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関節、掌底、八百長…プヲタが語る 消えたプロレス「UWF」とは一体何だったのか★3 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/02/21(日) 07:51:01.89ID:CAP_USER9
https://hobby.red-cm.com/wp/wp-content/uploads/2020/01/obi.jpg

わかりやすく言うと、プロレスのリアルファイトへの変遷の話(そんな単純なもんじゃないんですけどね)。

コレについてはほぼ全員が言及していて、「UWFとはなんだったのか?」ということにもつながる、外せないキーワードです。

そもそも「プロレス=八百長」「格闘技=真剣勝負」みたいにカンタンに分けて考える人が多いけど、少し考えてみてください。

シンプルに分けてもレスラーと営業などのフロント、スポンサーやプロモーターなど団体と興行には利害関係者が山ほどいます。カネが絡んでるワケです。

確かに「真剣勝負です」と言っておいてそうじゃないなら詐欺ですけどね。UWFがなにかと批判されるのはその点なんですが、実際のところどうだったの?と当事者に聞くと、その線引きは想像以上に、かなり曖昧でした。

もしあの時、アントニオ猪木が新日プロを捨てて合流していたら、はさておき(そうなるとそもそもUじゃなくなっていたでしょう)、佐山と前田が決裂しなかったら、前田が「解散」しなければ、果たしてUWFはどうなっていたのか?
★ソース
https://hobby.red-cm.com/pro_wrestling/
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613798377/
0952名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:45:50.46ID:J5Z5VC+P0
>>791
ブロデイって実はそんなでもないぞ。
0953名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:46:57.90ID:CWxr0n6F0
>>950
前田は対戦相手に怪我をさせるからレスラーとしての評判は良くなかった
中の人達に嫌われてたのに後継者になる事はないよ
0954名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:47:04.71ID:PU6aZyln0
>>938
でも猪木が中東の試合でローランド・ボックル?との試合で(間違いだったらゴメン)
子供扱いされて全然歯立たなかったのをテレビで見て子供だった自分も
未だに覚えている。まさに井の中の蛙大海を知らずを観た試合だった。
0955名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:48:22.78ID:ipEqnPaG0
>>905
ヤオ=ケツが決めてある
ガチ=ケツを決めてない
それだけだぞ低脳

殺し合いがガチでスポーツがヤオとオマエは勘違いしてるようだがなw
0956名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:49:32.38ID:oFmRq+Em0
てーてててててー♪
前田日明選手の入場です!

OPで一回リングに集まるあれ好き
0957名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:52:59.08ID:/WR2zi9h0
>>955
勝つ以外に価値を見いだしてたらガチでは無いのでは?
噛ませ犬は噛ませ犬らしい試合しなければいけない時点でガチとは言わないよ
0958名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:53:00.51ID:eJvIbNUk0
>>954
ボック戦はドイツのシュトゥットガルトだね
0959名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:53:41.30ID:uCXoJyXx0
>>687
新日の格闘路線は酷かったな
最初両者手を抜いていて、その後先に本気出した方が勝つようにしか見えなかった
藤田は膝蹴りをマットに当てるし
0960名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:53:49.75ID:J5Z5VC+P0
>>821
前田や高田の商品かちを上げるためにみんなが協力して寝てたんだよ。
上手いタイミングで長州の顔面蹴ってクビになったけど、新日が逃げたみたいな雰囲気になって判官贔屓で人気爆発。
プロレスの範疇ならまだしも騙し討ちみたいにやったから契約解除なのにw
0961名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:56:52.67ID:/WR2zi9h0
>>955
お前さんが低能過ぎて理解できないみたいだが真剣なスポーツでは戦略的な反則なんて普通にやるし、観客ドン引きな戦法も普通にやる
0962名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:56:56.12ID:J5Z5VC+P0
>>840
アレはサイコロジーができない二流選手の生き残り方法。
技が危険になるなんて、80年頃やキン肉マンでも言われていたぞ。
0963名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:56:59.37ID:SMa0W71v0
>>959
そもそもあの時期OFG着けてたらパンチOKのルールの意味がわからなかった
MMAだと一発で失神する事もあるのに
村上とか小川とか明らかに加減して殴ってたしだったら禁止にしろよと
0964名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:57:00.67ID:ipEqnPaG0
>>957
だからなあ
ルール無用で殺しに行くのだけがガチではないんだよ
ルールを守った中で全力で勝ちに行けばそれもガチなんだよ
オレの言ってる事わかるか?
0965名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:58:13.70ID:IA/xnjfT0
ローラン・ボックと握手した時に握り返せなくて嫌な感じがしたって猪木が言ってたな
結局ボックは自動車事故で再起不能になったんだっけか
格闘技戦で決着つけて欲しかった
0966名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:58:30.17ID:uCXoJyXx0
>>739
高田とアレクサンダー大塚は明らかだろ
あの大塚のプロレス的な大袈裟な倒れ方
客もみんな気づいて、全く盛り上がらなかった
0967名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:58:50.51ID:oFmRq+Em0
今より投げ技の価値が高くて面白かった
投げ食らって平気な顔で試合続けられたら冷める
0968名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 20:59:29.21ID:J5Z5VC+P0
>>845
馬鹿、肝炎キャリアの鶴田をリングに上げるリアルデスマッチの全日の方がガチなんだよ。
0969名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:02:01.61ID:ipEqnPaG0
>>961
オイ低脳!
眼抉るの反則のスポーツで眼抉って
勝ちになるとおもってんのか?
馬鹿タレ
0970名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:02:47.37ID:GraL5BM+0
>>967
ランデルマンのデンジャラスバックドロップ受けたヒョードルがすぐに起き上がって反撃した時点で投げ技幻想は崩壊したな
下がコンクリートならそりゃ違うがそれだったら戦い方変わって打撃最強だろうし
0971名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:03:23.78ID:J5Z5VC+P0
>>872
鶴田相手に肝炎感染デスマッチって言う、一般社会や総合も真っ青なリアルデスマッチやってるじゃん。
0972名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:03:44.09ID:GSd3Jp3G0
>>926
蝶野さんはいい人だよね、ホント
被弾しないと、お客さんが納得しないし
そう思ってたろう
試合が成立しないのが、一番怖い
プロだよね
0973名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:06:39.05ID:J5Z5VC+P0
>>893
バックランドなんてNCAAを4年連続優勝してる、それだけで飯が食えるアメリカのアマレスのレジェンドだぞ。
ガチやったら誰も相手なんかできない。
0974名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:07:33.76ID:BsdYNQrj0
>>967
今の新日は必殺技(主に投げ技)でほぼ試合決まるから価値は高いよ
外道がそういうブックに拘りすぎててサーカスだって言う人多いけど
0975名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:08:49.41ID:ipEqnPaG0
>>967
路上の格闘を想定して投げが決まった時点で勝ち
という構想もあるらしいが
見た目が面白くないんだよな、マットの上で投げられてもピンピンしてるから

