【野球】巨人桑田コーチが本音 “セ・パの差がついた”の言葉は「聞くたびにムカつきますね」 [爆笑ゴリラ★]
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1/17(日) 19:11配信
スポニチアネックス
桑田真澄氏
巨人の1軍投手チーフコーチ補佐に就任した桑田真澄氏（52）が16日深夜放送のTBSのスポーツ番組「S☆1」（日曜・前0時）に出演。元巨人で野球解説者の槙原寛己氏（57）と対談し、コーチ就任への意気込みを語った。
桑田氏は巨人の原辰徳監督（62）から電話で「俺たちの仲だからストレートに言うよ。ユニホームを着てくれ」と、オファーされたことを明かした。巨人は2年連続リーグ制覇も日本シリーズではソフトバンクに2年連続で4連敗の屈辱。その状況に「ピッチャーは打たれ方、点の取られ方というのは非常に悔しかった」と投手目線で語った。「セ・リーグとパ・リーグの差がだいぶついた」と言われていることには「その言葉聞くたびにムカつきますね」と本音も。この言葉に槙原氏も「同じですよ。悔しいですよね」と同調した。桑田氏は「そう言われないように、少しでも力になっていきたいなと思います」と力強く話した。
桑田氏は現役を引退後、早大大学院でスポーツビジネスを学び、14年には東大大学院の総合文化研究科に合格して投手や野手の動作に関する研究を行うなど「10年間かけて野球を勉強しようと。勉強の期間に位置づけてました」と、知見を深めてきた。指導者としても13年に東大の特別コーチ、16年にはBC信濃の臨時コーチを務めた。プロ野球界の指導者を務めるのは初めてだが、学んできた知識を「今度はプロ野球の世界で生かしていきたい」と語った。
今年のシーズンに向けて「コロナ禍の中で選手は本当に大変だと思う。また、そういう中でファンがこれだけ応援してくれるというのはありがたいことだと思います。結果を出していきたいなと思っていますので、楽しみに待っていただけたらと思います」と意気込みを語った。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210117-00000233-spnannex-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dee80243318dfe261fe8bfc22519d479748e423 そう言われましても…。
オリックスですら困りますが…。 日本シリーズはホークスが強いだけって言い訳できるから交流戦で勝ち越してくれ >>6
桑田がやりたいことって監督やヘッドコーチじゃできない気もするが 指導してどうにかなる差なのかな？素材が違う気がしたけど 去年はセリーグの中で巨人しかやる気無かったからなあ…。 交流戦の結果みてみろよ
まさか10年見て見ぬフリなの？ CSのせいで日シリの価値が激減したことは嘆かないのね 巨人とソフトバンク
どちらがよりメジャーに近いかと言われれば
断然、後者だろうし ムカつくけど否定してないじゃん
ちゃんと差は認めてると思うぜ 巨人は交流戦の勝率は5割超えてるから言うほど弱くない。
近年はソフトバンクにだけ滅法弱い。 プロ野球なんて
所詮コップの中の嵐
何処が強かろうが弱かろうが
世間には何の関係もない >>24
原はDH制にしろって言ってたが
桑田がそれ言ってたの？ 事実でしょ
桑田って良い人ぶってるけど
口だけの腹黒だよな
現役は凄かったけどさ DH制のせいかは知らないが、DH制のほうがいいとは思う それなり成果をあげて
監督候補にまでなれるといいね 記憶があいまいなんですがこの方はメジャー行きましたっけ？メジャーのユニフォーム着てたよう着てなかったような 反論できないから「ムカつく」「悔しい」って言葉しか言えないんでしょ DH通り越して攻守完全分業にしたらいいのにね
兼業も可で 1人育成枠が多いのは何十年も続けてればそれなりの差になって当然だけど
じゃあ20年後辺りにセパが均衡してるかっつったら多分してないわ
力勝負のパリーグと何やっても勝てばいいとかわすタイプのセリーグのままじゃ
地力の差が広がって当然でそれが今だからな 菅野なんてパリーグによくいるピッチャーだからなあ…。 >>1を見ると差がついたことを否定はしていないんだよな。
条件反射敵にレスしている人も多いけど。 １リーグになるまで見ないことにしたは
ニッシリはプロ対アマだったからなあ 佐々木や清原言う通り、口だけの優等生で中身は腹黒いよな 140kmで決め球もない投手が活躍できるセリーグがおかしい 清原は桑田のこと嫌いだから桑田のコーチ就任にムカついてるだろうな 多分DH制じゃなくてドラフト逆指名がなくなったからなんだよな >>40
そりゃ事実は否定できないからな
ムカつくが仕方ない事実を認識しないと強くなれない >>15
しゃーない。消化試合という代物も激減したし セ・パの差じゃなくてソフトバンクと11球団の差がついたんだよ 桑田って、いつ頃から人格者扱いされるようになったんだっけ？ ソフトバンクが圧倒的に強いだけで、パリーグのレベルは昔より落ちてる感じ
全盛期の岩隈、杉内、和田、ダル、田中とかがいた2010年近辺が最高かな
柳田とか秋山はこのクラスの投手と対戦してないから、成績も水増しって感じ
だから秋山はメジャーでぜんぜん打てない 事実だしな
日本シリーズもそうだし
何より交流戦の成績がもうね
上位6位がパ・リーグで占められてるんだし パリーグの選手は実際セリーグの事をめっちゃバカにしてそう >>20
気持ちで負けてるんだよ
野村克也がヤクルトでやったのは巨人コンプレックス
の払拭だった >>55
そういった意味ではソフトバンクもそんなに強くない
ソフトバンクもダイハード打線の頃のほうが強かった >>65
過去10年で交流戦優勝してるのが、ソフトバンク6回、巨人2回、ヤクルト1回
ソフトバンク＞巨人＞他10球団なのは間違いない
ソフトバンク以外のパ球団はマグレでも1回も優勝できないのはレベルが低いんじゃないかと思うｗ ストレート打てないセ・リーグが浮き彫りになったからな
セ・リーグのピッチャーは変化球中心だからパ・リーグには通用しない
桑田は変化球命だから弱い巨人は変わらないな
リーグ優勝してもまたパ・リーグに負ける 原が糞監督すぎて8連敗したせいだから
文句はお前のとこの監督に言え その一番の理由は練習量だから
ライオンズホークスは練習量がすごい
セリーグは本当練習してない 巨人は他球団から強力な選手を補強するから未知数なんだよ >>2
お、ソフトバンク以外なら勝てるとか思っちゃってる？w 桑田が全盛期の頃は10年間でセが8勝、パが2勝と圧倒してたしな サッカーとの差も開いたからな。
サッカー>ソフバン>パリーグ>巨人 三本柱はずっと仲良くやってて
この前も3人で出ていたし良い関係だよな。 兎と鷹の試合に対する気持ちの差見たら解るでしょーが まあ桑田はパリーグを知らないのは確かだね。交流戦もほとんど投げてないしシリーズも相手は西武ばかりだった 優秀なスポーツ選手は皆、サッカーやバスケ、ラグビー に行っちゃったからな。 頂上決戦のはずの日本シリーズで2年連続4連敗なんて初めて見た 打者の質が上がらんと失投しても打ち取れるからギリギリの勝負が少なくなって投手のレベルも上がらん 王貞治が監督すればいい。
ソフバンのすべて知ってるし。 最近では松井が巨人にいたときがセリーグ圧倒期なんだよな。 >>76
交流戦でナイターなのに早くから出てきて練習する西武の選手にセリーグ番記者が驚いたって記事は見たな
まぁ数こなさなくても質のいい練習できたらいいとは思うが若手は試行錯誤してそれなりにやる必要あると思う >>61
西部もここ10年間でホークスに勝ち越したの1回だけなんだけどお前パ・リーグファンじゃねーだろタコ >>67
村松、柴原、バルデス、小久保、松中、井口、城島、ズレータの並びは浪漫あるよなぁ
●昭和生まれ 「桑田？密約で入団してあの投げる不動産屋と言われたエラ張り野郎か」
●平成生まれ 「桑田って、あの気色悪いmattとかいう整形男の父親？どこか異常なんでしょ」 >>67
考え方が浅はかなんだよ
昔のダイエーはここ一番で弱かったの知らんのかw
