ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★2 [Anonymous★]
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コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
https://fjii.blog.fc2.com/
http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 06:19:30)
"sale guele"には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。
「3人の疲れた顔を」ズーム「ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの？」という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が「差別の意図がある」とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね。
https://pbs.twimg.com/media/E5uR75RXEAsrISp.png
http://twitter.com/hirox246/status/1412883999983378433
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>723
そりゃ無理だ。俺は裁判官の思考が分かる。 たらこ、みっともないが50歳近くで若者きどるのか、さらに憐れさを増長させる… >>628
まあ、そもそも、「差別用語を差別用語と知らないで使う」こと自体がやばいからな >>643
すまんが削ジェンヌもひろゆき並みの狂人なんだよな もしデシャンがデンベレに向かって同じこと言ったら多分監督クビになるだろ
同じことだってわからんのかね つか最強の二人てマニファナ吸ってたからなw
映画でマニファナ吸ってるから問題ないでしょは草はえる 実際言った本人は謝罪してるのに
そっちのけでバトルしてるのは何なの？ フランスを擁護する目的で始めたはずのに自分の自尊心を守るためにフランスを生贄にしてる デンベレ「他のコミュニティに対しても使う、差別じゃない」
ひろゆき「映画に何十回も出てくる、差別じゃない」
まさかデンベレ未満とはな… ひろゆきには常に一定の信者がいるから負けなんてないんだよなぁ >>669
辻は少なくともネイティブチェックをしているので説得力がある >>596
ほんとそれよね
前後に「ひどい言語」やら「技術先進国なのかそうじゃないのか」みたいに国のこと言及してるんだから
例え醜い顔っていうのが差別的でない悪口だとしても言語をけなしてる時点で差別扱いに普通になるよな >>643
削ジェンヌはひろゆきを偉い人と褒め称えてる
ジャンヌダルクのように戦い守り抜くつもりかも？ 辞書とか映画持ち出してこの言葉はこういう意味でも使われるんだから差別じゃないって言ってもさ、
フランス人や言語学者が動画の見て文脈で差別だって認定してるんだからもう無理だろ >>722
だからクズ行為だというのは何度も言ってるよ
それと差別用語ってのは全く別の話
理解できない？
>>736
だから君が挙げたのもたったの1人で草なんだけど
どれだけの人数挙げるのかと期待したら ひろゆき発狂してんじゃん
レスバトルは最後にアンカー付けた奴の勝ちだが
リアルはどちらの筋が通っているかだからな
これは中々苦しいね >>714
たらこの近所のフランス人は知ってるけどな
日本で色々とヤバくなりフランスに来た と なんか顔真っ赤にして『スラングだから差別じゃない、ひろゆきが正しい』とか言ってる阿呆がいて草 >>19
そのとおり。俺も「最強の二人」観たが、その言葉はおそらくその人物の下品さを強調するために連呼させている。
だから、「映画でよく使われているから使ってもいい言葉だ」とはならない。
ましてや、デンベレは明らかに日本人を指してその言葉を使ったのだから、人種差別と取られても仕方ない。 何かどんどん痛々しい方向に行ってるな
嫌われ者がちょっと支持されると勘違いしちゃう典型 >>568
浅学でいきってはずかしいい（＞ふぉるて 論破目的で対話する人の限界。
主観的だから批判が通用しない。
勝ち負けにこだわり続けるから、自分が正しいと思える回答を探し続ける。
普通は批判が多いと疑問がでて、誤りの可能性を模索できるのに。 >>758
オッサンの映画じゃねーかってなるわなｗ
若者言葉て >>4
ひろゆきとか辻のまわりのフランス在住者は、日常的に『fuck』、『fuck』騒いでる層って自白でもあるからな。
アメリカ映画だと、ヤクの売人みたいな層だけど、言葉が通じないアジア人はその辺にしか相手されないんだろう。 終わった人と思えるひろゆきをなぜ、メディア(特にテレビ)は取りあげ始めたんだろ？
現役の頃は毒が強すぎたが、今は毒もほどよく弱まったし、日本に居ないし、ということ？ 後でYouTubeで「あの件を僕の負けだと判断する頭の悪い人がいっぱいいて驚いた」
とか言うんだろうな そもそもフランス人が報道の通りの解釈で批判してるんだがね >>718
早く擁護してるやつの名前教えてくれないかな なるほど、だから｢ラ・ピュタん｣が娼婦宿になるのね。 >>2
ケツの穴から耳の穴まで懇切丁寧に論破ｗ
Ｆ爺さん・・・かっこよ 自分が若者だと思ってるところがこのオジサンの痛いところ 酷い顔がどんな使われ方をしていようと
どっちにしてもだ
あのホテルの現場での他の発言を聞けば
