部なんじゃねぇの？ｗｗ ひろゆき、辻仁成
冷笑しかできないパヨ名誉白人がムキになってやんのw デンベレ「醜い顔の奴らだなぁw」
フランスネイティブ「こんな汚い言葉耳にすること自体少ない」
アホゆき・辻「全然大したことない。よく言われる言葉だよ」
wwwwwwwwwwwww
悲しいなぁw 小島さんは今までの経験や圧倒的研究量から来る自分自身の内からの発言だけど
ひろゆきのはネット検索して映画が使われてた～とかその程度の反論 >>294
仏メディア「差別です」
フランス人翻訳者「差別です」
フランス人YouTuber「差別です」
フランス言語学者「差別です」
KONAMI「差別です」
楽天「差別です」
バルセロナ「差別です」
辻仁成「よく聞いたら差別でした、(*ﾉω・*)ﾃﾍ」←new!
ひろゆき「差別ではない」 >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)←New！ 勉強不足はひろゆきの方じゃね？
YouTubeで生半可な知識でお悩み相談してるの笑うわ ひうろゆき、持ち上げられすぎて勘違い人間になりぎたなｗ
ダサすぎ こういう小さい事件を、どんどん差別反対の大きい潮流にしていかないといけない。
キング牧師を忘れるな。
バスボイコット事件の小さなキッカケが、公民権運動という世界的潮流になった
歴史を忘れるな。 日本の差押逃れでフランスに逃げただけのオッサンだろ
言語学者に勉強不足とかよく言えるよな 何故か言語学者より、ネイティブフランス人より、フランス語が得意なタラコおじさん(フランス在住ほんの数年) 辻・ひろゆき「あん？どこが差別用語じゃ！俺たちの周りには普通に飛び交ってるわ！老害は黙ってろ！」
この人たち余りにも悲しすぎませんか… 議論の末に高みを目指すのではなく、
相手を論破する事が目的なのだから、この対応が正解でしょ。 ひろゆきはしったかだから話半分くらいしか聞かないほうがいいぞ
若者は騙されてるかもしれんが
そのいい加減さがわかる 小島と聞くと勝手に脳内変換が
あのBGMが流れてきてウェ～イと >>23
そうとも言い切れないぞ。
日本でも年寄りは若者の言葉を理解できないし。 デンベレってバルサで年俸20億近くもらってるプロのアスリートなんだから発言には気を付けないとね >>24
あれ？昨日の時点で辻は寝返ったって聞いたけど そもそも、 putainは「若者言葉」じゃないだろう。
ひろゆき自身が示しているように少なくとも十年前の映画には出てくるんだから。
bitchと同じような意味だと説明されることが多いが、そうであるならば若者(にしか通じない)言葉ではなくて、
若者(あるいはいい年してちゃんと大人になれない人々)しか使わない言葉なんだろう。
実際、小島さんも、「知っているけど、自分も周りの人も使わん」といっている。
俺が持っているロワイヤル仏和中辞典(初版:1985年)にだって載っている。
1985年に辞典に載っている言葉が若者言葉だ、とか、30年以上前に辞書に載っている言葉を「彼は老人だから知らないのだろう」とかいい出す時点で
ひろゆきのフランス語能力が知れると思うが。 フランスで外に出たら差別されるから引きこもってんだろ この手の醜い日本人って昔からいたろ
GHQにご機嫌取ったり、ヒロシマで日本人に人体実験したりして、
引き換えに、社会的地位を保証してもらった東京大学様とかさw
そんな売国アカモンの権威を今もありがたがってるお前らも、
ひろゆき・辻と同じ醜い人間だと思うぜ俺は
崇拝対象が米国かフランス家の違いだけ
ひろゆきの振り見て、我が振りでも直しなさい、
卑劣な日本人は、見て見ぬ振りするだろうがなw 便所の落書き掲示板の元管理人だから 信じる奴は馬鹿だな
今の管理人もとんでもない奴だし（笑） いってる当人自体がもう若者の範疇に入ってないだろうに…
そこまでピエロ演じずともよかろうになあ ひろゆきはゲームばっかやってないで本を読んだ方がいい
40代おっさんにしては知識なさすぎでアップデートされてない もしかしてロシア語の「ラスプーチン」とつながりのある単語なのか？ 偶然金持ちになって全能感に侵されてしまったかわいそうな人 >>37
信者を焚き付けてこの先生をネットリンチさせるんじゃないの？
あまりの荒らされ方に先生が鍵垢にしたところでしたり顔で「若者言葉を知らない高齢者は迂闊にSNSやるべきじゃない」って笑って勝利宣言とか予定してるんじゃないの？ またお前らこいつの論点反らしの手のひらで踊ってるのか
そもそもの主張は「差別ではない」
その根拠として「この言葉はよく使われる」だったわけ
その後当人が差別であることを認めたので差別であることは確定したわけ
その間違いから目をそらすために「この言葉が使われるかどうか」って話に持っていこうとしている >>34
だから、ひろゆきの詭弁なんだって
若者 対 老人という図式に持っていきたい
実際はフランスエリート層 対 フランス下層民
今回の発言を批判してるのは
上流階級のダバディや高級紙フィガロ
日常的に「Chinese Go」とフランスで差別用語を浴びせかけられている
ひろゆきには理解出来ないし、フランスで差別されている被差別民とは認めたくないんだろう >>29
ひろゆきは若者言葉やスラング以前に、そもそもフランス語をまったく理解できてないしｗ フランス人に大して
フランス語勉強してねって言ってほしい もうちょっと待ってりゃ一足先に差別じゃないからの差別は許さないに手のひら返した辻仁成をからかって信者から拍手喝采って構図簡単にとれただろうにひろゆき かなりポピュラーな単語だから知らないってことはないでしょうに。便利さが「可愛い」とか「ウケる」に近くてマジで何にでも使われる言葉 2chの開設者だけあって5chで最後にレスしたほうが勝ちな輩と同じゴミだわｗ >>35
パリは昔から多様な人がいるのが特徴で、
芸術家、変わり者、亡命者、…をたくさん受け容れてきた都市
だが、いまはどうなんだろうな？
コロナ禍で黄色人種は居辛くなってるだろうが、どのくらい
キツイのかな？ 5chでレスバしてる輩と手口もそっくりで面白すぎるよな
同類だから当然か 辻は敗北宣言したのに
こいつは恥の上塗りを重ねてるｗ 在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてる」「本当にひどい。これは言い訳できない」 ★2 [北条怜★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625749715/ 小島氏の揚げ足とりのような猜疑心の塊ような理詰めはキツそうだ…あれは本物のバトラー逃げてもはぐらかしても淡々とブログで追い詰めてくる
言語学者らしく一語一句疑問点にアンダーライン引いて攻めてくる戦闘民族だよ多分コロナで合唱団の活動も思うように出来ないだろうから時間はありそうだ フランス人が差別だと言ってんのにクソタラコは(´・ω・｀) >>59
ひろゆきはフランス人の友達がいないから
フランス人の友達がいればこの発言って差別なの？と聞けば良いだけ
フランス映画で情報収集するしかないんだよ
言わせんな 負けを認めない限りは負けではないんだろうなぁ
ひろゆきの中では >>64
買いかぶりすぎ
めんたいフランスの面の厚さをなめんなｗ >>45
本来、社会人であればちゃんと成長すべき時期にふらふらしていたからな。
40代のおっさんとしては知識量が少なすぎる。
「映画で使われている数数えてー」とか、馬鹿か。
数数えるのなんて単なる大前提で、普通は、使われている文脈を確認する。
http://www.lingua.tsukuba.ac.jp/lgfr/bulletins/31.80.pdf 前にネタになってたこれ見るとわかりやすい
ttps://mobile.twitter.com/meggidodj/status/1026295112660217856?lang=en
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 幼稚園児でも解る英語でfaceという仏語も知らず、正しい発音で仏語のカタカナ表記もできない45のアホが、学者になにいってんだか。
小島さん、あきれかえってるだろ。 >>59
いや、ある言葉がどのような意味で使われているかを確認するために映画(でなくても全然いいが)を利用するのはそこまで珍しい手法ではない。
>>71のリンク参照。
ただ、使用された数を数える「だけ」というのが本当に苦笑するしかないw >>46
全く関係ない
日本人になじみ深いものなら関連があるのはラピュタかな 「糞が」にも「最高」にもなる言葉だから文脈次第だよな。 >>69
ブログ読んでみ一般人にも絡んで粘着してるから
その一般人は別に喧嘩売った訳じゃないんだぞどこに逆鱗があるか分からないか人間を直接怒らせるとか勇者だわ >>57
少なくとも25年前に既に中国人は嫌われてたよ 嘘を嘘と見抜けない云々言ってた奴の論拠が映画というのがジワる ひろゆきてネラーそのものだな
論破じゃないレスバしてるだけだったんだなwww どっちもフランスに居るなら直接対決してみればどうだろうか。 >>79
漏れが行ってたのは特別良い大学ってわけじゃないからかみんな普通に使ってたけどなぁ。30過ぎてる人なんかから聞いたりした覚えはないけど。 ぽまえらがよく使う、ガイジとか池沼みたいな言葉を
リアルで使ってる痛いやつってことじゃないの。 >>82
キチガイvs.キチガイでも
ひろゆきの方がキチガイ度が上だと思うぞ
その程度のキチガイじゃひろゆきに敵わない
フランス在住ならひろゆきの家に乗り込むくらいやらないと 若者が使っているから、というのは言い逃れでしかないよね。
そんなのは若者同士での会話でしか正当化はされない。
少なくとも一般社会では通用しないと思うけど。 ひろゆきって法の網をくぐり抜けたりアラを探したりは天才的だけど
隙のないものとか本物とかには全然歯が立たない こんなんにナントカ室長を依頼しちゃう日本政府ってやばいな いつものように
「あのーえー勉強不足でしたケラケラケラ」
で済ませるだけじゃないこの人。 >>64
最後にレスしたり信者を動員して先生の掲示板あらせばカチぞ 議論に強いのではない、レスバに強いだけ
レスバに強いはいいことでもなんでもない ひろゆき｢酔ってて覚えてないですけどww｣
ひろゆき｢はい論破｣ 759 名無しさん＠恐縮です 2021/07/08(木) 21:41:44.11 ID:JI7yrgWJ0
逆に考えてみろよ
片言も日本語のできないフランス人が意味不明な日本語の解釈で講釈たれてたら気持ち悪いだろ
775 名無しさん＠恐縮です 2021/07/08(木) 21:47:00.84 ID:w3O5RX8f0
>>759
で、仁義なき戦いを見てオメコを何回言ったか数えて、オメコは普通に使われてる言葉、いやらしくない！とか言ったら、そりゃびっくりやで。 >>91
絶対に言語学者のほうが上だわ
どっかの政府とやり合うキチガイだぞ 在仏日本人や在日フランス人じゃなくてフランスに住んでるフランス人を論破してほしい
と思ったけどアジア人の印象が悪くなって差別が激化しそうだから日本人信者相手にイキってる方がまだましか… ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる >>102
全盛期だったら勝てるかも知れないが
もう８０近いんだろう無理だね 言葉の組み合わせの問題。
oh putainだけなら英語のfuckと同じで「まじかよ！」みたいな意味だけど
oh putain ! la langue !は聞こえる言葉に対してなじる意味で「あのあいつらの言葉やべー」みたいな意味にかわってくるから全くの別物
文化も考え方もその言語が生まれた歴史背景も全く違うんだからきちんと翻訳すること自体が難しいし、その言葉に
繋がった前後の会話も含めて表面的じゃない裏の意味まで読み説くのはネイティブやその土地に長く住んでる人じゃないと無理。
それをひろゆきは辞書開いて「こういう意味」だとか「映画ではこうだ！」とか言ってるけど、あれは単なる悪口ではなくて中傷の意味が含まれている。 >>110
間違いなく言語学者が勝つよ
レスバは対話には勝てない
学者はレスバなんてしないから 7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/09(金) 08:44:14.17 ID:EouRHPQs0
仏メディア「差別です」
フランス人翻訳者「差別です」
フランス人YouTuber「差別です」
フランス言語学者「差別です」
KONAMI「差別です」
楽天「差別です」
バルセロナ「差別です」
辻仁成「差別でした」←new!
武井壮「差別だけど日本人は我慢しろ」←new!
ひろゆき「差別ではない」 例えばファックにしてもさ、ファックユーにすれば大変なことになるでしょ。
言葉は組みあわせで決まるんだよ。 ネットで得た知識でイキるとこうなるんだな
うわあ気をつけよう（ﾟдﾟlll） 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ 両方フランスにいるなら直接会って対決して動画配信でもすればいい 対話系ガチ学者(頼む！反論してくれ！)
レスバ系ひろゆき(頼む！このまま終わってくれ！)
勝ち目はゼロ ひろゆきがフランスに住んでるのって嫁の希望なの？
いまだにうまい棒とルートビアのイメージ >>112
程度の差がある。
忠告、アドバイスでも絶交に至るとか、トランプみたいにクビに
しちゃうとか。（トランプは過去の大統領といろいろ違ったが、
クビにした人数もその一つ） 際どい発言が多いひろゆきは笑いながら謝ることはあるけど、カメラの前でガチで謝ったことが一度もないよね
これは松本人志にも言えることだけど >>1
小島剛一さんの反撃クルーーー！
「ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(予告編)
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3036.html?sp
友人たちからメールが届いて、
〈「ひろゆき」も「辻仁成」も日本では有名人だ〉
と、かなり詳しく教えてもらいました。
そして・・・「ひろゆき」がF爺・小島剛一を名指しで〈若者言葉を知らない勉強不足の高齢者〉呼ばわりしていたことも判りました。「2ちゃんねる」だか「5ちゃんねる」だかの「スレッド」というものにもなっているのだそうです。匿名記事を信用しないため匿名掲示板を見ることの無いF爺には、知る由も無いことでした。
この件を紹介している「blog.livedoor」というサイトの記事のリンクを貼ります。
「有名人」にこういうやり方で不当な攻撃を受けては、黙っていることは出来ません。フランス時間で今晩中に下書きを作り、明日の朝、推敲してから当ブログに記事の本編を掲載します。日本時間では夕刻になるはずです。 醜い顔→疲れた顔と訳す事もできる
「3人の疲れた顔を」ズーム「ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの？」という説明出来る
どんな言語だ→日本語が分からないからイライラしてるだけ
技術あるのかないのか→何人も雁首揃えて手間取ってるからイライラしてるだけ
相手を侮蔑してるのは間違いないが人種差別ではないと言う事もできる
侮辱イコール差別ではない 別にひろゆきメリットもないんだからすみません、勉強になりましたでいいのにな
なにをそんなにムキになるのか
まぁレスバだからなんだろうけどさ >>115
ぶっちゃけ小島氏の場合対話なのか因縁つけてるのかわかんねえw
バイタリティは凄いなそして別に勝ち負けに拘ってる訳じゃないんだよ気に入らないから殴るって感じだなw >>45
いや本読んでもまともな理解が出来ないタイプだと思う この人奥さんとかは「うわ、この人メンドくさ！ウザっ…」とか思わないのかな
四六時中一緒にいたら物凄く鼻についてくるタイプの人間だよね >>133
キチガイが論証のコードを踏んでるんだから勝てるわけないんだよ
このジジイは間違ってたら謝るよ
真理が知りたいのであって勝ちたいのではない >>91
＞フランス在住ならひろゆきの家に乗り込むくらいやらないと
普通にやりそう こいつのフランス語いつも間違ってて、Twitterで訂正されてるじゃん初級レベルですよって >>137
真面目に勉強してる学者ならわかるよ
何言ってんだこいつとは思うかも知れないが そもそも若者言葉なら差別じゃないって意味が分からない
ジャップとかイエローモンキーとか直接的な言葉でないと差別って思わないタイプなのか この言語学者の人は局アナのアクセントやイントネーションまでチェックして
本来の日本語とはとか言って激怒してるような人だからな 単語の発音すら分からんやつが、学者に無知だとか言ってるのがすごいわ
どんなオツムしてるんだよ 早くこのジジイを追い込めよ
どう考えてもひろゆきが正論
もうこういう文化に順応出来ないジジイは本当にイラネ 最強の2人って
常識もない黒人がめちゃくちゃ言ってやって
金持ち障がい者老人がそれを気に入り雇う
その非常識を楽しむ映画じゃん
そもそも差別が下敷きにある映画だよ
そりゃ差別用語も出て来るさ
2人がオペラ観に行って大声で笑ったり喋ったりしてるのは正直楽しく思えなかった ひろゆきがフランスの若者文化に溶け込んでるならフランス人の若者を信者にして金儲けすればいいのに
なんで日本人や日本人に優しい外国人ばっかり相手してるの 殆どの日本人はフランス語を理解出来ないからハッタリかますアイテムとしては最強だよな
ただ、日本にもフランス語に精通してるひとはいくらでもいるから一瞬でボロが出る。 ブログ読んだら現役バリバリの好戦的碩学くらい大卒ならわかれよな
知的障害レベルがよー煽ったなしかし >>152
老害って言えば全ての問題を理解したつもりになる人間だから ひろゆきの立場上日本人を肯定することは出来ないんでしょ？
そういうビジネスで今までやってきたし、日本人に自信を持たれると自身の立場が危うくなる。 >>140
この小島って爺さんもブログで偉そうにしてないで
パリのひろゆきの自宅に乗り込めよ
どんなに正論で攻めても
キチガイのひろゆきはフランス映画ではこういってましただぜ
もう爺さんだし、そこまでの情熱もないだろう >>138
ここまで今井佐緒里(フランス政府組織の通訳)のコメントゼロ
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/saorii/comments
>差別と騒ぐより、若者の鈍感や無知を正すほうが適している出来事だと思います。
言語学者(トルコ語)よりはニュアンスを捉えてると思うが >>112
全然当てはまらないのだが
かろうじて1個くらい >>142
そいつの本職はフランス語じゃなくてトルコ圏の言語な
トルコ語とかザザ語とか >>157
そんなことしたらひろゆきに通報されて終わり こうやって話題にしてもらってYouTube再生してもらい利益を上げるのが目的だからな
そういう狡いやつだよ そもそも、辻もひろゆきも
日本人が馬鹿にされてるのに、何でフランス人の肩を持って擁護するんだろな >>145
EXILE戦法いただきますをコメ欄に連発されて嫌がらせされてると取る人だった命狙われてた人間は一味違うわ >>131
フランス人YouTuberもフランスメディアも通訳も言語学者もみんな｢疲れた顔｣ではなく、｢醜い顔｣として捉えてますけど...
