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【音楽】“ルージュの伝言”ってアニソン?『99人の壁』のアニソン特集が物議★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2021/03/09(火) 18:28:13.76ID:CAP_USER9
3月6日放送の『99人の壁』(フジテレビ系)では、アニソンに関する問題を出題。しかし、一部視聴者の間では、アニソンの定義≠巡って物議を醸しているという。 
 
アニメファンをざわつかせたのは、「カラオケ定番のアニメ主題歌を歌い上げなさい」という問題。『ルージュの伝言』『シングルベッド』『世界が終わるまでは…』『DAN DAN 心魅かれてく』『ゆずれない願い』の5曲がアニソン≠ニして提示され、解答者がフル歌唱に挑戦していた。

たしかにいずれもアニメの主題歌なのだが、SNSなどでは、

《ルージュの伝言はジブリだけど、純粋にアニソンて感じはしないよね》
《シングルベッドをアニソンとして認識してる人なんていないでしょ》
《ルージュの伝言やシングルベッドってアニソンじゃなくてJ-POPじゃん》
《ルージュの伝言とかシングルベッドとか、確かにアニメ主題歌だったけど、これらを『アニソン』って言っちゃアカン》
《ルージュの伝言をアニソンていうのに違和感》
《シングルベッドをアニソンの分野で出すのはどうなのよ》

といったツッコミが。アニメ主題歌≠ナあってもアニソン≠ニは限らないのだという。

なんでルージュの伝言はアニソンじゃないの?

「ルージュの伝言」は松任谷由実の楽曲で、ジブリ作品『魔女の宅急便』の主題歌。そしてシャ乱Qの「シングルベッド」は、『D・N・A2 〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜』というアニメの主題歌として使われてきた。これらの楽曲をアニソン≠ニ呼称することに、どのような問題があるのだろうか。

「アニメファンの中には、アニメの為に作られた楽曲だけをアニソン≠ニ捉える人が一定数いるようです。歴史を遡るとJ-POPの楽曲がアニメ主題歌として使われるようになったのは80年代〜90年代で、『シティーハンター』の『Get Wild』や、『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』の『そばかす』などが有名。しかし、これらの楽曲はアニメの為に作られた曲ではなく、歌詞の中にタイトルや主人公の名前が登場するわけでもありません。一方で『鉄腕アトム』や『機動戦士ガンダム』、『涼宮ハルヒの憂鬱』などの主題歌は、アニメのために書き下ろされた楽曲で、いかにもアニソン≠ニいった印象を受けます」(芸能記者)

基本的にアニメ主題歌ならアニソン≠ニ言って差し支えないように思うが、《アニメの為に作られた楽曲以外はアニソンじゃない》という意見も一理ある。アニメ主題歌を全てアニソンにしてしまったら、『Radiohead』の『Paranoid Android』もアニソンになってしまう。

結局のところどこからどこまでがアニソンか≠ニいう問題は、人によって線引きが違いすぎるので解決するのは難しい。世代が古い・新しいともあまり関係が無いため、今後も定期的に議論されることだろう。

https://myjitsu.jp/archives/267060
 
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615173141/
0101名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 20:37:31.71ID:0Xo6l+Hn0
純粋に音楽性が世界中で評価されている竹内まりや
アニメを見てるオタクからしか評価されない松任谷由実

どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
0102名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 20:38:17.39ID:ZbS1Hzy50
ルージュの伝言ややさしさに包まれたならが、魔女の宅急便のために作られたと勘違いしちゃう人もけっこういるんだろな
そんなのいちいち調べたりしないだろうし
0103名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 20:42:06.20ID:rPKtaeA10
魔女宅のはキキが独り立ちして初めて旅立ったとき
ラジオつけたらヒット曲が流れてきたって設定
それがルージュの伝言
だからアニソンだと設定が壊れるだろ
0105名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 20:49:08.95ID:UM7e1yCD0
アニメで歌ってるからアニソンだろ
こんなのにわざわざ疑問を呈すなんてアホだや
0106名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 20:53:50.02ID:Hr2xoln60
>>101
音楽含めアートなんて自分が好きかどうかじゃねえの?
他人の価値観に依存する生き方って面白いか?
0108名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 21:12:42.62ID:0VmkZ28m0
>>55
LiSAも「アニソンを歌ってるなんて恥ずかしくて友達に言えない」と語ってたけどアニソン歌手が1番アニメを馬鹿にしてるのは今も昔も変わらないんだなぁ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 21:15:16.87ID:zN9Squgg0
>>108
口に出さないだけでアニヲタ以外みんなアニメを馬鹿にしてるぞ
0112名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 21:26:46.10ID:Hr2xoln60
>>110
そういや森口博子も自分のアニソン歌手と呼ばれる境遇を呪ってたが
人生を賭けて懺悔する羽目になって今ではガンダムに感謝してるそうだね
0113名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 22:12:43.64ID:0+idzoPJ0
★ユーミンのアニソン

