X



【格闘技】青木真也が最近の“カーフキック”論争に物申す「今に始まったことではない、恥ずかしい」 [THE FURYφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001THE FURYφ ★
垢版 |
2021/01/11(月) 23:44:00.16ID:CAP_USER9
1月22日(金)アジア最大級の格闘技団体「ONE Championship」がシンガポール・インドアスタジアムにて開催する
『ONE: UNBREAKABLE』で、ジェームズ・ナカシマ(32=米国)と対戦する元ONE世界ライト級王者の青木真也
(37=EVOLVE MMA)が11日、都内にて公開練習を行い、その後の囲み取材で、今大きく話題となっている
“カーフキック”論争について意見を述べた。

昨年大晦日に行われた『RIZIN.26』のメインイベント「堀口恭司vs朝倉海」戦で、堀口が朝倉にふくらはぎを狙った
カーフキックを3発決めると、朝倉は膝をつくほどダメージを負い、以降は堀口がパンチで攻勢となりKO勝利。
試合後、控え室へセコンドに肩を借り足を引きずりながら向かう姿が衝撃を残した。

以前から注目されていた蹴り技だったが、大晦日のビッグイベントでの衝撃的な結末と相まって、このカーフキックが
大きな話題に。現役選手がカーフキックについてSNSで言及したり、朝倉選手のダメージからカーフキック禁止論までも
飛び出している。

“この風潮をどう考えるか”と青木に質問したところ「こんなの格闘技をずっと見て勉強していれば、
今に始まったことではない。(様々な意見が飛び出しているのは)自分は“カーフキックを知っているぞ”という
承認欲求に過ぎないと思う。格闘家とか、格闘技のコーチとか、ここぞとばかりに仰っているじゃないですか。
あれは恥ずかしいこと」と一刀両断。

さらにカーフキック禁止論については「カーフキックを蹴り、カットされると、(蹴った側の)脚(の骨)が折れますから」と、
カーフキックは突如生まれた“無双の技”ではなく、受け手が対策・練習をしっかりと出来ていれば、逆に蹴った側が
リスクを背負う“諸刃の剣”の技であると、一笑にふした。

青木が言うように、カーフキックの有効なディフェンスの一つとして、奥足に重心を置く後傾姿勢とスネでのブロックが
一般的だが、パンチの攻防を主体としローキックの処理が手薄になっているキックボクシング選手や、同じくパンチ主体で
ボクシングスタイルの前傾姿勢を主軸にするMMA選手が増えている傾向が、カーフキックを“特別な技”とする昨今の
状況を表しているのかもしれない。

今回の公開練習のミット打ちで見せた青木の動きは、ムエタイ特有の後傾姿勢。懐が深く、レスポンスの良い
動きを繰り出す姿を見ると、カーフキックの対処は既に習得済みなことが窺い知れた。

1月22日のシンガポール大会で、1年1年3ヶ月ぶりのONE本大会に登場する青木。新世代強豪のナカシマとの
一戦に挑む姿に注目が集まる。

4https://news.yahoo.co.jp/articles/76c5f7519f5cba6de3bd85bd5e37de1b815a13ef
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 00:34:03.59ID:cBPxjXDe0
>>6
一般的な技なんだからニワカは兎も角、プロがなんで今更騒いでんだよ

って事じゃないのか
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 00:34:19.78ID:Kl5N4NyZ0
>>562
どう見ても559の動画で見れるようなあの体勢から、その後どうなるかの展望もつかめないような寝技の攻防をやりはじめるより足関節にいったほうが100倍極めることができる可能性高いだろよ
誰が見たってこれ以上無いくらい簡単に足首取れる状態になってるし…
しかし一ミリもやる素振りすら見られない事多し
なぜだろうね?(棒
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 00:39:50.70ID:ImztKkdV0
確かに大量に格闘技ユーチューバーたちがカーフキックの動画あげてたなあw

那須川天心すらもあげてたw 
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:02:31.04ID:5oowh0lf0
足関節の使い手は今も昔もいるけどトップになったためしがない