あなたやひろゆきはネイティブの人よりフランス語能力が上なの？ >>129
小島さんは仏語の読み書きができないアホに、日本語で反論するだろうけど、今回の経緯を仏語でupしてフランス人にも知らせりゃいいのに。
確実に同国人の恥を晒すことになるけど。 ひろゆきお前自分のことイケメンとか思って髭とかはやしちゃってイキってるのかもしれんけど
めちゃくちゃブサイクやで
友達いないから誰も忠告してくれんのかしれんけど >>158
それは方法論であってもともと差別なんてのは二元論じゃないから
畢竟人としてダメという結論が一緒ならそれでいいんだよ
それに世界でひとり抗ってるのがひろゆき >>163
フランス語の出来ないひろゆきが通報して
フランス警報に差別されるという動画見たいからｗ
もし爺さんが乗り込むのならカメラまわしといて欲しいわ
まあ８０近い爺さんにそんな気概もないと思うが >>171
80の爺さんとか関係なく普通の人間ならそんな炎上系ユーチューバーみたいなことやらないよｗ >>158
分かる差別と言うよりデンベレはSNSで悪ノリしてやらかす若者って感じだわ
擁護するべき内容では全く無いけど結果としてバルサ放出は重すぎる処分だと思うね >>171
地位も名誉もあるキチガイがそんな雑魚狩りでハッスルするわけねーだろ
単なる在仏ひきこもりを過大評価しすぎ デンベレの言動に育ちの悪い輩ならこの下品さは普通って言ってる人はいても
醜い顔を疲れてるとか悲痛な表情かもしれないって言ってるの辻とひろゆき以外に見たことない そもそもなんでこの人はフランス語わかってます風を装っているのか
何年もフランスにいますが言語習得はなかなか難しいですねって正直に言って何の問題があるのか
というか正直にしておく方が得策だろうに
それで何年もいるのに喋れないwって馬鹿にする奴がいたらそいつが皆に叩かれるんだし
仏語出来るフリして特攻して自分で自分の首絞めて何やってんのとしか ひろゆき氏は世界的コロナ騒動で日本の五輪は絶対無理と言ってたけど外れたな 小島剛一さんはフランス在留日本人界の名士だぞ
そんな人をバカにしたり敵にして、フランスで健やかな生活できると思ってるのかねぇ
だから辻だって素直に謝ったのにな
まぁフランスでひきこもってるひろゆきには関係ないのかもしれんが、奥さんがこまるぞ >>172
やっぱり小島って爺さんじゃ
ひろゆきに勝つのは無理だな
今でもバリバリの人間ならYouTuberみたいな事をやっている筈だが
まあ年も年だし穏やかな余生を送った方が良いな >>1
そもそも「現代の若者たちの間でスラングとして使われてる」っていう主張のソースとして最強の二人とかレ・ミゼラブルとか持ち出すってどうよ？
最強の二人は黒人青年と白人障害者との交流がテーマだし
レ・ミゼラブルはそもそも現代の話ですらないし
「現代の若者たちのスラングとして使われてる」のソースとしては全くそぐわない 西村がフランスにいますよって教えてやれば探しだして会いに行きそうな人だよな😙 >>165
今まで散々フランスagてきたから今更自分の間違いを認められない >>180
小島さんはひろゆきに勝つことを目的としてるわけじゃないみたいからそれでいいと思うよ
二人のやりとりを見て「ああ、ひろゆきってこういう残念な人だったんだ・・・」って気付く日本人が増えればそれでいい
小島さんにはブログで淡々と理詰めでひろゆきを追いつめてくれることだけ期待してる 小島さんと〈フランス語で〉討論して欲しい
現地の学校に通ってた仏語話者の帰国子女系の日本人とかまあまあいるから訳も大丈夫だと思うんで 底辺の勝利条件が物理的パワー限定でまんまひろゆきだな 辞書を編む人は最新語も研究するし
言語学者が「スラングを知らない」は謙遜
https://i.imgur.com/WGMYyrl.png >>160
だからひろゆきの方が詳しい、とはならんやろ >>177
フランス語の知識ゼロで現地住んだら話せるようになるかの実験とか言ってたな
たぶんカタコトで話せる程度だろうに言語学者に勉強不足とかイキるの頭悪過ぎるわw >>188
そもそも知らないとも聞いたこともないなんて一言も本人は言ってないんだよ
なのに勝手にひろゆきがそーいうことにして論破した！とか言ってるだけ ひろゆきのフランス語といえばコロナ保証の件で瞬殺されてたよな
古英語に日本脳炎に位置エネルギーに負けてばっかりじゃねえかｗ フランスに住んでいる人（生活原資は日本）vsフランスで暮らしている人（生活原資もフランス）
勝てない試合は撤退するのも大事なのではと ひろゆきは専門家相手には議論すら出来ないんだからやめときゃいいのに
初戦雑魚刈り専門 それにしてもこの2021年に「ミーはおフランス帰りざんす！」を見れるとは驚きやね
赤塚不二夫の先見の明凄すぎやろ >>192
「強調」ではないと言ってるだけだな
それを淡々と証明するのかもしれんね
もしかしたら映画を使って この侮辱事件を怒らなかったマスゴミみんな国民のためだなんて大嘘のカス >>180
言語学者なんだから文章VS文章の戦いで勝てばいいよ >>167
今井は汚いツラって訳してるが
以下コメント引用
フランス語の翻訳がおかしなことになっている部分があるようです。
１、「こんな醜い顔をして恥ずかしくないのか」。聞き取りにくく議論がある所です。「醜い顔」よりは「汚いツラ」という訳かと。
情報の多くは、デンベレがグリーズマンに向かって「汚いツラ（を集めて）、そこまでしてゲームをしたいのか（グリーズマンがにっこり笑う）恥ずかしくないのか」のようだとされています。 >>160
だよな、フランスの大学の文学部で博士号とるような知的レベルじゃ
ひろゆきと同レベル！ ひろゆきは日本人の容姿や言葉を聞いて悪口を言ってるけど差別では無い。と言ってるんだろ？
意味不明だな…。 知ったか振りの一丁噛みばっかで有識者からボコられっぱなしだな
インテリっぽくしてるが実は西野やウーマン村本と同類 >>167
ネイティブだからって間違ってないとは限らないよ？
差別発言だって論理的に証明できますか？ 結局、ひろゆきと辻が日頃言われまくってるからよく聞いてるだけであって、ネイティブに差別されていたっていう結論？ >>197
ぴえんはそんなこと言わない！ってスラング。俺は若者言葉に詳しいんだ。 >>203
醜い顔も汚いツラもたいして変わらない意味だろうに、何にそこまでこだわってるのやら
でも正しくは、醜い顔よりもさらに2ランク上ぐらいの酷い罵倒表現だよ >>202
そんなのとっくに勝負はついてるんだよな
文章じゃ大惨敗でもキチガイ対決じゃひろゆきの圧勝なんだよ >>211
些事すぎるわな
薄めたくて仕方ないという熱量しか感じない 言語学者
「putainは、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。娼婦よりも淫売・売女に近い語感です。
強調のためによく使われるは、何かの間違いでしょう。
単なる強調のために使ったりしたら、教養を疑われるどころではありません。
直ちに無教養・無頼漢・最下層階級・・・と烙印を捺されます。
激越な口論の際に口に出す人には偶に遇いますが、雑談でそんな言葉をよく使うような人がいたら、
ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
ひろゆき氏って、フランスで何してるのか知らないけど、
よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・」
↓
ひろゆき
「聞いたことが無いからフランス人は使わない（言語学者はそんなこと書いてない）
というのは勉強不足なだけだと思います。
最強のふたり（主人公の1人がスラム育ちのムショ上がり）でputainは18回出てきます。
2019年のレ・ミゼラブル（スラム街が舞台）では23回です」 >>208
それってあなたの感想ですよね、なんだろ、嘘つくのやめて貰っていいですか？
はい論破 >>209
あと二人ともフランス語が全然分かっていない >>217
これ映画が「強調」じゃなかったら一瞬でひろゆきの負けだな アホゆきって今日本で一番ダサい人間だよなw
アホゆき「ミーは名誉フランス人ざんす！フランス人は差別なんかしない！
ミーの名誉を壊すな！」 >>188
フランス語じゃなくてトルコ語圏の研究者な？
Google先生でもputainは汚い言葉だけどフランクな場面なら女性でも使うと出てくるぞ 学者は単独で仏蘭西に渡って数十年。しかも地元で合唱団作るくらい人望あるんでしょ。
フランス映画で知った気になってるピュータンひろゆき、どーすんの？ >>204
半世紀前の博士号だからな
今通訳翻訳で食ってる人から見たら同レベルかもな >>160
この人若い頃からずっとフランス拠点で日本よりフランス生活の方が長いくらいよ >>224
111 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/09(金) 11:56:02.58 ID:2Ryz+yr+0
言葉の組み合わせの問題。
oh putainだけなら英語のfuckと同じで「まじかよ！」みたいな意味だけど
oh putain ! la langue !は聞こえる言葉に対してなじる意味で「あのあいつらの言葉やべー」みたいな意味にかわってくるから全くの別物
文化も考え方もその言語が生まれた歴史背景も全く違うんだからきちんと翻訳すること自体が難しいし、その言葉に
繋がった前後の会話も含めて表面的じゃない裏の意味まで読み説くのはネイティブやその土地に長く住んでる人じゃないと無理。
それをひろゆきは辞書開いて「こういう意味」だとか「映画ではこうだ！」とか言ってるけど、あれは単なる悪口ではなくて中傷の意味が含まれている。 当のフランス人が激怒して
別のフランス人は
在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてる」「本当にひどい。これは言い訳できない」 ★2 [北条怜★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625749715/ そもそもコロナ以前からフランカスのアジア人差別は普通に行われてたからな
ひろゆきはエア住人なんだろ 底辺「半世紀前の博士号だから通訳と同レベ」
ぼく「いや逆やろ…」 >>213
ひろゆきには自分のキチガイ加減をどんどん世間に晒してほしいｗ
ひたすら冷静に応戦する小島さんVS毎回発狂しながら的外れなツイートして恥を晒すひろゆき
っていうのを早く見たいわ >>211
正しくはって何をもって正しいと言ってるんだ？ >>219
辻仁成はフランス人の知り合いいるっぽいから
差別派に鞍替えしたけど
ひろゆきはあの発言ってどうなの？って聞けるフランス人の知り合いもいないから
ソースがフランス映画なんだよな 勉強せずに勉強してる人間を言い負かすことに長けてるだけだからね
知識ないから発言内容には間違いが多く無価値
コメンテーターという職種が総じてそんな印象ではあるが ひろゆきも合唱団に混ぜて貰ってみんなで仲良く歌えばハッピーエンド >>218
醜い顔ってのもただの感想ですよね？
醜い顔って意味で言ったってどうやって証明できるんですか？
どっちの意味で言ったか本人にしか分からないですよね？ そもそもひろゆきも辻も、現地の生粋のパリっ子やフラ人との交流ほぼ無いだろ？
いつどこで誰に言われてんねん「醜い顔」って
日本人の知り合いにか？ >>10
これひろゆきが普段フランス人に言われてるって言ってるんだよね？
フランス語わからないと思ってバカにされてるのに気がついてないだけじゃねえの？ｗ ひろゆきと仲良くしたいなんてまともな人居ないだろうし >>129
うわー楽しみ！
みじん切りお待ちしてます！ >>239
学校教員ですら読書しない国だからね
インテリもどきが勉強なんてしないよ
ネットdeお勉強だと思ってるんだろうけど >>218>>241
ひろゆき論法同士で会話してもマジで不毛だな
何の生産性もないやりとりｗ >>241
釈明文で本人が差別用語だって認めてるじゃんｗ >>250
いや単方向性泥試合が見たいのでブーストしてほしい ホリエモンも逃げ出すくらいひろゆきの性格は腐ってるからな堀江なら文学部だったからもう少しましな討論できただろ >>241
うえーひろゆき語にマジギレしてるww
あと言っとくがな、一度口から出た言葉は本人の意思とは関係なくなる。あたりまえだろーが、この醜い面したクソガイジ。苦しみながら死ね。 ホリエは東大だけあって流石に相手の戦闘力はわかるだろうな
ひろゆきがんばれ >>232
悪口と中傷の違いは何だよw
たらこや今井が言ってんのは口悪いけど人種差別かどうかって話だと思うんだが >>190
自分で実験と言ってたならペラペラには程遠いですねとか普段からネタにも笑い話にもしやすかったろうに
大人になって新しい言語学ぶって誰だって難しいの知ってるしそんな事で叩く人は少数だろうに
なにやってんだマジで なぁw
めっちゃ惨めな予想するけど
ひょっとしてアホゆきってブレーン飼ってるんじゃね？
「映画を2本も見て単語の個数を数える」って今までのアホゆきの言動からして
不自然じゃないか
アホゆき「ミーがピンチざんす！ミーを救うために映画をチェックして
単語を調べるざんす！」
と手下に命令したんじゃないのか？
だとしたらめちゃくちゃカッコ悪いんだがw 堀江や西村の話をまともに聞いている奴なんか居ないよ >>180
好きなんだなひろゆきの事wエキセントリックでも小島氏の方が魅力的だけどなあ 日本で例えるなら、
超ヤバイネー
スゴイネー
クソッタレ！
で会話を流してるレベルの語彙力の外人が、ロバートキャンベルに食って掛かってる状況やわ ひろゆきはよく言われてるから一般的な言葉だと思ったんだろ
仕方ないよ ホリエモンはまどそれでも理屈として反論するんだよな
ぴろゆきさんはただの口喧嘩レベルなんだよ >>242
ひろゆきってフランスで普通に道歩いてて通りすがりのフランス人から「Chinese Go」っていわれてんだぜ
「sales gueules」(醜い顔)なんて日常レベルで言われてるから差別用語と思っていないんだよ
仏和辞典で「sales gueules」は(疲れた顔)という意味もありますとひろゆきは言ってるから
本人は「オイラってフランス人からいつも疲れてるねって」言われてると思いこんでるかも知れないが 動画見たけど、馬鹿にされてたメガネが醜い顔なのは事実じゃん。
あんな髪の薄くなったチー牛のために戦ってるお前らがおかしいわ。 >>82
いくつか読んでみたけど滅茶苦茶辛辣だった…
この先生も口悪いなw
なぜかフルーツサンド等の炭水化物+炭水化物を敵視しまくってるし
ひろゆきとんでもない人に喧嘩売ってしまったなw
けちょんけちょんにされるぞ… >>235
日本語わからないならレスしなくていいぞ・・・ ID:NjLkv0fJ0
ひろゆき語マスターしてるわ
なかなか優秀 >>82
先生のブログに出て来た唄、私も子供の頃に聴いた記憶がありますよー。
確かこんな感じでしたー。
これで「俺を嘘の上情報で陥れて笑いものにしようとしている敵」と認定するマジキチｗ 1度くらいはヒロユキさんが勝ってるとこみてみたいです >>248
「舞台はたまたま日本だった。だが、地球上のどこで起きても同じ表現を使っていただろう。特定のコミュニティを標的にしたわけではない、私はプライベートで、友人と、相手がどこの国の人であろうと、このような表現を使うことがある」
「この動画は公開されており、映像で見られる人たちを不快にさせるおそれがあることを認める。心からお詫び申し上げます」
どこが認めてる？
開き直ってるようにしか読めないが？ >>267
お通しが甘いだけで店にキレて、コメントにもキレてるぞw アホ「畢竟人www」
アホ「に…日本語わからないならレスするなよ(ｷﾘｯ)」 Chinese go！の時点で、フランス語通じる人とは思われてない訳でさ
現地の雰囲気に馴染んでねぇんだろ >>267
ひろゆきVSいまだに血気盛んな在仏年の言語学者
こりゃどう考えてもひろゆきの負けじゃん
ひろゆきが飽きるまで何年も延々とブログで反論記事書いてそう >>213
F爺さんのブログの返信を読む限りキチガイ度もひろゆきより上だと思うぞ >>180
家凸されなきゃ、ひろゆき勝ちなの？
勝敗判定どうなってんのw ひろゆきなんかこの爺さんと比べたら好青年だって
信者が過大評価してるだけ あんだけ恥かいてまだフランス事情の第一人者ヅラしてんのかひろゆき 尾道の餃子屋の件では株を上げて、俺もひろゆきの事を見直したけどそれで調子に乗りすぎたなｗ
舞い上がってしまったのか色んなことに首を突っ込んで爆死している 楽天やコナミは差別問題として抗議や契約解除するにあたって当然言葉のプロに徹底的に調べさせた上でGOしてる
人種差別ではないと逃げられないためにね
大企業が差別認定して行動してるんだから一般人がどんな養護しても無駄 >>228
これで「論破を挑んだのに相手が逃げたからおいらの勝利」って事にするのかな？ 若者でもまともな若者は使わない
底辺の中の底辺若者しか使わない
しかもお互いを貶し合う中の馴れ合った者同士でしか使わない
それを他の全く関係ないホテルの人について