ということでコンクリの上でやれば投げの本当の価値が見える訳だが
そんな競技に出る奴がまず居ないというw
0976名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:09:15.73ID:2Zb90Qie0
>>965
事故で最初の来日が中止になっただけで、
その後にアンドレとの試合で怪我した部分から血栓症を発症して数年の闘病生活
数年後に日本に来た時には血栓症もまだ治療中だったりして、動きは鈍くなってた
0977名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:11:11.01ID:J5Z5VC+P0
>>935
プロレスなら猪木、ガチやるなら形式だけでもドクターチェックが入るから鶴田は試合できないな。
リングドクター何それの全日なら可能だな。
因みにメキシコはどんなインディでもドクターチェック受けないと試合できないからなw
0978名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:13:37.58ID:wIp0VW8A0
>>974
今の新日って外道が全部のブック決めてるの?
0979名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:14:29.95ID:GSd3Jp3G0
>>975
ラーメンマンとブロッケンJr.ぐらいだな
0980名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:15:51.52ID:bEOfXw9T0
>>978
ここ1、2年はわからないけどケニーオメガが居た時はケニーが海外メディアに身内に勝ちブック書きすぎだと文句言ってた
0981名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:16:02.00ID:qelCgpGE0
四天王プロレスでプロレスに興味持った俺が新日の番組を見たら
長州がラリアットぐらいしかしてないのに数分で勝っていた
大仁田の流れも楽しく見ていたけど長州との試合は酷かった
0982名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:17:06.42ID:Q8+t5Lm50
>>793
そういう話じゃなくて
地元出身者に忖度とか
そういう暗黙のルールも含めて予想する楽しみ方がプロレスに似てるって話では?
0983名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:18:22.78ID:XHRZonSD0
鶴田と猪木がガチでやって鶴田はどうやって勝つのよ?想像つかない
前田と鶴田はいい勝負かも
0984名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:26:14.63ID:eEnK5s9y0
新生UWFをスタートされようと社長の神が前田に言ったら、前田はびびってしまったそうだよ
0986名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:28:29.71ID:am/lzvAp0
>>983
鶴田はガチだとドクターチェックで無理。
分かるかな?
0987名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:28:45.03ID:qelCgpGE0
>>983
そのガチって何よ
既存のプロレスルールのままではガチなんて成立しないんだよ
0988名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:34:52.11ID:lPrVTqMM0
前田の神格化がひどかった
冴羽が最初からキャプチュードできるのはずるい
0989名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:50:45.54ID:eEnK5s9y0
前田には新生UWFという思想もプロデュース能力も、旗揚げする自信も意欲も無かったからだろ
神にケツを叩かれただけだからな
0990名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 21:54:29.60
桜庭とか出てきてブレイクしていた2000年当りのプライドを見て前田はどう思ってたんだろうな?
0991牛丼 ★
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2021/02/22(月) 21:55:11.97ID:CAP_USER9
次スレ必要?
0994牛丼 ★
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2021/02/22(月) 22:01:47.81ID:CAP_USER9
>>993
すまないやってしまった
0995名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 22:01:49.41ID:am/lzvAp0
>>987
ガチンコに武器持っていいもんと、素手だけでガチンコとかあるけど鶴田の場合ウイルス持ちだからな。
血液自体が反則。
あんなのボクシングでも総合でもリングに上がれない、ドクターチェックしてるWWEやメキシコに新日も無理。
鶴田が上がれるリングってデタラメな団体しかあり得ないのにw
0996名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 22:03:33.34ID:K56gydPL0
>>950
前田じゃ誰もついていかなずに崩壊
UWFやリングスと同じ結果に決まってるだろ
0999名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 22:09:05.04ID:3bBkkHwe0
🚶🚶💭😊
1000名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 22:09:12.83ID:3bBkkHwe0
😧💦
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