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【ホリエモン】修業は時間の浪費と主張…「YouTubeを見て数カ月も真似れば、数十年修業したレベルの寿司を握れる」★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2021/03/29(月) 13:02:02.97ID:CAP_USER9
 あまたの事業を成功させてきた起業家、ホリエモンこと堀江貴文。時代の寵児(ちょうじ)といわれ、ITビジネスや宇宙事業など、それまでの常識を覆す手法で自らの構想や事業を実現してきた。

 ただ、初めからその背景に莫大な資金や、特殊な才能があったわけではない。 堀江自身が好きなことに没頭してきた結果、ビジネスが生まれていったのだ。

 起業家・堀江のメッセージは、いたってシンプルだ。

 あえてレールから外れよ。

 3歳児の気持ちで、のめり込め。

 常識とか世間体なんか、ぜんぶ無視だ!

■修業は避けろ! 考えながら急いで回れ

 僕は著書などで、「修業はいらない」と主張している。いくつもの事業を手掛けた後に、思ったことではない。子どもの頃から、同じような気持ちだった。

 修業は、まぎれもなく時間の浪費だ。寿司(すし)屋の修業を例に取ろう。昔の寿司職人の修業といえば、高校卒業か早ければ中卒で店に入り、皿洗いなど雑用を数年こなす。その後、焼き物を担当してまた数年。師匠から包丁さばきや、料理のノウハウを教わるようになるのに、気づいたら10年という流れが当たり前だった。

 独立できるのは、もう40代だ。そんな修業の時間は、完全に無駄遣いである。 

 おいしい寿司のつくり方は、YouTubeやレシピ動画で公開されている。見たまま数カ月も真似(まね)れば、数十年修業した腕前と変わらないレベルの寿司を握れる。

 短期で料理法を教えてくれる学校や料理教室も、たくさん運営されている。料理のスキル獲得は、ネットで見つけた動画の独学で十分だ。僕がそう言うと、古い料理界から激しく批判された。「長い修業を積んでこそ、料理人の真の腕は磨かれるのだ!」と。実際はどうだろう。寿司屋での修業は一切せずに、寿司学校で学んだ経験だけのオーナーが開店した寿司屋が、いまではミシュランに掲載されている。まったく料理経験のなかったオーナーがラーメン店を始め、大行列ができている例も少なくない。

 味と修業期間の長さは、比例しない。おいしい寿司を握るには、人生の貴重な時間を削り取らねばいけないという、悪い意味でのトレードオフな常識が、根強く固定化してしまっている。改善すべき、誤った常識だ。

 僕が育ってきたインターネットの世界は、まったく逆の開放的な世界だった。

 システムを構築している多数のプログラムは、オープンソースで公開されていた。それらを僕ら若いエンジニアが勝手に書き直し、バージョンアップしてビジネスに応用した。バグもセキュリティホールも、エンジニアたちが寄ってたかって改良した。

 職人の世界での「技」とか「秘伝」を、僕たち当時の若者が自由に共有できた。誰でも使えるから改良は早く、新しいプログラムや技術がものすごいスピードで次々につくられていった。インターネットは、開放と共有の整った世界だった。だからこそ、IT革命からの数年で、世界の隅々まで広がったのだ。

■「修業すれば人間力が身につく」のウソ

 みんながスマホを手に持っている時代に、閉鎖的な修業を強いるような仕事場は、完全に終わっている。時間をかけないと得られないスキルなんて、もう存在しない。要は、勝手に苦労した上の世代が、「時間をかけないとうまくならない」という洗脳に必死にしがみついて、下の世代に苦労を強いているだけではないか。

 誤解されてはいけないが、僕は修業したいという人の意欲は、否定しない。下積み修業をして、たしかなスキルを身につけてから世に出ようという覚悟は、悪いものではない。自信創出のために必要な時間なら、好きなように修業したらいいと思う。