日本は後進国であり日本の技術は大丈夫かとホテルの従業員に向かって馬鹿にした発言してるけどね >>718
権威主義が全部悪いわけじゃないけど、それをひっくり返したいのなら現地人のコモンセンスの調査でもしたらどうだい？
だいたいそういう反証を挙げられないまま、権威主義乙って叫ぶだけだったりするが >>669
｢後進国の言葉だ｣と言ってなくても｢酷い言語だ｣とは言ってるわけで、それだけで十分差別的だと思うけどね
まあニュアンスは微妙に違うからマスコミも注意すべきなのは確かだが 悲報
現地メディアに掲載されてたものの、読者は全員が全員差別用語を使ってるという意見でないらしい。
よってひろゆきも正しい事になる。 >>768
いやいや
芥川賞作家
言語学者
在日翻訳者
在日フランス人チューバー
在仏アナウンサー
発狂して日本語が読めないの？w この言語学者の人は、putainを聞いたことがないなんて書いてないじゃん
こんな侮蔑語を使う人とは付き合いがないって書いてる
年寄り扱いして勝利宣言とか、相変わらずすり替えと論点ずらしだなあ、たらこ 映画で論破なんて。
フランス在住感芸人失格だな。
現地感０。 >>686
甘ったれた考えだな…
そういう考えが差別意識を増長させてると分かってるから多くの人があれは差別だと言ってるんだぞ？ D'URBAN, c'est l'élégance de l'homme moderne. もう、相手にしなくていいだろ、ひろゆきなんか。
何で一端の文化人扱いされてんだよ？ >>718
権威主義じゃないのはいいけど、それならそれで「putainという言葉が映画で何回使われているか確認しました。頻発しているから普通の言葉です」
みたいな言説を素直に受け入れている、ということになるぞw 仮に一万歩譲って若者言葉だとして
ドイツ、スペインと国外にいた20代の人間が他で言ったらやばいって感覚を身につけてないのはそれはそれで大問題 論破王って元々はバカにしてた蔑称だったんだが
いつの間にか周りも本人もその気になってたからな ここが仮にひろゆきの言う通りだったとして、ホテルマンにひどい事したのには全くかわりないのに なんでひろゆきが評論家きどりなんだ？
もう終わった奴だろ >>766
ひろゆき馬鹿すぎるだろwwwww
ここでひろゆきを必死に擁護してた奴残念でした
ひろゆきのフランス語は想像以上にレベルが低かったw フランスから日本を見下すことで商売している連中が必死で擁護
フランスが差別大国だとバレたらもうマウント取れなくなるからな ひろゆきはこれから論破され王になるのか
何言ってもあなた論破された人ですよね？で終わるな 若者が使うネットスラングは差別用語にあたらない！
アホかw 下層フランス人の間じゃ売女やころすぞ等はたいした表現じゃない差別じゃないって誰も納得しないよね こいつの事最近妄信してる奴増えてたけど少なからず目が冷めた奴もいるのかな コイツ見てると金持ちの余裕が無いんだよなぁ
もしかしてけっこうお金無いの？ >>714
日本人はフランスで若く見られるんですよ（目パチパチ） >>744
そこはひろゆきは争点にしてないんじゃね
悪口か人種差別か
スペインのマルカのコメント欄では人種差別だとしてる人は少数派だそうだ
俺は人種差別的だと思うけどね >>806
そこから目をそらすために
使う使わないの話にしているのだ >>618
列挙してる他の数人に比べたら非常に分かりやすい実績ありますよ
ほかの数人は世界的に何もインパクトを残していないし、うち二人は逮捕、賠償金支払逃れ
やはりね、ここは区別しないとダメ >>11
米川明彦という若者言葉の第一人者がいてだな。
米川氏に限らず若者言葉なんて最新のものも含めて研究されまくってるよ。 メディアもコイツを取り上げるのを止めた方がいい
コイツは逆張りと安全圏でマウントを取ろうとする卑怯者だぞ >>782
裁判の判決の時効が近いのでは？
債権なら長くないはずだから。 >>766
この程度の語学力でよく暮らしていけるな
嫁がフランス語ぺらぺらなのかな ひろゆき、日常的にこういう差別言葉を投げつけられまくってるんじゃないか？
「俺は差別なんかされてない、フランス人さんとカジュアルなお付き合いできてるだけだもん」と思い込みたいのでは？ 単語をいちいち日本語にしちゃう時点でアホや 在仏53年の方は感覚で言ってるんでしょ 映画3位
とか何でもかんでも数字入れたら信憑性上がると思って馬鹿の一つ覚えみたいに入れちゃうホンマもんの馬鹿とそれをありがたがる阿呆信者w >>756
その謝罪が謝罪になってないから燃え続けてるんだろ 日本人をバカにしたフランス人を必死に擁護する在仏国籍不明人2名 仮に若気の至りだったとしても差別的な表現を使ったのは間違いないというのが大方の受け止め。ひろゆきがしつこく自己弁護する意味はない。そういい芸風なので本人は気にしないだろうけど。 >>9
ゲキサカに矛先を変えさせようと頑張ってて草 このputainてのがfuckingと同等ならば、まあ日常皆使うレベルだよな。TPOは考慮するが、友人間では ひろゆきはそもそも本質が見えてない
フランスでは当たり前ってこれは日本で起きて日本人に向けて言い放った暴言で舞台は世界に移ってんだよ フランス人同士、日常的に相手を馬鹿にしたり下に見る汚い言葉使いあっていて、それが普通だから、日本人に対して使っても普通
こういうこと？ >>1
中国人と間違われて暴言吐かれても、中国人じゃないからセーフと思ったひろゆきらしいやり方だな ひろゆき「だって、だって、ぽくがそう思うんだもの」 >>2
ミンチになるまで叩き潰されそうだから
兎に角、ひろゆきはお得意の論点ずらしに注力するしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