小久保松中斎藤の大舞台での使えなさは福岡ファンはみんな知ってるのにwww >>93
強打者がいると対戦する投手も成長するんだよなあ 桑田さんには、ぜひピッチャーも打撃練習をちゃんとやるようにと、監督に進言して欲しい
ＤＨ制云々をするまえに、打席に立ったピッチャーを自動アウト要員にしてるのは、自分ちだろう、と >>100
あの時に散々悲しい思いをしたからこそ今があるんだよなぁ…
だから早くペナントレース勝率1位通過したロッテにCSでリベンジを成し遂げて欲しいね いやソフトバンクが短期決戦の鬼ってだけだ。実際パの球団もCSほとんど勝ててない。 基本に戻って野球やれば勝てるよ
いちから鍛えろ
i.imgur.com/hWsSejf.jpg
i.imgur.com/05du27j.jpg
i.imgur.com/n1OTFE1.jpg >>104
これよ
工藤が短期決戦の鬼なだけでシーズンは結構取りこぼしてるからね
少なくても2016年と2019年はリーグ優勝してなかったらダメだよホークスは まーな
長島の監督まではそれなりに
パリーグと対抗で来た
その後誰かな
長い間
監督携わって天狗になり
独裁の様に振舞って携わってきたのわ
その膿が一気に出たんだろうな それより１３５球投げさすとか言っててやべえと思ったな >>100
昔はリーグ1位になれてもCSはからきし弱かったね
秋の風物詩だったね
リーグ1位の1勝アドバンテージが付いたのも、ホークスがあまりにも弱かったためｗ おまえのとこのポンコツエースがパ・リーグに全く通用しないのは事実だろ
それでセカンドリーグでは勝ちまくるんだから差があるのは当然だろ ヤクルトと巨人が交互に優勝してた時はセ・リーグの方が強かったけど
その前は西武黄金時代 >>61
西武はお得意さんの貯金だけのリーグ優勝だから事実、ホークスが1球団の負け越しに対して西武は2球団に負け越ししてたから
いかに西武がどこかの球団にとんでもなく勝ち越して貯金を作ってたか
だからホークスと直接戦うとアドバンテージあってもやられる
西武は平均的に全球団に勝ち越さないと セパというより巨人より金を使えるソフバンのせい
ソフバンが西武やハムみたいに貧乏だったら長期政権を作れないからな 桑田みたいな陰キャ絶対正義マンに権力与えてみるのも一興だね
読売ファンだけど真面目そうで嫌い 問題はプロ野球のレベルは高くする必要がないなって雰囲気になってしまったことだよ
２０年前のレベルの高かった頃のプロ野球はメジャーに追いつこうって本気があったのに
今じゃそこそこで楽しく楽にって感じになってしまった
マスコミも野球人気の低迷でたたけなくなってしまったことが甘えの根本にあると思う 現状を論理的に分析するのではなく感情で返すのがいかにもやきう脳といえる DH制を提案しても年俸が増えるからヤダって拒否してるから中日とか広島とか
適当に巨人阪神と試合やってたら金が入って何の努力もしてこなかった怠慢球団の集まり
それがセリーグ(´・ω・｀) セでもパでも、最近メジャーに行く選手は全然活躍してないじゃん… >>2
それよな。
パリーグだって終盤にはSBに12連勝とか許してる。
で、プレーオフも点差が巨人より多少マシだっただけで内容は完敗の3連敗
今年のSBはシーズン終盤にピークが来たせいで異常な強さだったから
日シリはイマイチ参考にならん。 パと比べたらセはジュニアリーグ
セのタイトルとか価値ないよ
セのチームは存在価値もないと思う
それくらいレベルが違う >>1
どうしても、絶対に川相だけは監督にしたくない原の強い意思の表れ 球速なんていらないんだ！
アウトロー！
という、科学にも現代野球にもマッチしない信条を持つのに
雰囲気や話し方だけで理論派扱いされる謎のおじさん 交流戦の結果見てると面白いようにセリーグカモられてるもんな特に近年はw 投手のレベルUPも必要だけど、それより日シリ見て巨人の打者が全くソフバンのパワー型投手を打てないことのほうが問題
巨人がソフバンに勝つには投手戦より打撃戦に持ち込まないと無理
桑田を呼んだのは本当は別の意図がありそう（阿部に緊張感与えるとか） 丸と菅野が悪い
あいつらが普段通りの働きしてれば
巨人弱いで済んだ話なのに >>129
巨人の4連敗×2がインパクトあるけど
クライマックスでは、西武が4連敗、ロッテが連敗
ソフトバンクが強いだけなんだよなぁ
去年2位のロッテはシーズン中にソフトバンクに7連敗してる
終盤に月間最多勝利記録つくれるソフトバンクが異常に強いかパが弱いだけだね 手打ちのゴルフは結局素人を余計に困惑させただけだったよな
自分は感性でプレーしてたくせに、理屈や理論で指導したがる
この理論も自分は感性でプレーしてたから分からない
大学院で学んだことみたいな人の受け売りだから自分の経験の裏付けがない
自らの理論を実践して結果を出しできた落合みたいな一流と決定的に違うとこだと思う セ・リーグは本来の緻密な頭脳野球をすればソフトバンクには勝てるよ
力勝負のパ・リーグは考えない野球 まだまだソフバン王国は続きそうだな
次から次へと良い若手が出てくる… 5年周期のロッテのゴールデンイヤーを2回続けてフルボッコにしている工藤ホークスの短期決戦での強さは異常 桑田が巨人出ていったときって監督原だったよな
揉めてた記憶あるんだけど原とは上手くいってたのか だって現実だもの
ムカつくならまた追い越すしかないんだよ >>2
ソフトバンクからすると、去年対戦した相手の中では巨人が群を抜いて弱かった。 巨人は本当に弱かった
オリックス戦ぐらいの安心感で観ることができた
格が違うレベルが違うっていう安心感だった >>2
2018、2019と優勝は逃してるんだけど つーか、オメーが鍛え直して現役復帰して全盛期のタマを投げてればソフバンに2勝は出来るだろ
あの伸びのあるストレートは江川と双璧だった 主力を金の力で抜き取って、練習しないでチヤホヤされてるだけどからでしょ 巨人のサインは
スペイン語も駆使している。
i.imgur.com/uHatpNo.jpg
ジャイアンツ殺法
i.imgur.com/hLHTj9I.jpg ムカつくという表現が幼い
地頭はやっぱり賢くないのか 勘違いしてる奴多いけど
１０月のソフトバンクは２２勝あげてプロ野球記録作った
ＣＳは２戦して２戦とも逆転勝ち
巨人は１０月に３つ負け越しでＣＳはやってない
こんなん勢いでｿﾌﾊﾞﾝ勝つに決まってる 桑田は前に内容が良ければ負けてもいいって言ってたけど
さすがに内容でボコボコにされて負けるのはムカつくんだな >>160
勝負所でピークに持ってこれるのが今の常勝ホークスの一番の強さ >>8
無理だろ
交流戦でどれだけ長期で負け越していると思ってんだ パリーグはどの球団も打線が恐ろしい
一旦火が付くと簡単に逆転されてしまうイメージ >>166
そうじゃなくてたまたま毎年シーズン終盤でケガ人が復帰してるだけ
だから優勝は逃すけどＣＳで勝っちゃう >>160
日程的に調整楽だったの巨人のほうだろ
CSやってなくても試合はやってたんだし 森西武が強すぎて
試合の前に森退任のニュースを球場に流してやっと勝った
そんな思い出 若い諸君は「さらば桑田真澄、さらばプロ野球 」で検索。
指導者はまず人格が必要だと思うんだけど、
これじゃあ、自分の実績のために利用され、
選手が故障しても「お前が悪い」と言われそう。
どう思う？ >>172
シリーズではそこまで圧倒してないけどな
森西部はwww >>1
＞ 桑田氏は巨人の原辰徳監督（62）から電話で「俺たちの仲だからストレートに言うよ。ユニホームを着てくれ」と
ベンチに入れないくせに都合のいいこと言うやっちゃな パ・リーグも立派になったもんだ。
ガキの頃は、
セ・リーグはゴールデンタイム、
パ・リーグはたまに日曜日にデイゲームで放送してたくらい。
プロレスなら、
新日は金曜夜７時、
全日は日曜昼間の放送だった。
パ・リーグって物凄く地味に思ってたし、
今でもとてつもなく地味なイメージが拭いきれない。
特に応援歌が昔も今もセ・リーグと比べて洗練されていない。
ぶっちゃけダサい。 >>55
出戻りの牧田がそこそこ通用しちゃってる時点でな >>2
2018年、2019年パのリーグ優勝は西武だけどな 野球ってダサいよな。サッカーラグビー の残りカスの癖に >セ・リーグはゴールデンタイム