 だが、修業はスキル習得の絶対条件だ! という意見には、真っ向から反対する。

 修業したければしてもいいけど「欲しいスキルは独学で、すぐ身につく時代だよ」という真実は、強く伝えたいと思う。

 修業すれば人間力が身につく、などと言われるが……そんなわけないだろう。だったら下働きし続けた中年はみんな、修業時間に比例して優れた人格を備えているはずだ。社会を見渡すと、決してそんなことはない。だいたい人間力なんて抽象的すぎる基準を盾に、これからの若者から大切な時間を奪うなんて、傲慢にも程がある。

 修業時間がありがたがられる時代は、とっくに終わっているのだ。(敬称略)

2021年03月27日 10時00分 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2103/27/news013.html

★1が立った時間 2021/03/29(月) 08:35:27.38
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1616981797/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:03:47.73ID:zwSU6NzF0
それで堀江はYouTube観た結果、寿司を職人並に握れるようになったのか?
0004名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:04:01.53ID:DoQ5At9/0
寿司に関してはそうだな
切って握るだけなんだし

これがフランス料理なら文句言うけど
0005名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:05:41.04ID:MZzvKle20
そもそも寿司は料理とは呼べないだろ
仕入れ先さえいいところと契約できたらあとはちょっと練習すれば誰にもできそう
いや練習すら必要ないかもしれん
0006名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:05:52.63ID:DoQ5At9/0
多くの現職の寿司屋の大将は「修行期間は無駄」と思ってるけどそれを言うと自分の修行が無駄になるから「いい経験だった」と言うだけの話
妊娠前診断を批判する障害児を育てた母親に似たモノがある
0007名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:06:01.99ID:aZL3U4o20
逆の立場で考えれば分かるだろ。
『ユーチューブ見て修行しました』って奴と
『有名店で20年修行しました』って奴、
どちらの寿司を食べたい?どちらの店に出資したい?
0009名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:06:06.66ID:Lv5sb8Ox0
まず堀江さんでその企画やってみようw
0010名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:06:15.45ID:DoQ5At9/0
>>5
さすがに練習は必要だろ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:06:57.08ID:3x7AEjAW0
堀江門の言う通り
0012名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:07:00.20ID:f9TNOscI0
マーケティングの問題で
これだけ修行してきました、ってのな売り文句なんだから
ホリエモンがどんなに主張しようとも
修行歴半年、YouTubeで。の職人が出す店に客は集まるか?ということ
0013名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:07:20.40ID:TLvu+KLa0
親とも妻ともうまくやれなかったような粉飾ゲスが
0014名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:07:25.67ID:3NCekxYL0
仕入れはできんだろうに
あんなもん大半がコネなんだから
0016名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:08:41.38ID:SjGZxF290
ラーメンはともかく寿司は難しいんでね
材料の調達的な意味でね
0017名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:08:51.66ID:PFY0DwMl0
すしざんまいの職人なんかは会社の研修だけであれだけ旨い寿司食わせるからな
寿司なんてネタが良ければ家庭でやる手巻き寿司だって旨いし
資本系の寿司屋で働くなら修行なんかいらないだろうけど将来は自分の店をと考えてる人は修行は必要だろうね
仕入れ仕込みも勉強しなきゃならんし
0018名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:09:19.88ID:VcLwUQJq0
寿司が売れるのは大将の人柄。
高い料金を払ってもらうには。