そんな言葉使ってる時点で
差別は成立している パリ症候群でバグってフランスに馴染まずにフランスを持ち上げる支離滅裂をビールで調整しながら壊れて行くピュータンを観れて嬉しいよ俺は >>180
さすがに自宅を襲撃するのは言語学者じゃなくて活動家のやることだわｗ >>255
同じことを言ったとしても、仲間内なら悪口やキツい冗談ですまされるものも、外国で他の人種に言ったら人種差別的な色合いを帯びるのは当然だと思うけどね
同じ言葉でも場所や相手や文脈によって意味が変わるってこと
日本人でも仲間うちで｢ひでえツラだなｗ｣｢何だよその訛りｗ｣というのと、ホテルで外国人スタッフに同じことを言うのとでは当然意味がかわってくる >>292
それスペイン人の反応だからあまりあてにはできない >>292
なんでフランス語のニュアンスが分からないスペイン人の反応を持ってきたの？ｗ >>292
それってネタ抜きに本物の感想ですよね？なんだろ、軽度の知的障害とかもってます？ スペイン語のPuta madreみたいなもんだろ。そりゃ問題になるわw >>117
いやいや普通はこうやって引けないぞ恥ずかしい
レスバ中だろ？ 発達障害グレーゾーンだろ
本人も自覚はあるはずなんだが衝動性が強くなったのか？ スペインの掲示板（レス200足らず？）をソースに勝利宣言するのはまじ頭ピュータン フランスでマウントとってる奴だから引けないんだろうけど勝ち目ねえじゃん😙 >>228
なんでカッコの中の文字が取り消し線入れられてるの？ 中村江里子と雨宮塔子と加藤紀子は何か言った？
藤田嗣治ならなんて言っただろうな ひろゆきはこれから馬鹿にされ続けるのか
いつか来るとは思ってたけどこういう形で明確に根拠だされたら勝ち目ないよな >>292
そんなアホなこと言うのは釣り目ポーズも差別にはなってないと思い込んでる残念な人たちだろ フランスじゃ無くスペインのしかも掲示板をソースにしてるのか？
おうっ ふ >>273
特定のコミュニティに対してだけ差別用語を使ってるわけではないと開き直ってる内容でしょこれ ひろゆきも馬鹿は簡単に騙せても
本物には通用しないからな
いつもの詭弁でまいて、はい論破が
聞けないのが寂しい 在仏53年に向かって勉強が足りないってどれだけの強心臓w
しかも自分はフランスに住んでるだけで、現地時との交流なんて買い物ぐらいだろ？
だから、映画で見知った知識しか披露できないw ひろゆき
「ソースは辞書！」
2chねらーかよwww 中村江里子と雨宮塔子と加藤紀子は何も言っていない
ひろゆきと辻がめんどくさいからだとおもうが
本当にしゃべれる人は、しゃべれない人を馬鹿にするのが忍びないんだろう 若者言葉だと差別じゃないの？
映画で何度も使われる言葉だから差別じゃないの？ ＞よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・
＞もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)
この学者も75だってのに大人げないな
ひろゆきに合わせるためにレベル落としたのか ソース「フランスでも○○の声がある」
wwwwwwwww putainはフランスの若者言葉として一般的に使われていると在仏日本人が吹聴してますとか
まず善良なフランス人がそれ聞いたらブチ切れそう >>295
スペインにもひろゆきみたいなやついるんだろうな >>275
>>239を読んで「半世紀前の博士号だから通訳と同レベ」なんて脳内翻訳するなら
真面目にレスしない方がいいと思う >>316
辞書も読んでなくてwikiで拾った知識を切り貼りしてそう 指が震えてアンカーもまともに打てないならレスしないほうがいいと思いまーす こいつは、要するになぜかフランスに住んでることで
日本にいる人らを見下そうとしてるアホだから
この感覚自体が敗戦国の劣等感を根底に持ち合わせるジジイどもの感覚なんだよな
だっせー 例えばだ、日本人が外国人に
｢きたねー発音にブサイクな面、くせーし最悪、出てけクズ｣
でも言った本人は たまに友達にも同じ事いうから絶対に差別ではない と言ったとする。
それが通用する世の中ではないよね。 ツイッター観るとフランス語では差別じゃないっていう声は結構あるのはたしか
でも理由は「あなたは素晴らしい人だから差別なんかするわけがない」
「ウイグル人を思いやる人が差別するわけがない」
「なにがあっても私はあなたの味方です」みたいなのばかりで
ひろゆきのように言葉そのものを擁護してる人はみなかったなあ >>313
半世紀前なんて今より差別が酷かっただろうな >>314
そりゃ中にはそういう声もあるだろうね
日本人ですら｢差別ではない｣と擁護する連中がいるんだからｗ
で？
それは支配的な声なんですか？
記事を見る限りそのようには書いてないけど スペイン人でデングリ擁護してるのはただのバルササポかもっと炎上狙ってるレアルサポの二種類どっちか濃厚だろ
にしてもまだ浅い浅いひろゆきを擁護してる低能って存在すんのな
どうせ動画かなんかでセルフ洗脳受けたようなアホどもなんだろうけど、教祖ともども振り上げたこぶしの収め方をまず勉強しとけよあほらしい 50手前で若者を理解しているつもりのひろゆきさんw >>322
なんだろ、反論できないからって草生やすのやめてもらやめてもらっていいですか？ >>332
日本で事件起こした時のジャニヲタと変わらんやんｗ
ファンの声は参考にはならないな ひろゆき自身はこのスレみたいなこと言われてることに
何か言及したの？
それとも逃亡？ 絶対ひろゆき来てスレ延ばしてるよね
そしてお金になる動画に誘導ｗｗｗ
ぜってーみねーよ >>314
リンク先読んだけどそんなこと書いてなかったぞ
ひろゆきの意見は書いてたけど 一応はバルセロナがピンチになる案件だからスペインのバルササポに聞いてたら養護はするよね >>339
同ソース「が、批判の方が多い」
もう答え出てるじゃんwwwwwwwww どれだけ論破されてもブロックするからノーダメージ
信者がいなくなるまでこれ続けるつもりやろ >>344
フランスでも彼らに対して『差別的な発言ではない』と擁護する声はありますが、
『恥ずかしい行為』、『フランス代表でプレーする資格はない』など批判的な意見の方が多い。
の部分を>>314の様に解釈する欠陥品だから、触らぬが吉 今回のことで一番勉強なったところ。
ピュータンでなくピュタンが正しい。
ひろゆきは頭ピュータン。 >>305
この人頭にくると書いてはあるが
その部分がムカつくんで取り消し線入れる
グリーズマンの謝罪文も日本の友人って部分が
白々しくて頭にきたのか
翻訳したあと取り消し線入れてる というかひろゆきのフランス語についての意見を重要視するわけないよ。日本に居られなくてフランスに住んでるのに配信で日本語使って金稼いでる人でしょ。フランスのことなんて大して分からんやろ >>82
ブログの自己紹介とコメント投稿のルールみたいなカテゴリだけ読んだけど、
ものすっごい神経質で執拗な人なんだなっておそろしくなったわw
頭良いだけにずっと覚えてるみたいだし、そもそもブログのコメントで典拠明示がルールとかガチすぎてw
あまりに無礼だと違反コメントとして晒して完膚なきまでに反論で叩き潰されてるし
ひろゆきに関してはコメント欄で、わざわざ検索して何言ってるのか確認して反論せねばならんほどの論客じゃないでしょうと一刀両断されてたw >>323
https://theryugaku.jp/3067/
怒っているときにPutain、びっくりしたときや驚いたときにもPutain、挙げ句の果てには何も起きてないときでもPutain。
とにかく口の悪いフランス人は何かとPutain、Putainと言います。覚えておいて損はないですが、使わない方がいいでしょう。
http://french-paris.seesaa.net/article/430699838.html
putainは明らかに汚い言葉だけどフランス人は女性でもよく使うと言っていて、今となっては私もよく出ちゃいます。人前でもたまに出ちゃうけど、義両親の前では使いません。 >>158
それってBLMの奴らにそんなこと言ったら一発でレイシスト認定されるぞ。
今回はBLMやってた奴らがBLM基準で一発アウトなことしていたって話だぞ。 >>334
そんなもん統計とってる人なんていないでしょ？
この記者もたぶんとってない。差別発言ではないって人達もいるって事実があるだけ >>355
お爺さんが教養の無い奴は使うと言ってるのと何か矛盾してるかこれ >>357
「が、批判のほうが多い」
wwwwwwwww >>351
この人のブログ、独特だよね
記憶力が良いらしいから、取り消し線を入れることで自分の記憶からも抹消したいのかな？って見てる
なんにせよガチでやばいじーさんそうで、オレならすぐに謝るわw >>208
BLMって知ってる？
BLM基準でアウトなんだな。 Putainだけを単独で差別か差別じゃないか言っても意味ないと思うけどね
>>232にあるように単独で｢クソ｣と言うのと、｢日本語｣に対して｢クソ｣と言うのは全然違う意味だから >>366
同ソースの結論「だけ」感想wwwwwwwww >>351
わざわざ原文が見られるように上から線入れるんだよなひろゆきより煽りレベルクオリティが高いわ >>224
日本でも松本人志がフリップ大喜利発明した絵スチャー発明したって大嘘が乗ってるぞ。
誰でも編集できるもんが信用できるんだな。 >>346
お遍路編だけでどこまでやるんだよwくらい食い付いたら離さないな アジア人差別は黒人差別ほど炎上しないらしい
ここにも差別がある 執拗なじいさんらしいが、自分の専門内でやってるだけマシ
専門外にまで論破しかけようとすると面倒くさくなる でもこの爺さんはトルコで弾圧されてる少数民族のため本気で戦い抜いたから、そこはマジでリスペクトしてる。 もうええってw
完全に満腹だわこのやり取り
最後にレスしないと気が済まないんだろうな
この人 >>366
フランスでも彼らに対して『差別的な発言ではない』と擁護する声はありますが、
じゃあ↑も感想だな >>241
本人にそのつもり無くても相手が気にしなくても第3者が差別って認識したら差別。
それがBLM基準。
BLM活動してる奴がBLM基準でレイシスト認定されて何が問題なんだ？ >>380
このジジイも相手が失神してるところにさらに殴りかかろうとしてるところ朝倉みくるを倒したクレベルみたいな残忍さを感じるわ >>360
https://onsenpeggy.com/5-gros-mots-en-francais/
「Putain（ピュタン）」とは、本来は売春婦を示す非常に低俗な言葉だったが、
現代のフランス語ではその意味はかなり薄れ、「くそ！」や「畜生！」と言いたいときに言い放つ言葉になっている。
こっちの解説の方がいいか
言語学者の言ってる事は原典として当然間違いじゃないけど、たらこの言ってる事も間違いじゃない >>377
本人が過激な反差別活動やってるが今回のお笑い所。 >>376
うわー！これやっちまったなあ、ひろゆきw
昨日記事のコメント欄ではこれ以上わざわざ相手しないっていうスタンスだったのに
あーあ、コテンパンにされるのが目に見えるわ、赤っ恥かくんだろな
でも厚顔無恥のひろゆきなら生きていけそう >>355
その人Yahoo!コメントが本業かっていうくらいたくさんコメントしてるね
>国際交流で日本にきた中国人200人に「裏切り者」のレッテル
>祖国に裏切られた人は、パリには沢山住んでいる。EU以外の欧州から、アフリカ、中東、南米から・・・
>日本でもミャンマー人がデモを行ったが、そんなデモはパリでは日常の光景であり、フランス文化の多様性にも貢献している。
>今後どういう人生を歩むかは、一人ひとりが決める事だ。でももし日本に助けを求める人がいたら、定住ビザを与え、
>必要なら自立できるまで生活保護を出し、安心して日本に暮らせるようにしてあげてほしい。
日本に住んでいなくて税金も払ってないのに生活保護出してやれとかこの人は信用できないな
そりゃ自分の懐を痛めず誰かに「お金出した上げなよ」っていうのは簡単だし良い人みたいで気分がいいだろうけど 今回の登場人物の中で、人権活動を１番やってたのがおじいちゃんと言うオチ。 >>385
まあ強調でもないしピュータンでもないからひろゆきに勝ち目はないだろ
そんなことならどう考えても知ってるだろう >>387
そりゃーフランスで差別されても気づかないメンタルもってるんだから。ｗ >>33
寝返って差別と認めたとしてもよく聞く言われるって事には変わりないやろ >>351
グリーズマンの言い訳は、「いつも使ってる言葉だから差別じゃねーんだ。（この考えだけで無知なレイシスト）
でもクラブに怒られたから、日本の友人（三木谷とかスポンサー）には謝る振りだけするさ」
先生には、そう思えるから添削したんだろ。本物の知識人は表現力が豊富だ。どっかのアホと違ってね。 >>385
だからPutainだけ取り出しても意味はないんだってば
今回は｢a language(日本語)｣に対して｢Putain(クソ)｣と言ってるから差別だと言われてるのであって >>375
差別発言ではないとするひろゆきに批判的な記事であえてそれを書くメリットなんかあるんすか？ >>381
なんｊ民と同じで最後にレスした方が勝ちなんだよきっと
精神的勝利の為の条件や >>395
上段はデンベレ
グリーズマンのは俺はレイシストじゃねえ
レイシストのレッテル貼ってるやつは許さん >>395
グリーズマンの謝罪文は素人がみても謝っているようにはとても感じられないわ
逆に差別してる奴は許さないとかどの視点から言ってるのか分からん文章 差別かどうかはもう答えでてるからな
１００％フランス人がジャッジしてくれたし黒
次はひろゆきが添削される番な！そのショーは夕方楽しむよ ピュータンは半分楽しんでいるかもしれない
騒がれると小銭が入るから
だがやっと逢えたねのほうは、作家だからダメージがでかい
まあ仕事なども似たようなものか ひろゆきより若い
フランス人ユーチューバーが
差別用語だって言ってんだけど
どうおもった？？？？？ ぴろゆき…それ単に
「アイツ言葉わかんない下等生物だよなｗｗ」
「わかるｗｗわかるｗｗXXX」 ひろゆきって日本脳炎を勘違いした頃ぐらいからずっと負けてるよね そもそも「聞いたことが無いからフランス人は使わない」はひろゆきの捏造で小島さんはそんなこと言ってない
映画で18回も出てきた→ほら使うでしょ これは酷い論点ずらしだわ >>399
同じソースで事実と感想をお前が決めるのか
誰だよこんな池沼連れて来た奴 辻、ひろゆき、武井
揃いも揃ってフランス語でまともに会話も出来ないレベルで
よくもまあ首突っ込んだなw
三人とも差別に対して声あげる意味も理解出来て無いよね ピュータンのおかげでピュタンを覚えたのはメルシーだ フランス在住45歳男性の優つ 「フランス人の友人いなくて若者言葉のスラングを映画で18回かぞえました。」 浜田「なんやお前ぶっさいくな顔してほんましばくぞ」
お前ら「wwwww」
外人「なんやお前ぶっさいくな顔してほんましばくぞ」
お前ら「差別！差別！差別ぅ～」
むしろお前らの方が差別してね？ いつもなら言い負かされても負けを認めず
相手が呆れたり飽きて忘れた頃に後ろから聞こえるか聞こえないかくらいの声で悪口言って
「言い返して来ないから俺の勝ち！」みたいなことやってたけど今回ばかりはそれもダメそうだね 芸人の番組でのシーンを引き合いに出さなきゃならないほど苦しいのだな >>391
翻訳者の今井は
>「くそったれ、この言語」といった感じです。
>「何言っているか全然わからない」という感情表現と解釈できるかもしれません。
と、たらこよりだけどな
コレを後進国の言語だと英訳したのがきっかけで炎上してる面もある >>415
浜田がホテルの従業員にそれ言ってるの流失したら
喜んで週刊誌が問題にするな >>411
声があるってのは統計取る必要ないですよね？
どっちが多いかってのはある程度以上に統計取らないと
違い分かります？ >>406
多分そのフランス人ユーチュバーに対してだと思うが
「その人、日本語話せないよね」と返してる
ひろゆきはフランス語話せないけどなw
フランス人で日本人と結婚して日本語も堪能なユーチュバーが
これは酷い差別と言ってるが、それは無視するんだな >>418
よりっても侮辱アウトなんだろ
ひろゆきは悪口セーフだから結論が真逆 >>376
名前出し、サイト持ちでネットのしょうもない議論に力入れると、
今後もそうせざるを得なくなるので時間の無駄になっちゃうよw
匿名掲示板ならスレから逃げれば終わりだけど >>421
証明しなきゃ感想だよ
声なんてあるに決まってるだろ >>152
議論の内容で勝てないので印象操作するしかないからな
三橋のときも北に金が渡るって反論の仕方してた >>402
日本人技術者3人を侮辱してる馬鹿を笑って眺めてただけで自分は一言も言ってないってことかと >>427
黒人が侮辱されてる場を笑って見てたらどうなるんだろうね >>241
識者の見解が根拠だよ
反論があるなら小嶋のブログ行って反論してこい >>397
言語学者の解説だと「娼婦言語」になってしまうけどな