ひこうき雲
映画「風立ちぬ」主題歌

やさしさに包まれたなら
映画「魔女の宅急便」エンディングテーマ

ルージュの伝言
映画「魔女の宅急便」オープニングテーマ

ずっとそばに
映画「Coo 遠い海から来たクー」主題歌

DOWNTOWN BOY
NEXCO東日本アニメーションムービー「GAIKAN CHIBA」テーマソング

Weaver of Love〜ORIHIME
映画「PiPi とべないホタル」主題歌

愛と遠い日の未来へ
映画「虹色ほたる 〜永遠の夏休み〜」主題歌

気づかず過ぎた初恋
映画「リトルプリンス 星の王子さまと私」吹替版主題歌
0114名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 22:13:01.17ID:0+idzoPJ0
★ユーミンのアニソン(提供曲)

坂本真綾『おかえりなさい』作曲
テレビアニメ「たまゆら 〜hitotose〜」オープニングテーマ

元ちとせ『春のかたみ』作詞作曲
テレビアニメ「怪 〜ayakashi〜」主題歌
0117名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 23:09:42.99ID:02vLmgIu0
アニオタはアニメ基準のホントのバカだからな
0118名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 23:11:04.73ID:rdT8AeWm0
中国に支配されたのとポリコレでハリウッドは終わったね

日本コンテンツの時代

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
https://www.news-postseven.com/archives/20160216_385371.html?DETAIL

【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
0119名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 23:11:16.71ID:rdT8AeWm0
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉

あと、テレビの視聴率測定しているビデオリサーチ社は電通やテレビ局が株主なんだから、いくらでもテレビの視聴率を不正に高くできるし、実際はオワコンのテレビを見ている人間はもっと少ないと考えるのが妥当
0120名無しさん@恐縮です
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2021/03/09(火) 23:36:44.85ID:cdMnJRNF0
・歌詞がアニメの内容に沿っている
・歌手か作曲家がアニメ関連の人
自分の基準ではこのうち一つを満たせばアニソン
なので>>1の5曲はアニソンではない
まあ、アニソンでなくてもタイアップを意識した曲だろうなあと思うのはある
0122名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 00:54:01.96ID:IT8CvTwv0
曖昧な定義なのに、あーだこーだ言うのはどうなのか。
個人的にはその曲をアニメで知った人がいれば、その人にとってアニソンでいいと思う。
0123名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 01:22:37.45ID:00ht2oGq0
アニメで有名になればアニソンで良いじゃない。
ルージの伝言や、やさしさに包まれたならを、アニメなしで聞いた人がいったいどれだけいる?
0128名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 01:36:58.47ID:+2tWXibp0
みんなのうたとかは映像がついてアニソンになるかどうか運命が決まるみたいな感じだな
グラフィック映像でもアニメで動いてなければアニソンと呼ばれる事から回避出来るみたいなね、作曲家も安心できないわ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 02:20:28.84ID:oeEm3L5S0
>>122
そういう一部のアホを野放しにしてたら鉄オタみたいにアニオタ全部が知的障碍者扱いに
現状がそうなってないとは言わないけど
0131名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 02:28:32.19ID:ZmwtUMz90
実際アニメの曲だと思ってる人が多いんじゃないの
若い人はもうユーミンの曲を知る機会自体が他にないだろうし
0132名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 02:32:35.54ID:+m1oRdiJ0
>>131
お前みたいなオッサンが知ってるほとんどのことは若者は知ってると思った方がいいぞw
0134名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 02:53:40.93ID:+2tWXibp0
そもそも最近は絵が動いていてもアニメで動かしてるかどうか作ってる人しかわからないのに使われた曲がアニソンかどうかはどうでもいいわ
0135名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 02:55:33.07ID:/CJkXyEh0
>>1
アニソンて特殊だな
ドラマの主題歌はドラソンなんて括らんし映画の主題歌だが映画音楽ではないなんて主張を熱く語るやつもいない
0136名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 02:59:33.84ID:/CJkXyEh0
強いて言えば初出がアニメかどうかだな
すでに世に出てる有名曲が後年アニメに採用されたケースは違うんじゃね
0137名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:03:52.61ID:UWdT9mQh0
そんな事よりこのクイズ番組はマニアックな狭い事を問題にするのが良かったのに、スタッフがめんどくさがり屋なのか最近はテーマを決めてやるようになってつまらない。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:06:54.47ID:UWdT9mQh0
そもそもルージュの伝言って悪さした旦那を義理の母に告げ口する歌なのに何で魔女の宅急便に使ったのかが意味不明。
0139名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:09:56.13ID:xsQ5VFoI0
販促の段階でタイアップ込みならアニソンだが後に使われるパターンはややこしい
0140名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:12:02.16ID:Js+DWxyT0
>>10
アホか?それ以前から名曲だよw
0141名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:16:22.54ID:uMQ0JJmW0
カレカノのEDは陽水の有名な曲だけど歌ってたのは声優だったよな
声優が歌ってるとアニソンと認識されるんだろうな
0142名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:17:33.56ID:MVOr05/d0
もはや、エヴァゲリのフライミートゥザムーンもアニソンだもんな
0143名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:17:58.68ID:Js+DWxyT0
>>12

