X



ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★2 [Anonymous★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Anonymous ★
垢版 |
2021/07/08(木) 11:17:34.21ID:CAP_USER9
コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一

ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/
http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283


ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026


ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 06:19:30)
"sale guele"には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。
「3人の疲れた顔を」ズーム「ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの?」という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が「差別の意図がある」とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね。
https://pbs.twimg.com/media/E5uR75RXEAsrISp.png
http://twitter.com/hirox246/status/1412883999983378433

前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:05:28.75ID:xtZdQ3GG0
>>762
誤字、マリファナ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:05:43.30ID:R3Yl4vHp0
ひろゆきって、もはや芸人だろ。

それあなたの感想ですよね?とか
一発ギャグじゃんw
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:05:48.30ID:MAHPYCLh0
>>766

たらこよ

これはあかんわw
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:05:54.31ID:I0X+2vpq0
ひろゆきはもうちょっとマシな奴かと思ってたら
Youtubeでの組み込み系への発言でオレの評価は地に落ちた
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:05:55.79ID:eaxbDErQ0
>>655
え?辻仁成差別って認めたんだ?
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:05:58.98ID:IED3pi2t0
>>686
仲間内で仲間を指して言ったならなんともないかもしれんが、外国人を指して言っとるからね

お前が友達といる時に黒人に遭遇して、「おい、クロンボがなんかやってるよw」て友達に話したとしてもアウトよ?
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:01.49ID:C5eAhEJd0
フランスに住んでること以外アイデンティティの無いピュータンひろゆき
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:01.66ID:lclo9eV30
>>327
2019年公開のレ・ミゼラブルだろ。
もともとユゴーの作品をもじった題名だけど
現代フランスのパリの郊外のスラム街の日常を描いた別作品
出てくる人間が最下層の人々だから
そういう人々が他人を攻撃する時に使う言葉ってことだ。
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:03.03ID:6Fa+KAyA0
>>733
つーか、今でも.scがクロールしてるのか?
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:04.36ID:dslsnr//0
>>795
それ並べられても何も感じないけど
だから何?としか
むしろ自分では何も発信できないのかと
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:09.87ID:F98h0en00
スラングだから差別には当たらない

とか思ってる人は、黒人に『クロンボ』って言ってみりゃいいんじゃないかな
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:10.60ID:wNpbOVzy0
>>839
Fワードよりももっと使ってはいけない度合いが強くて、満足に教育受けられない日雇い労働者のような人たちでもあまり使わないってフランス人が言ってた
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:11.00ID:TepVstqC0
ひろゆきって汚染系YouTuberじゃん
放っておくとどんどん、ひろゆきになる
ぼくの大事なホロライブちゃんを汚しやがって
汚いひろゆきなんて見たくないからあっちいけ、ゴシゴシ
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:16.54ID:gnK6JjOr0
>>839
fukinより酷いだろ
ヤリマン、あばずれ、ビッチやぞ・・・
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:20.37ID:qJFp1fwZ0
ひろゆきってこれまで何敗くらいしてんの?
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:21.66ID:xG12L2wj0
賠償金
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:23.38ID:Az9A+7bI0
>>758
映画は10年前だね

映画の元になった実話は30年前
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:24.32ID:eFEq/9800
f爺小島さんも好戦的な感じだからまた反応してきそうやな
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:27.56ID:EBPtjJ7R0
いよいよ余裕がなくなってきたな
それにしても、辻もひろゆきも日本人が馬鹿にされてるのになんでフランス人の肩を持とうとするんだろ?
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:38.76ID:eaxbDErQ0
位置エネルギーに続き致命的じゃないか?
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:47.91ID:tpIIpHeO0
かみつきがめっを2匹買いました
メスは蓮舫
オスはひろゆきです

ガンガン交配させて増やしていこうと思います
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:50.89ID:txqQbwl80
日本から海外に移住にありがちなやつの思考として
「日本はクソ!俺が移住する○○国は素晴らしい!」というのがあるわけだろ
なのに移住した国が糞だなんて認めたくない
だから擁護することになるんだよな 
でも本人だけは無理やり擁護してるってことに気づいてない クソな国だと信じたくないから
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:51.77ID:xjL+FHGa0
フランス人YouTuber → 差別
フランス紙 → 差別
トルシエ(フランス人) → 差別
ダバディ(フランス人) → 差別