何言ってるか分からないから悪態ついてるだけで
日本語を娼婦の言葉だと馬鹿にしてる訳じゃないだろ >>158
Abemaの特集でこんな感じの事言われたらロンブーが顔真っ赤にして怒ってた
何かに触れたんやろなあ フランス語が分からないひろゆきさんのおかげで
ピュータンの事はピュタンという事が分かっただけでも
個人的には今回は収穫でした。 >>418
それで炎上してるのかなあ？
日本が後進国だと感じたことはなかったので馬鹿だなとしか思わなかったｗ >>425
あるに決まってるなら証明する必要もなく事実ですよね？ >>430
そんなこと全く言ってないぞ
淫売に近い罵倒語と言ってるぞ
何で嘘つくんだ ひろゆきは事ある毎に頭の良し悪しを比べたがるよな。そんなにコンプレックスあるのなと >>423
たらこの末路なんてどうでもいいが悪口セーフなんて言ってるか？
論点は差別(人種差別)かどうかだと思うが
登場人物全員一致で汚い言葉だと言ってるだろ >>434
あると決まってるから書いたら想像だよね >>437
悪口でもアウトと言っていたら炎上してないだろ
セーフにしたいことが見透かされて炎上だろ >>158
無意味な意見だな
だめですよーって言って正せんのか
それともお勉強させるのか
そんなもんで正せるなら最初からこうはなってねえ
誰かがひどい目にあって吊るし上げられて
初めて言葉の重さ理解するだろ >>434
都合の良い部分だけ信じちゃうんだな、便利で良いねw >>415
無理言って世話してもらったホテルマンへの暴言なら誰も笑わねーよバーカ やっぱ周りのフランス人もまばたき気になってるのかな >>438
>>441
ていうか、ひろゆきもフランス在住の現地人でしょ？
ひろゆき一人の意見でも声がある事の証明はできてるよね？ >>435
淫売に近い罵倒語じゃなくて、本来は淫売って意味の汚い言葉だと言ってると思うが
淫売言語だ！なんて訳しても意味わからんだろ >>385
そのサイト代表者（温泉ぺぎぃ）の経歴も仏語レベルもわからんし
サイトや運営会社の概要すら書かれてない
問い合わせに至っては「ページがみつかりません」
ついでに、リンク先は無記名記事で誰か書いたか不明
こんなのを根拠だ解説だって出されても
仏語ネイティブのYouTuberや仏メディアの論調
F爺のブログの内容が正しいとしか思えんのだけど
そもそも、F爺は原典の話なんかしとらんだろ >>444
つまりお前の主張は「ひろゆきだけ」を含むわけだな
つまり少なくともミニマムで考えたら圧倒的に批判が多いのも「事実」だわな >>368
第一の例「ひろゆき」とかもそうだし
煽り能力が比べ物にならないな 妙にもてはやされてひろゆきは勘違いしちゃってるよな
大きなしっぺ返しが来そう ひろゆきと辻仁成ってまだフランス在住なん？アジア人狩り怖くないのかな >>439
Twitter原文
今回のｓａｌｅｓ ｇｕｅｕｌｅｓとｐｕｔａｉｎはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか？ 例の映画の単語の回数ってスクリプトをわざわざDLしてまで出したんだってなww
いわゆるごちゃんで言うダメな意味のアスペだよな
回数ってwwwwww なんにせよ見知らぬ現地人に侮辱されたのは事実なんだろｗ可哀想にｗ >>408
無理して余計なことに噛みつくから
なんか花の慶二みたいに、不利な負け戦こそ面白いと思ってるのかね
逆張りしかしない >>444
フランス在住の現地人の中にはひろゆきレベルもそりゃいるだろうな >>452
一文じゃないよ
悪口がなきゃ社会が回らないと悪口擁護してんの ピュータン西村も金持ち自慢やどうでもいい人生相談だけのってればいいのに。 >>451
辻はフランス語が分かる息子の進学のことも考えなければいけないから帰られないんじゃ
グランゼコールには届かないにしてもバカロレアには受かっておきたいだろうし ピュタン putain
日本人が知っている、綴りも含めたフランス語上位になるかもな
今回のことで ハッスルハッスル ピュターンピュターン
ハッスルハッスル ピュターンピュターン
>>452
フランス人にも使えるワードを使いさえすれば差別にならない理屈がワカラン >>455
面白いと思ってるわりに
どう見てもバカ理論出して顔真っ赤にしてるだけなんだよなあ フランスは人種差別発言で逮捕されるのか
たしか川崎にもそんな条例なかったっけ
逮捕されたのいるのか？ >>447
声があるってのは数関係ないからね
どっちが多いかってのはミニマムで断定していいものなのかな？ >>158
そりゃ、ヤフコメに信頼性信憑性なんてないからな
個人の意見を短文で書いて投げるだけの場だし >>468
記者がひろゆきを数えたかわからんのだから別に同じだよね
俺らが知ってるだけでも批判は圧倒的に多いね >>444
>>292で
>海外では差別発言ではないって感想も多くあるの知ってます？
って言って、根拠がひろゆきの発言ってwww
差別じゃ無いという声が多い根拠出せよ >>469
どっちでもアウトなら混同していいよ
二元論じゃなくてグラデーションだから
セーフだというからおかしいのよ ピュタンを指摘されピュータンひろゆき１度殴られ
ピュータンひろゆきのあだ名爆誕でぶん投げられ
夕方にブログで追撃だからなｗｗｗ関節決められてタップコースやろ ひろゆきも必死よ
差別を認めたら名誉白人じゃなくなってしまうからね フランス人が差別だと言ってるのに
にわかの日本人が判断できるの
卑屈すぎて差別がわからんのか >>476
フランス人は西村を名誉白人なんて思ってないよ >>179
辻仁成はまぁ誤りは認めているが素直には謝ってないだろ 出羽守さん
差別認定してるフランス紙やフラン人相手に
「これは差別じゃない」と説得しろよ
この手の奴っていつもそう
日本人相手にだけしか言わないの
「こんなので騒いでる日本人が恥ずかしー」とかさw ひろゆきはもう引っ込みがつかなくなってるんだなぁ
こうなったら灰になるまで貫き通すんだ >>415
ホテルマンにそんなことしてバレたら浜田が終わるレベルじゃねーか フランス人には言えないよ、か
名誉白人の道は遠いな とりあえずフランス人2人が酷いって言ってて
フランスに住んでる日本人2人が問題ない、1人が酷い
これは結論、酷いでいいんだよね？ >>473
>>292読めよ
「あからさまに例の発言を人種差別だと非難するコメントは少数派だった。」 >>179
「初めから差別って言ってましたけど！？」
って苦しい出だしだったし、素直に謝ってはいないわな
喧嘩相手見極めたのは懸命だと思うけども >>158
コレさ、フランスの義務教育がチンカスレベルって事じゃん
擁護風disはやめたれよw >>488
その統計は？
統計がなきゃただの感想ですよね？ 日本脳炎の時は
餃子で支持率回復させてたけど堀江に絶交された
今回はどうだろうか 若者言葉とかそんなこと重要じゃないんじゃないの？
相手がどう取るかなんだから、話し手の都合なんか問題じゃない >>490
アジアと比較しても子供の学力が良くないってニュースは見たな
それとフランス人の平均知能指数が100届かないって話も出てきたがホントかなあ 村本見てるかー
逆張りはここまでやらんと金にならんぞー >>490
だからダバディは教育の敗北と言ってるんだよね
通訳だけあって的確な表現 >>493
絶交したんだ
堀江もよく今まで付き合ってたな
堀江逮捕された時あいつの行動ガチで酷かったのは耐えたのに 差別よ騒ぐより と書いてるから
差別で騒がれてることは否定していないんだよ
差別と思わないとか、騒いでないとか否定していない
騒ぐよりも建設的なことをしようと提案しているだけ
フランスでも差別と感じている。フランス語が苦手な日本人だけが反論 >>492
ひろゆきでいいならソースに何の意味もなかったね ひろゆきがフラ語しゃべってる動画とか文章があれば
翁が徹底的に添削するのに
まぁ怪しいレベルってのはバレたから翁半分勝利だな >>452
言葉って使う状況で変わることを理解できないバカがお前
理解したうえで逆にひろゆき擁護する低脳がNe0i269T0
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
907名無しさん＠恐縮です2021/07/09(金) 06:23:11.51ID:Ne0i269T0
「言葉」というのは、発し手と受け手がいて、なおかつそれぞれの属性、人格、言葉が発せられた状況によって変化する。
この大前提を理解せず、悪意だけで叩いている魯鈍の多さには辟易するわ。 >>1
ひろゆきが喧嘩を売った小島剛一さんて人、筋金入りのガチっぽいな
ひろゆきが勝てる相手じゃないわこれ
https://pbs.twimg.com/media/E50waIXVgAAA1ua.jpg ひろゆき大先生いわく、司法書士試験は簡単だそうです
ペラッペラ過ぎて笑える薄さだな。 >>494
論破されるにはある程度の知能が必要だよ 餃子屋救済とゆたぼんへ義務教育は必要と言ったことは良かったと思う
それで株を上げたけど、今回の件で信用も全てひろゆきは失ってしまったねｗ >>491
何百あるコメント調べたらそうだったって書いてあるやん >>504
あーあ、こんな人に「若者言葉を知らない高齢者」と罵倒して勝利宣言してもアカンなｗ >>387
ラテン語の人にボコボコに論破されたのに懲りてなかったんだろうなｗ >>376
ひろゆきの負け顔がこれで見れるんですね！
すっごい楽しみです！
信者よ！ひろゆき尊師のピンチだ！
お前らが暴れなくていいの？話題逸らしだ
でも、尊師のためだからってサ●ンは撒いちゃだめだよw 言語学者「そんな言葉、最下層しか使わん」
ひろゆき「(下層が舞台の映画を持ち出して)これだけ使われてる！」
もうね… 昔のひろゆきなら辻仁成がとんでも擁護した時点で首突っ込んで辻の方を煽るようなタイプだったろうに
だんだん過去の自分が一番バカにしてた感じの人間になっていってるな >>503
そのID:Ne0i269T0の引用にある「大前提」ってのも論点ずらしだもんな
今回の件は「発し手」の差別意識の有無が主な論点なのに
特に今回の件、デンベレが侮蔑語吐いた先は
仏語を（おそらく）解さない日本人のホテルスタッフ
デンベレが受け手と言葉のやり取りが成立しないことを承知の上
侮蔑語使っているって点無視するなって話だわ >>509
人種差別だと非難するコメントは少数派だった
と
海外では差別発言ではないって感想も多くある
じゃ意味が違うね ひろゆきはYouTubeに「○○する奴はバカ」みたいな動画ばっか上げてるのを見て
ああもう人ダメなんだなと思ったよ >>504
字が小さいから読むのが疲れたが
トルコ国家諜報機関に命を狙われてるF爺とか
映画の主人公見たいやんけｗｗ >>518
そういうことやってると必ずいつか自分がそのバカにしてるどれかに当てはまる日が来るんだよね 自分の聞きたくないことを無視するのは悪いことじゃないと思うけど
聞きたくない意見は間違ってると押し通すのはどうかと思う F爺の用意する反撃が楽しみでたまらないw
ひろゆき二度と立ち上がれないぐらいフルボッコにされるんじゃないか？w 結局ジャッジするのは当人ではなくこの記事を目にした第三者の我々だからね
当事者のひろゆきが勝手に勝利宣言しても意味がないワケよ フランス人「ひどい差別」
フランス紙「ひどい差別」
在日フランス人「ひどい差別」
フランス人YouTube「ひどい差別」
トルシエ(フランス人)「ひどい差別」
ダバディ(フランス人、通訳)「ひどい差別」
フランス語言語学者(日本人)「ひどい差別」
ひろゆき「差別じゃない。日常的に使われてる言葉」
あっ… 金もって意味不明な教祖扱いされちゃう
でアンタの仕事何？って輩がイキって
海外在住＆言語学者って「確固たる有職者」に
対しても大きくでれるんだーってニラニラしてるｗ 移民にありがちな適応過剰ってやつ
哀れなのは日本という至高の文明国から欧州という野蛮にレベルダウン適応しようとする馬鹿さ加減よ 言語の考古学者F爺
胆力☆☆☆☆☆
知力☆☆☆☆☆
知名度☆
ピュータンひろゆき
胆力☆
知力☆
知名度☆☆☆☆☆ ひろゆきが未熟だなと思うのは謝ることを負けと思っている事。
まるで非を認める事は全てを失う事だと思っている。
勝ち目がない、自分が間違っていたと思ったらすぐ非を認めて謝る方が被害が少ないし、
第三者の目には「この人は間違いに気付けばちゃんと謝れる人なんだ」と、かえって信用されるんだよ。
ひろゆきに似ている橋下徹なんかはそれが出来る。 ああ言えばこう言う
絶対に負けを認めない
不利になったら話題そらしと人格攻撃で相手を疲れさせ
相手が疲れと呆れで「もうお前とは話したくない」となったら
すかさす勝利宣言
それが「論破王」ひろゆき >>525
外歩いたら30分で差別は確かに日常だね >>420,442,485
相手によって良し悪しを変えるなんて
それこそ差別的思考じゃん ひろゆきはフランスのことになると弱いな
去年も給付金のことでレスバトルになってTwitterで嵐猫という人に論破されていたねｗ
ただ日本から逃げてフランスに住んでるだけだから、フランスのことをよく分かってないんだろｗ 完膚なきまでに論破されたやつの捨て台詞あわれｗｗｗ >>534
ただ無駄絡みしてるだけだと思うが
真面目に話すとこういうお笑いももうダメだって風潮だぞ暴力使ったのも >>530
ピータンひろゆき
逃走力☆☆☆☆☆
詭弁力☆☆☆☆☆ しかしまあ
ひろゆきもこんな強そうな学者によく喧嘩売るな
その根性はみとめざるを得ない >>534
相手とか状況で変わるに決まってるじゃん
前スレでネトゲでネイティブとやり取りしてたって人いたけど
ネトゲとリアルでも全然違うしね 逃走力に優れてるならもう逃げてるだろ
掌ドリルで撤退戦仕掛けてる辻の方がまだ優れてる >>539
ひろゆきのキャラの選択ミスだね
論破王キャラでやっているから常に戦ってないと信者が満足してくれない
こういうキャラでやっている以上、いつかこんな本物の強敵にぶつかって粉々にされてしまうだろうなとは思っていた >>1
おまえさ、髪型と髭で海外でケンイシイに間違えられようとしてるだろ！ 小島剛一氏について書かれてるのを見つけた
https://www.meikei.org/takagi/kiri2012.9.html
本人のプロフィールに出身大学出てないけど、これによると、東京教育大出身のようだ
「フランス語も英語も年を経るごとにネーティブと同じレベルになっていったようだ」などと書かれてる
本人のブログにも日本語ほとんど使わない生活を２０年送ったあとに日本語の本を出すのが不安、みたいな記述もあった >>129
スルーできないじじいだな
また長文で返すんだろうな
長々と説明しないと反論できない時点で負けなんだけどね >>542
論破王のイメージ守りたいなら雑魚相手に喋らせて揚げ足とる形に徹すればいいのに
ガチ勢に自分から噛み付くからボコボコにされる
ツベで信者に持ち上げられて冷静に判断できなくなってる
もはや裸の王様状態 >>534
うん、相手によって違う。
イスラム教徒の前でコーランを蹴っ飛ばしても 軽いジョーク にはならんよ。
これがひろゆきの本ならワロスけどなw 西村のツイッター見てたらナッシュ均衡を間違えて説明していたぞ。
ソースはビューティフルマインドらしい。 >>517
『「人種差別とは思わないが、容姿をからかうのは失礼だと思う」「（発言は）失礼だとは思うが、人種差別主義者のようには見えない」などと、例の発言は人種差別ではないとする反応が多く見られた。』
よく分からんが似たようなもんだろ ADHDを自称する奴はアスペルガーを自覚できてないだけで高確率で併発症してる
つまりそういうこと >>118
いやファックだけでもアウト
アメリカで公共の場で友人同士の会話でも物凄い目で睨まれたりする もうこれひろゆきのせいで炎上してるだろ
デンベレさんに謝れよ >>157
＞この小島って爺さんもブログで偉そうにしてないで
＞パリのひろゆきの自宅に乗り込めよ
ブログVSツイッターでの論戦で埒があかないと判断したら実際に直接対談を申し出そう
なんせ70代半ばになってもフランスで合唱団の指導もやってるような桁違いのバイタリティの持ち主みたいだし
まあそうなったら速攻でひろゆき逃げるだろうけどｗ
この人と比べたらひろゆきのキチガイ度なんて子供みたいなもんだわな >>503
BLM基準でアウトだって言ってるだろ。 >>555
まさにガチ勢って感じだよな
のらりくらりと口先で逃げてきた人間と真反対のタイプ >>553
実際そうだけどね。
まぁ今回のひろゆきは ピュターンはファックみたいな感嘆詞の一面もある てのだからな。ひろゆきは頭ピュータンなんだよ。 >>545
そりゃ基本的なフランス語の文法すらまともに理解できてないような人間を相手にしてるわけだし
一つ一つ丁寧に指摘するとなると当たり前だけど長々と説明しなきゃいけなくなるわなｗ F爺のブログ見てきたけどあっちも予定投稿延期してムキになってこの件に掛かりっきり
とっつき難いめちゃくちゃ癖の強い人
こりゃめんどくさい人にロックオンされてしまったw ひろゆきって大丈夫なのか