「セリーグ」じゃなくて「巨人戦」な。
どこも巨人戦をやりたがっていた。
だがその巨人は、２０００年頃からナベつねによって
完全な不人気球団に落ちている。
−−−−−−−−−−−−−−
★巨人戦視聴率推移★
西暦___＿視聴率＿_監督＿補足
１９６５ ２３％ 川上 Ｖ９初年
１９７０ １７％ 川上
１９７５ ２２％ 長島 １９７９江川事件
１９８０ ２１％ 長島 １９８３最高視聴率２７％
１９８５ ２３％ 王
１９９０ ２１％ 藤田
１９９５ ２０％ 長島 １９９６年から渡辺恒夫が読売社主。２０１６年まで
２０００ １９％ 長島 この頃から激減が始まる。他球団４番獲得、不可解な小久保無償、朝鮮人４番。
２００５ １０％ 堀内 ２００６年初の一桁台。以降２桁復帰実質無し。中継減始まる
２０１０ ０８％ 原
２０１３ ０８％ 原 この年以降視聴率隠蔽
２０１７ ０７％ 高橋 中継１２試合
２０１９ ０７％ 原 中継１８試合
https://www.my-favorite-giants.net/giants_data/audience-rating.htm >>168
初心者時代の楽天に勝ち越しただけでセ・リーグ強い！ってドヤってたんだよなあ 桑田の野球論は正しいんだろうけどつまんないんだよな 菅野とかパリーグなら中級投手だからな
内川もセリーグなら活躍できるんじゃないかな ユニホーム来てくれってオファーされたようだけど
野球以外ってあんまり監督とかコーチもユニフォーム着ないよな
サッカーも監督がユニフォームの短パン履いてる場合じゃないしな >>180
リーグ優勝して日本シリーズに出られないのは弱いからだよねｗ 桑田は日本シリーズで巨人が西武に4連敗したときのメンバーだしな <交流戦>
パリーグ セリーグ
勝ち越し 14回 1回
全試合勝率 .532 .468
優勝回数 12回 3回
（勝率だと 12回 5回)
<日本シリーズ（2005年以降)>
パリーグ セリーグ
日本一 13回 3回
全試合勝率 .648 .352 事実を指摘されて、
切歯扼腕ていうところ？
トーダイやわせだの大学院の聴講生なら
そのくらい言えるでしょう。 >>193
そこまでフォローしてないくせに。
それより、ジャイアンツの選手が、
急に腹回りが大きくなる人が多い。 俺は桑田みたいなクズが何故か人格者みたいな扱いを受けてる事に
ムカつくわ オリックスと巨人でいい勝負
それくらいセパは差がある >>192
21世紀に入ってのシリーズ成績も15勝５敗でパ・リーグが圧倒してるんだよな >>134
いや、マジでアウトローって一流といわれるバッターでもヒット率低い。 槙原同じチームの先輩なのにですますで桑田と話してるのか >>54
高校時代から桑田だけは後輩に優しかったみたいだし、ビビる大木もジャイアンツの選手で声かけたのは桑田だけって言ってたぞ
そう言う清原こそホントに嫌な奴だろうよ
大木を無視した癖に もちろんそこまで大差はないが、ソフバンは戦力が厚すぎてピークを日本シリーズに持っていける
巨人はじめ他球団はそんなに余裕がなく、CSや日本シリーズは疲労困憊
これが最大の理由だと思う
現に巨人の交流戦の成績は悪くなく、交流戦順位表も上位で優勝争いもできている >>192
なんでパリーグが圧倒的に上ってのを認めず、ソフトバンクと11球団だ！ってキチガイがいるんだろ
ほんと不思議 たぶん桑田は菅野に最後に桑田の技術やメンタリティを教えて欲しいって役割だぞ
原監督のわがまま >>178
パのゲーム見てないでよく言うよ。
日本シリーズの時のジャイアンツのユニホーム、
一晩パジャマとして着ていたような、
のびのび、だらしなかつたが。 強いパ・リーグでもここ10年間圧倒してるホークスはやはりワンランク上の存在 >>206
宮本、杉内の立場が気になります。
特に杉内は、ソフトバンクに後ろ足で砂かけて
出て行ったから、爪痕残さないといけない年なのに
功績を全部持って行かれて、来年は解雇しか見えない。 >>207
そいつの書き込みからすると相当なオッサンだろw
時代遅れなんだから言わせとけw >>209
俺の読みが正しければ桑田は菅野専属coachみたいなもの
全体はその2人がやるから2人には影響ないと思う >>201
球速がいらないの部分は？
速ければ速い程有利だという統計的な事実と明らかに反してますが パリーグの方が強いなどというのは幻想
単にDH制の恩恵によって勝っているだけなのは
数字が証明している
↓
NPB交流戦(2064試合)
セ 勝率 .468
パ 勝率 .532
MLBインターリーグ(4116試合)
ナ 勝率.464
ア 勝率.536
(2005年-2020年通算)
↓
DH制による勝率増分およそ.035 >>205
そのパで貯金を稼いでるのがソフトバンクだってファンは知ってるから、バカなキチガイアンチだけが吠えてるからだよｗ
ソフトバンク以外のセとパの勝率はパの.513でほぼ互角
シーズン143試合で考えたら73勝70敗の貯金が3だけ
DH選手もってるパが有利なことを考えると物足りないね
結局どのデータ調べてもソフトバンクが飛びぬけて強いというデータしか出てこない
パのレベルが高かったらここ10年でセリーグ相手に交流戦で優勝してるのがソフトバンクだけなわけないよｗ ＤＨ制について何か言わないのかね？
反対派だろ、原と違って 案外ダメかもよ、ってかダメじゃないかなと思ってる。
元西武の石毛も指導者になる前はイメージ良かったけど、やってみたら無能なのが露呈した。
たぶん同じ感じだと思う。 交流戦し始めて浮き彫りになっただけでしなければセ>パのイメージだろう
セは巨人が同一リーグかろ引っ張り過ぎて弱らせるの得意だからな。
それのつけ つか野球ファン以外から見たらリーグ分けてる理由も分かんないしな
アメリカみたいに30チームもあるならまだしもたった12を2つに分けてたった6チームでグルグルとリーグ戦やるマンネリ感
早く1リーグにして12チームでグルグル回せばいいのに、それが格差を埋める一番の近道 江川や桑田、長野 菅野 とにかくダーティーな球団。清原がああなったのも読売のせい。何が紳士だ 瞬間的にだけどセ・リーグ全球団負け越しとかいうのあったよな >>2はネタだろうけどこういうことを真顔で言う人がいる限りセカンドリーグ脱却は無理
直近5年の交流戦成績知らんのかと >>214
速くてアウトロー>遅くてアウトロー>速くてど真ん中
ってことだろ
優先順位の話をしている >>234
バレルゾーンの打撃が主流になりつつあるいま、そもそも低めはどこも危険 >>25
その時代でも日本シリーズの勝敗は拮抗してたのよ
10年間ワンサイドゲームになってるのは史上初なのだ >>192のホークスだけ除外した場合
それでもパの方が強いけどだいぶマシになる
<交流戦>
パリーグ セリーグ
勝ち越し 9回 6回
全試合勝率 .513 .487
勝率１位 8回 8回（ホークス8回)
<日本シリーズ（2005年以降)>
パリーグ セリーグ
日本一 6回 3回（ホークス7回)
全試合勝率 .558 .442 >>238
そもそも除外して考える意味もないけどな
ホークスはパリーグなんだし >>239
まあそうなんだけどホークスだけが強いって書く人が多いからね
ホークス抜いてもパの方がまだ強いということを書きたかったんで >>234
そういうレベルじゃねぇんだよなぁ
桑田の解説とか聞いてたら
もう単にパワーピッチャー嫌いなのか？ってくらい球速自体を否定する
あと澤村嫌い過ぎw で、どうにかできんの？
また日本シリーズでボコられんの？ >>238
>>240
そこから巨人を除外すると>>192より更にセパの格差が広がるんよね
つまり「ホークス>>巨人&パ5球団>>>>セ5球団」
唯一パリーグに勝ち越している巨人関係者がセカンドリーグ扱いにムカつくのも理解できる 桑田はDH否定派だったはず。
自分が打てたし、打つのも好きだったからなw
自分の才能は打撃>守備>投球とか言ってた。（打撃と守備逆かも） 日本シリーズ時のコンディションの差だろ。
巨人は最後の1ヶ月が2019年は12勝16敗ぐらいで2020年が10勝16敗ぐらいと終盤に失速