ひろゆき(日本人) → 差別じゃない
辻(日本人) → 差別じゃない  
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:06:53.56ID:OXIXI5aI0
>>1
だったら、ひろゆきと辻は現地でフランス人にその言葉を投げかけた動画をとってネットにのせろよ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:07.12ID:KRNOHGpU0
何か最近はひろゆきみたいな連中が増えたよね
逆張りと安全圏マウントでイキってる奴
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:13.26ID:28ziqjun0
>>1
動画には「先進国なんだろ?」っていう紛れもない嘲りのための発言が入ってるからなかなか弁護士づらい状況。このサッカー選手はバカっぽいけどそこまで弁護したくなるタイプじゃないな。
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:16.37ID:8KXJBrJh0
>>879
情報古いよ
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:25.04ID:lgfGF2Pi0
フランス人のユーチューバーが、間違いなく差別的で、申し訳ない、みんなこんな人ばかりじゃないから、ゴメン。って言ってるから、差別的なのは間違いないんだろ。冗談じみていて悪意がうすいにしても、悪口なのは間違いないよね。あた、sns にアップするのは馬鹿すぎるし、挑発的で、差別を煽動してるって思うよね。
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:26.27ID:teGflOgh0
高齢者が若者言葉知らないて決めつけるのも浅はかだなあ。
身近に若い奴から吸収する年寄りおるしな
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:30.22ID:5ba/Ac/L0
ひろゆき「は、早く1000にならないかな…」

野次馬「ひろゆきちゃん言い逃げは無理よそこはごちゃんねるじゃないのよ」
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:30.73ID:MaOFGHYU0
俺は15年ほど非英語圏の国に住んでたが、会社に通訳がいて生活全て助けてくれたため、現地語には全く自信がない。
勿論仕事関連の専門用語はある程度使えるが、隠語とか若者言葉はさっぱり分からん。
ちなみに現地の学校に入れた娘は、隠語とか若者言葉は当然ペラペラ。

隠語までペラペラになるには、誰の助けも得ないで生活しつつ、若者の間に混じらなきゃならん。
そういう日本人といえば、うちの子のように十代で現地校に入った子供か、
現地採用で、給料低く通訳をつけてもらえずに生活しなきゃならん人達かだけ。
駐在員には、そんなの皆無だったな。

ひろゆきがどういう生活してるかは知らんが、現地採用レベルだとはとても思えんのだがなぁ。
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:32.09ID:KRqKf5nc0
>>795
キミ、現地メディアに寄せられた一般市民の声聞いた?

これは差別用語だ、言ってる人そんな多くないらしいよ。
現地人が違うと言ってんだから違うんでしょう。

日本で学者ぶってるヤツがテレビで意見いったらお前はそいつが全て日本を代表した声になってるとでも言う気か⁈
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:34.61ID:pnuJN5xj0
ひろゆき老害化してんね
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:34.95ID:1q9WqXbr0
>>858
自分は差別だとは最初から言ってる、「後進国の言葉」という翻訳が間違ってると言ってるだけ、という話らしいよ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:35.32ID:nKKyJFGB0
>>766
ひろゆきがひろゆきに論破されてる
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:39.07ID:0t/e+Nq/0
はいはい、じゃあメディアに出てくるみなさんは黒人って言った瞬間仕事を失ってくださいね
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:44.25ID:N/SLMv8L0
>>1
そろそろ目ぱちぱちしてそう。
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:46.13ID:sD9TtAQc0
>>864
いや全世界で「差別じゃないもん!」って言ってるのが哀れな日本人ひとりってのは理解できた?w
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:54.23ID:rZmFuOT10
日本人やアジア人が過剰反応で虚弱すぎる
世界は罵倒語があふれている
こう言いたいのか?
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:07:59.01ID:pWzSAaxWO
>>728
使用されてる言葉と映画の評価は関係ないのにね
もう思考がとっ散らかって、こじつけも滅茶苦茶になってる
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:00.08ID:hOTymJev0
たらこは最終的に自滅するよ
親父、国税だったな 一緒にフランス行ったんか?
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:00.22ID:mgb0GNug0
わかる感覚ではあるけどね。
ここで「〜ニダ」といって韓国人をからかってる人がいる。
実生活では、韓国人を差別してると言い切れないから。
悪口といえば、そういえないこともない会話。
ただ公の場では通用しないでしょ。
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:02.81ID:757b7VXT0
ひろゆきも、結局は量産型日本人に過ぎないという事かねえ
量産型日本人て、小学生から社会人まで、みんな「ボク(ワタシ)はイジメられた事なんかないもん!」て見栄張るじゃん
イジメられっ子だったなら、素直に言ってもいいと思うんだが
日本人も素直に「自分は世界からバカにされる黄色人種です」って認めていいと思う
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:04.52ID:kIfHvq6b0
>>842
それもフランス人のダバディに
育ちが悪い人間がつかうようだが例えばアメリカだったら大問題になる