ピーチ航空でマスクしないで追放されたヤツとかぶるわ >>131
先進国が～って言ってる箇所から鑑みても一連の言動が日本人に対する差別的なものだっていうのは推測出来るんだがお前みたいなのってこういうところ都合良く無視するよな >>551
それどちらも差別発言ではないって感想の例だね >>548
>>561
長々と説明するやつってだいたい論点ずれてるからよ
じじいが意地になって反論してるの分かるだろ
話噛み合わないし面倒くさいんだよね
今回も噛み合ってねーしな
さらっと流しとけって感想な >>562
そんな熱くならなくてもフランス人が差別認定してるんだからクローズでいいのにね 小島剛一さんのWiki
＞ゴムぞうり履きでヒマラヤ山脈の6000メートル地点までトレッキングする[1]。
ガチ勢だなｗ
しかもトルコから退去勧告まで受けてるのにその後もしつこくトルコを訪問して調査続けてたみたいだし
執念深さも凄まじい ジジイもジジイで余裕ねえなあ
フランス人が差別認定してるんだからひろゆきのこと適当に笑っとけばいいだろ >>567
いやピュ～タンは聞いたことないとか誰も言っていないことに反論してるのがひろゆきだぞw 若者言葉を知らなさすぎるね
だって10年前の映画では18回も使われてるのにフランス人は使わないとかないしょ
フランス人の友達？いやそんなのはどうでもいいから映画でこれだけ使われてるのが大事 金田一よりみちょぽのが若者言葉に詳しいのは当たり前だろ >>555
F爺はひろゆきを論客と認めてないってブログで明言してるし
そもそも論戦なんてするつもりないのでは？
今日夕方の更新で「不当な攻撃」に対する反撃はするだろうけど
同じフィールドで戦う（論戦）なんてしそうにないけどね >>567
それに対してひろゆきも意地になってネットで調べた浅い知識で反論するとｗ
ひろゆきも反論すればするほど知識の無さが露呈しちゃうんだからもう次は反論しない方がいいと思う >>571
池沼みたいな奴に勉強不足の高齢者呼ばわりされて黙ってるジジイが一国の政府と喧嘩せんわな >>377
このBLM基準てどこで確認できるの？
適当なこと言ってるだろ >>567
あの程度を長いと思うのは学問をしたことがない、本を読んだことがないんだろ
自分をバカだと言ってるのと同じ
まあ長文で外堀を埋めて逃げられなくさせられるのが困るんだろうけどｗ ひろゆきがこんな必死なのがなぜなのかわからない
すげえ気持ち悪い >>567
その論点のずれを具体的に指摘してくれないかな？
長々説明しなくていいので、箇条書き3～4行で >>571
絶対スルーしない、厄介なタイプに噛みつかれたもんよ。
延々と説教してくるなこりゃ。 >>567
項目立ててきちんと書いてるから長い
逃げ道完全に塞いでるから長くなってるとも言えるw フランス語でディベートやれ
コテンパンにやられればいい
こんな戦士に失礼なこと言いやがって 「差別だろ！」に対して「いや一般的だ！」って全然反論になってないんだよな
日本人は一般に差別されてるというだけの話じゃん >>567
＞長々と説明するやつってだいたい論点ずれてるからよ
そりゃそもそもひろゆきの主張自体が論点ズレてるんだからどうやったってマトモなやり取りにはならんわな
映画のセリフをソースに持ってくるとか・・・ｗ >>582
「頭ピータンしか使わない」を「フランスでは使わない」にズラしたのピータンのほうだよな >>562
聞き分けの悪いガキだから相手にしない方がいいとは思うが
今まで足で稼いで積み上げてきた自分の研究分野を侮辱されると起こるのも仕方ないと思うよ 若者言葉って毎年のように変わるから若者言葉って言うんじゃないの？
何年も前の映画に何回使われてるとかチマチマ字幕見ながらカウントしたんだろうけどなんか意味あるんですか？ F爺の投稿まだぁ～？
早くタラコをボコボコにしてくんないかな F爺って、典型的なデジタルネイティブじゃない世代のインテリジジイだよな
現代の若者ならネットの汚泥に慣れてるから煽り耐性もあるしスルーもできるけど、
高齢ジジイは生きてきた時代が違うから、自分に向けられたアホな書き込みとか絶対にスルーできない >>581
解説すると
賠償金逃れで日本にいられなくなりフランスへ逃亡
その事実を認めたくないから「名誉白人のおいらオワコン日本を高見の見物」設定を作った
今回の件を差別認定するとその設定が壊れ
わざわざ差別される国に移住した欧米かぶれのピエロになってしまう
だから引くに引けなくなってるんだよ >>590
そもそもそんな行儀のいい爺さんじゃないよ
学問がなきゃ老害で天下取れるような人だろ
ひろゆきなんか行儀よすぎるレベル >>593
スルーする必要もないけどね
ライオンはウサギを狩る時も必死で狩りをする、手加減はしない >>565
そうだよ。そして同じようなコメントが多くあり、あからさまに例の発言を人種差別だと非難するコメントは少数派だった。
何か矛盾してるの？ >>567
＞さらっと流しとけって感想な
そんなことしたら勝手にひろゆきが勝利宣言しちゃうだろｗ
「よし！最後にレスした俺の勝ちだな！」ってｗ 学者が自分のブログで便所の落書きの中で産み出したアホ論理に反論するんだ。長文に成らざるおえない。 ジジイも嫌いなタイプだがひろゆきがフルボッコにされててメシウマなのがほとんどだろ
ポテチ食いながら2人を眺める俺らが最強やで ひろゆきはネットネイティブのZにしか相手にされてないな。
Zは究極にダサいという意味だっけか。
>>567
違う逆、おまえとかひろゆきみたいなバカが論点ずらししてくるから長くなるんだよ。 まあ喩えるなら
F爺は根からの戦闘好きで傭兵として各地で優秀な戦績を上げたソルジャー
ひろゆきはロクに殴り合いの喧嘩もしたことがないミリタリーオタクという感じ
勝負にならない >>602
ウサギがライオンの赤ちゃん食おうとしたみたいな話だからな
八つ裂きにされる >>509
それって限られたコミュニティの中限定の話ですよね
>>492であなたが否定した事と何が違うのですか？ >>602
うん、兎のくせにライオンを狩ろうとして食われるひろゆきがな ひろゆきは典型的な「２ｃｈねらー」って感じ
「延々と論点ずらしして最後に勝利宣言した奴の勝ち」
そんなアスペしぐさが有利なルールが身に沁みついてるって感じ 相手はヒグマみたいなもんだよ
遊ばれて胴真っ二つのひろゆきさん乙 イタリア語にある娼婦を意味するputtanaから来ている言葉
女性に向けて言うことも、感嘆詞として(くそっのように)使うこともある
汚い言葉だが直接的に人種差別としては使われないが、汚い言葉を使うことで相手を尊重していないことを表現することもある >>601
禿同
F爺も絶対関わりたくないタイプだが安全圏から見る公開処刑が楽しくてたまらないwwww 騒ぐだけ騒いで後は知らんぷりで終わるいつものパターンでしょ これは差別じゃない！と自分に強く言い聞かせて自分自身を洗脳しないと、心折れすぎて生きていけないんだろ。
「オマエ醜い顔だな！」と笑われてもフランス人に話しかけられた！俺フランスに馴染んでる！って喜んでるんじゃないの。 ほら、海外旅行でツアコンの言うことをそのま信じ込んじゃう人って多いじゃない
そんな感じかな >>613
同じくこんなにワクワクしてるのは久しぶりってくらい
F爺の更新を楽しみにしているwww 多分ひろゆきはしばらくスルーと想う
あの時は仕事が溜まっていて忙しくてレス返せなかったとか言って
反論を待ちくたびれたF爺が呆れて撤退したのを見計らい論点を変えて何か言い返して
勝利宣言すると思う
間違いないからこれ覚えといてくれｗ いや、ひろゆきには好感を持っている
さみしがり屋の子犬が懐いてるだけなので邪険にしないでネ(*^-^*) >>615
顔がでかくて冴えない
洋服も似合わないブサ体形 写真の闘士感がすげ～もの
こんなの絶対刺激したらいかん リンカーンの言葉に、「男は40歳を過ぎたら自分の顔に責任がある」といった
ひとを小馬鹿にして生きてきたひろゆき
https://imgur.com/3Bu39iD.jpg
煽り耐性、スルー耐性皆無のインテリジジイF爺
https://imgur.com/vro5YRc.jpg
40歳を超えた2人の顔つきには、見事に性格が表れてるな 在仏半世紀の複数国語の権威に勉強不足で煽るのはひろゆきすげーよ >>607
多くあるってのとどちらの方がが多いかってのは話が違うね 鼻が高いというよりは鼻がデカイ
パーツが大きくてぶよんとしている >>622
見事なまでに顔に、生き方や思想が表れてるね。
藤木相元という顔相学の大家がいて、色々解説してたが、やっぱり当てはまることが多い。 みんな、ひろゆきを利用して大金稼ぐのやめて（＞＜） >>627
鼻が低くてのっぺりしてるから違う
顔でかいしね。ヒロユキの倍はあるだろ。
スタイルも超絶悪いんだろう。東京っこと並ぶと足の太さが倍らしい。 >>623
「屁理屈」で煽る事以外、出来る事がないからなぁ・・・
その「芸」も飽きられて、「あの人は今」になるのは何年後だろ。
否、話題にすらならない可能性大。 >>503
そのIDは俺じゃ無いから因縁つけられても知らない
そして俺が差別じゃ無いと引用してる翻訳者は今井佐緒里氏な
クソたらこはどうでもいいが、このイカれた言語学者(トルコ語専門)を持ち上げるのは違うわ >>623
5ちゃんやツイッターでも虫ケラ以下のような無職が
その道の権威の人を偉そうに批判して叩きまくるよ >>493
餃子の時は、何て言ったの、ひろゆきは？ >>639
それは差別と同じで匿名でなきゃできないとわかってる奴はまだ賢いんだよ
もっとヤバいのは実存でやる奴
差別と一緒 >>539
わかんないよ
案外この骨のありそうな学者なのほうが、議論するだけムダって呆れて去っていくかも
ひろゆきは反論し続ければ敗けじゃないみたいに思ってるから フランス語で論戦挑まれたらひろゆきアウトだろ
もうどうしようもない 敗戦濃厚になるとなんとか相手の弱点を探してそこから攻める
ひろゆきのああ言えばこう言う戦法
フランス語マウントは無理だと悟ったので
年齢マウントに切り替えたが
そもそも自分もそんなに若くなかった 物事にはグラデーションがあって、安く見積もって侮辱でアウト
厳しくは差別でアウト
この極の間に無限のポジションがあってほぼ全員ここに入るが、なぜか地球でひとりこの外にいるのがひろゆき >>12
辻は恥かいたかもしれんけど、間違いを認めるだけ本当マシやわ
ひろゆき見苦しいわ 日本に置き換えてみると…
-海外のホテルで日本の有名スポーツ選手が、ホテルの女性従業員をいやらしい目で見ながら、「あのタレとオ○コしたいわあwww
」と言っている動画がSNSに流出。
-日本人からも大非難、スポンサー降板、所属チームも本人も謝罪。
-ここで何故か日本在住4年のフランス人YouTuberが仁義なき戦いを引き合いに出し、オメ○は日常語、嫌らしくないと言い出す。また、タレは本来ソースの意味で、女性蔑視ではないと珍説を披露。
-日本人や日本在住半世紀以上のフランス人言語学者に珍説を全否定されるが、何故かフランス人Youtuberは言語学者を若者言葉を分かってない勉強不足な老害と言い出す。
こんな感じな。 >>648
ひろゆきは老害界のホープになってること気づいてないんだよな
自分がすでにおっさんなのにネットの若者代表みたいな喋り方
いつまでも若いつもりでいるのは老害の証 2人にはフランス語で公開生中継でディベートしてほしい
フランス人を数十人立ち合いに付ければ白黒はっきりするだろ ひろゆきは卑怯者なイメージを強調されて終わりじゃね？ >>648
年齢マウントに関してはそもそもフランス人の若者が差別認定してるから
ひろゆきの年齢以前に勝ち目が無い >>651
>日本在住4年のフランス人YouTuberが仁義なき戦いを引き合いに出し、オメ○は日常語、嫌らしくないと言い出す。また、タレは本来ソースの意味で、女性蔑視ではないと珍説を披露。
腹抱えてワロタ >>587
そもそも言葉が一般的かなんて差別かどうかの反論に使える材料ではないと思う一要因ではあるけど
人種ジェンダー職業あらゆる差別問題で言葉の意味で線引きしてないでしょ >>638
あんたの引用した今井氏のコメント前後含め全文通して読んだが
結局のところ「私はこう受け止めました」という
個人の意見、感想しか書いてないんだが
ついでに「差別じゃない」とも明言してない
あと小島氏は言語学者(トルコ語専門)ではなく
言語学者（特にトルコ語、ザザ語、ラズ語など）と自己紹介してる
この違いも理解せず揶揄するあたり無知晒してるわ ひろゆき関連スレを総スルーしてきた自分も今回の差別発言問題ではスレを見てるからなあ
今回ばかりはフェードアウトしてからの勝利宣言なんて間抜けな事やったら袋叩きというか大勢に笑われるだろうな 逆張りコメントで「他の奴と違う俺カッケー」しようと思ったらミスったと
しかも引っ込みつかなくなって恥の上塗りと >>651
仁義なき戦い引き合いに出して例えてた人かしら？
ほんとオメ◯は秀逸な例えよなあｗｗ 百歩譲ってジジイ論破したところで辻も武井も差別って言ってるんだからどう足掻いて無駄なんだけど、そんな撤退戦の相手がフリーザとかもう死にたいだろうな たらこがテキトーに街出てフランス人にこれは差別が悪口かインタビューしてみてよ
フランス人のお友達いないみたいだから街頭に出て証明しようぜ
カメラ持って散策するの好きじゃん >>623
ネイティブにフランス語レクチャーするやつだからな 武井は別にまぁこれくらい許したれよみたいなスタンスだったし個人的にポメラニアンの倒し方とか寺田心の倒し方とかで笑ったから気にならんかったな
わざわざ撮影してネットにあげるからこうなるんだろうけど選手が内心どう思っててもしゃーないしな "sale guele"が疲れた顔というのは
仲の良い友人同士が、「どうしたんだよおまえ、今日ひでー顔（疲れた顔）してんなー」
って意味合いで使われる言葉、普段仲が良いからつかってもいい言葉
見もしらない他人に絶対使っていい言葉じゃないし、
それは敵意と侮蔑を含んでると解釈していい たらこをサイコパスって言う人いるけど発達の方だよな
人の話を聞かないところとか負けを認めないとことか >>673
フランス語知らないと分からない高度なやり取りを行っているｗ
どの業界もやりあうのが好きだねえｗ
まあ仕事に関してはネイティブ（男性も女性も）が公式で太鼓判推してくれてるから
とりあえず、それを前澤友作とヒロユキに知ってもらうとこから始めている。
主観ではなく客観からだ。 集英社、出世してまーす
↓
野次
集英社、出世してまーす
ひろゆき伝説１００でーす
↓
野次
このループに飽きたので、フランス語語りに入ってる感じ？
いま、私たちそういう関係なんでー(*^-^*)雑魚は、しっしっ 相手がガイジ戦法に辟易したところで勝利宣言すんのが論破王の闘い方だが
今回ばかりは精神崩壊するまでボコボコにやられそうｗ >>661
>差別と騒ぐより、若者の鈍感や無知を正すほうが適している出来事だと思います。
>(中略)真の差別主義者の白人は、黒人の同国人と親友になったりしないものだ。
と、コメントしてるぞ
まあ本場の差別はこんなもんじゃねぇよって意味なんだろうけどな
法人格でも学術会でも無いんだから個人の意見、コメントなのは当たり前だろ
これは人種差別だという学術考察とかあるのか？
あとトルコ語爺さんの紹介を端折って何が悪いんだ？
飲食店の店員を恫喝する人格破綻者って言えばいいか？ >>678
なんでこいつは差別じゃなきゃセーフと思ってるんだろうな
ひろゆきの嫁は「差別よりも酷い」と言ってるよ
ひろゆきがそのまま真似すれば終わる話なんだよ >>1
こいつも44歳でおっさんだろ
いつまで自分は若者の体でしゃべる気なんだ？ ネットの情報を集めるだけのうすっぺらい
ひろゆきが年上の言語学者に勉強不足と言った
普通に失礼じゃない？
こんな人だったっけ >>680
というか。
ここではあくまでも表現行為に限定するが、侮辱罪、名誉毀損罪は日本にはあるけど、差別罪はないからな(差別発言が侮辱や名誉毀損に当たれば、当然罪になるが)。
その意味では、日本では差別よりも侮辱の方が罪が重い。
例えば「中国人は馬鹿だ」は差別であり、ヘイトスピーチではあるが、まず、犯罪にならない。
でも「おまえは馬鹿だ」は十分犯罪になり得る。
フランスだって当たり前に名誉毀損罪、侮辱罪はあるわけで、「差別にあたらなきゃどうでもいい」みたいな話には全くならないだろう。
どうもこの辺、ひろゆきは根本的に勘違いしているみたいになるな。
フランスでは悪口は犯罪じゃない、でも差別は犯罪になる、みたいなこといっているが、当たり前だけど、そんな国どこにもないだろう。
普通に悪口(名誉毀損、侮辱)は犯罪だ。 >>683
あいつは昔からこんなもんだよ。他人に対するリスペクトというのが欠落してる >>385
ジダンはお前のかーちゃんピュタンて言われて切れたわけじゃないのか 考えてみたら二人ともフランスにいるんだし公開討論とかすぐにできるよな
ひろゆきの逃げ道ないよな >>685
というよりも。
20代のノリで何にも成長しないまま年だけ重ねちゃった感じ。
まあ、それがある意味個性なんじゃないのかね。
20代で薄っぺらいやつなんていくらでもいるが、40代でここまで薄っぺらいやつはそうそういない。 >>683