ソフトバンクは2019年が12勝8敗ぐらいで2020年は21勝3敗と尻上がりに調子を上げた。
ドーム球場がパ・リーグは4つあるのに対しセ・リーグは2つしかないから夏場の疲労の蓄積が違う。
巨人のエース菅野が毎年夏以降調子がガクッと落ちるのがその典型。 桑田のこの発言はコーチよりも監督となってソフトバンクと戦った方が人気出そう >>241
コントロールが良ければ抑えられるのは
桑田も含めて山本昌や上原、
ホークスの和田が証明してるからなぁ。 >>249
和田はコントロールそこまでよくないぞ
球遅いけどストレートで押すタイプやで >>247
移動楽々のセリーグが疲労とか言ってんのか 野球人気が落ちてるから今更がんばってもたかがしれてる 王貞治は巨人を超えたということなんだよ
原とか桑田とかぬるま湯の劣化巨人軍に
オメエらに何ができるのよw 桑田は森下のフォームが良くないと言っていたが大活躍 >>245
ソフトバンク＞巨人＞他なのに、パ＞セと一括りにするアホが多いからね
鷹の威を借りるなんとやら、だねｗ >>192
巨人がソフトバンクからピッチャーをまとめて補強したときはさすがに巨人が強くなってソフトバンクが低迷したな 岡本って稀に見る気合いが見えない顔してるな
威圧感あるのか？ある意味天才なんだろうけど パ王者鷹がセ王者巨人に大きく勝ち越しているのは問題だし
その他パがその他セに大きく勝ち越しているのもまた問題
総じてセパの格差問題と呼ばれておる >>263
歴代の巨人の４番でイニシャルOは性格糞だが
球団史上初めて純朴な４番イニシャルO
王
大久保
落合
岡本 巨人は補強しまくり
ソフトバンクはほぼ自前
これであのざまだからなw セパの差つうよりソフトバンクだけ異次元
その他すべて雑魚球団 >>266
ソフトバンクも補強しまくりで今の黄金時代を作ってる
金満巨人よりさらに金満ソフトバンクの時代 >>268
たとえば？
ばれんちんはウンコだったな セカンドリーグも一枚岩ではないと言う事だ
交流戦において巨人はソフトバンクに勝つ事を目標とし、その他セはオリックス若しくはパ最下位に勝つ事を目標とする ソフトバンクが図抜けてるだけでその他のセパの差はDHの差程度だと思う 勝率で言うと、その他セパの差は万年2位(0.539)と万年5位(0.461)の差
それを大きいと見るかDHの差程度と見るか
それはあなた次第 そもそも終盤の巨人ぼろぼろでクソザコだったろ
そら負けるでしょとしか思わなかったわ >>269
2012年、2013年とＶ逸してから孫が本気モード
2014年はオリックスからイデホ、ハムからウルフ、西武からサファテ
ＦＡだと選手保証があるから外国人選手に札束攻勢が1番効果的
巨人もやってた同一リーグから取るのは弱体効果もある
オリックスとのゲーム差なし辛勝だからもし4番のイデホを引き抜いてなかったらオリックスが優勝だったろうな
2015年は前年取ったスタンリッジと中田が先発で大活躍、イデホも31HRで活躍で2年連続日本一
2016年はイデホが抜けたけど補強なし、結果Ｖ逸
2017年はロッテから2冠王のデスパイネを獲得、サファテ3年連続セーブ王で無双でまた日本一
内川からして他球団から引き抜いた選手だし、ずっと補強には頼っていた
ここにきて、ようやく育成選手の活躍が目立つようになったけど、楽天がバレンティンを取るってなったら
必要なくても選手補強されるよりましだから獲得する徹底ぶり
2軍に幽閉しても戦力も金もあるソフトバンクだから痛くもないｗ
ちなみに金満は正義だからソフトバンクは何も悪くないよ
球団、ファンは良い選手取れて嬉しいし、選手本人は高年俸で嬉しい
まさにwin-win 関西では阪神の優勝確率50%とかやってるよ
334以上の虐殺をホークスにして欲しい メジャー
↓
マイナー
↓
パ・リーグ
↓
セ・リーグ ナベツネ球団はfaでその時のセのライバル
球団の主力だの,勝ち越せなかったセ球団の
主力を強奪する→自分の所でたいした戦力に
たとえならなくても、その球団の戦力を落と
してしまえば良い理論をfa戦略の大きな柱
にして、セ球団の戦力を全体的に落とす
卑怯で姑息な事を延々としてるんだから
そりゃセ球団の戦力も全体的には落ちて
くるわｗ
ｓｂもパの外人を強奪してたりするけど、
ナベツネ球団ほど、露骨に卑怯で姑息な事
はしてないしな >>7 これ一番言えてる
特にセ・リーグ畑だけでやってきた人って、パ・リーグに無知、というか無関心
今更ムカつくとか言ってもな パリーグ好きだけど、言うほど差は無いと思うんよ。今、パリーグというかソフトバンクが圧倒的だけど、その前はセリーグの方が日本シリーズ勝ってた時期もあるし。DH制が原因と思えないのはこれが理由。
ソフトバンクはじめ、パリーグのチームやファンがセリーグには楽勝wなどと天狗になると危ないし、巨人は巨人でソフトバンクだけが強いなどと、変なプライドが邪魔して現実見ようとしなかったらまた4連敗wもあり得る訳で。
「ムカついてる」場合じゃなくて、謙虚さが必要なんじゃないかと。 昔から人気のセ、実力のパと言われてただろ
日本シリーズでも桑田も斎藤も良く打たれてたし >>127
それでも今の巨人はパ・リーグなら5位くらいだな
この十年くらいはセ・リーグ優勝でもパ・リーグなら3位争いレベル
交流戦で無双した時の巨人ならともかく、だいたいは交流戦でセ・リーグぼこられてるしなあ ここ2年の日本シリーズは4連勝×2という数字以上の差を感じたわ
完全にサンドバッグだもんね
西武、ハム、ロッテ、楽天はソフバンにそう楽に勝たせてないよ
だからソフバン以外の球団がシリーズに出てきても
普通にセの球団に勝っちゃう >>282
西武がその言葉を生み出したイメージ
45歳以下なら巨人が強かった頃を見ていなくて、見たのは西武の最強時代
阪神は両リーグ制で一度しか日本一になってないし、広島とともに30年じゃきかないくらい日本一から遠ざかってる
なんならオリックスより遠ざかってる
そしてセ・リーグで数年に渡って強かったのは一時期のヤクルトくらい
それでも巨人は平均するとこの半世紀で七年に一回くらいのペースで日本一になってる微妙な強さ >>287
この15年以内で、パ・リーグはオリックス以外の全球団が日本一になってるな ムカつくってのは
事実と違うからムカつくのではなく
その通りだからムカつくと桑田はいっているんだ >>287
ソフトバンク相手に、西武はＣＳで4連敗、ロッテは連敗（リーグ戦は7連敗）があるし
ソフトバンク以外のパはレベルが低いよ
交流戦ここ10年でソフトバンク以外のパが一度も勝っていない
弱いはずのセなのになんでかな？
それはソフトバンク以外のパはセと同じくらい弱いから優勝できないってことだねｗ >>205
お前が上っ面しか見れてないから不思議なだけだろw >>292
セ・リーグ負け越しばっかじゃんw
十年で七回日本一になってるソフバンが強すぎるだけで、セ・リーグはオリックス以外のパ・リーグにはやられてるw ムカつくんだったらメジャーで野茂イチローダルみたいに
出身選手がメジャーでタイトル何個も取るようにならないと話にならないよ
パリーグ何個もあるけどセリーグ0個って知ってた？ >>259
まあ、これだよな
CSに勝てない西武とかどうすんのよ >>294
セが負け越してるのは、ソフトバンクが強すぎてセ相手に無双してるから
パは交流戦ソフトバンクと戦わないから勝率が落ちないだけだよｗ
去年は交流戦中止で、ソフトバンクはパとしか戦わなかったけど、勝率は.635と圧勝で交流戦と変わらない
パのレベルが高かったら14ゲーム差つけて優勝もできないと思うよｗ
ソフトバンク
交流戦勝率.629
2020年勝率.635 >>297
2020年の鷹の交流戦勝率は100%だぞマヌケw >>299
？？？
交流戦は中止だけど？
バカかな？ >>297
あれー？ソフバン以外のパ・リーグは巨人より弱いとか言ってなかったっけおまえw
そのお強い巨人様と、ソフバン以外のパ・リーグの球団は試合してるんだけど？www
現実見ろアホw
https://no-05.com/interleague/ >>118
なお売り上げも年棒も上がってる模様
企業なんてそれが全てよ >>259
去年の巨人はそんな抜けて強くないぞ