知らんけど。
0019名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:09:43.95ID:2Y7LXOkH0
スーパーならYouTube見ることなく始められるぞ
0020名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:09:47.14ID:MZzvKle20
>>7
その論調で行くと「修行したという経歴」が必要なだけで
修行そのものはまったく無意味だと認めてることになるが…
0021名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:10:02.84ID:xljWI4ei0
寿司に限って言えばそうだろうな
刺身をご飯の上に載せるだけの作業だからな
0023名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:10:39.26
修行は一人前になってから効いてくるんだよな
価値という雲みたいな概念は掴みどころがないから難しい
ホリエモンやその信者たちはお金だけの人だからこの価値を理解できないんだよな
0024名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:11:03.16ID:w0hP0/Er0
シャリはいいとして魚介類の種類の多さと仕入れの目利きとか下処理とか捌きとか数ヶ月じゃ無理ゲーよ
0025名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:11:12.60ID:Giz8BFG40
無意味な精神主義が横行しているってこと
0027名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:11:30.49ID:c4+ZobUl0
こいつ矢鱈と寿司職人目の敵にしてるけど、餃子屋みたいになんかされたの??
0030名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:12:19.73ID:3x7AEjAW0
でもそんな修行をしてこなかった堀江門って中身のない詐欺師のイメージ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:12:43.87ID:amzEDlYv0
焼き方煮方揚げ方も知らんのだろうな
寿司屋つったって順序があるんだよ
その店の花板になるにはな
自分の店で今すぐ堀江が握ればいい
食べログどうなるかなぁ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:13:24.46ID:LA9BBZSt0
寿司の話はするのに焼肉はスルーなのは自分が
プロデュースしてるから?

あれなんか、買ってきた肉を客に焼かせてるだけ
だから、寿司どころの話しではないと思うが?
0033名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:13:26.82ID:8asPxM5M0
別にホリエモンだって本気でこんな事思ってないから

こういう発言をして引っかかってくるカモから金を巻き上げたいだけ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:13:39.02ID:LlWwGwA70
テクニックだけなら独学でも大丈夫かもしれん
でも、修行するのはテクニックだけじゃなくて信用やコネを作っていく期間だろ
これがないと簡単には良いネタを仕入れられないしお客も付かんだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:14:15.62ID:3x7AEjAW0
>>27
寿司の名店に行って恥をかかされたんだろ
餃子屋の時みたいに
0036名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:15:10.69ID:cxLCnCxC0
>>1
なら、ちょっと
お手本を見せてくれますか?w
0037名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:15:11.30ID:h4/ad+t40
握れるだけが寿司屋じゃないからな
0038名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:15:11.95ID:VDPIx3NK0
前スレにも書いたが
才能がある素人なら、日本料理の専門学校に2年ほど通いつつ魚市場でバイトして、個人の名店に雇われで入るほうが遥かに効率いいよ
小規模店に皿洗いだけさせる余裕なんてないからwどこの昭和の仕出し屋なんだとw

寿司職人になりたい子は、こんなメスイキに騙されてイカをコチョコチョ切る寿司学校wなんかに行かず、200万払って日本料理かフレンチを学ぶんだぞ
複数の出汁や味醂に吸い物やフォンを使いこなせて、平目やアイナメに根魚もサクサクおろせて、ふわふわオムレツを秒で作れたら、寿司職人なんて後からいくらでもなれるから
0039名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:15:15.20ID:DBAMH84f0
>>34
そうだね