今大衆の間で頻繁に使われている言葉に関してはひろゆきのほうが精通してんじゃないの
映画というソースも出してるわけだし 以前は、ホリエモンとかひろゆき擁護にシャシャリ出てたけど
もうホリエモンまで敵に回してしまったからひろゆきキツイな
敵を作り過ぎて自分の首を絞めてしまった >>690
50にもなって侮辱を悪口とかいう日本語もできないおっさんにフランス語がわかるかな >>690
あれがソースだと思っているなら本気でやばいよ >>661
なんだフランス語が専門じゃないんだ
だったらひろゆきのほうが詳しいだろうな
日常生活でフランス語使って生活してんだから
既に論破完了してたのか >>690
その映画のソースが
・今から200年前が舞台の映画
・黒人青年と白人障害者が触れ合う映画
って「現代の若者たちが使ってるスラング」のソースとしては不適切すぎて >>651
お前すげーな。こんなクソ掲示板に書いてるより、もっと収益化できるやり方で情報発信すればいいのに。 >>690
実話を元にした映画でも現実をそのまま活写してるわけでもないし、
視聴者も映画という虚構の中の会話という一ひねりを受け入れてる。 絵に描いたようなひろゆき信者が定期的に出てくるなw 母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 ???終了??-
兄 ???再開??-
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」 >>694
＞日常生活でフランス語使って生活してんだから
ひろゆきはフランス語使って生活してないよ
ほぼ日本語 >>694
淫売とダチョウの卵の違いがわからないひろゆきが？ >>695
言葉は現代の言葉に直してるでしょ
じゃなきゃ通じないじゃん
例えば日本で源氏物語とかが今映画化されて登場人物が「麻呂はやうやうなりにけり」みたいな昔の言葉話してたら誰も意味が分かんないだろ
ちょっとは考えなよ >>651
「あのタレとオ○コしたいわあwww」
ってのは悪口でも侮辱でも差別でもなく誉め言葉だろｗ ひろゆきがトゥイッターに何も呟かず。
これは我が身の危うさよ。
最近調子に乗ってた、現世のつらさ
とくと味わえ。 タラコの信者ってやっぱりこんなやつしかいないんだなw こういうクッソ面倒臭い爺さんらしい
大変だこりゃw
買い物(日本)でピッタリの金額を出す
店員「お預かりします」
Ｆ爺「お釣りを出すという意味になるからそういう言い方してはいけない」」
<殆どの場合>
店員「…」
<ある時>
店員「そういう社員教育されてるんで」
Ｆ爺「じゃあ買わないから払い戻せ」
(客に不愉快な思いをさせる店員への教育らしい) >>704
＞言葉は現代の言葉に直してるでしょ
＞じゃなきゃ通じないじゃん
たかだが200年前の言葉が通じないわけなじゃん
1000年以上前の源氏物語と一緒くたにしたらダメよ 武井ひろゆきに媚びて燃えて慌てて修正入れたのに許されてなくて草
信者ビジネスも大変だな 今パリに住んでる人が差別じゃないって断言して
疲れた顔とか困った顔って意味で使われていますって使い方まで教えてくれてるのに必死で違うって言ってる人らは何なんだ？
そもそも差別用語なら映画でピーって音が入るだろ
でも入ってないならフランスでは普通に使われる日常語なんじゃないの？
朝起きて、よおputain、みたいな感じの >>704
現代の言葉に直してたとしてもどっちにしろソースとしては不適切 パリに住んでる人はダチョウの卵の話をしてるんだからそりゃ差別じゃないだろ >>1
ひろゆき…
よくここまで恥を晒し続けられるな
俺なら恥ずかしさに耐えられないと思う >>709
店員の受け答えも変だな
どの店もピッタリの時はちょうど頂戴しますとか言うマニュアルの筈だが >>712
人間関係が出来てる人には冗談混じりでありなのかも
しらんけどw 話が噛み合ってないよねこの人たち
まあでも あの黒人の行為を総体的にみて、あれが差別じゃないってのはちょっと無理あるでしょ >>716
まあ、さすがに見てるこっちが恥ずかしいという奴だよなｗ
共感性羞恥という奴だっけ
もういい、休め、ひろゆき、としか言えんわ >>691
堀江ですら愛想尽かすってよっぽどだよな
だいたい堀江は愛想尽かされる側なのに >>712
よお淫売wって言われてぼんやりしてるひろゆきみたいな状況はあるのかもな >>691
ひろゆきと、ホリエモン、喧嘩したの？
何が原因なの？ >>717
「ちょうどお預かりします」とかよく聞くよ
俺は別にどっちでもいいけどw ひろゆき、資産あるのなら、どっかの風光明媚な国でセミリタイアして暮らせばいいのに
こんなこといってレス乞食してるってことは、やっぱり金がないんだろうな
必死に炎上商法してるんだろう >>673
サイコパスとは違う印象だな
サイコパスは実利のない事しないし、得になるなら平気で土下座もできる
自己愛性人格障害っぽくもあるが、それらの人は自己矛盾を抱えていて内面が分裂してるんだが
その苦悩が感じられない
なので発達障害かと思う >>12
辻マジ？
フランス語母国語で使ってる身内だか知人だかの話まで持ち出してたのに >>727
どうかなぁ
発達よりもやっぱりサイコパスに近いと思う
人間味を感じないし
>サイコパスは実利のない事しないし、得になるなら平気で土下座もできる
ひろゆきにとって論破王が売りなんだから、レスバが実利に合うんでしょ
話題集めと再生数集め
あと、ひろゆきは金もらえるんなら普通に土下座すると思うぞ
もらえないからしないだけで
いまさらいくら恥じかいてもなんとも思わんだろ
謝っても得にならないから謝らないだけだろ、あいつは >>704
最強のふたり 2011年公開
→10年前公開の映画で「現行の若者言葉」の論拠には不適
→例）10年前日本で流行っていた若者言葉は「あげぽよ」辺り
→件の侮蔑語を口にするのは主にアフリカ系の黒人（主人公）
→下層貧困層出身であることを示す要素のひとつ
Les Miserables 2019年公開
→2018年 フランスモンフェルメイユが舞台
→件の侮蔑語は「若者言葉」としてのみ使用されていない
→階層差や人種間世代間の対立を浮き彫りにする意図で使用
ソースにならんどころか
ひろゆきはF爺の解説を裏付け補強する映画選んで自爆してるよな
そもそも若者言葉語るのに映画がソースとか意味分からんでしょｗ
若者言葉に精通してると宣うなら
フランスの友人でも動画に出せば一発なのに何故せんの？ >>712
putainは放送禁止用語な
だから公共の場や文章では出てこない
学校教えてくれないけどよく耳にするスラングNo. 1って書いてあったな >>712
君が言ってる通りに毎朝「よぉ、ピュタン！」声をかけられていたのかもしれない。
「ひろゆきが言いにくてぴろゆきになり、愛称でピュタンになったんだな」
今回の件で本来の意味知っちゃったんだから、追い討ちは止めとけ。 >>730
訂正
「若者言葉」としてのみ使用されていない
↓
「若者言葉」としてのみ使用されているわけではない >>709
絶対に敵に回したくない爺さんだなwww >>723
ブタエモンがノーマスクテロをある餃子屋で強行して押し問答
それをブタエモンがメディアに晒したせいで餃子屋が営業不可能になる
ブタエモンが逆に叩かれるようになったが引っ込みつかない
このまま仮に自殺にでもなったら大変だ
という状況でアホゆきが停戦案として餃子屋の救済策を申し出る
ブタエモンは「裏切られた」と思ってヒステリーを起こして絶縁宣言
という流れ
餃子屋の件はブタエモンが一方的に悪くてアホゆきは大人の対応をした 25年くらい前の日本にはオウムの上祐というひろゆきの上位互換がいた
上祐を知っている人は今更ひろゆきの言うことに騙されない >>735
今回の件はまさに毒には猛毒をってやつだな >>730
最強のふたりってなんか、アニメやラノベのタイトルみたいだなｗ
プリキュア的な 俺の愛称はピーロたんだな
とでも受け止めていたんだろう
泣けるぜ( ；∀；) ２ちゃんで揚げ足とってレスバトルしてる人みたい。最後にレスつけた方が勝ち。黙ったら負け。みたいな。 今ごろ必死でスラングが使われている映画を探しているんだろうなｗ >>733でホリエモンが言うように
「人を小馬鹿にしてイジることが生き甲斐の人だと思ってます。」ってのが、ひろゆきの本質でしょ
コバンザメみたいにホリエモンに付いておだてて利用しまくって
機会あれば後ろから刺す・・・そりゃホリエモンも怒るわ 向こうはひろゆきが日本で論破王と呼ばれていることや実は論破どころか論理的思考を持ってるかどうかも怪しいと知ったっぽいな
もうひろゆき駄目だろ
恥ずかしくてしばらくメディアには出られないな >>743
片っ端からスクリプトをダウンロードしてるんだぜ
( ；∀；) >>729
そういう見方もあるな
ネット空間が存在場所になってるひろゆきなら
再生数の為には手段を選ばない、と
相手をからかって面白がるのもサイコパスのドーパミン依存の特徴の表れ
とも、とれる
サイコパスも発達障害も先天的なものなので、
人格障害と違って、何か抱えてる感じがしないのは共通していて
そこが人間味を感じないことに繋がってると思う
判断難しいよな
ただ、個人的にはADHDの感触が強いんだよな >>745
始めっからケース1、ケース2…みたいな扱いだから
ピーろゆきは人間として対等な土俵に立てていない
( ；∀；) 在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてしまっている」「本当にひどい。これは言い訳できない」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625725952/
■「"酷い顔"ってはっきり言ってる。意味もそのまま ホリエモンはホリエモンで餃子店にやったことは酷すぎた
あの件では餃子店に救いの手を差し伸べたひろゆきの方がまともだった
ただ、あれでひろゆきは持ち上げられ過ぎてしまい完全に図に乗って自分を見失ってしまったなｗ 西村は相手が悪すぎたな
喧嘩売っていい相手じゃなかった
だから専門家に絡むのは悪手なんだよ >>733>>737
ふーん、アリガト
そんなことがあったのね
>>738
犯罪者だけど、上祐のほうがなんか痛快だったな
ひろゆきはヘラヘラしてるだけだし
やってることは同じかもしれないけど、上祐のほうがちゃんとバトルしてる感じだった >>749
追記
土下座の件だけど
いざとなれば、ひろゆきも土下座する、として
そこで、ひろゆきは同情を引くような演技ができるのか、と疑問なんだよ
一貫してあの表情で、果たしてその時に然るべき顔を作れるのかと あれ？もしかして、小島剛一をバズらせるためのステマ？そんなわけないかw >>598
＞そうだよ
そこ認めたら「似たようなもの>>551」ってのは当たり前だろ
＞何か矛盾してるの？
矛盾しない
自分のために働いてくれてるホテルマンを侮辱するのを非難する者がいたとして
それは差別の非難ではないとしても差別はないという意味にもならんけどね >>753
マジよ
論点のすり替えについてとか書いてるね ブログ見た。相手かなり強いから謝った方がいい、としか。説明の明快さもさることながらとにかく粘っこい。ブログに何か書いてるキッズがもしもいるならそれも止めた方がいいだろうな。 >>756
上祐は信念があったな、狂信者だけど。ネタキャラにもなってたし。
ただ村井が刺された時、ガチ案件だと気付き見る目が一気に変わった。 44歳ひろゆきより20歳くらい若いフランス人YOUTUBER→差別 爺さんのブログ見たけど、黛まどか？って人への粘着すごくて怖いんだけど >>740
原題はIntouchables（不可触民の意）ってシビアなものだけどね
個人的には邦題の方が好きだわ 「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。
権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。 F爺のブログ更新されてたから読んだけど、爆笑したわ
もうねえ、相手になってないよ、トルコ政府とケンカして拘束されても屈しなかった爺さんだよ
しかもトルコの少数民族の言語を調査して文法を整理し、それを仏語で博士論文にしてるような達者な人だし
何もかもひろゆきが敵うような相手じゃないよ、ブログ記事の「結論」読んで腹がよじれたわ >>760
読んできた
涙目になるくらい大笑いしたわ
まあ、タラコの言ってる事はその通りだからなぁwww >>752
＞あの件では餃子店に救いの手を差し伸べたひろゆきの方がまともだった
引き立て役として利用されりゃ
ホリエモンの立場からは怒って当然だろうよ
まんまと、ひろゆきがええカッコする為の踏み台にされたわけだし
まぁ、それまでひろゆきと友達感覚だったホリエモンが甘かったとも言えるけど >>767
F爺は怒ってても面白いな
ひろゆきはごめんなさい出来ない病気だからスルーでやり過ごすか 完膚なきまでに完全論破されてるWWWWWダセェWWWエセフランスWWW >>1
F爺すごいな
ひろゆき焼き尽くされて灰も残ってないｗ
「ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(本編)
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html?sp 結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 >>761
俺も読んだ。知性、知識、攻撃力、粘っこさが最高レベルのうえに、ユーモアまでも兼ね備える余裕さが窺える。
千葉真一にステゴロ挑む金子信雄だよ、ぴろゆきは。 ブログ読んできた
下の食い違い以外は完全に論破されてたわw
・ひろゆき→putainは違う意味として若者言葉で使う
・F爺→putainは若者言葉ではなく遥か昔から使われてる >>760
読んできたけど雑魚相手だからか
F爺にしては手心加えてるって印象受けたわ
前にひろゆきを論客として認めてないって書いてただけあって
腹は立ててるけど人として相手にしてないって感じだわな >>709
コメントの投稿規定がクソ面倒くさい時点で分かってたことだけど、本当大変な御仁だと思う
ただ、この日本語の間違い指摘については「そうなのですね、勉強になりました」でスルー出来ると思う
「正しくはどう言えばよいのでしょうか？」と相手に聞いてしまうのもいいと思うし
面倒くさい客ではあるけど、教えを請えば自分の勉強にもなるし相手もさっさと消える フランス人が差別って言ってることが事実だろ
ひろゆき今回は負けを認めたほうがいいぞ >>761
ひろゆきは人格攻撃をしているって綴りながら
「糞野郎」だの「ケツの青い餓鬼」だの「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません。
って書いてて面白いわw
話題はputainだったな >768
だいたい、ここででてきた通りの反論だな。
putainは若者言葉ではない(Robertは手元にないが、ロワイヤル仏和には載っているということはここで何度か書いた)し、
映画での使用回数にしても、誰がどのような文脈で述べたのかも分析しないと何の意味もない(このスレではよく、仁義なき戦いを出している人が多かったな)。
「そのうちひろゆきも老害呼ばわりされるよ」という主張は間違っているな。
すでにされているからなw >>782
ちゃんと相手（ひろゆき）のレベルに合わせて言葉選んでますよ
って揶揄してるのが透けて見えて面白いよね ひろゆきは論点ずらしたうえで「僕の質問に答えてください」を連発するやり方しかできないからな
会話とかツイッターで雑魚相手にするには有効なんだよ
でもこうやってガチの人に腰を据えて反撃されると本質をちゃんと突かれて論破されるだけ 今後ひろゆきがメディアに登場する度にスレが建ちこのブログのリンクが貼られるんだろうな sale gueuleの英訳一覧
ひろゆきはsale gueuleには困った顔という意味もあると主張してるけど英訳だとそういう意味はないね
載ってる例文もそのまま醜い顔という容姿を侮辱する意味で使われてるものばかり
https://context.reverso.net/translation/french-english/sale+gueule
ugly face 醜い顔
dirty mouth 汚い口
nasty face 不快な顔
ugly mug 醜い顔
filthy mouth 汚い口
like shit 糞のような
fucking face 糞ったれ顔
fucking mouth糞ったれ口
stupid face バカ面 >>770
結論の最後(ハッシュタグつきの列挙)が傑作だったよね
しかも、ちゃんとユーモアや自分へのツッコミもあったりして面白いし
完全にお釈迦様のてのひらで泳がされてる孫悟空状態
まあ悟空みたいにいいもんじゃないけどさ、ひろゆきは >>782
(↑爺ちゃん、慎みがある振りをしても、本心が透けて見えちゃってるよ。 しーっ、それは大きな声で言っちゃ駄目!)