アイドルは大好きだ
クラシックはきらい
やはり演歌が良い
ロックはうるさいね
ジャズもわからない
歌謡曲も好き
懐メロ大好きだ
つまらない店うんこ
値段高い品物だ
0144名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:19:21.94ID:Js+DWxyT0
>>138
ラジオから流れてきただけの曲だものw
0145名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:20:51.02ID:Js+DWxyT0
>>123

じゃあ
ひこうき雲 まで ジブリのアニソンなのかよ?w
0146名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:21:02.82ID:oqzz3PRV0
シングルベッドとロケットダイブは使われてたアニメの方を誰も知らない説
0147名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:23:09.46ID:GfWn+L4u0
面倒くさいな
アニメの主題歌になってたらアニソンでいいだろ
0148名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:29:36.26ID:GkDntZ9O0
子門まさと のような職人はいたけれど
アニメを全面的に出して売り出したアニソン歌手は飯島真理が最初かな。
0149名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:31:40.62ID:FK7cdTOM0
>>145
そりゃそうなるだろ
荒井由美なんかジジババ世代しか知らんわ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:50:15.55ID:wrZj4nWR0
>>1
ルージュの伝言は
1975年2月20日リリース

魔女の宅急便は
1989年

ただ単に既存の曲を使っただけ
0151名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:52:22.37ID:8/fKblVK0
どっちゃでもいいw
0152名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 03:56:01.65ID:qDGfczoe0
こんなものが主題というなら,そのアニメ映画も恐ろしくお粗末で
つまらないできそこないということだ。
0153ナンパ師
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2021/03/10(水) 03:58:28.43ID:JbtqLPa/0
>>150
それな 今風なリバイバルの使い方だな
0154名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 04:03:02.21ID:tOELgS4G0
GetWildはアリでそばかすはナシ

歌詞にでてこなければだめなら
野球狂の詩もあかんの?
0155名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 04:11:30.86ID:Q08WOXI+0
>>111
うーん、この自覚のない広告代理店の犬
0156名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 04:26:34.10ID:6gGVoa6I0
>>135
普通にドラマ主題歌特集とか映画主題歌特集とかやってるじゃん