一撃必殺だけど極まらなかったらほぼ確実に上とられる
おまけに自分の足も差し出すわけで極め返される可能性まである
対策知ってる相手にはリスクのでかい技
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:05:18.19ID:5oowh0lf0
ケンシャムロックがUFCのスーパーファイト王座ってのになったことはあったか
正規王者ではないし弟のフランクに常にびびっていたからトップとは言えんと思うが
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:05:18.46ID:5oowh0lf0
ケンシャムロックがUFCのスーパーファイト王座ってのになったことはあったか
正規王者ではないし弟のフランクに常にびびっていたからトップとは言えんと思うが
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:09:51.68ID:Kl5N4NyZ0
>>569
> 足関節の使い手は今も昔もいるけどトップになったためしがない

そりゃそうさ、理由は>538と同じもの
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:14:24.88ID:5oowh0lf0
いや単純に足関節が今のMMAでは弱い。
相手にほぼ確実に上とられるうえに自分の足まで差し出すハイリスクの技のくせに
そんな簡単に決まるわけでもないし。

最近だとトキーニョが足関節の名手でUFC追放されたけど
一線級には通用しなかったからな
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:27:14.92ID:VPhrl9Sv0
>>573
> いや単純に足関節が今のMMAでは弱い。
> 相手にほぼ確実に上とられるうえに自分の足まで差し出すハイリスクの技のくせに
> そんな簡単に決まるわけでもないし。

…という風にして誤魔化してるんだよね
実際は簡単に決めることができる類のものでリスクも少ない
でも業界にいるひとは忖度せざるを得ないんだよ…

ルール上禁止にしたいが真剣勝負をうたっている以上「戦い方が面白くなくなるので禁止な」って言えないから
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 01:56:34.09ID:3VVYB2bx0
じゃあお前出稽古でも行って足関節が簡単に取れるのか試してこいよw
ホーストがどうちゃらとか言ってた馬鹿と同じだろ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 02:03:35.83ID:VcyuyDo20
プロレスの反則技で指一本攻めがあったな
最近は聞かなくなったが
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 04:58:52.54ID:Yywr+Ku50
>>58
佐竹の事?だったらベルナルドには勝ってないぞ。総合格闘家のゲーリーグッドリッジとはK1ルールでやってローでTKOしてたけど。
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 08:01:43.54ID:nOgdrRmp0
もうちょっと正確で具体的な話をしようか

足関節が今のMMAで極まりにくいってのは半分は本当なんだけど、それは相手の足首、膝、脛を絶対に破壊してしまわない程度の痛みだけで相手からタップを奪えるような「超絶妙なポイントで極める」のが難しいからなんだよなw
破壊するのが目的だったらすぐにできちゃう、靭帯にダメージとか

でもそうならないよう(行き過ぎないように調整しながら)尚かつタップを取れるくらいに絶妙に極める、ってのは難易度高いのは自明
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 08:04:31.61ID:nOgdrRmp0
ルール上は相手の靭帯などに足関節で大きなダメージ与えたら反則ってなってるわけじゃあない
でも皆やらない

…そういうことだ
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 08:24:10.31ID:dQulAJL80
>>565
> 100倍極めることができる可能性高いだろよ

なんか根拠あるのそれ
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 09:59:10.72ID:feQmeLi00
足首取れば勝てると言ってる人がいるけど、取れんよ。

やきうの130キロとかプロ観てたら打てそうに思えるよね。けど、実際にプロ注の高校生の球を打席で観させて貰った事あるけど、立ってるだけで精一杯だったよ。スライダーとか頭の後ろに投げられた球が曲がって外角のクソボール球だったりしたし。バッセンの130なんて比べものにならんくらい速くてあんなもん打ってるとかプロはやべーと思ったよ。・

青木のキース戦の時に友達の弟が「皆これやれば勝てるよね。青木最低だな!反則じゃん!」と言ってて、柔道二段の兄が「反則じゃ無いし、あんなん普通は凄い不意打ちでも10回やって1回も決まらんレベルよ。青木ムカつくしウザいけど天才よ。観てると簡単そうやけどね。」と諭してた。
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 11:37:21.38ID:NdpPOV3x0
>>582
付け加えると試合中はアドレナリンでてるから痛みに鈍感になってる。試合後折れてましたとか靭帯ダメージ酷いとかあるしね。掛ける側が不利かな。締め落としの方が有効かも
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 11:43:18.79ID:NdpPOV3x0
>>551
プロレスはみせるものだから。完全には極めずに筋を捻ってるだけ。でも痛いしダメージのこる。
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 11:44:10.98ID:OHVH6Bs/0
>>565
お前U系プロレス見過ぎじゃねえ?
ガードポジションや上のポジション崩して足狙いでゴロゴロってリスク高いから一部の選手しか今は狙わない
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 11:52:35.23ID:nOgdrRmp0
勝ちに徹して無慈悲に相手の足を破壊していいのならリスク低
破壊しないように気を使いつつ精妙に調整しながらタップを奪おうとするとリスク高い