って言われてんだよなぁ
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:07.53ID:p+ctqp1V0
ひろゆきの手って間違えていようが何だろうが相手が呆れてでも向こう側から去るのを待つって奴だろ
それをひろゆき側から見ると勝った事にしてるだけ
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:08.79ID:P3dX4JMs0
>>766
フランス語まったくわかってないなら、そこでマウント取るのやめたらいいのに
論破は勝てる議論の土壌があるところでやるってのも、一つの大きな戦略だろう
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:09.51ID:dmAZ5USB0
こんな恥晒してまでYouTubeで稼がなきゃならないのかこいつ
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:12.09ID:kenV04U90
18回数えてくるってもうレスバなら負けだろ
5ちゃんのレスバでもかなり弱いほう
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:17.17ID:dDaK3VEr0
デンベレ自身そういう事を言ってるよな。その場のノリなんだと。
でもそれが社会的に影響力のある人間が使うような言葉じゃないって批判されてるんだろ。
そこがひろゆきとか辻みたいな無責任な大人には分からないんだろう
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:17.27ID:temfGgbg0
テキストとしての言語の話なんて誰もしてないのに、
終始そこにこだわってるのはアホ
動画全体の流れや雰囲気を加味すると、人種差別してると受け止められても仕方ないのは明白だろ
誰もテキストの話なんてしていない
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:21.81ID:1q9WqXbr0
>>890
さっき一般市民の声聞いてきたけど差別や言うとったわ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:23.01ID:5ba/Ac/L0
ひろゆきはワァーワァー喚いて有耶無耶にすると言うワザを使おうとしている
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:24.21ID:hfyScf6y0
>>878
正常性バイアスてやつだな
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:25.38ID:pxGlb+KB0
頑張るなぴろゆき。