が好きｗ 西村は謝罪するくらいなら死んだほうがマシとでも思っていそうだから
スルーに徹するか、どうでもいいアラ探しをするかどっちかだろう。 >>733
コレ最後に奥さんが余計な事言ってトドメさしてるの好き >>14
素晴らしいテンプレだな
全てのひろゆきスレの2に貼れば良い ちなみにF爺がよく知らないと言ってる｢Les Misérables (2019)｣の内容は下の通り
F爺の｢題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます。貧困層の人が「教養の無い話し方」をしても、不思議ではありません｣という推測は当たってる
＞パリ郊外に位置するモンフェルメイユ。
ヴィクトル・ユゴーの小説「レ・ミゼラブル」の舞台でもあるこの街は、いまや移民や低所得者が多く住む危険な犯罪地域と化していた。
犯罪防止班に新しく加わることになった警官のステファンは、仲間と共にパトロールをするうちに、複数のグループ同士が緊張関係にあることを察知する。 たらこ、自分が間違うことくらいあるとすら言えないのは人間として未成熟すぎんだろ >>776
的確すぎてひろゆきのライフゼロだわｗ
とくに最後の１つが痛烈
さらにこの後、取り消し線つきで煽りが書かれてるけど、それも爆笑した >>788
読んでて大変に痛快だったわ
まだまだ余力ある感じだね 当事者二人の謝罪&所属クラブの謝罪&スポンサーの遺憾表明が行われ、
当事者選手に社会的制裁を受け、彼らの社会的信用の失墜がしたというのに
この期に及んでまだ怒りが収まらない輩って、
「怒ったから抗議」しているんじゃなくて「抗議するために怒っている」状態だよね。
いつから日本人はお隣の民族のように理性を失ったんだろうか? >>794
思いっきりかみ合っているよw
かみ合った上でひろゆきが完全にボロ負けしているだけw >>767
>「ひろゆき」のツイート
鉤カッコでくくるの本当笑うwww
ここから煽りが高度なんだよなあ >>775
タイトルだけでもう笑えるしな
コメントに面白かったです！って書きたかったけど迂闊なこと書いたら逆鱗に触れそうでやめたｗ # 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
これが一番言われたくないだろうな
ああいう人間は自分を見つめなおさせられるのが一番つらい
だから差別されてるとか若者じゃないとか突き付けられたら自分を保てなくなる >>776
F爺はご丁寧に#まで付けてくれて
このコピペひろゆきのツイッターに絶対貼るなよwwww ひろゆきはどうするんだろうねえ。
せっかく「論破王」なんてかっこいい称号wもらったばかりで逃げちゃったらかっこつかないだろう >>768
>差別と騒ぐより、若者の鈍感や無知を正すほうが適している出来事だと思います。
もし差別でないと考えてるなら「差別と騒ぐ」のは端的に間違いだろ
どちらが適してるかを論ずる時点で差別であることを否定してない
>(中略)真の差別主義者の白人は、黒人の同国人と親友になったりしないものだ。
根拠なし
あと白人と黒人が仲良くなるために有効な手立てだと思うぞ黄色差別は F爺の更新を見たけど、この人ほんと強いわｗ
今までのような論点ずらしとかで逃げられるような相手じゃない
早めに謝った方がダメージが少ないと思うけど、ひろゆきには謝るということは出来ないんだろうなあ・・・ >>776
この結論は石に彫ってパリのひろゆきの家の前に建てるべき >>808
あと、タラコ死んだら墓標にも刻むべきだな >>801
スイッチがわからない感じだから、賛意として書いてもそう解釈してもらえない可能性がw頭の明晰さとユーモアは凄いな、と感じた。 F爺の方がひろゆきより頭いいし煽りスキル高いし変な人だし面白いｗ お前らって、もはや差別なんてどうでもよくて、調子に乗っている嫌いな奴を貶めることに夢中なんだな。
あれだけ「差別がー」と騒いでたけど、結局3日もしないうちに忘れる程度のもんだったんだw >>794
論点ずらしの難癖をわかりやすく説明してくれてるの理解出来ないのか このスレとかでも言われてたようにひろゆきが論点ずらししてたのは
わかりきってたからな
ちゃんとした知識のある人相手に通用するわけないわなｗ >>760
読んできたが…
見事なまでの雪隠詰めをしておられましたな
ありゃ相手が悪過ぎる、ひろゆきなんかが敵う相手ではない >>782
しかもちゃんとそのカギ括弧の中の本音部分を打ち消し線で消してあるのがまた煽るよねｗ
多分、ブログ内の他の記事で「こいつは許せん！無礼なバカ者！」と断じてる内容よりもソフトかなと思った
そもそもひろゆきが言ってることに中身がないからそうなるだけかもしれないけど
お遍路関係は読んでて眩暈がするほど粘着質やなって思ったし…怖いじいさんだわｗ面白いけどさｗ ブログ見たけど的確にクリティカル連発してて笑った
西村ここからどう言い返すつもりなんだろ 「最強のふたり」ってそりゃ下層階級の底辺黒人が主人公なんだから汚い言葉使って当然だよね
ひろゆきって惨めすぎる >>776
西野カナが貼りたくて貼りたくて震えるほどのトリセツ >>794
噛み合ってないというかそもそも映画で出てきてだから何ということをひろゆきが言ってないからな
そもそも争点がない
だからFGは論点のすり替えを指摘して終わり >>806
F爺は粘着性が強そうだから、これまでの｢なかったことにして相手が忘れた頃に反論して勝ったふり｣も通用しなさそうｗ ひろゆきってしょっちゅう論破されてるけどここまで詳しく負け方を解説されたケースは少ないな ひろゆきと小島の違いをごく簡単に言うと。
ひろゆきはせっせと辞書引いて単語熟語のお勉強する側だけど、小島は辞書を作る側なんだよなw >>769
ガチで凄い人だよなF爺って
そんな人に対していくら何でも「若者言葉を知らない高齢者」、「勉強不足」はないわｗ
ひろゆきが何知ってんだよ、何を勉強してんだよって話 >>767
めっちゃ面白いな
タラコは白旗揚げたほうがいい
そもそもお前の語学力じゃ本物には敵わないんだから >>767
完膚なきまでにたたきのめす
爺ちゃんカッコよすw >>811
wiki見ただけだけどフィジカルも強そう しかしこの爺さんすごいな
こんな僅か数行のツイートからここまで的確にひろゆきの本質を見抜いている
ひろゆきはもう喋ることすら封じられてる >>578
気に入らない誰かの発言の揚げ足を取ってレイシスト認定して社会的に抹殺するのがBLM基準だぞ。
お前そんなことも知らないんだな。 >>809
ついでにひろゆきの葬式で
F爺がやってる合唱団にレクイエム唄ってもらおう >>789
オレは↓これが好きだったわ
F爺は育ちが良いもので(←ほんとかなあ・・・)、
「そう言う貴様は、爺(じじい)にならねえってのか」
なんていう下品な斬り返し方は致しません。
※↑カギ括弧内は打ち消し線で見え消しになってるところがまたｗ 四十路は若者では無い
二十代のフランス人がとりあえず謝罪的なことをしたんだぞ
悪い言葉に決まっている >>14
>sales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい
>一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
これだけでも普通なら恥ずかしくてアカウント消して遁走するレベルの自滅だよなw w w
アグリーフェイスが問題になってる時にフェイスには顔と言う意味もあります！ってやらかしたんだろw w w
フランス語について赤ちゃんレベルじゃねえかよw w w >>823
大体相手が呆れ果ててひろゆき相手にしなくなるもんねｗ
言葉の程度や文章量、文章の平易さまで相手のレベルに合わせ
ユーモアと皮肉混じりに解説してくれるとか
ひろゆきはほんと感謝しろよって感じだわ 信者と中山美穂しか騙されない辻の作文より、この人の文章は面白い まあ40すぎてるのに自分が若者社会に生きてると思ってるのは確かに痛いよなぁ 文春が２弾３弾やるように是非この爺さんには
西村追撃２弾３弾をやってほしい >>800
かぎかっこでくくるの、ナチュラルにおもしろいよねｗ
煽りもあるんだろうけど、最初の記事の時に
ひらがなばっかりのぶんしょうはよみづらい、みたいなこと書いてたから読みやすくするための工夫かもね
実際、ひろゆきって名前は文章の中にあるとなんか認識しづらいし >>825
それだよなww
それも回数カウントするレベルの馬鹿www ひろゆきは勉強熱心だから
映画二本見てウェブ辞書まで使ったからな F爺強すぎるなｗ
なんか柔術の猛者が素人相手に絞め＆極めては放しての繰り返しでなぶり殺してるような感じだなｗ ごめんなさいが言えないって生きてくの大変だよね(´･ω･`) そもそもこれは純粋な言語学の問題ではなくて、むしろ社会学とか比較文化学の問題で、その面からアプローチすることで明らかな差別ってことがハッキリする感じする そもそも「putain」は若者言葉ではない
「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。時と場合によって、どんな年齢のフランス語人も使います。派生語義の「阿諛(あゆ)追従(ついしょう)をする輩」という意味では、男を指しても用います。 ひろゆきの文章は今回のしか読んだことが無いが、たぶん辻よりうんと下だろう
ひろゆきは辻に触発されて話題を提供してくれたんだよな >>847
こういう知性もユーモアも兼ね備えた老人ばっかならいいんだけどなあ
接客してるとタラコ以下の老害も多いわけで… 映画で単語が出てくる回数を調べるのがなかなかやるな
そういう調べてるサイトとかあるのかな >>767
F爺さんは論点ずらしを指摘したのは優秀
>そもそも「putain」は若者言葉ではない
>「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。
あと自分の主張の根拠となる資料を出して来たのも優秀
ひろゆきの主張の根拠は映画だけどｗｗｗ
仏仏辞典『Robert』というのも良い
ひろゆきにレスバトルで大惨敗を食らわせたラテン語さんも
ひろゆきが論点をずらして来るたびに論点をずらさないで下さいと逐一指摘したし
ひろゆきとレスバトルする際は論点ずらしを逐一指摘と
自分の主張となる根拠の資料(論文等)の権威が高ければ高い程良い F爺の反論とても面白くて笑ってしまった。
これはひろゆき相手が悪かったな F爺のことが好きになりかけている
ひろゆきと辻は中年と高齢なのに、若者ぶるのが哀れだ 「ボクのほうが若者言葉を知ってるんだー！」とイキる40代中盤の男
痛々しいｗ 俺の認識では人種差別というより
バイトテロと同じで
「バカな若者が結果を想像せずに犯した過ち」
と感じてるんだけど。
それが、たまたま場所が日本だっただけで
デンべレの釈明通り「俺はバカだから同じ状況になったら何人相手でもやっていた」
という言葉は嘘じゃないだろう。(だって自他ともに認めるバカだからw)
だから、これは有名サッカー選手(てか大抵の日本人は知らなかったろw)が起こした「世界的バイトテロ」みたいなもんだと解釈しているし、
実際、現地の反応もおおむねそんな感じなんだよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f65b5fa82f7e05f57ef9f25ffe6e476721a630ba >>851
辻は、身近な少女に「putainってどういうニュアンス?」とか聞いてるからな。
こっちとしても、「putainはありふれた意味で使っているコミュニティはあるんだな」という知識は増える。
ひろゆきが俺たちに教えてくれるのは、『最強の二人』で”putain”は18回出てくるということだけだからなw ひろゆきが思いっきり虎の尾を踏んでて笑うｗ
せっかく論破王（）とかいう異名をつけてもらったのにレスバトル式じゃ太刀打ちできなかったな ひろゆきはこの人の本を読んだ方がいい
もう謝っちゃお >>850
その続きも良いね
>もしも「ひろゆき狂信者」が「ひろゆき」を擁護しようとして
>F爺に反論もどきを試みるようなら
>F爺も、当然、その連中を「putain(s)」と呼びます。
>勿論、人前では、同じ意味のもっと上品な言葉を用いることもあり得ます。
ユーモアを交えつつ機先を制する戦の巧さ putainは娼婦、売女という意味の大変汚い言葉、侮辱語という爺の解説に
若者の間ではスラングとして普通に使われるぞﾌﾟｹﾞﾗってひろゆきのTwitter
それに対して辞典によれば1120年前からある古い言葉で若者言葉じゃ無いって爺さんんl反論はうーん・・・
言語学者っぽい反論かもしれんが、今の若者がスラングとして普通に使ってるかどうかが論点では？
putainが最近できた言葉なんて誰も言ってねぇ >>863
はいはい、すいませんでしたー。で？」とか言いそう デンべレが日本人を差別した(と思われている)が、お前らは、ひろゆきを差別して嘲笑している。
自分たちもデンべレと同じ穴の狢と気が付かない愚かさが芸スポ。 カペー朝フランスから、西村曰く「ピュータン」があったとはびっくりだね。
百年戦争の時はイングランド兵に「ピュータン！ピュータン！（大笑）」と
フランス兵は言いまくってたのかな。 >>856
「それあなたの論点ずらしですよね？」
で惨敗するピーろゆき >>863
かなり中身濃いから10ページも読まずに挫折しそう >>870
差別じゃなくて個人攻撃してるからF爺も批判したんでしょう
同じ理由で辻はスルーすると思うよ >>812
デンベレグリーズマンよりひろゆきの嘘が暴かれるの見る方が楽しいわ
その点デンベレには感謝あるわ >>868
つか、昔からスラングだよ。
30年以上前のロワイヤル仏和に<俗>と書いてある 自分は一歩も動かず相手を振り回して疲労させるという手が全く通用しない相手だったと
どのコースも打ち返しそれが遇の音も出ない剛速球 かっこひろゆきｗ
「ひろゆき」がツボだわｗ
この爺ちゃん強いしユーモアあるし凄い人だな
しかも結構粘着質な性格だから今までのように簡単に逃がしてはもらえんぞ「ひろゆき」よｗ >>861
辻の言う少女が、フランス生まれのフランス人か、移民のアジア人なのか、脳内なのかにもよる 今後の展開としてはひろゆきはたぶんスルーだろう
謝らない限り追撃が続くかどうかだな 初期のころの擁護の仕方からして
あっちは日本の比じゃないくらい
階層で使う言葉が分かれてるから
そういう階層の人の言葉なんじゃないかなぁと
思っていたが
ひろゆきの言い訳からも
補強されるのですごく納得するw >>14
さすがに古谷経衡よりはひろゆきがマシなのは分かる
リアルな判定だな >>868
そもそも若者スラング云々自体が論点ではないよ ひろゆきは高齢者差別を平気でするような人間性だもの
他人の差別行為にも鈍感なんだよだから許して上げてよ
親のひろゆきへの教育がなってなかったんだよ >>880
多分辻のブログ追えばわかるが、特にそこまでするつもりはないなw ルイ１６世がマリーアントワネットに「ピュータン（笑）！」と言ってたと想像すると
胸アツになるな。 >>871
古仏語は現代フランス語とは全然発音が違う。
そのままローマ字風に読む。 そもそもひろゆきはＳＮＳではよく知りもしないジャンルに生半可な知識で首つっこんで偉そうに意見した挙げ句
専門家につっこまれてまともな反論もできずに涙目トンズラしてばかり
まともに相手を「論破」したことなど無いｗ >>868
差別語がスラングになれば差別でなくなることをひろゆきが証明できなければ差別で終わりだな >>85
＞ひろゆきてネラーそのものだな
そらそうやろｗｗ ひろゆきがputainを「ぴゅーたん」とかな書きしてる時点でちゃんとフランス語しらないんだろうなーってのがわかるよね