これが正解
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:14.06ID:nOgdrRmp0
>>592
ちょっとでも想像力あればそんなルールつくってやるとどうなるかわかりそうなもんだけどなw
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 13:20:18.04ID:eEuBOeLD0
ポアイがいたtwistの花井岳文がそんな事言ってた
足関はタップさせないように壊せると
タップする時間与えないで壊すと

実際トノンとか一発で壊してるでしょ
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 13:42:00.37ID:BxV1dQjs0
>>594
審判が判定すればいいだろ
持ってフェイクしてぱってやってOKでるようなあしかん
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 16:46:39.90ID:KlfIcKiT0
>>596
というか595の人の通りタップする時間与えずに壊すっていうことを考えると安全性確保の為にはもうヒールホールドの形に入っただけで審判は止めなくてはいけない
そういうルールにしなくてはいけなくなる

そうなったらもう寝技の攻防なんかほぼ無理になるのは想像に難くない
そんなのMMAとしちゃやってられんだろ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 19:12:09.03ID:feQmeLi00
今成や青木、所、桜庭が取らんのだから取れんと考えるのが普通だわな

それを捕れるってやつはZSTでもクインテットでも出てやってみ
自分でチャレンジしない事を妄想で補完するのは安い男のする事だぞ
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 08:01:46.49ID:tu2O1a5D0
青木が足関節が減った理由を語ってるぞ

https://note.com/a_ok_i/n/n6dbe5d1c395c
https://mmaplanet.jp/102422

まとめると
・今のMMAは打撃全盛期で組み技は軽視されてる
・足関節は相手をコントロールできない(相手の自由を奪った形から仕掛ける技じゃ無い)技なので反撃食らいやすい
・体力も使うし確実性が低すぎるしリスクが大きい
・最近じゃ練習してる人も少ない
・足関節はケガが〜とかってのは下手くその言い訳で全然危険じゃ無い
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 13:07:10.34ID:AMRYeH+L0
>>599
それ皆書いてるけど理解できないプロレス脳が多いんだろ
寝技での相手コントロールとかポジショニングとか知らなかったら昔のUみたいにゴロゴロ足関対決とかが自然でなぜそれやらないのか分からないんだろう
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 15:54:50.31ID:dyTpzIKH0
>>599
> ・足関節はケガが〜とかってのは下手くその言い訳で全然危険じゃ無い

もうこれだけでも信じる気が失せる
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 17:04:37.05ID:xTEtJErk0
いつまでこの馬鹿がんばるんだろ
青木より足関節上手くて青木よりいろんな団体の実態を知ってる芸スポ民なんだろうな
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 18:30:48.51ID:AMRYeH+L0
ガードポジションの画像上げて「足関いくらでも取れる」って発想がなあ
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 20:57:36.32ID:J5kSQLj00
>>604
インサイドガードのポジション放棄して足関節取りに行くリスクを負う必要性全くないからな
上からぶん殴ってたほうがいい
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 21:14:52.40ID:Oevyx/Cw0
足関節は危険(簡単に靭帯などを破壊することができる)だから柔道やサンボでも禁止になってるんだが…
正確に言うと”捻る”のが禁止なんだけどね
>599の青木ってこの捻る行為禁止ってのを前提に話してないか?
そうじゃなかったら確実性が低いだの危険じゃないとか言えるはずがない
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 21:18:56.07ID:Oevyx/Cw0
ちなみに柔術でも完全禁止、もしくは細かい条件つきになってるところが多い 
外捻りなど靭帯を簡単に破壊することができちゃう条件は禁止
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 21:20:54.40ID:xAhA8RFk0
足関節ありならそうするとミドルがヘビーに勝っちゃうという事になるの?
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/15(金) 22:28:54.57ID:79HWxN+b0
足関とかポジション悪くなるし高いレベルやと使えん技やな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況