とくに終盤はセ・リーグ内でも勝てなくなって負けまくったし
シーズン終盤から1,2番機能してないのに日本シリーズ3連敗するまでかえなかったしな >>300
もういいからそういうの
交流戦のない2020年の勝率と歴代交流戦勝率を比較しても無意味だってことに気づけ
だったらこっちは日シリの勝率を対セ勝率として持ち出すよ当然
同じ2020年なのだからこちらの方が正当性が高い >>301
ここ10年で交流戦優勝回数
ソフトバンク6回、巨人2回、ヤクルト1回
ソフトバンク以外は雑魚だから交流戦優勝できないんでしょｗ
ヤクルトですらまぐれで優勝してるのに、パはソフトバンクはパーフェクトリーグだけど他はパラサイトリーグだよｗ セヲタの鷹が強いだけ論があまりにも馬鹿すぎてな
前述したけど
偉そうなことほざく前に出身選手さっさとメジャーでタイトル取らせろよ
個のレベルが一番よく表れるのがここだわ >>306
で、巨人は8回はソフバン以外のパ・リーグより順位が下なんだけど？w
現実を受け入れられなくて頭おかしくなったんだなおまえwいや、もとからかwww 石川佳純みたいに実力は伊藤に負けてても１回くらいは勝たないといかんのよ >>306
はい交流戦の歴代優勝0回チームの比較ね
パリーグ 西武楽天
セリーグ 阪神中日広島De
優勝0が4チームもあるなんて恥だなあ
はいパリーグ>>>>セリーグ パリーグのレベルが高かったら、毎年違うチームが日本シリーズ出て、セを圧倒してるはず
でも現実は、4年連続ソフトバンクがＣＳ勝って日本シリーズも勝って4連覇
ここ10年の交流戦で見ても、ソフトバンクに対抗して2回優勝してるのは巨人だけ
巨人はレベルの高いパを相手に、パ球団はレベルの低いセ相手に戦ってるのに、なんでソフトバンク以外は交流戦優勝できないのかな？
ソフトバンク＞巨人＞他10球団なのは明白でしょ 最近パリーグ2連覇してたのは西武
パリーグが圧倒してる >>311
交流戦優勝回数ね
ソフバン8回>>>>>ロッテ巨人2回>オリハムヤク1回>西武楽天阪神中日広島De0回
セリーグはいまだに優勝なしが4チームもある
対するパリーグは4チームも優勝していて立派だね
セリーグは低レベルだねえ >>314
そりゃ交流戦で最強ソフトバンクと戦わないパは勝率落ちないよねｗ
その代わりリーグ戦でカモられてるけど
結局、ソフトバンクがずっと強いだけで、他の5球団は雑魚だよ
人気も実力もないから、まだ人気があるセのほうがましかもしれない
セで1番不人気のヤクルトより客が入るのがソフトバンクしかないんだよ
他の5球団はファンがいるのかね？
ソフトバンク以外はパラサイトリーグそのものだよ ホークスファンは去年も西武とロッテに勝てるかものすごく不安だったわけだが
10月上旬までゲーム差なしだったのを一気に短期決戦モードに切り替えて逃げ切った
毎年まくられてられてたからな・・・
一方セントラルはどうだ
何ヶ月も前から独走だったじゃないか >>315
それだとロッテハムオリは少なくとも交流戦で
最強ソフトバンクに勝率勝ったことあるわけだから立派なもんだわ
お前ソフバンに心酔してるけどそんなに最強だったらもっと優勝しないとなw
実際はパリーグは過半数のチームはソフバンから優勝をもぎ取ってるわけで 今年の日本シリーズは全試合DH無しでやろう
それでもホークスの方が全然強いだろうが コイツが頻繁に使う「○○だったら○○のはず」
っていう語り口が全部的外れで論になってないんだわ
てめえの勝手な想定には何の価値もないことに気づいていないみたい
で、出身選手のメジャーでのタイトル獲得数に
歴然の差が出ている点についての釈明は？w >>317
ロッテが交流戦2連覇とか15年前の話ねｗ
当時のソフトバンクは、リーグ勝率1位だけどＣＳ（プレイオフ）で負けてリーグ優勝の記録すら残らない
下剋上されたロッテや西武ファンに真の強者はプレイオフで負けないなんて煽られたね
まああの時の屈辱があったから、今の後半にピークを持ってきてＣＳと日本シリーズを勝つチームを作り上げた
西武が2年連続リーグ優勝？
真の強者はＣＳ勝って日本一になるからねｗ だいたいセリーグの1チームが交流戦で最強ソフバンと対戦する機会なんて6試合とかだろw
こんなショボい対戦数で「最強ソフバンのせいで優勝出来ませーん」っていう情けないチームが4つもあるのかよセリーグはw
他の30試合でいくらでも挽回出来るだろ？そんな気概もないのかよ
情けねえリーグだなおい >>321
そんな情けないセのチーム相手にここ10年でソフトバンクしか交流戦優勝できてない現実ｗ
パはチームを強くしようとする意識があまりなくて、ソフトバンクだけがメジャーを超える世界一のチームを目指している
西武やハムなんてすぐ選手を売る
ファンのことなんて考えてないでしょ
主力をどんどん放出してファンはお気の毒だよね
その点、ホークスは柳田をメジャーに出ていかれないように大型契約で引き留める、魅力ある球団ということ >>322
ソフバンが強いのは分かったけど
お前のやたら好きなここ10年では
ロッテ楽天ハムが最強ソフバンを退けて
日本一になってるから立派だよな
対するセリーグはソフバンとの対戦なんてほんの少ししかないのにもかかわらず
日本一になってるの巨人だけw
情けないリーグだねえ ソフバンの強さの陰でチョロチョロっと優勝決められる
底力としたたかさがパリーグの各球団にはあるけれど
セリーグの連中にはそのチョロすら無いw
コイツらは下馬評を覆す胆力や反骨心がないんだな
もう解体するか？ はい論破
じゃあ次は出身選手のメジャーでのタイトル獲得数に
歴然の差が出ている点について釈明願えますかね？w
これに関しては最強ソフバンは選手輸出に消極的な傾向があり
このような最強ソフバンが出し渋る領域はパリーグにとって元来不利であるはずなんだがねw 結局コイツの話を整理してもソフバン礼賛しかしていない
しかし現実はソフバンの強さの穴を突いて数々の球団が交流戦優勝や日本一を掠め取っているわけね
(ただし総合力が及ばないから一時代を築くほどではないが)
で、立ち返った時にパリーグはやっぱ立派だねー切磋琢磨できてるねーとなるわけさ
出身選手たちがメジャーでもタイトル乱獲して結果出して
日本の野球レベルを高く見せてくれてるしね
対するセリーグときたら、、、つくづくセカンドだよなーコイツら セパの実力差はわからんが
観てて面白いのはパリーグだなぁ
力勝負するパリーグだからこそ澤村もロッテで成功出来たんだろう まぁNPBもそろそろ改革の時期かも知れんね
リーグ戦やるなら交通の問題等色々あるだろうけど
リーグ統一するなり、球団増やすなり
入れ替え制も良いかもね 言うても巨人はセ・リーグじゃ敵なしだからな
チーム防御率も1位だし
対ソフバン以外はすでに文句なしの結果だからなあ
桑田がコーチになったところでね
投手は8人押さえればいいだけ 打者は8人しか試合に出られない
しかも最強巨漢バッターが出られない 投手はアホみたいな打撃練習しなければならない
パに勝てるわけがない DH反対論者ツネベナを金属バットで
メッタ撃ちにし処刑してみろ こいつが生きてると世の中が前に進まない
不動産投資大失敗25億円肩代わりの恩で出来ねえクセに >>320
後半ピークって行っても16,18,19と捲られてるんだけどね
昨年は偶々だろ、ロッテの集団コロナ脱落が効いただけ クソアホらしいセのルールなんて息苦しいだけで弱いしつまらないし
それが好きって奴は捻くれてるだけだよ
原は先見性があるから日本シリーズではわざとパのルールに従った
原は負けると分かってて飲んだんだよ
ボコボコにやられる姿を披露して今後の課題として議論されるようにね
だってDH亀井だぜ？笑うわこんなん >>331
日本シリーズ4連覇してるチームにたまたまなんて恥ずかしくないの？
黄金時代の西武すらできなかった4連覇
実力がなかったらＣＳを4年連続勝ちあがれないよ
まあ相手が雑魚ってのはあるけどｗ
ロッテの清田なんて永久追放もんでしょ
強い弱い以前の問題
球団ごと身売りしてまともな企業が親会社になって欲しいわ 巨人ファンだがソフトバンクより昔の西武のほうが絶望感ある
俺が回顧廚なだけなんかな？ >>138
あえてリーグ戦でソフトバンクに勝ち越してることには触れないんだねｗ >>336