伸ばさずに「ピュタン」が正しい発音だし >>858
わかる、オレもすきになりかけてるｗ
昔予備校でめっちゃ怖い英語の先生がいたんだが、その人と印象がダブるわ
無礼者には容赦しない人だし、粘着気質で記憶力抜群だから嫌われたら大変だと思うけど
辻は息子の為にもあんまりおかしなブログは書かない方がいいね、あとちゃんと学校で仏語勉強した方がよさそう F爺はまだ手加減してる感じなんだよね
20％も力を出してないだろう
本気で怒らせたら大変なことになるから、下手に反論をすることも出来んだろうなひろゆきはｗ >>181
ヤクザ映画に使われてるから奥歯ガタガタ言わせたろか？は標準的な日本語って言ってるようなもんだよな ひろゆきはピュータンと言うが、正しくはピュタンじゃなかったっけ
１６世は顔では無く、体型や性格や包茎でセックス拒否が問題だった てか最近ひろゆきが流行り過ぎだったんだよな
良くない傾向だったと思うわホンマに >>776
ちゃんと打線組めるようになってるわ
１(左)頻繁に議題のすり替えを試み
２(二)自分が無知なくせに
３(右)他者を「勉強不足」呼ばわりし
４(指)人格攻撃を好み
５(一)何が若者言葉であるかも知らず
６(三)映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し
７(遊)高齢者差別をし
８(捕)何が人種差別であるかも知らず
９(中)自分が差別されていることにも気が付かず
(投)44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 ひろゆき
調子に乗ってはいけません。
オマエ裁判所からの賠償金の時効が成立したからって油断するなよ。
必ず因果応報のお釈迦様の教えが身にしみる時がやってきます。
彼のやったことを知らない若者たち、彼のことをよく調べてからコメントしなさい。 ちーず、 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいるひろゆきさん
これをカッコよく論破してくれるぴろゆきさんの姿期待してまーす
でももう歳ですから、あんまり無理しｔないでくださいね、おじちゃんｗ >>866
しかも「反論」じゃなくて、
「反論もどき」なんだよな
どうせまた論点ずらしの屁理屈しか返って来ないのが
完全に見破られてるw 今回の一件は、今風の炎上というより、かつてのネットウォッチネタ、という感じだな
2ch創始者が、いかにも2ch的なネットウォッチネタを提供してくれるんだから、懐古厨としてはありがたいよw 若者言葉を知らないジジイ！
とやったら
古語ですがなにか？
って返ってくるのすごい好き ひろゆきに負けたらしい古谷なんとかが気になり始めてきた
これに負けるって… >>883
まあ、負けてもノーダメージ（信者の結束は強まる）というのはある ひろゆきがフランス語を喋ってるところ是非見てみたいものだ阿部まで行ってくるよ 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
まーた逃げるのかい？論破王サマは >>881
で、そろそろいいかな…と触れた途端にまた完膚なきまでに斬られそう。普段の手は一切通用しない御仁だと思う そもそも人種差別に否定的な態度とってる論言ってる奴が
高齢者差別や罵倒は平気でやるっって、その自己矛盾きづいてるひろゆき？ 西村は降参した方がいい
これ以上屁理屈で食い下がっても
勝ち筋は見えないわ 7月6日付けの「中日スポーツ」の記事を引用します。色分けは、F爺が勝手に施しました。
*****
インターネット掲示板「2ちゃんねる」の開設者で、現在フランス在住のひろゆきこと、西村博之さんが４日、自身のYoutubeチャンネルを更新(・・・)独自の見解を示した。
ひろゆきさんによると、動画内で出てきた「ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われるという。雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまったと分析する。(・・・)
*****
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html ガチ勢にロジハラ食らってトドメ刺される惨めな中年男性
日頃からごめんなさいしてりゃ陵辱されなかったのに >>896
仁義なき戦いに「オメコ」が連発されてるから差別ではないってのを昨日見て納得したわ 今までひろゆき負けてきたけどこれほど完膚なきまで叩きのめされたのは初めてだろうな
ひろゆきも井の中の蛙大海を知らずで初心に立ち返って教えを乞える人間になるか
このままネットで得た知識だけで老人になっていくのか瀬戸際にきてるな 王室でやっていないことが皆にばれる生活は、アントワネットには地獄だった
そりゃ贅沢もするってもんだ
後に手術して出来るようになり、母に喜びの報告をしている おそらくひろゆきは最後にレスした奴が勝ちだと思っているはずだから捨て台詞ぐらいは期待できるんじゃね？
んでまた反撃されて欲しいｗ >>860
そのバイトテロを起こしたのがBLMを熱烈に支持してる世界的なサッカー選手で、起こされた相手が外国のホテル従業員となるとまったく話が変わってくるんですよ
日本のサッカー選手がフランスの黒人スタッフに同じことをしたらBLMが黙ってないし、世界的に大炎上して国際問題なってる
選手も下手すりゃサッカー界から永久追放だね >>870
「人種差別と悪口は区別すべきです」
ってツイートしたのはどこのどなたでしたけっけ
同様に、差別と嘲笑も背景を踏まえて区別すべきでは？
ここで差別した上であざ笑ってる奴なんておらんでしょ
ひろゆきのやらかしとその結果を囃したててはいるけど
この程度、ひろゆきもその信者も他人に散々してきたはず
因果応報ってやつですよ >>877
スラングならスラングとしての解説もしないとな
件の二人が娼婦だとか売女って意味で使ってるわけじゃ無いんだから、原典の解説だけじゃ不適切だと思うわ
https://franpon.com/study/1701181
>親世代からは品がない言葉として認識されていますので要注意。
>若者は頻繁に使ってますが、意外にもこの単語を避けている人も結構います。
ってあるのでスラングとしても世代によって受け方が違う言葉なんだろ でもここまで忖度なしに的確にクリティカル与えてくれる大人って貴重だな
西村は感謝した方が良い >>920
変われないだろうな
アホゆきガバガバ状態だし
「ガバガバ状態」というのはそのやり方の快楽に溺れて他のやり方に変えられない
体になってること ヒカキンさんや秋元康さんに引き立てて貰ってるひろゆきにピューたん要素があるのがなんとも言えないいい味出してる、putain(s)は全力で歯向かって欲しい 将棋で言えば完全に詰みの状態
「参りました」と言うしかないんだけど謝れないひろゆきは盤をひっくり返すしかないなｗ みんなの目の前で公開処刑されてるわけだからこんな惨めな姿見られるは耐えられないだろうな。 >>919
それは放送禁止用語だろ。しかも自主規制の
いつからオメコが差別用語になったんだよｗ ひろゆきってきもいよな。
お金持ってる以外に取り柄なのない辛子明太子だよ 西村「ピュータン！」
アンリ4世「？？」
西村「ピュータン！ピュータン！」
ヴォルテール「？？？？」
西村「ピュータン！ピュータン！」
ナポレオン「？？？？？？？？？？？」
西村「ピュータン！ピュータン！」
マカロン「？？？？？？？？？？？？？？」 ひろゆきキッズはもう黙った方がピュータンのためには良いかもしれないが
面白いのでもっとやれ
次は辻にいこう >>926
そんなことするまでもなくひろゆきがソースとして挙げた映画が差別として使われてるんだから「え、ワシの補強か？」って言ってるのが読めないのかな >>914
たらこ憎しは分かるが爺さんのブログの方が例のサッカー選手より酷いぞw >>941
辻はもう謝ってるから
言い訳もめっちゃしてるけどw ここから先はフランス語で公開リモート会談しましょでひろゆき終わりそう >>920
どうだろうな
改心する事はまず無いと思うが
今後の反応は興味深い
自分の中で無かったことにするのか、
多少は大人しくなるのか >>926
スラングがどうのとかF爺は最初から言ってないからな
教養あるまともなフランス人は決して人に使わん汚い言葉だと最初から言ってる
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。 >>941
辻はさっさと降りて｢え？ボクは最初から人種差別だと批判してましたけど？｣みたいな顔してるからなあｗ
ひろゆきとは違う意味で恥知らず >>934
いや、映画の中で出てくるから一般的。に対して話してるんだわ。 ピュタンをピュータンであると見抜ける人でないと(フランス語を使うのは)難しい ひろゆき「信者達よ、頼むから今だけは黙ってくれ。もうF爺を刺激するな。今はひたすらスルーするんだ」
多分いまはこんな気持ちだろう
F爺が飽きてひろゆきを相手しなくなったのを見計らって聞こえないくらい小さな声で反論して勝利宣言するだろうｗ >>943
非のある人間にやるのは意趣返しであって差別ではないよ
まあここまで力が違うと虐めの向きもないではないが >>944
辻がF爺に斬られたら吊るしかないだろうな
肩書きだけは芥川賞作家なんだから
恥ずかしくて生きていけないだろう 20年以上前、第2外国語が独語だったので仏語は全然わからん >>926
それは最初の文で書いてあったことだろｗ
＞そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
文句言うならさ、流れの全体像を少しは自分で理解してから書きこめや
ほんとひろゆきを擁護してる奴って中学生みたいな幼稚な奴ばっかだな >>934
映画の中でたくさん出てるなら使っていいんでしょ？ 言語学者にぐうの音も出ないほどボコボコにされてるね
これほどの公開処刑って今までなかったろ
恥ずかしくて反論できないんじゃないのこれ >>943
従業員に一方的に差別するのと個人攻撃のやり合いを一緒にするな アホの武井壮も日和りだしたし
擁護は総倒れに近いな 渡仏して空港に降り立った瞬間から差別さられてたのに気づかず「これは若者言葉なんだよ」とか
フランス人に丸め込まれてた悲しさやね。
上京したての松本明子がマンコの意味も分からず騙されて
ラジオで叫ばされたってのと似てるやね。 >>926
スラングの解説に
>フランス在住の日本女子が作るウェブコミュニティ
の記事なんて持ってきて
「原典の解説だけじゃ不適切」とかウケるんだけど
その記事書いてる「ますこ」って人の経歴も仏語レベルもわからんし >>953
逆に信者の方がひろゆきに黙ってくれるように祈ってるんじゃないのｗ
教祖さまムキになると周りが見えなくなるからｗ >>936
それあなたの感想ですよね
そういう映画あるんですか？ フランス語で論破されちゃったやつが勉強不足とか言ってんの草 フランスに逃げて安全圏から言いたい放題と思ったら
すぐそばに最強の敵を配置するとは神様は本当に意地が悪い この状況でタラコ擁護はもう付ける薬はないぞ
母ちゃんの腹に戻って生まれ変われ 全能感のせいなのか分からないけど
相手を選んで煽るべきだったね
もう遅いけどw >>951
いやお前は「オメコは一般的で差別ではない」ってバカ見てーな言説に納得したんだろ
それは全然別の話だろしっかりしろやひろゆきキッズ >>868
> 若者の間ではスラングとして普通に使われるぞﾌﾟｹﾞﾗってひろゆきのTwitter
その主張の根拠が10年前の映画なんだっけ？
10年経った若者はもう若者ではない ひろゆき信者なんて本当にいるんかね
業者じゃないの？ >>965
ひろゆきと同レベルのアスペかよお前
補足情報
映画『最強の二人』は、白人の老富豪と若い黒人の前科者が主役だったと憶えています。前科者で無免許運転をして、失業手当欲しさに職探しの振りをする・・・という設定の役柄の俳優は、当然、卑語を喋ります。下品な悪罵が日常的に頻出しても別におかしくありません。フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、現実の別の場面で人種差別主義者が用いることを妨げはしません。
もう一本の映画については、F爺は何も知りません。題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます。貧困層の人が「教養の無い話し方」をしても、不思議ではありません。フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、・・・以下同文。 >>769
別に本気で怒ってないなwめちゃくちゃ馬鹿にしてるけど >>943
あー人種差別に否定的という書き方が悪かったな
正しくは人種差別的発言した奴をかばうような態度をする奴がた 辻もひろゆきもフランスの社会階級について一言も触れてなかったからなあ
日本人にはわかりにくいところが見えてなかったってことはパリでお客さんに留まってるのか
もしくは低い階級の中でしか生きていないのかだよね >>1
コイツだんだん嫌いになってきたんやけど
オラだけ？ >>876
ひろゆきが言いがかり付けた上でのF爺の今回の投稿になったわけだけど
結果として今回のデンベレとグリーズマンの言動の何が問題なのかを
専門家がわかりやすく解説してくれてるわけだから俺としては勉強になったわ
ひろゆきはまあドンマイって感じだわ >>951
>>958
こういうことか
ゴメンナサイm(_ _)m ファンネルまで先手で牽制されてるし
只者じゃ無いなこの人
討論慣れしてる ほらほら
論破しないとひろゆきは
また分析されるだろうけどw 西村は謙虚に生きないとチャンスを得ても手放すだけになりそうだが
できない、受け入れられないっていうのが業なんだろうな
本人がわかってないのがなんとも 屈辱に耐えられないだろうな。フランスでは差別されるし、同じ日本人にも馬鹿にされるし四面楚歌状態で逃げ道奪われたネズミになってる
窮鼠猫を噛むというからF爺も逃げ道は与えて置いた方がいいと思う フランスの歴代観客動員数の1位は
タイタニックです 1ラウンド持たずにTKOされる咬ませ犬みたいに弱いわちょっとは反骨心見せて欲しい >>949
その辺はのputainの受け取り方はGoogle先生で調べりゃ複数出てくるよ
市井の若者だと強調する場面でも使うし親世代は不快に思うともある
少なくとも爺さんの蘊蓄はかなり恣意的
前提はおフランスの上流階級の話じゃなくて玉蹴り黒人の動画だからな
本人も自らをバカだと言ってるし 外国人に対して悪口言うっていうことがそもそも差別な気がするがな
ひろゆきが同じことをフランスでやって動画を撮り炎上しなければ認めてもいいが >>965
補強とは書いてないな
FGの既知の映画で矛盾してないがと書いてるわな >>979
ピーろゆきは頭悪いし面白くもないし
論点ずらしに人生を捧げたバカだよ >>618
それやろうとしても、爺の方も余裕で蒸し返してボロクソ書きそうな勢いw
大変お元気w 西村とワタミの空気感が個人的に似てる感じ
見ようとしない
何が悪いかわかってない さすが２ちゃん作っただけあって
ボッコボコにされたねらーが言いそうな捨て台詞ｗ 「やっぱり学者のわりに勉強不足だなと言う事が分かっただけでも個人的には収穫ありでした。」
最後にこれを言う為にひろゆき考え中だよ >>767
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