>>136
ドラマ主題歌特集する際に曲の初出がドラマかどうかなんて関係ない事を考えればアニソンも初出がアニメかどうかなんて関係ないよ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 04:44:17.64ID:pM1ChW5H0
どこからどこまでがアニソンか論争か
もう今となってはそういうジャンル分けは不毛だろう
0158名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 04:45:08.92ID:i8dRZbFg0
クソどうでもいいw
0161名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 05:12:00.89ID:6dZdS2ba0
上の方で『ルージュの伝言』との対比で『やさしさに包まれたなら』のことを書いてる人がいたが
『やさしさに包まれたなら』は1974年に発売された3枚目のシングルで『ルージュの伝言』より前の曲
さらに言えば元々は不二家のCMソング用に作った曲をリメイクしてCM放映に合わせて発売したもの
当時は「きみのもの」が「メッセージ」に変わったシングルよりCMのままの歌詞が良かった等と言われた
0163名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 07:25:07.36ID:kA8MglrM0
村下孝蔵の陽だまりはアニソンと言っていい
0165名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 07:50:47.81ID:pKArKxOi0
シングルベッドはリアルタイムで聴いたけどアニメて使われてたの知らなかったのでアニソンと言われると違和感
そばかすはたぶんアニメで知ったのでアニソンの認識
夢の中へもアニメに使われてたがこれをアニソンとは認識出来ない
聴いた時代や状況によるのかもな
0166名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 09:01:04.62ID:6Xh8zQ+q0
特ソンだけどガメラのウルフルズの曲はなんも関係なかったな
0167名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 09:14:27.24ID:rOWS0UmC0
>>58
でもその曲は実際ストリートファイター用に作ったからアニソンで争いないよ
0168名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 10:05:57.63ID:O5PO+nB20
すでに社会的な知名度のあった曲を
後からアニメで使ってもアニソンとは呼ばない
0169名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 10:41:14.38ID:a641W0QU0
アニソンにも狭義のアニソンと広義のアニソンがあるだろ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 10:53:20.87ID:3P3HbhMc0
>>168
ルージュの伝言は今となってはアニメ以外に社会的知名度がないからアニソンでいいね
0174名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 12:06:45.13ID:lkoD7bBD0
歌詞にタイトル名が出てきたらアニソン
0175名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 12:24:21.26ID:B2BDhqDr0
>>57
カントリーロードは耳すまの翻訳版はアニソンでええやろ
原曲の低空飛行〜♪をアニソン言い出したらキチガイやが
0177名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 12:39:44.68ID:Ko+uzqMc0
アニメ(に使われた)ソング
アニメ(の為に作られた)ソング
どっちもアニソンでいいだろ
ただしアニメ絡めず曲単独で話す時は上は違うでいい
0178名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 13:09:12.85ID:FOLN7Lku0
魔女の宅急便は最初中央フリーウェイを使おうとしたけど実際の地名が入ってたからルージュの伝言にしたと聞いたことがある
0179名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 13:47:36.74ID:TJne/jg10
こういうのにいちいち反応するのはどういう層なんだろ
アニソン番組見てるくらいだからアニソン側なのか、
非アニソン側なのか、思ったことをただ呟いてるだけのSNS中毒なのか
0180名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 13:47:36.89ID:8zkj+P5j0
>>176
スト2は流行ってたけど映画は知らない
でも当時夏休み中だったから子供が見てたかもしれない
CDTVでじわじわランクアップしていた
0181名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 13:58:15.04ID:8zkj+P5j0
愛しさとせつなさと心強さと
1994年7月21日発売
初登場28位→31→19→8→5→2→2→2→1→2
ここでミリオン達成
0182名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 14:05:40.86ID:2gX3kT740
アニソンを馬鹿にしてはいけない。
アニオタは気持ち悪いし馬鹿にされて当然だけど、アニソンに罪はない。
アニオタは吐き気がするほど罪深き生き物だけど。
0183名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 14:18:27.54ID:8zkj+P5j0
スト2の映画て単館で宣伝少なかっただろうし
知らない人多いだろうけどそこそこのヒットはしてるんだよな
歌詞もよくみると戦うとか言ってるし一応
0185名無しさん@恐縮です
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2021/03/10(水) 14:27:06.24ID:8zkj+P5j0
そのアニメを見てるか見てないかで印象違うだろうしな
ドラマにも言えるだろうけど
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/10(水) 15:25:18.49ID:o5C3TpuV0
結論:人それぞれ

JPOPだけどアニソンとしても知られてる、とかでいいやろ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/10(水) 17:48:49.66ID:thutSDiE0
一般人にはアニメの主題歌=アニソンじゃないの?
いちいちこれはアニソンこれは違うとか言い出すこと自体キモい
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/10(水) 18:03:59.92ID:GdV07Ix+0
アニキのためのラブソング
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/10(水) 21:10:06.40ID:UtyFSBuU0
アニソンと馬鹿にしてた雑魚がこのスレにもいたが
そもそもLiSAほど稼いでんのか?その雑魚はw
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/10(水) 22:34:41.62ID:bFz17P4h0
>>31
実写映画ってジャンプに連載していたバクマン。だからタイトルが新宝島なのも納得
当然だけど漫画の実写化の場合はアニメではないからアニソンとは言わんね
0196名無しさん@恐縮です
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2021/03/11(木) 01:47:03.14ID:MfGFrCk30
>>156
アニメの主題歌とアニソンはイコールと捉えるべきか否かというのがテーマなのに何を言ってるのか
0197名無しさん@恐縮です
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2021/03/11(木) 01:51:35.48ID:P1AKSXAZ0
大概のジブリは見てたけど魔女の宅急便はみてなかったから、ルージュの伝言が使われてたって知ってビックリした。あの曲がジブリ作品に合うとは思えないんだけど。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/03/11(木) 01:58:35.54ID:hal1AQL80
>>177
使われるのでも発売前の段階で主題歌として決まってるか後に使うかで大きく違うだろ
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