1982年〜1994年にかけて11回優勝してるからな西武
1989年に近鉄に捲られなきゃV10だった
巨人のV9を超える黄金時代だった とりあえず巨人はオリックスとやってからやなw
勝ったほうがパ・リーグの５位とやって とりあえず巨人はオリックスとやってからやなw
勝ったほうがパ・リーグの５位とやって >>337
リーグ戦なんか予選みたいなもんだよ
ＣＳ勝って日本シリーズに勝たないとダメｗ 昨季の菅野の連勝記録だって、交流戦やってたら無かったかもしれない 技術的な差なんかないよシリーズ戦の気迫の差だろ
巨人は年俸良いしここで無理しないわ 東京で遊びまわってる人間と
九州で三軍の中から這い上がってきた人間じゃあ
そりゃ違うわ。
サッカー選手だって目標設定が高い選手はあえて
田舎に行くからな。 セとパは現役コーチや少し前までコーチやってた宮本慎也や片岡立浪から見ても体格差が明らかに違うって言ってたな。あっちは選手全員に専属の筋力つける専門のトレーナー雇ってるんだとよ
王さんが最近、新人は体が出来るまで一軍は駄目だって発言してるのもこれでしょ。見るからにガタイの大きさ違う 早稲田の大学院？
もう早稲田は桑田とは和解してるんか…
あの騒動の時は早稲田は怒り狂ってたよな？ >>346
ソフトバンクの選手は福岡の夜の街で遊びまわらないの？ 巨人 交流戦成績 181勝164敗9分 勝率.525
ソ .23勝36敗
ロ .23勝33敗3分
日 31勝26敗2分
西 35勝23敗1分
楽 36勝23敗
オ .33勝23敗3分 >>351
ダイエー時代は遊んでたけど近年遊び回る選手がめっきり減った
コロナが追い討ちかけてる >>292
お前の理屈は交流戦1位以外はビリも2位も同等だという謎理論
ソフバン以外の他のパ球団は交流戦で
1位ではないというだけで、順位表と対戦成績見ろよw
交流戦は優勝争いする場ではないしパの全体の平均が高いのが分かるから ここ2年の日本シリーズは明らかに巨人の準備不足
ソフバンを格上と認められずにリーグ戦のような戦い方をして一蹴された
去年は小手先だけ替えてさらに無様な事になってた
簡単に言うと原がアホ 他のコーチより全然マシだが、勉強してきたことが本当に実践されるのかどうか ソフトバンクが強いのは王が監督辞めてからだと思ってる
王がいるときも強かったじゃねえかという人もいるだろうけど
あの時代は今よりも補強しまくって戦力はあるのにグダグダで大味な試合ばかりで
ＣＳでロッテやハムに無残に敗れ去る光景は秋の風物詩といわれた。
2008年はなんと最下位だったしな。あの戦力で最下位。とにかく緻密さがなかった
今は育成の仕組みがしっかりしてて選手もストイックで競争が激しく
スモールベースボールも出来てて監督も王ほど欠点だらけではなく無難な采配。
今のセはその王みたいな監督ばかりだから勝てない ソフトバンクが強いおかげでパも大して補強しなくてよくなった
何もしなくてもセリーグより強いってなるからな 戦力外のあの番組で、SBの育成の人で、一人はヤクルトに行って一軍入りしてて、なら俺も！ってな感じでセルフ戦力外からのトライアウトでセリーグ入りしたそうだったもんなー
結局は檻に育成で拾われたけど 横浜 交流戦成績 139勝207敗8分 勝率.402
福岡 17勝40敗2分 勝率.298
ハム 24勝34敗1分 勝率.414
千葉 25勝33敗1分 勝率.431
西武 26勝32敗1分 勝率.448
オリ 21勝37敗1分 勝率.362
楽天 26勝31敗2分 勝率.456 広島 交流戦成績 149勝193敗12分 勝率.436
福岡 18勝37敗4分 勝率.327
ハム 22勝35敗2分 勝率.386
千葉 23勝33敗3分 勝率.411
西武 31勝26敗2分 勝率.544
オリ 24勝34敗1分 勝率.414
楽天 31勝28敗0分 勝率.525 小燕 交流戦成績 161勝185敗8分 勝率.465
福岡 21勝36敗2分 勝率.368
ハム 26勝30敗3分 勝率.464
千葉 29勝30敗0分 勝率.492
西武 22勝36敗1分 勝率.379
オリ 31勝27敗1分 勝率.534
楽天 32勝26敗1分 勝率.552 はっきり言うとピッチャーよりバッターのほうが深刻だと思うんですがｗ >>347
巨人も鈴木雅という日本一九連覇のボディビルダーとトレーナー契約したよ。
年間百日くらい筋トレを教えるって。
ソフトバンクもボディビルダーがトレーナーをしているから真似したのね。
ダルビッシュやイチローもボディビルダーをトレーナーにしているし。
ダルビッシュのトレーナーの山本義徳が知識も経験もベストだけど、あの人は元ステロイドユーザーと公言しているので。
鈴木はナチュラルでは日本最高のビルダーだから、それで鈴木にしたのかな？ >>347
たしかにDH以前にガタイの良さが違うな。
巨人でしっかり鍛えているのは丸くらいか？
今村とか田口とか若手投手なのに太っていたり、あとは細かったり。
「お菓子やコーラを辞めました」とか、巨人の一部の選手はその程度の意識だしな。
現役晩年の阿部も腹が出てみっともなかったな。 以上、「A級戦犯」DNAレベルで最下位横浜ベイスターズ＆Mrブービー広島東洋カープ
そして「もう少しがんばりま賞」ヤクルトの交流戦成績でした
巨人1チームでこの借金は到底返せません >>37
セリーグだけそれにして、交流戦も日本シリーズもホーム開催はそれにすれば良い。そうすりゃパリーグボコれるだろw。
年俸アホほどかかるけどw DH制でピッチャーが鍛えられるから実力差がつくらしい
セは給水ポイントがあるからピッチャーがヌルい環境で実力がつかない パリーグは打倒ソフトバンクで動かざるを得ないから
リーグ全体が底上げされる
セリーグは巨人の接待リーグだから弱い プロは結果が全て
２年連続4連敗のオールブラックスに反論する権利はない ダルが動画で交流戦の話ししてたじゃん
パがホームの時はセのチームにも場内練習時間を割いたりトレーニング施設の使用も許可してたのに、セがホームの時は時間も削られ施設も使用不可だったと
根っから腐ってるし腐るべくして腐ってるんだよセは 楽天で打てなくなったウィーラーが巨人では活躍してるしな 根性野球に一石を投じて欲しい
まあ、マジレスすると根性も科学的合理性も両方いると思うんだがね >>375
セで無双してたバレンティンが怪我もしてないのにクリーンナップどころかスタメンにすら入れずメンヘラ化するしな
正直ここまで差があると各記録も公平に見れない 桑田はDH反対派でパ・リーグについても関心がないから、
昨今のセ・パ格差には特にムカついてるだろうな。 >>376
根性は必要だろ？目的意識やモチベーションの源泉
日本シリーズの長谷川のヘッドスライディングなんて正にそれ セ・リーグ出身としてムカつくのは当然、その現状を理解した上で、ムカつく事言われないようにコーチとして努力するって話だから、至極当然の発言だと思う。
桑田がどうやって差を埋めようとしてるのか興味ある。 >>379
原も日本シリーズの後にあらゆる点でレベルアップしないと
メンタル面でも甘かったよ
坂本とかフライで一塁に走らないし >>375
>>377
まあ、大田や沢村とかもいるが
リーグやチームの相性はあるな
横浜の内川がソフトバンクの四番で、パリーグも大したことないなと思っていたら、柳田が出てきたわw 実際野球ファンもどうしてこんなに差があるのかよくわかってないんだろ？ >>374
交流戦はパリーグがお願いして始めたものなので
巨人以外のセリーグはどこも未だに交流戦なんてやりたくない もっと早くに巨人がビルダートレーナーと契約してれば、澤村の筋肉信仰自体は正しく
澤村がパフォーマンス落としていたのは筋肉の上に余計に付いた脂肪だと的確な
指摘で脂肪カット指導で丸く収まって澤村は巨人で戦力化していた
頭が悪い指導者が筋肉にケチ付けて澤村をダメにしていた >>383
複合的な要因だろうからな
ＤＨ、組織の差、パに資金力のある球団が増えたこと
巨人が特別な存在でなくなったことや、選手のメジャー志向での人材獲得能力の圧倒的な有位の消滅
色々あると思う こんだけ圧倒的格差なのに集客はセの完勝というのがね...