でも何年修行しても自分の店モタナイ奴もいるしw
すぐに独立して自分の店持つ野望の塊みたいな奴もいるじゃんw

寿司屋に限ったことじゃないが
0040名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:15:19.35ID:H/DetPYx0
東大の講義を全てwebで受講すれば東大卒となんら変わらないってことでいいのか?
0041名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:15:39.33ID:+9Yvm+Fq0
これ間違いだわ
握り方よりネタの鮮度の見分け方が一番重要
これはYouTubeだけではどう考えてもむり
0047名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:17:41.95ID:EmbEZXFV0
>>24
目利きなんてする必要なし
捌き方なんて1年学校行けばバカでもできる
しかもウサギだのカエルだのニワトリだの中華や西洋のも一緒にやりながらでも簡単に習得できるレベル
0048名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:04.56ID:3x7AEjAW0
>>40
そうだよ
今やネットでいくらでも勉強できる
4年も東大行くなんて時間の無駄
0049名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:11.03ID:UJ7mc/dM0
>>41
ネタの鮮度なんか漁港行って買えばいいだけじゃ?
近くのスーパーとかで買うなら知らんけど
0050名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:18.46ID:P3c2UWLl0
これは正しい
料理とかセンスのみだろ
IT業界にいる俺からすると毎日新技術が生み出され常に勉強してないと置いてかれる業界に比べたら料理の技術や知識なんか100分の一ぐらいだろ
センスが全てだよ
0051名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:18.82ID:sxGxxRaE0
工業製品は規格でこうと決めてるからね
できる奴が本気で伝えたら可能だろうけど人間関係やらあるからそんなことはまずない
うまい事教える奴とできる奴とは違うからなあ
0052名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:26.29ID:rwnwHxSi0
>>27
想像だけど
格式も値段もやたら高い寿司屋に冷やかしで入って
なんかしきたりとかマナーの件で嫌味でも言われたんじゃないかなw
金さえ払えばいいってもんじゃねーんだよこの成金デブ!とか
0053名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:33.26ID:DBAMH84f0
魚の目利きとかもセンスだよ
修行じゃ身につかん
0054名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:41.25ID:Giz8BFG40
時間の長さではない。大事なのは内容と密度
0055名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:18:54.37ID:sb2bZD0k0
切り抜かれ甲斐無いのか、この発言ばっかり取り上げられるよね。
0056名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:19:05.98ID:Uy5bsQUF0
じゃあ、お前が屋台で良いから期間限定で店開いてすし職人になれよ
詐欺師
0057名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:19:26.53ID:DVdm8w9I0
魚を見る目があるかどうかじゃないかな。
そこができないとうまい鮨にはならんだろ。
0059名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:19:34.65ID:VDPIx3NK0
>>45
目利きの卸業者「週に数万しか買わねえド素人の小規模店に、なんでそんな面倒臭えことをしなきゃならねえんだよw
サンマが入ったぞほら食えw」
0061名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:19:42.87ID:MZzvKle20
>>53
うんだからそのセンスもった卸業者やってもらえばいいじゃんって話で
なんでもかんでも自分でできる必要はないでしょう
0062名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:19:43.90ID:XCCVGeki0
自分に向いてるかどうか、才能あるかどうかを見極めるのに
YouTubeでの付け焼き刃的に試す事はいいと思うわ。
そこから弟子入りするか、そのまま独学で行くか決めるんでも遅く無い。
堀肛門の言うように全て独学でって言うのは難しいかも。
0063名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:19:54.47ID:ovDIDkRt0
その瞬間そいつだけなら問題ないかもしれないけど全世代全員がそうなった場合
これまでの職人が到達した場所に届くやつはいなくなる
0066名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:22.95ID:HBM1yNPs0
>>32
その辺は言わずもがなで修行なしで成功してる人なんていっぱいいるから。
0067名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:25.79ID:HwC5SGlc0
別にそういう商売だしいいじゃん
それより職人で枠組み作ってディするのがあかん
0068名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:32.22ID:jKudYP0z0
こいつはこんなこと言っててもそういう寿司屋には絶対にいかないだろ
肉なんか見ててもそうだけどブランド信仰が強いタイプ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:34.16ID:EmbEZXFV0
日本の徒弟制度はワークシェアみたいなもんだ
真面目にやったら若い奴は簡単に伸びるし給与も安いから使い勝手がいい
だから実力主義にしちゃうと中高年の仕事がなくなっちゃう
それで修行とかいう物語を作ってみんなに仕事が行き渡るようにしただけ
まともな寿司屋ならみんな知ってること
0071名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:43.61ID:Giz8BFG40
>>40,>>48
日本は肩書き社会
あとはわかるよな
0072名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:53.23ID:rC2qmixV0
格付けチェックでやってみたら良い
大半の人間はたぶん区別はつかないと思われる
0073名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:21:58.24ID:HiuvhOyr0
バカ「YouTubeで3ヶ月寿司を学びました!変えてみせますよ、この世界を!」
融資担当「消え失せろ」
0074名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:22:02.29ID:rwnwHxSi0
>>43
でも堀江は「東大ブランド」の威力は認めてるんだよな
だから東大以外の大学進学(学歴獲得)は意味がないって言ってる