英語圏はバルサを責めてるし
フランス人も発言自体は恥ずかしい行為と認識してる

フランスのネイディブじゃない辻とぴろゆきだけが、擁護してる異常さ、フランスで人種差別され過ぎで、毎日悪口を投げかけられて人種差別的なワードが悪口程度まで脳内で緩和してんだろ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:40.55ID:jcLdngmw0
ひろゆきのダメなところ
ボタン押す前によく確認しない
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:43.63ID:DxgxW1vJ0
そこってこだわるところなんだろうか
まあ在英10年以上の俺も英語わかってないとか言われたら
ちょっとムキになったりはするかもだが
50年越えにはどう考えても勝てねえってわかるわ
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:55.12ID:nOPGdenj0
>>703
論破するどころか、逆にお前が論破されてんじゃんっていう…
それに気づかない(気付いてるが認めようとしない)ひろゆきは哀れだと思うよ
20代ならまだしも救いがあるけど40代でここまで幼稚なんじゃ恥ずかしいわ
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:08:56.70ID:rZmFuOT10
>>903
下品なスラングも、日常使いなら誰に対して言っても許されるという考えの人だろうか
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:02.11ID:cIqaQ1JK0
そもそも本人認めちゃってるんだから、外野が差別じゃないって言ってもな
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:09.39ID:HE6fWwG/0
>>768
お前、マジで馬鹿だな
最初から誰も差別用語を使ったかどうかなんて議論してないぞ
ニガーみたいな差別用語と若者言葉を勘違いしたと思ってるの?
日本人スタッフの顔と日本語を侮辱してるから
差別じゃないかとみんな言ってるんだよ
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:10.60ID:eptlLtIF0
フランス在住日本人も日本在住フランス人も似たようなもんだろう
フランスに住んでる生粋の人達がどう思ったかが一番参考になる
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:11.78ID:eaxbDErQ0
っていうか逆にこれが日常語だったとして
ひろゆきはどんだけ底辺の社会で暮らしてんだよ
フランスの普通の若者が差別的だというくらいなのに
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:16.98ID:LQIK4Kih0
ひろゆきとかただの逆張り芸人だし
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:24.59ID:K5R/pwxo0
>>9
潔く寝返ってて草
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:25.11ID:K5R/pwxo0
>>9
潔く寝返ってて草
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:29.94ID:EBPtjJ7R0
ひろゆき、最強のふたりを例にあげてるけど、あの映画の黒人のやつって劇中で不謹慎発言を連発してたやん
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:43.16ID:WFP6HYER0
>>874
この人だけじゃなくフランスの現地人が
差別してごめんねって言ってるのな
一体何人のフランス人を論破するつもりなのかね
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:43.40ID:8iKQ39Gs0
F爺はトルコ政府の警戒網突破して
少数民族のエリアにスルスル潜入する忍者みたいなやつだし
色んな意味で敵には回したくない
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:03.05ID:3Xv/TERO0
元々雑魚相手にしかマウント取れないのに何を勘違いしてんだこのオッサン
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:03.39ID:X/zJ8JCO0
世界的に問題になってることなのに
フランス語知らない日本人相手ならマウント取れるやろって逆張りしに来て大恥かいたよね
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:06.45ID:mgb0GNug0
論破なんてものが通用するのは、客観的といえる回答があるときだけ。
差別みたいな各人の文化や生まれに関係する話題に論破など存在しない。
それがわかってなさそう。
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:06.85ID:gnK6JjOr0
フランス語堪能の設定が崩れたピュータンひろゆきw
ピュタンをカウントする性癖までバラしてしまって面白いが
キッズは感化されんなよ!
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:12.53ID:5se2mdbj0
なんでひろゆきってフランス移住して日本のテレビにしゃしゃってくんの?
そういうの嫌で移住したんじゃないの?
文化人顔すんな
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:20.84ID:tSl8Wx6b0
ひろゆきは
同じ発言を街中で実際にやってみてくれ
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:23.99ID:5ba/Ac/L0
ひろゆき「こんなの差別じゃない俺は普段もっと酷いこと言われてる!」
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:26.52ID:DELIJKgY0
老害のレッテル貼りは余計なんじゃないか
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:29.65ID:HLiyeunM0
これはアンチサッカーの大衆紙東スポが、バルサ憎し楽天憎しで始めたケンカ。

失礼な事を言ったのは事実だが、ムリヤリ差別だと持っていくからおかしな事になる。 
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:38.06ID:3NuZ7Nis0
今誰よりもフランス語調べてそう
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:40.57ID:cO286Rc80
一般的な若者が使うスラングじゃなくて
スラム出身のチンピラが使う言語と言った方が通じるんじゃないか

日本の反グレとかヤンキーも言葉が汚いから
そういう連中が言ってる感じに翻訳するとわかりやすいと思う

「なんだよこの醜い土人どもはw ひっでえ言語だなw ハハw
おいおい、無能どもはこの程度のセッティングにいつまで時間かけてんだよ?
こんな有様で先進国だって?冗談だろw」
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:50.37ID:T1fLeBIc0
>>879

もう辻は裏切りもんで差別側や

まともなフランス人の知り合いがいたらそうなる
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 12:10:51.18ID:cY+XPtUe0
ひろゆきお前も40代のおっさんだろwwwwwwwwww
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況