もっと強いチームが儲かる仕組みにしないといつまでも怠け続ける >>353
なんだ
やっぱりホークス以外大したことないじゃん
パ・リーグはw >>353
あれだけ苦手にしていた西武にも勝ち越しか
でも巨人もこの数年は先発投手陣が本当に手薄だよなぁ
原の采配でなんとか誤魔化しているだけで
菅野が元気でマイコラスがいた頃に比べて半減だわ そうだよね
あんたの現役の頃からパ・リーグの西武にはよう負けてたもんね
今更言われてもムカつくよね >>383
セリーグはなまじ人気があるから変化がないのよ。
セの四球団が身売りも移転もしていないし。
パリーグはDHやらダブルヘッダーやら前期後期制やらCSやらドラフト制やら移転して地域密着路線やら、
人気がない故に常に新しいことを仕掛けてきた。
失敗や無駄もあるけどな。
身売りがあるからこそ、その時代時代の花形の金のある親会社がついたりな。
中日やヤクルトとか、本気で優勝を狙わないチームがある時点で、セリーグはどうしてもあまくなるね。 >>394
東京時代の後楽園、ドーム、多摩川でのミソッカス扱いがまだ抜けていないのかな？ >>379
長谷川のヘッスラでソフトバンクの選手達は少し緩んだ空気が一変して気持ちが締まったんだってさ
で巨人の方はなぜか萎えてた >>387
大都市はセリーグが抑えているしな
オリックスは、まぁ… 長谷川のヘッドスライディングで見てた野球ファンからよく聞いたのが契約がーとかレギュラーがーだったがなんか違和感があった
でも実際は仕留められた一球を仕留めきれなかった悔しさだったという
この姿勢の差だろうな セリーグの解説だけしてる連中は本当にパリーグのこと知らないからなぁ
槇原ぐらいだろそこそこ有名でパリーグおさえてるやつ 槙原はS1のメインキャスターだから全チームを満遍なく見ているが
掛布とか江川とか古巣チームの人気頼りの解説者はパリーグは見ていないだろうね >>402
シリーズで今更モイネロのカーブに驚いてた解説者とかここ数年何見てたんだろうって思ったわ >>381
坂本と岡本と菅野は根性無しの典型だったな
チームの柱なのに3人揃って初戦から顔青くしてたら士気なんて上がるはずもない 石川はテンポ早いぞと思ってたら
案の定実況解説が１球目について話そうとしてたところ2球目放って笑ったわ >>252
ソフトバンクは移動は全部飛行機だぞ？
福岡-千歳で2時間45分
東京-広島は新幹線で3時間50分
東京-大阪で2時間30分
飛行機も新幹線も空調が効いてるから炎天下で試合前練習するのに比べたら
疲労の度合いもどちらが大きいかは一概に言えないけどな。
しかも去年パ・リーグは8月9月は同じ球場で同じチームと6連戦だったから
例年に比べれば疲労を少なくできた。 福岡ドームは空港から近いしなぁ
地方都市の方がコンパクトだし、ある意味移動も楽かも >>397
松中もよくＣＳでヘッドスライディング披露していたが
気合いや闘志が漲っているというより
悲壮感や雰囲気に呑まれている感
いつものプレーが出来ていない空回り感しかなかったのは何故なのか？w >>410
昔のホークスは王の緊張感が選手に伝染して、ポストシーズンはガチガチで不覚の負けの多かったな
西武育ちの工藤監督になって短期決戦も隙がなかなってしまった 巨人はパリーグから選手獲ってこいよ
同一リーグから強奪したってセがショボクなるだけだわ >>413
昔と違ってガチの一流はまずメジャーに目がいってるし
ＦＡするにしても、国内ならまず巨人って時代じゃもうないから無理
取りには行ってるけど振られてるのが現状 桑田ベンチに入らないんだっけ？
表情観れないんじゃつまらんな。 >>414
陽みたいな故障持ちか、森福や野上 炭谷みたいな半端者しか来んからな >>2
そんなことを言っていると取り返しがつかない差がつくよ >>142
お前のパワプロの中での話か？w
どうせ相手のCPUレベルも最弱にしてんだろ？www 野茂、伊良部、松坂、和巳、ダルビッシュ、田中マー、大谷、千賀、山本
そうそうたる日本を代表する本格派エースの多くがパリーグにいたんだから。
DH制もあるが、まず彼らのストレートを打たなきゃ勝てなかった。 >>400
巨人OBは中畑や高橋尚紀を筆頭にゴミクズ解説者しか居ないからなw 球場の大きさだな
西武を皮切りにパリーグの球場がメジャーサイズになって
投手も思い切り力勝負できるしバッターもフルスイングするしな 打倒ホークスのパ・リーグがレベルが高くなるのは当たり前なんだよな
CS制度作ったのもホークス対策だからね お金を選手強奪ではなく育てる方にも使ってるからな
どっかと違い >>424
１リーグ八球団の流れを阻止するためだよ
交流戦もそう
選手会会長の古田がパリーグの赤字対策として打ち出した >>427
キチガイ死ねよw
CSゴリ押ししたの不人気の西武とオリだぞ
お前キチガイだからレスするな雑魚球団ファンのボケwww >>427
お前どこのセ・リーグの雑魚ファンなんだよ
答えてみろキチガイ >>429
お前みたいな腐った蛆虫のウンコの質問に答える趣味はないかな >>430
大した知識もないくせに知ったかするな
キチガイw
どこの雑魚球団ファンなんだよお前w
弱い巨人に毎年負けて情けないなお前 >>426
メジャーの主流は都心の限られた土地に無理やり作るボールパーク
パ・リーグも東京ドーム以上に狭くなった福岡ドームをはじめ一気に狭くなり
いまや広い球場は少数派
単純に野球のレベルが違うだけ >>431
どうせお前アンチ巨人だろw
嫌いな巨人のけつの穴舐めて恥ずかしくないのかwww パリーグの弱小球団のファンとしては、セパの差とかどうでもエエから勝ってくれ頼むわ
セリーグより強いとか言われても何の慰めにもならんねん >>146
ありえるから新聞記事にもなったし、
「読売新聞スポーツアドバイザー」に就任して監督・GM経験者と同じ待遇を受けている。
（他に堀内、鹿取の合計3人だけ） >>218
強い鷹は除外して糞雑魚時代の楽天はいれて言い訳とか情けなくならんの？
直近五年でもセはどうしようもない程負けてるだろ 日本シリーズ4連覇のソフトバンクが強いだけだな
ＣＳは西武に4連勝、ロッテに連勝だしパも相手になってない
ソフトバンク＞巨人＞他が何年も続きそう >>441
見事に上位6チームがパ下位6チームがセだからな
流石に言い訳のしようもない >>395
中日は優勝狙ってるやろ
ヤクルトは自助努力を全く感じないけどさ 巨人のバッターでも例えば丸のヒッチする打ち方とかじゃ、全く150km以上投げる豪球投手には対応できないんだよなあ リーグ優勝だけ見ると
ハムSB西武西武SBだから前までのルールなら日本一４連覇はできてない
工藤はリーグ優勝より日本一の方が多いおかしな監督
SBは長期戦は苦手だよ >>2とか>>442みたいなアホが多すぎる
セリーグも相当巨人頼みなのにw
>>238
<交流戦>
パリーグ セリーグ
勝ち越し 9回 6回
全試合勝率 .513 .487
勝率１位 8回 8回（ホークス8回)
<日本シリーズ（2005年以降)>
パリーグ セリーグ
日本一 6回 3回（ホークス7回)
全試合勝率 .558 .442 ソフトバンクは日本一になれるチームを２チーム作れるぐらい人材が豊富だからな
選手の意識も高いから他の１１球団が束になっても敵わないよ >>396
それもあるかも知れんが
今の監督が原信者の巨カス
巨人ブランド大好き ソフトバンクは11球団束になっても勝てない！→一昨年リーグ優勝したのは西武だった件 桑田呼んだのは阿部が指導者として失格の烙印押されたという事だろう >>96
小久保とズレータは一緒にプレーしてないんだが 菅野もやってる野球が違うって言ってたな
振り抜いてくるからうちとってもポテンと落ちるって
ピッチャー的には嫌らしい 今のホークスはマジで横綱だよな
V9の巨人や常勝西武の頃も今みたいにシーズン前から絶望感があったんだろうな >>446
前までのルールとかバカでしょ
ＣＳがなかったら戦い方も変わるし、本当にアホな意見
4年連続日本一のソフトバンクが1強だよ
今のルールでＣＳでソフトバンクに勝てないんだからｗ >>458
パで人気あるのはソフトバンクだけ
人気も実力もソフトバンクに寄生してるのが他5球団
パはパーフェクトリーグなんていうけどそれは日本シリーズ4連覇しているソフトバンクだけだよ
他はパラサイトリーグ >>461
ホームで人気があるのは大事
パはホームでもビジターでも人気がないゴミ球団ばっかり
セで1番不人気のヤクルトより客が入るのがソフトバンクしかない
ソフトバンクがセリーグ行ったらパリーグ崩壊するだろうな >>413
ウィーラー
高梨
森福
中島
銀次郎
いっぱい取ってるぞ笑笑 近年のセリーグでは確変モード入ってた広島が一番強かった
しかしそれでも日本一にはなれなかった
ハムとどこかにやられた >>413
柳田 千賀 石川 ムーア 甲斐の最低2人は取らないと互角にはならない 2010年ドラ1習高の山下君より柳田や千賀 甲斐が戦力になるとは解らないものだ リーグ優勝を阻止している西武やハムがいるからパはレベル高いよ >>473
一球団のチーフ投手コーチ補佐にリーグ全体を牽引する影響力があるとは思えない 巨人が強くなったのではなく
セリーグの他チームから戦力を横取りしただけ >>472
見たことないだろうねえ
ついでに言うと日本シリーズ中のS1でかつての巨人3本柱が呼ばれた時
桑田もパリーグのピッチャーあまり知らない様子だったので意外だった ソフトバンクだけが強すぎる説と同時に広島、横浜だけが弱すぎる説もあるんよね
その他はちょっと強いかちょっと弱いか誤差の範囲内という事でみんな納得できる セリーグ・交流戦通算
1位巨人(.525)2位中日(.497)3位阪神(.484)