いやいや、
東大ブランドの威力に準じて
京大とか旧帝とか一橋とかも意味あるって言ってるようなものじゃんって
0075名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:22:11.18ID:RfFbEHJp0
おまえだってメスイキするために修業したんだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:22:26.21ID:EmbEZXFV0
>>48
対人で議論積まなければ勉強できねえだろw
低学歴は勉強がなんなのか知らないから困るわ
0078名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:22:28.13ID:DBAMH84f0
寿司もなんだかんだで料理だからな
酢飯の好みと、魚の選び方は修行10年とか関係ない
センスのレベルの話
0080名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:23:04.82ID:amudyjn00
いや人によるだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:23:31.98ID:e5qXpAlC0
動画で教えられるようにまずはYouTubeの修業を10年。
0084名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:23:37.49ID:acs8gq6x0
練習台の魚を買うところから大事なんだよ
料理が得意でレベル上げたくてYouTube見て料理修行してるけど先生と全く同じ材料じゃないと先生と同じ仕上がりにはならないよ。当たり前だけど。
堀江はどうやって入手するんだよ。
0085名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:23:57.00ID:rwnwHxSi0
>>68
そうそう
自分はやらないのに
世の中を煽って動かしてニヤニヤしてるような奴

堀江の甘言に騙された奴が失敗しても堀江には痛くも痒くもない
0086名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:24:17.51ID:QHikvbCc0
>>3
>それで堀江はYouTube観た結果、寿司を職人並に握れるようになったのか?

そんなわけないだろ
観るだけでなく練習しろと堀江は言っている
0087名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:24:24.99ID:c4+ZobUl0
>>35
>>52
この人は金稼ぎはすごいし、仕事では人ともちゃんとコミュニケーション取れるんだろうけど、プライベートが絶望的だね。根本的に人を見下してるから、恥かいたと思って逆恨みするんだろね
0089名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:24:48.53ID:PA6ph6Rj0
>>32
堀江は実際に自分で肉解体していて、
海外に出店したりもしてそれこそ世界の一流の料理通やシェフたちが
堀江を日本から来た一流のシェフだと思って「シェフ」って声かけて
堀江は普通に一流料理人扱いされることが多いらしい。

面倒だから「俺は肉さばくのが気づいたら慣れてだけ」とか特に否定したりもしないし
一流の人たちも気づかないらしい
結局一流たってそんなもんなんだって思ったらしい
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:24:52.96ID:DBAMH84f0
ホリエはでももう20年近くダイエットに失敗し続けてるから
説得力ないんだよなwww

信者はあれをどう思ってるんだ?www
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:24:53.78ID:acs8gq6x0
>>74
だから堀江が「一流店で修行」の意味もわかるはず。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:25:15.75ID:MZzvKle20
寿司握るの素人が一流の食材使ったものと
名店のベテラン寿司職人が食材としては劣ったものを使って握り比べしてほしい
それで味に差が出ないなら、寿司職人というものの無意味さを証明できる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:25:51.20ID:DBAMH84f0
>>52
ホリエはクチャラーだしデブだからカウンター商売の寿司屋で嫌われる可能性は大だなw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:26:03.10ID:FtfeS2yT0
>>4
力量差はかなりあるよ〜
兄弟で同じ材料を卸してる店行って素人の味音痴でも違い判った。
あと万超えるような店になると信用問題もあるから卸に認められんと売ってくんない。
0097名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:26:40.25ID:QHikvbCc0
>>94
どんだけ皆んなに嫌われてもおれらみたいにイジけて引きこもったりしないのが堀江の強いところ
0098名無しさん@恐縮です
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2021/03/29(月) 13:26:49.64ID:pLdklMIj0
鮮魚の目利きは必要だぞ
こいつなんにもわかってねえなって見られたらそれなりのもん押し付けられるからな
きちんと見れる人には半端なもん卸すとボロクソ言われる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:27:01.82ID:SEUjLDA00
こういうのが増えたよな今の日本わ、金儲けならまあ成り立つからな。美を知らない人間よ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/29(月) 13:27:08.02ID:EKWZyzmd0
>>90
そこはわざとだよ
佐山と堀江はわざと失敗してんだよ
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