4位ヤク(.465)5位広島(.436)6位横浜(.402)
パリーグ・交流戦通算
1位福岡(.629)2位ハム(.542)3位千葉(.541)
4位西武(.510)5位オリ(.503)6位楽天(.469)
見覚えのある順位表だとは思わないか
交流戦の順位表がセ・パのリーグ内における格付け、歴史も反映している不思議 ジャンピングスクワットと風呂で背中洗う特訓やらされるで パは勿論セ・リーグだって碌に見てないだろ
それで解説やってたんだから図々しい パ見てりゃソフトバンク一強って感じでもないのはすぐ分かるんだから
差がついたって言われるのは仕方ないな
てか 今年の日シリは ホークスの試合みたことあんのか？って感じるくらい勝負どころ分かってなかった 日シリ前に取材で ポイントは？って聞かれて「モイネロ」とか言っちゃうバカいたからな
モイネロ打つつもりかよこのバカって思ったわ
モイネロ以外のとこで打つんだよアホ ここ10年で広島と横浜は強くなった
セリーグで起きた唯一の進化をパリーグの面々は全く感じ取れていない
つまり広島と横浜が強くなったわけではなく、他の4球団が相対的にちょっと弱くなっただけという悲しいお話になってくるんだ とにかくセの雑魚５は交流戦でソフバンに勝ってくれ
パ他球団からしたら交流戦終わるといっつも離されてるんだよ >>424
ホークスもそんな当時のPOCSに散々やられてやられ倒されたから
今の短期決戦の鬼が生まれてしまったんだよなw 桑田は現状としてパの方が強いのは認めざるを得ないから、反論ができないんでムカつくと言ってるんだろう
違うなら違うと言うやつだし そんな当たり前の事をドヤ顔で書き込まれても…(´･ω･`) ソフバンの出てくる150超えＰ全然まともに打てねえんだからそらレベル低いわ ホークス含むパ・リーグ投手は速球派ばかりではなくサイドアンダー変則カーブピッチャーワインドアップ投球と個性派揃いだからな
セはこれらを排除して頑なに本格派投手名目の同じようなセットポジション上投げ投手量産してるだけ。バッティングセンターのバッティングピッチャーだよこれ。顔が変わっただけで内容同じ。大野が二段モーションに変えただけで通用してるからな、馬鹿すぎて信じらんないわ 1/17
坂本勇人が振り返った“日本シリーズ惨敗”愕然のベンチ裏「胸中」
https://www.asagei.com/excerpt/167100
ソフトバンクの印象について森本から問われると、
「ピッチャーの質の高さをもろに感じましたね。やっぱキツイっすね、あの球をその日の3打席で何とかしなきゃいけないってのが」
と正直に圧倒されていたことを明かした坂本。
さらに、質の高いパ・リーグのバッターでも、なかなかソフトバンク投手陣を攻略できない現実にも触れながら、
「ああいうピッチャーを常に想定しながらペナントレースをしなきゃいけないって凄く思いました。
スイングのスピードだったりが強くならないと、ずっと打てないままだなと感じました」と課題も見つけた様子で、
次戦に期待が持たれる発言もあり、ファンも一安心といったところだろうか…。
1/8
坂本勇人選手本人が語る2000本安打達成と日本シリーズの裏側！ひちょりズム森本稀哲が切り込む！
https://youtu.be/t3qsLubloEk?t=468 >>493
2019年日本シリーズの時は気絶でもしてたのかなこの2000本安打バッターくんは？ >>10
それな
千賀や甲斐を育成で発掘するスカウトと育て上げる育成力の差
凄いわ ソフバンの発掘に関しちゃ特質で甲斐の肩が良いだけ、千賀の球が速いだけフォークが落ちるだけ、柳田のめちゃくちゃ打ちで飛距離が飛ばせるだけ、周東の足が速いだけみたいのをかき集めて来て駄目な部分は後から付け足していって一端な選手に鍛え上げますよってやり方
他球団からすればリストアップしてない、こんな一芸選手の寄せ集め。決して最初からいい選手を連れて来ているわけではない この前リアルで「セパの実力の差が開いてるのが結果に表れてる」とか言ってる人がいてビックリした
ああいう人の野球観は昭和で止まってるんだろうな 去年ソフトバンクが最後の1カ月間で抜け出せたのはその前の2年間で辛酸なめ尽くしたから
ずっとやられてたからな
毎試合見てたら明らかに短期決戦モードに切り替えたとはっきりわかった >>496
なんでも満遍なくできるタイプってそんなに人数いらんからな
いなかったらいなかったで困るが 普通に野球を見ていたらパリーグのレベルが高いのはわかる
スピード感が違う てか
去年の日本シリーズ
アスリートと豚のたたかいだよな どの分野でも一芸が光るタイプが伸びる
他は周りが養ってやったりできそうな部分は追加してやりゃいいのよ。これが一番の近道
いきなり良い選手って触れ込みで獲ってきて使いこなした試しがない。FA選手の使い捨てからしてそう >>496
> 千賀の球が速いだけフォークが落ちるだけ
千賀は全くの無名で、身体もガリガリで、球速も140そこそこで平凡だったとか。
チームの指導で、毎日8000〜10000キロカロリーの相撲やプロレスの練習生並みの食事とウェイトトレーニングで球が速くなった。
ソフトバンクはボディビルダーがトレーナーをしていて、
育成や二軍の選手も、チームの科した体重にならないと上に昇格しないとか。
巨人も今年からボディビルの日本チャンピオンとトレーナー契約。
数年後にはガタイのいい選手が増えていると思う。
今村とか田口とか、若手投手なのに二重顎みたいな意識の低い選手は無くして欲しいね。 >>495
甲斐と同期のドラフト一位は捕手なんだよね。
ホークスはドラフト上位も育成も完全に横一線からスタートみたいね。
早稲田の選手を育成で指名して、早稲田との関係が微妙になったそうだが。
ドラフト上位を優先的に使わないと、アマとの関係がな。
「おたくにはうちの選手は入団させません」とか。
その辺が難しい。 >>502
工藤は非情だからなぁ。
松中や内川やバレンティンに対する冷淡な態度。
これこそ短期決戦の指揮官だよ。 >>506
見合った成績残せないのにこれだけ機会与えて冷淡かね
松中は周りからも嫌われてたし
結局去年もそれでリーグ優勝日本一
むしろ腐ったみかんが蔓延するのをちゃんと防いで誰よりも勝利に熱い監督だと思うが
20年バレ *60試合 218打席
18年内川 *71試合 296打席
19年内川 137試合 535打席
20年内川 **0試合 **0打席 >>496
新人時代の千賀の直球は質は良かったが球速は140kmそこそこだったんだよな
当時の新人合同自主トレで遊びで投げてた柳田が自分より速い球投げてて絶望したらしいw 身長あると体重の伸び代あるからいいな
野球は特に投手は高身長有利だし
もちろん骨格とか筋肉の質とかもあるから身長ありゃ全てとは思わないけど 巨人が他所のチームからいい選手取っちゃうのが原因なんだよ ソフバンも外から獲ってはいるが自前が戦力になってるのと外国から獲る選手に当たりが多い
記入漏れあったらすまんが訂正してくれ
巨人 ソフバン
<打席数上位9人>
丸 ←広 なし
中島←オ
ウィ←楽
<その他>
炭谷←西 バレ←ヤ
陽 ←日 デス←ロ
パー←米 内川←横
<投球回上位6人>
サン←米 和田←米から出戻り
ムー←米
<登板数上位6人>
デラ←米 モイ←キ
<その他>
ビエ←米 ファンデン←米
大竹←広
クリ←米 桑田の投球術は見事だけど
あの変化球とコントロールあってのことだしなあ 交流戦もボロ負けだしな。巨人だけ強いじゃなくてセリーグ全体 イキったところで、もう国民の中で格付けは済んでるからな
10年以上パリーグに大差で負けてるセカンドリーグ ソフバン IT技術を駆使した化学的トレーニング
巨人 とにかく投げろとにかく走れ >>519
工藤は広岡西武と同じアホみたいな量の走り込みもさせるがw
●キムチの特徴
■漢字ができない。例）科学的トレーニング→「化学的トレーニング」
■平日昼間からカキコ。文体が全部同じ。「〜だな」
■在日を応援。大久保、星野、桑田。 ボディビルダー系のトレーナーは筋肉パワー付ける指導だけでなく、脂肪をカットさせる
ノウハウも進んでいてその指導もセットでキッチリやるのが特徴
岡本や丸や澤村なんかはパワーリフター系のトレーニングしっかりやって筋肉肥大していたが、
脂肪カットについては野放しだったから身体が膨らんだままでスピードキレが無くなっていた >>523
ボディビル日本一の鈴木雅が今年から巨人のトレーナーになるのだが
YouTubeの巨人の選手のトレーニング動画を見ると甘いかな？
吉川尚輝が自重懸垂でヒーヒー言ってるし
あれくらいの体重なら懸垂くらい楽々なってほしいわ そもそもプロチームがたった12チームしか存在しないのにワザワザ6チーム2リーグ制なんかにしている奇妙な現状に疑問を持てよ全ての野球関係者と野球ファンたちはw >>526
東京六大学とか、とにかく大学や野球は６つくらいに限られた
エリートだけが入るものなんだよね。
Ｊリーグは世界的に見て競技レベル低すぎるのにチーム増やしすぎて
さながらＦラン大学の集合体のようになってしまったよね 本当のこと言われて反論のしようもないからムカつくんだろう >>526
一応歴史的には毎日筆頭の新規加入に対して
賛成→パリーグ (革新)
反対→セリーグ(保守)
らしいね
でも2リーグ分裂時にセリーグも新規加入認めたり、毎日系のTBSがベイの親会社になったりと割と微妙 >>527
Jリーグは二軍を商業化できてるとも言えるな >>527
野球は組織が乱立しすぎて、古代の豪族の首長連合体制みたいなままだな
まずはヤマト政権樹立を目指さないといけないレベル >>531
野球の二軍戦よりJ2の試合の方が観客動員多いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
